Цитата:

Да, ждут. Но не ВОЖАКА, а УЧИТЕЛЯ. Почувствуйте разницу.

Ты права, Мира!
Вот опять Пётр раскритиковал, только в этот раз партию Родную! У тебя уже привычка появилась - критиковать всех и всё. Конечно, критиковать надо, да и легко это делать. Только вот хорошо бы было, когда критикуешь, предлагать сразу что-то дельное. Так что ты можешь предложить?
Принимай участие в работе. Или ждёшь, как и многие это делают, пока преподнесут готовенькое? Что-ж прийди и освети все течения, расскажи о своём виденьи - какая это нормально-родная! Если у тебя душа болит по этому поводу - предпринимай конкретные действия.
Может поэтому многие стоят в стороне и наблюдают, что ошибиться боятся!
Даже если ошибёмся, то поправимся и дальше пойдём. Я бы лучше назвала тот процесс, который сейчас происходит в партии - созреванием. "Каждому овощу - своё время", так же и партии необходимо своё время.
Можно бы тоже назвать, то что происходит с партией, конкурсом на самую РОДНУЮ партию в мире.
Потому что в конце концов из всех вариантов народ выберет ТУ Родную, наи-Роднейшую. А что с теми, кто работал над этим, старался, время посвящал и себя? Всё равно, не смотря на то, что есть сегодня три партии претендующие на ту единственную Родную, в один прекрасный день они вольются в одну.
Процесс уже запущен и результат предрешён, так оставьте сомнения и делайте то, что умеете делать лучше всего.

Dumka писал(а):

Это хорошо. Что мешает группам самоорганизовываться и проводить свои решения в жизнь?

Как что, точнее кто? Те же модераторы. Вот, например, всем известная история с amber и iwapet, второй забанил первого только лишь за то, что первый "отрицал ошибку образного периода"! Или AlexCa, которого iwapet забанил, так и не объяснив первому причину бана. Со слов AlexCa - причиной тому были обычные человеческие амбиции модератора и выяснение личных отношений. И т.д.

Dimitrius писал(а):

Мешает, пожалуй, то, что когда группа самоорганизовалась, в неё начинают приходить с "ценными замечаниями" те, кого люди, стоявшие у истоков этой группы - не желают в ней видеть.

Дима, такая возможность существует, если её не отменили! Открываешь тему, и в ней общаются лишь те, кто не в игноре этой темы. Игноры устанавливает автор темы. Но и здесь опять модераторы и хранители не подлежат игнорированию. И вышеприведённые случаи имеют место повториться. Существует своего рода модераторский диктат. В своё время ты открывал тему "Образ Н. о разделении властей...", но её не захотели даже читать, только лишь потому, что там упоминался Неформал, а между прочим там были здравые мысли о разделении властей на Законодательную, Исполнительную и Судебную, чего на этом форуме ДО СИХ ПОР НЕТ! Вот отсюда и проблема сайта и Совета форума сегодня! Модераторы объединили в своих полномочиях ВСЕ виды власти, отсюда и возмущение людей в Апелляциях, которые модераторы читать не хотят - а зачем себе нервы портить? И очень хорошее было предложение об автоматической модерации сайта. Но её посчитали "утопичной", только лишь потому, что проявили леность своего ума и нежелание провести реформу, сегодня это выливается в вопрос ЭТОЙ темы, суть которой: "почему хотели, чтобы было всем хорошо, а получилось как всегда?!"
В ЛЮБОМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ обществе существует разделение властей, если этого нет, то происходит хаос, анархия, диктатура и т.д., но только не нормальное построение государства! Что мы и имеем на сегодняшний день на этом сайте...

ОТвет написал здесь:
http://www.anastasia.ru/forums/post_298966.html#298966

Рассуждения дальше продолжутся, как только я резюмирую тему.

ребята, спасибо вам за ответы!
Я знаю, читать сложно, писать сложно, но...

но нужно, ребята, нам нужно закрыть все дырки.

mirandaabeliar, Верка Сердючка, хм, точно... прошу прощения...
Про игнор-лист - честно - не знал. Исправлюсь. Буду активней использовать возможности форума...

Dimitrius,

Цитата:

Про игнор-лист - честно - не знал. Исправлюсь.

Похоже, что таких не знающих много.

Еще в 1 книге есть слова Анастасии о том что помогая всем подряд количество добра на Земле не увеличется,а значит помогать надо тем кто делает и сеет хорошие,добрые и светлые дела.
Я бы эти ее слова поставил как руководство к действиям для членов Совета Форума как цель помогать всему хорошему,доброму и светлому на сайте Анастасия ру ,а именно тем людям которые это доброе и хорошее делают,а то что этому мешает и те кто этому созидательному процессу мешают с сайта пусть уходят на другие сайты.Отправить на другие сайты это уже входит в задачу СФ и модераторов,для этого и нужны и существуют правила на сайте и на форуме.

iwapet писал(а):

Еще в 1 книге есть слова Анастасии о том что помогая всем подряд количество добра на Земле не увеличется,а значит помогать надо тем кто делает и сеет хорошие,добрые и светлые дела.

Действительно, есть такое. А точнее:

1 книга писал(а):

Идею деда и прадеда раздать целебный Кедр многим людям, Анастасия не одобряет. На вопрос: “Почему?” – она отвечала, что его кусочки разойдутся как среди хороших, так и среди плохих людей и, скорее всего, будут захвачены в своем большинстве отрицательными индивидуумами, и в итоге - принесут больше вреда, чем пользы. Главное, по её мнению, помогать хорошим людям, ведущим общество к свету, а не в тупик. Помогая всем, дисбаланс добра и зла остается прежним или ухудшается.

Но почему-то забывается то, что было сказано дедушкой Анастасии:

1 книга писал(а):

Старик уверенно утверждал, что уже через три месяца человек, обладающий кусочком Звенящего Кедра, почувствует значительное улучшение самочувствия, излечится от многих заболеваний. “И даже от СПИДа?” – спросил я, рассказав им коротко об этой болезни то, что знал из прессы. Он уверенно ответил: “От любых болезней!” Но это, по его мнению, было лёгкой задачей. Главное состояло в том, что человек, обладающий этим кусочком, станет добрее, удачливее, талантливее.

Обратите внимание на последнее предложение. Ведь если человек (любой обладающий кусочком звенящего кедра) становится добрее, то баланс обязательно будет сдвигаться в сторону добра. Нет?

Но самое удивительное в словах Анастасии - это вот что: "и в итоге - принесут больше вреда, чем пользы"! Возникает вопрос: с чего это кусочки звенящего кедра принесут вред? Каким таким образом? Ведь они развивают положительные качества в человеке. Я уж не говорю о создании негативного образа этих кусочков. Неужели Анастасия могла такое говорить?

И в заключении. Прежде чем ссылаться на чьи-то слова неплохо бы крепко подумать. А?

iwapet писал(а):

Я бы эти ее слова поставил как руководство к действиям для членов Совета Форума

Вот-вот. А почему она так сказала и сказала ли - это уже не так важно?

eralash, всё просто: человек как правило движется по привычной, наезженной колее. Если у него появляется чуть больше сил - то он тратит их по-старому, на своё обычное "зло": курение, обжорство, секс, сквернословие, агрессию, и при этом тихо радуется, что течёт силушка от звенящего кедра. И лишь единицы - задумаются.
Вот Анастасия и сказала, что "в итоге - принесут больше вреда, чем пользы."

Мы же общество потребителей, разве ты не знаешь? Иметь целебный кедр очень удобно: никто не зудит над ухом, что надо добрым быть, любить всех вокруг, в Бога верить... Носи себе на верёвочке да пальцами энергию снимай! И вроде никому не обязан, дармовая энергия, никаких священных смыслов и сакральных знаний. Итог - "сколько потребителя не корми, он всё равно всё растратит". Добре станут лишь те, кто уже добр. А таких у нас немного. Зато много спящих, кого кедром не расшевелить, а вот книгами - пожалуйста (себя к таким же отношу).

mirandaabeliar,

Цитата:

Добре станут лишь те, кто уже добр.

горит лишь там, где есть чему гореть. вот поэтому, ералаш, у одних горит к добру, у других к ...

Слова дедушки не указывают цель ношения человеком кусочка кедра, а значит и не могут однозначно указывать развитие событий.
Человек развивается в том направлении, в котором хочет. Получив дополнительный инструмент он может его использовать как к лучшему, так и против.

Поэтому твой возникший вопрос "с чего это кусочки звенящего кедра принесут вред?" стоит упредить твоим же высказыванием: "Прежде чем ссылаться на чьи-то слова неплохо бы крепко подумать. А?"

кусочек кедра не обладает способностью мыслить, но обладает зарядом, силой, энергией. Человек же, обладая мыслью, выбирает вектор приложения сил.

eralash,
Звенящий кедр отдает свою энергию и если он попадет к таким людям как описано в истории про демона кратия -людям которые вредят Земле даже не задумываясь об этом(шахтеры,нефтяники,многие ученые и т. д.),которые не задумываясь бегут сквозь время чтоб заработать и получить бумажки деньги при этом разрушая мир божественной природы то бегать и разрушать они будут еще быстрее,а пользы от этого и добра больше не станет на Земле .
Это в качестве примера кому могут достаться кусочки кедра если всем подряд раздавать.

Видимо, по Ералашу мыслит лишь тот, кто мыслит как Ералаш.

К сказанному могу лишь добавить слова Анастасии о пределах участия растений в жизни человека. Очевидно лишь то, что деды и Анастасия имеют, или, скорее, имели несколько разное мнение о пользе кедровых плашек. И что бы это значило? Что не могло быть такой ситуации, когда деды и Анастасия имеют разное мнение? Нда, предел педантизма - это, наверное, идиотизм.

Добавлено пользователем cпустя 17 мин., 39 сек.:

По сути вопроса - поддерживаю Ивапета в том, что сайт Anastasia.ru должен быть местом общения тех, кто поддерживает идеи. Кто это без стеснения декларирует. Они - дорогие гости, им - гостеприимство. Остальные - прохожие со всеми вытиекающими - вежливое отношение, но при первой же попытке начать бузу и неконструктивную критику (определение давал) - справаживать без реверансов. И это, как я уже не раз говорил - разумный способ собирания созидательной энергии, забота о семенах.

Tatianka,*** Вот опять Пётр раскритиковал, только в этот раз партию Родную! У тебя уже привычка появилась - критиковать всех и всё. Конечно, критиковать надо, да и легко это делать. Только вот хорошо бы было, когда критикуешь, предлагать сразу что-то дельное. Так что ты можешь предложить? ***

Ага я уже предлогал убрать из подписей бессмысленные ухмыляющиеся рожицы с надписью *РП* так как такое обозначение не может служить символом Родной партии .А*воз- как говорится -и ныне там* . Можно же в качестве символа использовать эмблему ЗКР с надписью *РП*что более осмысленно и узнаваемо читателями Мегре.

И интересно кто занимается вставлением в моем сообщение внизу *Личная страничка* там ссылка не на мою страничку ,а на страничку Светланы Веденееевой которой я помогал открыть свою *Личную страницу*.

1. Что такое Совет Форума?
Формулировки
Думка от 13,09,05:

Цитата:

Совет форума нужен для разрешения проблем и конфликтов на форуме, которые на данный момент не совсем точно определены правилами. Это эксперимент с целью отработки способов разрешения конфликтов и налаживания конструктивной и доброжелательной атмосферы на форуме. Насколько я понял, идея совета форума была предложена на встрече форумчан в Москве 5-го июня. Давайте попробуем.

Lumpen от 16,09,05:

Цитата:

Любая формализация и "принадлежность к..." наносит огромный ущерб объективности, "на это я пойтить не могу". К тому же не раз высказывался по поводу "узкого круга ограниченных людей" - ЛЮБАЯ, АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ групповушка плодит субъективность, бардак, личную безответственность и групповую глупость. Многократно проверено правктикой в самых разных областях. Если не сталкивались и хотите убедиться - попробуйте. Коллегиальность в принятии решений хороша лишь в узкоспециальных критических случаях и в основном не для поиска оптимального варианта а для размазывания ответственности за глупость, сотворённую сообща. (практика показывает, что коллективно приходится отвечать и за глупости конкретных людей, прим. Шамбо) Единоличного модераторства (для масштабных рецидивов )уравновешенного и совестливого человека на форуме вполне достаточно, пусть он будет анонимным и никому не ведомым, дабы не выслушивать выливаемые больными потоки дерьма. Со всем остальным форумчане должны разбираться сами, учиться разбираться, переболеть детскими болезнями, им нужно просыпаться и нужны свои локти в жизни, а не опека "бригады в белых халатах" , следящей чтобы они не тянули в рот и не хавали всё что им суют проходимцы. Из сайта не удастся сделать "эталон анастасиевщины" в белом трико для подражания, образец фасадной "чистоты и целомудрия", не умертвив его - не та целевая аудитория, не тот контигент здесь, не бройлерами жив сайт а "ненавидящими всяческую мертвечину , обожающими всяческую жизнь! " Это не красивая болтология - это Закон гармоничного управления, гармонизации отношений любого сообщества, это Закон Природы, Закон Успеха, хоть руководителя, хоть главы государства, хоть серфингиста, хоть политика, хоть писателя Мегрэ - не "гнать волну" а плыть на волне, на её гребне, идти не против ветра а по ветру, не противопоставляя а складывая свои и его усилия. И вот здесь решающим становится вопрос "интуиции", улавливания неоформившихся еще но уже дающих о себе знать объективных потребностей общества и Душа, совесть, чувство справедливости (гармонии) здесь приобретает решающее значение, что для "неспящих" или "проснувшихся" не проблема. Именно улавливание, а не навязывание своего плоского видения из прошлого сна храпящими в три дырки. (чуть позже, прим. Шамбо) Уловили, сформулировали, вывесили на всеобщее ( а не узокругое)обсуждение и голосование на месяц, например - и по результатам чётко исполнили. Все будут только рады - и администрация и форумчане. Любой вопрос, любую проблему, абсолютно.

Сs от 16,09,05:

Цитата:

Предлагаемый Совет - это, на мой взгляд, хорошая возможность разширить самоуправление на форуме. А вероятности ошибок и скатывания к маразму заложены в любом деле. И если ничего не делать, то, конечно же, и ошибок

Paron :

Цитата:

На мой взгляд совет форума должен быть общественной формой, которая выражает общую благожелательную конструктивную атмосферу на нашем сайте. Необходимость такого совета проявилась после известных событий. Можно сказать, мы оказываем поддержку модераторам, на которых сейчас идет мощный натиск. А такая поддержка многое значит.

DNS:

Цитата:

В этом смысле для меня Совет был бы интересен как моделирование процесса управления в поселении. И меня интересуют такие цели, как снижение количества зла и повышение продуктивности работы. С тем, чтобы форум превратился из пустой говорильни в кузницу творческих решений.

Думка:

Цитата:

Владимир Николаевич несколько раз пытался объединить индивидуалистов- анастасиевцев в каком нибудь общем и нужном каждому деле. Пытался, просто предложив форму возможного сотрудничества и достижения общих и нужных каждому целей. Например через ООД или через Партию. Но проблема в том, что люди давно разучились отстаивать СВОИ интересы КОЛЛЕКТИВОМ. Разучились понимать пользу от коллективной деятельности. Зато приобрели очень много страхов относительно коллективов. Каких бы то ни было. Вот если на МАЛЫХ делах люди наберуться практики успешной коллективной работы, а другие увидят что это ВОЗМОЖНО - тогда, из таких маленьких коллективчиков, может родиться сильная партия или движение. Не бойтесь пожалуйста коллективов. Поверьте, никаких задних мыслей у меня не было, когда я проявил эту инициативу - всё выкладываю на форум как есть. Совет форума как раз и создаётся чтобы, например, точнее определить ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ форума и в соответствии с предназначением реорганизовать его работу, если в этом будет необходимость. Ясное понимание - ясные действия, мутное представление о предназначении форума - муть и на самом форуме. Если форум предназначен для строителей родовых поместий или тех кто серьёзно задумывается об этом - они и должны определять политику форума. Если форум предназначен для конструктивного и доброжелательного общения - значит пусть в совете будут уравновешенные и вежливые люди. Главным признаком жизнеспособности совета лично я вижу способность прийти к какому то общему и продуманному решению. Уверен, что решения совета нужны и хранителям, и Григорию и Фонду. Чем будет заниматься Совет Форума? Да всеми насущными проблемами и задачами форума! Главное чтобы эти решения были УРАВНОВЕШЕННЫМИ, не зависящими от настроения или личных особенностей каждого участника. При этом помня, что участники в ПРИНЦИПЕ являются со-мышленниками, то есть есть какие то общие представления о ЦЕННОМ и ВАЖНОМ в жизни и для форума. (плюс вот это http://www.anastasia.ru/forums/post_209721.html#209721)

Vladimirvas:

Цитата:

Из темы "Доносящие, не воспринимающие и уводящие": Dumka, я до сих пор не ответил на вопрос по совету (он был задан страниц десять назад). Я всегда считал, что на сайте (форуме, в том числе) существует совет модераторов, возглавляемый администратором. Похоже, что я ошибался. Получается, что модераторы, хранители и администратор сами по себе? Если это так, то я голосую за совет, в состав которого должны войти "штатные" работники (модераторы, хранители и администратор) и "народные заседатели" из числа зарегистрированных пользователей, пользующихся всеобщей любовью и признанием . Для принятия решения о создании Совета необходимо написать бумажку о задачах, возлагаемых на Совет и полномочиях, которыми будет наделён орган (совещательный голос; карающие меры; изменения правил, соблюдение которых обязательно и др.). Вы опять притягиваете меня к работе в "руководстве" форума. И я вновь спрашиваю: как растормошить двадцать тысяч официально зарегистрированных пользователей? С тем, чтобы погода в доме была делом не только нескольких десятков самых активных пользователей. Предлагаю также конкурс самовыдвиженцев на вакантные "должности" в Совет. По количественному составу: 19 (девятнадцать). Одиннадцать "певцов" из народа, семеро модераторов-хранителей и Dumka (праотец?). Или не менее 9 (девяти). Мы никуда не спешим: впереди Вечность, поэтому Совет может работать медленно (из-за большого численного состава), но верно.

По моему уже достаточно пищи для ума, что бы выбрать основу ответа.

Эта тема будет пересмотрена и переделана после опубликования ВПВ-10.
Обещаю кардинально новый подход

Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 13 мин., 5 сек.:

Друзья!

Наконец-то изложил свои позитивные мысли по поводу Совета, в который я верю и в котором хочу работать!

Это кардинально отличается от того, что написано в данной теме.

Прошу прощения, что не обсуждал вопрос об открытии данной темы в Совете.

Добро пожаловать!

ВПВ-10: ВЕДИЧЕСКИЙ СОВЕТ - ВЕЧЕ
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=315891#315891

Совет Форума
Группа активных ( выраженная инициатива по улучшению жизни форума)
зарегистрированных (с момента регистрации прошло 3, 4 или 6 месяцев, а то и год, выбрать нужное) пользователей, читателей книг серии ЗКР Мегре В.Н.(прочитавших все книги, дабы иметь полное представление о происходящих обсуждениях), обьединенных стремлением сотворить своё Родовое Поместье, и желающих улучшать и изменять жизнь форума к лучшему, чтобы:
- все зарегистрированные пользователи могли получить информацию и помощь для воплощения своего РП
-сохранять творческую и доброжелательную атмосферу форума
-помогать воплощать администрации сайта цели Фонда и сайта.

Совет Форума это одна из форм возможного сотрудничества и достижения общих и нужных каждому целей. Где люди отстаивают СВОИ интересы КОЛЛЕКТИВОМ, понимая пользу от коллективной деятельности.

Совет модель процесса самоуправления в поселении, снижающая количество зла и некоструктивностей и повышение продуктивности работы. С тем, чтобы форум превратился из пустой говорильни в кузницу творческих решений. Хорошая возможность разширить самоуправление на форуме.

Совет форума должен быть общественной формой разрешения насущных проблем, конфликтов на форуме, которые на данный момент не совсем точно определены правилами, и задач форума, сайта, Фонда, которая выражает общую благожелательную конструктивную атмосферу на нашем сайте для всех пользователей, а не для кого-то индивидуально. С целью отработки способов разрешения конфликтов и налаживания конструктивной и доброжелательной атмосферы на форуме.

Цитата:

не "гнать волну" а плыть на волне, на её гребне, идти не против ветра а по ветру, не противопоставляя а складывая свои и его усилия. И вот здесь решающим становится вопрос "интуиции", улавливания неоформившихся еще но уже дающих о себе знать объективных потребностей общества и Душа, совесть, чувство справедливости (гармонии) здесь приобретает решающее значение, что для "неспящих" или "проснувшихся" не проблема. Именно улавливание, а не навязывание своего плоского видения из прошлого сна храпящими в три дырки. (чуть позже, прим. Шамбо) Уловили, сформулировали, вывесили на всеобщее ( а не узокругое)обсуждение и голосование на месяц, например - и по результатам чётко исполнили. Все будут только рады - и администрация и форумчане. Любой вопрос, любую проблему, абсолютно.

СФ группа пользователей улавливающая неоформившиеся еще, но уже дающие о себе знать, объективные потребности общества форума. Идущая не против ветра, а по ветру, плывущая по волне, на её гребне, не противопоставляя себя, а складывая, обьединяя свои усилия. И по велению Души, совести, чувства справедливости (гармонии) предлагать решение, а не навязывать своё плоское видение из прошлого сна, храпящими в три дырки, что для "неспящих" или "проснувшихся" не проблема.

Т.о. задачи:
1. Распространять информацию и помогать пользователям воплощать РП
* Учитывать , анализировать и поощрять инициативу пользователей , предложенную для решения насущных проблем форума, для улучшения его жизни
* Поддерживать порядок на форуме, доброжелательную и творческую атмосферу сайта
* Уведомлять форумчан об улучшениях
2.