forum.anastasia.ru :: Униполярная динамо Теслы, как вариант для вечного двигателя *

Униполярная динамо Теслы, как вариант для вечного двигателя *

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Новые технологии

#31: Автор: Vaicartana,

Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 5:57
—
ЗначитЪ так. По порядку.
1. Униполярное динамо в конструкции NikitinAV работать скорее всего не будет.
Объясняю почему.
Как объяснял свою машину Фарадей, электрон проходит от оси диска к его краю образуя электрический ток, но, т.к. диск сам является проводником, то существует и обратное движение (диск как бы коротит сам себя)
Тесла разбив диск на секторы добился того, что току требуется большее время на то, чтобы совершить этот обратный ход, ведь проводник теперь изогнут, причем достаточно сильно и прямого хода от края к центру для тока нет.
Т.о. внешняя нагрузка для тока является более предпочтительна (ток как и вода всегда идет по наименьшему сопротивлению)
Что можно сказать о конструкции NikitinAV? Да то, что он просто накоротко закоротил два источника тока!
Как называется прибор который вы хотите улучшить? Он назвается униполярное динамо. В переводе с непонятного на нормальный это значит однополярное. Т.е. оно по идее не зависит от направления вращения - ток всегда идет от центра к краю!
Что мы видим у NikitinAV? То что два источника тока включены встречно!
Не надо думать, что Тесла и Фарадей были настолько тупыми, что не додумались соединить так два диска и снимать напряжение с оси.
Уж кто кто, а они то побольше нас всех вместе взятых знали про всякие Fтр

2.

NikitinAV писал(а):

Vaicartana, если диск сделать полностью медным то генератор будет выдавать порядка 2-3 вольт и сотни ампер! А вот если намотать его проводом картина сразу меняется - чем больше витков тем больше вольтаж! Cool

И никакая игла не выдержит такой ток! в таких случаях используется ртутный контакт! Cool

Давайте отделим баранов от козлищь, а мух от котлет.
Уважаемый, не надо путать понятия. Вольтаж и ток это разные вещи.
Вольт - это разность потенциалов между двумя точками. Для воды это будет скоростью течения.
Ампер(он же ток) это сила этого течения.
Так что такого может не выдержать обыкновенная игла? Ток в десятки ампер с текстолитового диска или все таки "вольтаж" с медного? Потрудитесь хотя бы себе не противоречить.

#32: Автор: NikitinAV, Населённый пункт: Владимирская обл.

Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 16:53
—

Vaicartana писал(а):

Уважаемый, не надо путать понятия. Вольтаж и ток это разные вещи.
Вольт - это разность потенциалов между двумя точками. Для воды это будет скоростью течения.
Ампер(он же ток) это сила этого течения.
Так что такого может не выдержать обыкновенная игла? Ток в десятки ампер с текстолитового диска или все таки "вольтаж" с медного? Потрудитесь хотя бы себе не противоречить.

Вопервых я ничего не путал! Униполярка с медным диском на самом деле даёт 2-3V 300-1000A их используют в гальванике! Cool

Насчёт иглы - думаю что она ни то ни другое не выдержит! токи в обоих случаях немаленькие! Cool

Ну а насчёт всего остального думаю всё покажет экспиримент! Smile

Так что давайте оставим споры и подождём результата! Smile

#33: Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 17:46
—
Vaicartana,

Цитата:

Он назвается униполярное динамо. В переводе с непонятного на нормальный это значит однополярное. Т.е. оно по идее не зависит от направления вращения - ток всегда идет от центра к краю!

Не факт, что ток всегда будет течь от центра к переферии. Например, в униполярке, которую запатентовал Тесла (где 2 диска на двух осях, диски соединены проводящей лентой) один из дисков играет роль мотора, другой - генератора. Вот что пишет сам Тесла в патенте:

Цитата:

Я предпочитаю конструировать машину так, чтобы направление магнетизма или направления полюсов в одном силовом поле является противоположным другому, так, чтобы вращение дисков в том же самом направлении развивало ток в одной форме от центра к окружности и в другой от окружности к центру

Вот! Т.е. если намечается 2 диска (один генератор, другой мотор) то направление тока в дисках должно отличаться.
Вот его динамо:

#34: Автор: Vaicartana,

Добавлено: Вт 10 Янв 2006, 6:49
—
NikitinAV

Цитата:

Униполярка с медным диском на самом деле даёт 2-3V 300-1000A их используют в гальванике!

Блин, снова-здорова. Ваш вариант предпологал наличие полностью медного диска? Нет Вы предложили фольгированый текстолит разделенный на сегменты.
К тому же диски в гальванике используются достаточно большого размера. Вы собираетесь делать круг диаметром 1-2м? Ну а если нет, и Ваш экземпляр не будет привышать 10см (надо еще магниты найти подходящего размера, так, чтобы они ПОЛНОСТЬЮ покрывали диск) то и ток будет небольшой. Игле вполне по силам.

Теперь по результатам. Чтобы несколько спустить с небес на землю.
Во тут http://www.skif.biz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=53 некто PRS делал эксперемент и подробно его описывал.
У него получилось движение диска в режиме двигателя только при подачи сильного тока (с 10А), а в режиме генератора этот же диск давал всего несколько мА. Разница в разы!
Ни о какой сверхединичности и речи быть не может.
Вот если поставить несколько дисков (они ведь не дают сопротивление движению) да преобразовать их силу тока в напряжение и подать на обычный двигатель...
Вот тут может быть _зерно_.

Sorserer
посмотрите на чертеж и сравните с моделью NikitinAV, видите разницу? Нет? Ну тогда я объясню.
Дело в том, что у Теслы используется не одна пара магнитов а две. Тогда действительно можно получить противоположное направление тока.
В случае, если оба диска вращаются в одном поле и коротко замкнуты... Ну не работает вобщем оно.
Не будет работать даже если просто припаять к краю диска проводок и присоединить его к кольцу на оси, т.к. в проводке возникают токи противоположные направлению токам в диске.
Что и видим у Никитина.

#35: Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

Добавлено: Вт 10 Янв 2006, 12:23
—
Vaicartana, да разницу то я вижу. Так ведь предполагается на каждом диске использовать по 2 бифилярки - для создания сильного магнитного поля - т.е. это электромагниты. Т.е. использовать 2 пары электромагнитов. И получать противоположное течение тока в дисках...

А как этот PRS делал свой свой вариант? Он обычные магниты использовал или электромагниты? Там просто 14 страниц форума - сходу не прочитать...

#36: Автор: Vaicartana,

Добавлено: Вт 10 Янв 2006, 12:43
—
Sorserer, с бифиляркой все немного сложнее. Давайте для начала с обычными магнитами задачу решим?
PRS вобщето сначала тупил безбожно, когда диск не полностью магнитом покрывал, да еще потом свой магнит другими помельче обкладывал. КЗ у него вначале было, т.к. условие покрытия магнитом всей поверхности является обязательным.
Вот выборка из его опытов http://prs-rover.narod.ru/archiv/my_expr1_1.htm (всего 4 страницы и никаких демогогий)

Вообщето он делает неправильные выводы на основе своего эксперемента. В частности про пульсирующий (полувыпрямленный эл. ток). Дело в том, что переменка появилась не так то давно и все физики прошлого работали только с постоянным током и ни о каких полупериодах вообще не знали.
Тогда встает вопрос: а как оно вообще раньше крутилось? Ответ для меня очевиден: в своих эксперементах, PRS использовал полупроводниковые выпрямители с низкой выходной силой тока, а все ранние товарисчи - постоянные иточники тока типа огромадных батарей или эл.сети с постоянным током (такая сеть была раньше)
Ну и в итоге его вывод о том что магнит ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть постоянным вообще не обоснован.

#37: Автор: Van_IO, Населённый пункт: Дн-ск

Добавлено: Вт 17 Янв 2006, 12:09
—
Насчет магнитов от динамиков. Если вы, их используя, попытаетесь получить
равномерное магнитное поле - ничего не получится. Я, занимаясь одним маг-
нитным двигателем обнаружил, что все перебранные мною магниты, от дина-
миков, исключительно неравномерны и сводят на нет все результаты. Их поле
фатально неравномерно и само по себе и еще искривляется под действием
других полей.
И еще, а почему рассматривается только дисковая форма, промышленные
униполярные машины бывают и цилиндрической формы, для уменьшения
линейной скорости на контактах, они вполне симметричны.

#38: Автор: Mushket,

Добавлено: Вт 17 Янв 2006, 17:57
—
Уже изобрели гениратор бесплатной инергии
http://www.n-t.ru/tp/ts/dms.htm

#39: Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

Добавлено: Вт 17 Янв 2006, 18:20
—
Van_IO, раз хорошие постоянные магниты найти трудно - значит надо отказаться от них вообще - создавать маг. поле прямо в диске.
На счёт цилиндра - можно конечно, только там для увеличения мощности надо удлинять цилиндр, что вызовет некоторые технические трудности. Чтобы увеличить мощность диска - надо увеличить его диаметр, но здесь есть кое какие приимущества - например можно использовать несколько дисков, насаженных на одну ось. Да и вообще - с дисками проще... Wink

Mushket, так почитать интересно конечно - но в домашних условиях такой не сделаешь - например, где столько редкоземельных магнитов взять-то? 8O Very Happy

#40: Автор: NikitinAV, Населённый пункт: Владимирская обл.

Добавлено: Ср 25 Янв 2006, 13:27
—

Mushket писал(а):

Уже изобрели гениратор бесплатной инергии
http://www.n-t.ru/tp/ts/dms.htm

Это всё тот-же генератор Серла! только трэки микромагнитиков выполнены другим методом! Cool

Такой генератор проблематично собрать кустарным методом! Cool

#41: Автор: Mushket,

Добавлено: Ср 25 Янв 2006, 17:33
—

NikitinAV писал(а):

Mushket писал(а):

Уже изобрели гениратор бесплатной инергии
http://www.n-t.ru/tp/ts/dms.htm

Это всё тот-же генератор Серла! только трэки микромагнитиков выполнены другим методом! Cool

Такой генератор проблематично собрать кустарным методом! Cool

Но вот такой можно собрать

http://macmep.h12.ru/Reed.htm

--
Исправлено Shambo Пт Янв 04, 2008 6:13 am

#42: Автор: NikitinAV, Населённый пункт: Владимирская обл.

Добавлено: Пн 30 Янв 2006, 10:31
—

Mushket писал(а):

Но вот такой можно собрать

http://macmep.h12.ru/Reed.htm

Вот это другое дело! Это можно собрать своими руками!

Теперь будем развивать мысль дальше! Этот генератор имеет и недостатки - движущиеся части! подшипники прослужат ну 10 лет ну 15 !!! А кто знает легколи будет достать такие же подшипники в будущем!!!!
Но есть генераторы которые не имеют движущихся частей! например генератор Хаббарда! Cool

соответственно и изнашиваться в нём нечему! И ненужно будет напрягать себя и потомков заменой подшипников и прочих движущихся частей! Cool

#43: Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

Добавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:07
—
NikitinAV, неплохой генератор. Wink

На счёт подшипников - может их вообще не надо? Поставить на ость и на корпус (на то место, где должны быть подшипники) ещё пару магнитов - кольцевых, один внутри другого, одноимёнными полюсами друг к другу - чтобы они отталкивались друг от другу. Получится что-то вроде магнитной подвески - ось будет "висеть" в воздухе, поддерживаемая маг. полем.

Ещё я не понимаю - а почему на одной оси только 2 вращающихся сегмента ротора - может много сделать? И почему на каждом только по 2 магнита? Например, сделать так - на оси 3 трёхлопастных "винта" - т.е. в сумме - 9 магнитов на роторе и 9 на корпусе, и катушек тоже 9 (кстати, а почему в предложенном варианте их только 4, можно веди больше разместить...)

#44: Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

Добавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:26
—
...опа!.. На том же сайте, на страничке экспериментов есть вот такая вот интересная фраза:

Цитата:

Пришло много писем с вопросами, отчего данная модель не работает при самостоятельной сборке у других авторов. Мы пригласили независимых экспертов, и при дотошной проверке выяснилось, что в наших условиях эта модель работает не как "вечный двигатель", а как магнитный двигатель. Из-за крайне небольшого обьема лаборатории рядом с моделью находился мощный трансформатор, наводки которого на катушки, установленные для измерения скорости вращения , превратили катушку в электромагнит, который и поддерживает вращение системы.

Мы приносим свои извинения за неверную информацию о данной модели.

В настоящее время идет проверка возможностей модели в качестве магнитного генератора.

#45: Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

Добавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:32
—
...посмотрите вот этот образец:
http://macmep.h12.ru/testatika/testatika.htm

--
Исправлено Shambo Пт Янв 04, 2008 6:14 am

forum.anastasia.ru -> Новые технологии

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. Раскрыть всю тему Страница 3 из 6