Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS ФОРМА ОРГАНИЗАЦИИ РОДОВОГО ПОСЕЛЕНИЯ - ДАЧНОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО (редакция 15.01) Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

809582СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 2009, 23:53 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Обращаюсь ко всем посетителям данной темы:

Во избежание спекуляций с куплей-продажей земли под родовые поместья рекомендую вновь организующимся родовым поселениям не передавать землю в частную собственность, а оставлять землю в собственности юридического лица.

В Законопроекте о родовых поместьях возможно будет предложена правовая норма - владение с правом наследования.

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number

АвторСообщение
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

301671СообщениеДобавлено: Чт 02 Мар 2006, 9:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

revit
Цитата:
Ну так через пять лет, как раз тогда когда деревца подрастать будут и плоды давать, прийдётся платить налог на реализованную продукцию.

Есть огромная разница между "плоды давать" и "продавать". Все это зависит от ПОМЫСЛОВ, да, ад, тех самых помыслов сотворятеля своего РП - А ЗАЧЕМ ТЫ ЕГО СОЗДАЕШЬ?
И СРОКОВ, на который ты создаешь это Поместье. Если на 2-3 года, пока прибыль давать начнет (или подорожает)... Это - одно.
Если для коттеджа себе, лично, с поездками на работу в город - другое... Ну, и так далее...

В зависимости от этого и деревья и кустарники и другое будешь ты сажать и строить. И будешь огребать за недодумки тоже.

А чтобы не огрести, чтобы мысль, образ почистить, неплохо бы текущую свою "мечту" в живье посмотреть, уже сейчас, если ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, в силу, пока, мысли ограниченной, не получается.
А то и "попробовать на вкус".

Был у меня дом с садом, яблонь 15, не считая другого всего... Как урожайный год - караул.

Другой пример - брошеные бетонные коробки домов с залитыми водой подвалами. А на счет "небоскребов", так вон, намедни, на Рублевке затопило дома... весь подземный паркинг под воду ушел.

Еще пример - на Рублевке дома продают... потому что не наездишься в пробках, и пара часов в один конец, чтобы попасть в тихое место уже не кажется "далеко", и потому что соседи со своими заборами задалбливают. Хоть гектар огорожен, хоть 10 соток...

Так что права БабаНюра, помимо думанья "как взять" надо (еще раньше) думать , как жить там. Со "взять" можно всегда выкрутиться, не мытьем, так кАтаньем, а вот от жизни - вряд ли.

И, кстати, чиновники то (люди, в ролях чиновников) часто именно этими вопросами задаются (и задают) - а как жить то будем с этим, вашим...нашим.. РП? И если в ответ - невнятное, то и решение - столь же невнятное... Чтобы внятно прикрыть задницу...

Опять же, не в критику того, что делает НЕО. Возможно при ИХ (региональных) условиях, и ИХ образе РП, как раз Дачам - самое место. Smile Но это - ИХ жизнь... И только ИМ ее проживать... Мы можем только поделиться НАШИМ опытом и нашим "проживанием" Smile

А оно у нас и так веселое Smile Вот, в субботу на Масленицу соберутся детки наши (такое "детское" собрание) Smile Пока Поля под снегами, жизнь - идет, жизнь нашего Родового Пространства, Поселения, Поместий Smile

Простите, если немного не в тему....

Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

301951СообщениеДобавлено: Чт 02 Мар 2006, 22:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

stas1971, надо советоваться и с юристами МО и с вашими экспертами. Не изучали мы такой вариант. Какие действия предстоят, понятно. А регламент и последовательность нужно уточнить. Товарищество нужно превращать в Дачное некоммерческое партнерство путем внесения изменений в Устав. Требуется провести общее собрание учредителей и составить протокол об измениях в Устав и новой форме организации (ДНП). Нужно провести уредительное собрание собственников земельных участков, ввести их в состав Партнерства и принять решение о смене разрешенного испльзования с ЛПХ на ДНП. Вероятно, для получения Постановления о смене разрешенного использования достаточно заявления главе МО Председателя Правления ДНП от имени всех членов Партнерства (с копие Протокола общего собрания, с решением собственников сменить разрешенное использование). С регистраторами надо посоветоваться, по идее речь идет об одном регистрационном действии с множественностью лиц. Но они могут счесть и иначе (мол, с каждым отдельно надо).

BabaNura, Анна Александровна, какая-то вы прям хохотушка, право. Confused
Нашли чем хвалиться. Чиновников перевоспитываете, да? Мы, тоже, в меру сил. И весовые категории похоже - разные. Наш масштаб оцените. Wink Когда в непосредственной близости от областного центра выделяется земельный массив сопоставимый с площадью муниципального района, любой столоначальник запаникует. Здесь уже играет роль - политический аспект. Таких задач, похоже вы не решали. А вот нам удалось Smile . И без судов обошлись, как впрочем и без взяток. И претензиями такие вопросы не решаются. Тут должна быть сильной позиция переговорщика, а не жалобщика, сплоченный колектив имеющий жесткую гражданскую позицию, а не либеральные сопли разного рода оригиналов. Нето мигом повод найдут "прижать к ногтю". Из откровенных бесед с представителями прокуратуры, учреждения юстиции, областной администрации: - "Найти зацепку, оспорить права, отобрать землю труда не составит, если таким будет политическое решение. Не вам объяснять, что из себя представляет Земельное законодательство, как совершаются сделки покупки земли".
Поэтому качественные позиции отстраиваются по всему спектру взаимоотношений с окружением (члены Партнерства, собственники соседних земель, связи в среде регионального бизнеса, связи с организаторами подобных РП), со всеми ветвями власти (начиная от сельских исполнителей, до областных "вседержителей", с газетами, ТВ-каналами).

Сергей Синягов (sas), смеется тот, кто смеется последний. Мы тоже Масленницу встречаем (с играми, блинами, катанием на тройках, снежными забавами...). А к вам ведущий телеканал на съемку праздника приедет? Wink
А к нам - приедет! И будет репортаж о замечательной идее, которую нужно поддерживать. Нам нужны "+подкрепления". А вам? Wink

КФХ - это как раз - бизнес.
А ДНП - отдых и труд Very Happy

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

302105СообщениеДобавлено: Пт 03 Мар 2006, 11:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003
Цитата:
А к вам ведущий телеканал на съемку праздника приедет?
А к нам - приедет!

Цитата:
Нам нужны "+подкрепления". А вам?

А нам нужны добрые соседи. Их и растим (себя, то есть) в среде Родового Пространства Smile Жить то с ними...Чего и вам желаем Smile

Цитата:
КФХ - это как раз - бизнес.
А ДНП - отдых и труд

А РП? Smile


Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
revit



Возраст: 43
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

302170СообщениеДобавлено: Пт 03 Мар 2006, 13:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Получается, что при желании организоваться в форме КФХ нужно постоянно быть готовым к "оспариванию" всяких заключений по нарушениям, пример чего упомянула Анна Александровна, не уточняя при этом что за нарушение то(?)...
Лесные деревья просто не входят в представление людей(чиновников) о КФХ. Как-то странно будет, если на фермерском поле вдруг появится десяток другой прудов, сотня другая дубов и кедров, а позже ещё и домики. Наверное законность этого можно подтвердить, иначе не появились бы поселения с формой КФХ. Но, как заметил Андрей : "нет конректных указаний" на все такие действия, чиновники могут решить доработать закон о КФХ и тогда... ДНП?

ДНП для людей живущих на пенсию или маленькую буджетную зарплату тоже не выход, надо крутится.

Не смог найти размер налога на гектар при КФХ, не подскажите, какой он у вас, BabaNura? Потому что за дачу мы тоже платим 6соток - 600р.

В перспективе думаю я, что не вопрос деления участков встанет, не извенение "обременения" на что-то другое или ещё что, а вообще интересно, из какой формы КФХ или ДНП будет легче перевести разрешённое использование в Родовые Поселения, или вопрос будет ставиться по-другому...? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
BabaNura



Возраст: 67
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 53

Населённый пункт: Москва

302275СообщениеДобавлено: Пт 03 Мар 2006, 17:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Наш масштаб оцените. Когда в непосредственной близости от областного центра выделяется земельный массив сопоставимый с площадью муниципального района, любой столоначальник запаникует. Здесь уже играет роль - политический аспект. Таких задач, похоже вы не решали. А вот нам удалось . И без судов обошлись, как впрочем и без взяток. И претензиями такие вопросы не решаются. Тут должна быть сильной позиция переговорщика, а не жалобщика, сплоченный колектив имеющий жесткую гражданскую позицию, а не либеральные сопли разного рода оригиналов. Нето мигом повод найдут "прижать к ногтю". Из откровенных бесед с представителями прокуратуры, учреждения юстиции, областной администрации: - "Найти зацепку, оспорить права, отобрать землю труда не составит, если таким будет политическое решение. Не вам объяснять, что из себя представляет Земельное законодательство, как совершаются сделки покупки земли".

Славная база формируется для тюменских рейдеров. ПОздравляю.

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 17 сек.:
Цитата:

Не смог найти размер налога на гектар при КФХ, не подскажите, какой он у вас, BabaNura? Потому что за дачу мы тоже платим 6соток - 600р.

При организации КФХ ( регистрации ПБОЮЛ) земельный надел ( любой формы собственности) вносится в КФХ в виде имущества-недвижимости, предназначенного для с/х производства. Следовательно налоги проходят по категории земель с/х производства.
При ЛПХ ( тоже с/х производство, но уже не коммерческое) тоже налог на земли с/х производства, но БЕЗ ПРАВА КАКИХ-ЛИБО СТРОЕНИЙ ( только в этом существенное отличие по выбору формы с наименьшим налогообложением).
У нас в прошлом году земли с/х производства прошли по 40 руб/гектар.Налог наше НП исчисляло само. Насчитали по ставке рыночной цены земли с/х назначения, чтобы сразу отбить желание у чиновников пересчитывать ( взяли имеющийся потолок).
В дальшейшем, когда будет строиться на выделенных в собственность участках, видимо будем использовать вариант двойного налога, за нецелевое использование земли ( под строительство), поскольку этот вариант и финансово незатратный и позволяет до окончания строительства ( когда надо будет решать вопрос разрешенного использования уже по фактически застроенной площади) не воевать с местной администрацией.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

302423СообщениеДобавлено: Пт 03 Мар 2006, 21:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

BabaNura, слышь. 8O Кончай нас с рейдерами сравнивать, можем ведь и обидеться. Cool

По делу, говори, Анна Алексанна. В твоем перечне ДНП почему то не хватает. Дачное строительство - это тоже сельскохозяйственное производство. Глянь в земельный кодекс, какие виды разрешенного использования земель сельхозназначения бывают (КФХ, ЛПХ, садоводство, огородничество и дачное строительство, сенокошение...). Налог то ведь одинаковый. Это кфермеров пенсионный фонд и соцзащита мучить начинают сразу (им как то накласть на 5 летний мораторий). Не знаете - почему? Confused

И revit очень простой ведь вопрос задал: "Из какой формы организации РП легче перевести разрешенное использование в Родовые Поселения (буде такое появится) из КФХ или ДНП? Что же вы молчите? Wink Али не знаете ответ Confused Тогда я скажу, для перевода как КФХ так и ДНП, требуется их ликвидация. Ликвидировать ДНП (реформировать) довольно легко. Для этого достаточно решения общего собрания. КФХ ликвидировать (реформировать) сложнее, люди годами закрыть не могут (областным департаментам агропромышленного комплекса нужен рост в их секторе, а не убыток Smile ). Ведется отдельный реестр. Причем совместно нажитое имущество как в КФХ, так и в ДНП (дороги, коммуникации, общая инфраструктура, общие строения, производства) не делится, его только можно передать в уставный фонд новой организации.

То, что в ДНП незя заниматься производственной деятельностью - есть глубокое заблуждение. Можно и нужно, главное чтобы результаты деятельности (прибыль) направлялась на уставные цели Дачного некоммерческого партнерства. Могу и повторить, какие проекты в "Райском" мы планируем совместно развивать. Это конный парк, струнный транспорт, туристический центр с гостиницей, центр детского творчества, центры (комбинаты) здорового питания, выращивания цветочной рассады, дендрарий - питомник плодовых (хвойных деревьев), бизнес-парк с 2 конференц залами и кафе, яхт-клуб, пляж, гольф-клуб, биатлон-центр, велотрэк, лечебно-оздоровительный центр (геотермальные источники, горячие минеральные ванны, грязелечение, траволечение, фитобочки, борьба с гельминтиками). Под эти проекты выделено более 40 га земли, за 30 - сенокоса и 10 га - пашни (все в общей собственности Партнерства).

Сергей Синягов (sas), РП - само собой. Мы тоже пространство любви создаем. Но дружить только с соседями - маловато будет Wink

Вам владельцы соседних земель коней с розвальнями на праздник дают? Wink За деньги или так? Wink

А нам - дают! Cool

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
stas1971




Зарегистрирован: 30.05.2003
Сообщения: 131
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Поселение Медовый ключ

302552СообщениеДобавлено: Сб 04 Мар 2006, 2:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003 писал(а):
stas1971 Товарищество нужно превращать в Дачное некоммерческое партнерство путем внесения изменений в Устав.

Не понял -для чего менять "товарищество" на "партнерство", ведь разница-то в том, что в товариществе имущество является совместной собственностью, а в партнерстве - собственностью юр.лица.
У нас же земля уже поделена на поместья,которая в собственности у каждого и переводить в собственность юр. лица уже никому не хочется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

302858СообщениеДобавлено: Сб 04 Мар 2006, 21:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

stas1971, а об этом и речи нет. У нас тоже земля в собственности каждой семьи (у кого на одного, у кого общедолевая - супругов). Наоборот, членами ДНП могут быть только владельцы земельных участков. Читайте ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Там почти все положения Устава можно собрать. Можно и товарищество оставить (но садоводов).
Земледелец, таки сельскохозяйственное производство. Мы всего лишь разрешенное использование избираем - Дачное строительство. Целевое назначение земли остается прежним. А в целом основную мысль вы четко уловили - все по Закону (как бы не совершенен он ни был в настоящее время), чтоб появились первые РП. Потом мы закрепимся и иницируем усовершенствование Законодательства. В Тюмень недавно приезжал какой-то московский профессор, разработчик дополнений к Закону о садоводстве. Председатель Тюменского союза ему предложения готовил. Включили и наши - регламентировать возможность регистрации и прописки, определить четче возможности развития производств на дачах.

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

303419СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 2006, 9:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003
Цитата:
Сергей Синягов (sas), РП - само собой. Мы тоже пространство любви создаем. Но дружить только с соседями - маловато будет

Вам владельцы соседних земель коней с розвальнями на праздник дают? За деньги или так?

А нам - дают!

Нам не просто "дают", к нам они в гости ходят, и жалеют, что не могут (пока Smile ) присоединиться. Присоединиться не "купив с нами землю", а вливаясь в Родовое Пространство. Может быть и не сдвигаясь, физичесеи, с места.

У нас недалече, дачный поселок. Как то, по началу, заплутав, я туда заехал, и познакомился с семейной парой. Так вот, мужчина был Первым председателем этого товарищества (сейчас оно полупустое, стоят многие "шестисотки" брошеные, к сожалению), а его жена сказала, что она - роджом из этих мест,а, точнее, прямо с того места, где дача у них стоит. Была там раньше деревня, потом народ уехал по городам да подвымер, потом ее сровняли с землей и было поле, а протом НА ЭТОМ САМОМ МЕСТЕ выделили землю под участки.
Вот такая история. И язык не повернется, назвать их "пришлыми". Они оттуда - Родом, и они же - наши Добрые Соседи.

И много их еще проявится, по мере роста (в высь), развития (в отношениях) наших РП. И это так и должно быть. Об этом мысли и дела.... А не о том, чтобы у них или у нас чего то откусить, и в собственность перевести. А несогласных выгнать или одной краской покрасить.

Так что "РОдовые Поселения" уже существуют, и в очень разных видах, и все они входят в Родовое Пространство, являются его "воплощением в материале", в Земле.
Сведение этого Родового Пространства к форме "владения землей" приводит к тому, что только бумага на собственность и остается. Примеры есть.

И "плясать", тем , кто именно РП хочет воплощать надо отсюда. Чтобы потом не оказаться (вот сюрприз!) там, откуда начал бежать.

А у нас детский праздник, масленница была Smile И соседи, из других Поселений приехали. И быдло это - в Москве, и не смотря на то, что все заметено снегом, и земля в ЛИЧНУЮ собственность не оформленна. А у некоторых ее еще и нет. НО - но собрались СОСЕДИ. И не потом, а сейчас. Реальный Рай на земле... для живых людей.. И ни каких "если" и "вот когда-а-а-а-а-" Smile

Чего и вам желаю


Сергей(sas)

Сергей(sas)

    Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 37 сек.:
Земледелец
Вопрос строительства - отдельный воппрос. Важна ВОЗМОЖНОСТЬ и прецеденты, а так же условия, при которых потом то, что построено будет существовать.
Да, на дачных участках и раньше МОЖНО было строить, НО, к этому, еще и НУЖНО, просто таки ОБЯЗАН ты был. А если я не собираюсь этого делать? То же самое с садом-огородом.

Строительство еще завязано на размытые формулировки, что считать строением, ты прав. И тут - дело для НАШИХ юристов, чтобы мы строили то, что в МЕНЬШЕЙ мере ставит нас в зависимость от системы.

Жилье то у нас и так имеется, и, во многих местах, и для многих, не является актуальной темой. А для многих и производство промышленное тоже - не актуально.

А вот чем ты заплатишь за решение и ращение РП - вот это актуально для всех. Имею в виду не деньги, конечно. Собственно, спор тут не между БабойНюрой, и НЕО, а размышление о будующности того, чего создадим. Текущие задачки МОГУТ быть решены быстро-быстро...но вот дальше что?

Предложение ко всем - давайте не СРАВНИВАТЬ, у кого что лучше, давайте смотреть плюсы и минусы каждого из решений, и... и мнимизировать минусы. Раздувать плюсы это, конечно, более приятно, но, имея в виду, что это, все таки, перспектива не очень корректно. ВОт как "плюс" в виде обязательного строительства.

Сергей(sas)

    Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 46 сек.:
stas1971
Цитата:
У нас же земля уже поделена на поместья,которая в собственности у каждого и переводить в собственность юр. лица уже никому не хочется.

А вот тут вопрос, скорее, не о собственности всплывает, а об организационной форме. Поскольку и земли общего пользования имеются, и коллективная ответственность, и другое. И ЧТО ТО должно быть в виде "лица" поселения (как бы его ни назвали). И взаимоотношения этого "лица" с "помещиками", тоже вопрос.
НЕО пытается эти ДВА вопроса - собственности и "лица" решить "в одном флаконе". Это, на первый взгляд, кажется привлекательным, но вот опит ТАКИХ решений показывает, что есть проблемы... И, часто, так и не решенные...

С другой стороны, хочу, все таки, сказать, что очень много именно региональных особенностей, и многое зависит от осознанности "иннициативных групп". Если строится именно "дачное хозяйство", и все его участники это осознают, то... почему бы нет? Есть же и у нас дачи Smile. Или если развертывается бизнес-проект.
Но всегда стоит четко это позиционировать... Иначе обман все будет, и надувательство...

Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
BabaNura



Возраст: 67
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 53

Населённый пункт: Москва

303846СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 2006, 23:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Отсюда мораль - у кого денег нет, не ходите в ДНП


Хоть кто-то понял, к чему ведут дачки.
Так, что, уважаемые дачники, скорое рассставание с Системой вам никак не грозит, поскольку вы будуте от нее сильно финансовозависимыми до самой своей физической смерти Laughing
Успехов вам, в нелегком деле первичного накопления капитала Laughing


BabaNura, слышь. Кончай нас с рейдерами сравнивать, можем ведь и обидеться.

Чего уж на правду обижаться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

304063СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 2006, 11:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

BabaNura, миль пардон, мадам - щас ведь врежу.

Считай - вынудила. Анна Александровна, я тебя предупреждал, про рейдеров. За пределами Москвы такого слова то не слыхивали. Ты нас фактически в предательстве обвиняешь. А это - полная чушь. Слова больше в этой теме - не получишь, если свои сообщения не отредактируешь. В улыбки твои больше не верю, скорее за ними иные гримасы. Все - приветы Confused . С наступающим праздником, прости если что. Confused

Земледелец, как ты верно заметил, категория-то одна, кадастровая оценка не меняется. Налог тот же, что и для другого разрешенного использования (что для ДНП, то и для ЛПХ или КФХ). Разницы - нет. Наш вариант ни чем не дороже по налогам, но участие в ДНП к большему обязывает. Целевые взносы, например, исправно платить. Правила соблюдать. С этой позиции - дороже. Зато анархия и халява - исключены.

Сергей Синягов (sas), что такое обычный садоводческий кооператив - председатель и 3-4 человека свиты. Взносы копеечные и те не все платят. Вроде не бедные люди, а за свет и воду 300-600 рублей в год заплатить - не дождешься. Сколько человек в среднем обществе? 600-700. Практически невозможно всех знать (кто чем дышит). Кто-то предположим борзеть начал. Правила не соблюдает, соседей обижает, плюет на всех с высокой колокольни. Какие меры воздействия? Да почти никаких, попробуй отключи - уроют. Взывай к совести сколько не устанешь - результат нулевой.

А ДНП по "Райскому" - 14 уполномоченных от каждого квартала и еще 5-7 человек актива + охраны 8 человек. А всего участвует - порядка 100 семей. Каждый на виду, какие планы, что делает. Толи большинство от 100 семей собрать на очередное собрание, толи 600-700. Так что не надо утрировать. Есть разница между Родовым Поселением организованным в форме ДНП и старыми дачными обществами. И мы намерены всячески эту разницу поддерживать. А властям эти отличия знать вовсе не обязательно, пусть для них будет выглядеть все привычно, мы то знаем, что хотим.

Еще кто сравнит со спекулянтами - буду также отключать (не шучу) Cool

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

304706СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 2006, 12:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Земледелец
Цитата:
ну и где тут обязательное строительство


Это их ФЗ с изменениями от 2004:

Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
...
7) в течение трех лет освоить земельный участок, если иной срок не установлен земельным законодательством;

Нас уже пытались на основании этого пункта лишить участка (как раз дачного). И прецеденты были, поскольку "освоение" трактуется именно как "наличие построек" или следов хозяйственной деятельности. Лес не является таким следом, да и постройкой его сложно назвать Smile

neo2003
Цитата:
Каждый на виду, какие планы, что делает
Типа, "все под контролем"?. Знаю (да, я думаю и ты знаешь), и мЕньшие и бОльшие образования, где тоже "все под контролем" Wink

Понимаешь, нужны НОВЫЕ отношения, может быть, выраженные в старых формализмах, в их специальной комбинации и закрепленной трактовке. ВОт эти новые отношения мы и растим сейчас, в наших поселениях.
Вспомни, на Кругу, именно ЭТО вызвало наибольший интерес. Более того, имеет продолжение.

И ОСНОВАНИЯ для проживания людей вместе это вовсе не возможности оформления, а, именно, УСЛОВИЯ ПРОЖИВАНИЯ. Вот сам бы ты, захотел жить в поселении, где "все под контролем", но... не твоим?

Сейчас ведь так именно и живем, нет?

Я не предлагаю находить решения здесь и немедленно, я, просто, хочу, чтобы люди подходили к тому, что они делают осознанно и осмысленно, и прикладывали к себе то, что прочат другим. Ведь только так можно определить куда ведет вроде выбранный уже путь. Не так ли?


А БабуНюру зря забидил... Ты ведь и сам напором да грубоватостью страдаешь, так что она просто в твоем же стиле и выступила...

А говорит по делу, да и юрист она, то что, мне, например, в силу моего склада ума, не видно, она выкопает и покажет... Ценный товарисч... Выпускай скорей, прока уже она не обиделась... Это НАМ надо, не ей Smile


Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

304814СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 2006, 16:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Синягов (sas), товарисчи - они как правило товар исчут. Предпочел бы бабу Нюру называть другом, как и всех посетителей этой темы. Но она вишь, нас в товарищи записывает. Это уже не критика, а заблуждение. Ладно бы сама заблудилась, но она других хочет в этом уверить. 8O Как быть? Может исправится? Wink

Выпускаю. Но прошу впредь отказаться от необоснованных обвинений. Ничего конструктивного это не дает. Баба Нюра, хотите критиковать - пожалуйста, надеюсь желания нас опорочить у вас - нет, да и повода такого за нами не водилось Confused .

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

304977СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 2006, 22:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Земледелец
Цитата:
ну вот видишь, пытались только, но не лишили же

Ага, мы быстренько просто бытовочку, а потом уж дом забабахали...
А Родная земля, она вдумчивости, вживания требует. Забабахаешь. а потом не разгребешься...
Цитата:
а произволом чиновников никого не удивишь. Налицо необоснованный наезд чиновников, по суду (а изъятие только по суду) у них нифига не выйдет. Тока на юристах не экономьте

Так и будем по судам и тратам бегать... И зарабатывать на траты...

А потом, ОБОСНОВАНИЕ оне как раз в такиъх вот статьях законов и находят... А потом уж нам доказывать, что не верблюды... А это уже совсем другая песня. Ведь пока деньжата у чиновников завелись, они добрые. А ну, как кончатся?

И это связано не только с земельным вопросом, а и с любым другим. Не зря же говорю об особенностях региона. Нефтедоллары сейчас чудеса делают... Но они не вечны... И все озабочены замутить что то такое, чтобы ПОТОМ прибыль давало, или, хотя бы, в расход не вводило. И крючки, типа "нецелевого использования" - это затравка на будующее. Потом за них рыбку (то есть нас) и зацепят...

Об этом печемся.

И закрывать глаза бравурными маршами тут не след. Думать надо. и планировать, пробовать, всем миром. Внимательно слушать, что и как у соседей... и почему.

Тут то, на форуме, можно все обсудить аккуратно, неспеша, и... честно. Ни кто ни кого не подсиживает, и не толкает в спину...

Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

305211СообщениеДобавлено: Чт 09 Мар 2006, 11:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати (некстати) сегодня цены на невть упали. Так что цепляние крючков не за горами.
Может быть стоит в Уставы товариществ (партнерств) скоренько вписать объяснение "целевого использования" и "освоения"....
Впрочем, тут лучше юристам нашим (вашим) проработать. Эх, Бабы Нюры нет, мож она что присоветует...
А то и впишешь, но не увернешься...

Машина требует машинных действий. Все должно быть в правильных документиках и с правильными ссылачками. К сожалению в бюрократии человеческий фактор играет минимальную роль. Поскольку элемент заменяемый. Бумажку не подменишь...

Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB