Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS 2006.05.02:10: ВЕДИЧЕСКИЙ СОВЕТ - ВЕЧЕ Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

328283СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 2006, 7:36 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

2006.05.02
---------------------------------------------------------------------
Решен вопрос из темы ВПВ-10: ВЕДИЧЕСКИЙ СОВЕТ - ВЕЧЕ
---------------------------------------------------------------------
Проголосовали всего 13 советников
Проголосовали положительно 10 советников (76.9%).

ЗА - Anestesyolog, Dimitrius, Grom2112, leo_cat, Tatianka, Uljana, WebDi, Наталья Ризаева, Радосвет, Сергей Кульченко
ПРОТИВ - BondarA, Dumka, Shambo

ЗА - shalun (не СФ)
---------------------------------------------------------------------

Совет Форума решил:
    Принять ниженаписанное как основополагающее соглашение между участниками Совета для участников Совета и других пользователей, а также вместе с этим отменить догматическое действие постановления Общая схема "Совета форума" и всех других решений и постановлений Совета.

----------------------------------------------
ВЕЧЕ (Ведический Совет)
/основное соглашение участников Совета/

ВЕЧЕ (Ведический Совет) - это группа сторонников идей изложенных в книгах В.Мегре, являющихся участниками форума сайта www.anastasia.ru и изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума, сайта в целом, а также в других совместных инициативах.

Основные рекомендации всем пользователям (включая участников ВЕЧЕ, администрацию, хранителей):

    - ЛЮБИ !!! любовь любовь любовь Ищу свою половинку
    - Действительность собой определяй! Idea
    - Будь честен и максимально открыт перед остальными! я не причем
    - Прислушивайся к мнению других каждый раз тогда, когда чувствуешь, что нужно прислушаться! равновесие
    - Чувствуй уверенность, когда принимаешь решение! Строю Родовое Поместье!


----------------------------------------------

Оригинал темы:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_14657.html

_________________
------------------------------
------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя

АвторСообщение
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

315891СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 20:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия любимые Советники любовь


Внимание: предмет голосования находится в конце.
Однако, без предшествующего текста будет сложно понять, за что конкретно голосуем Very Happy


Введение. Как всё начиналось

/люди, малоинтересующиеся лирикой, данный пункт могут пропустить/
Посмотрим, как всё начиналось.
Идея Совета была выдвинута частично 5 июня 2005 года.
13 сентября 2005 года администратор сайта Алексей (Dumka) пошел на эксперимент и стал инициатором Совета.
Изначально Алексеем Совет представлялся не как управляющий орган, а как люди, которые смогут помочь решать спорные вопросы на форуме, предлагать инициативы и так далее.
Совет сформировался.
Встал вопрос - как принимать решения?
При каких условиях можно говорить о том, что вопрос решен, что мнение Совета выражено?
Люди стремились наладить работу так, как могли: начал расти аппарат в Совете, была принята Общая схема работы Совета, которая впоследствии начала обрастать как реальными предложениями, так и всё большими примочками и дополнениями, комментариями и пояснениями к структуре и работе Совета.
Параллельно с этим шло лавинное нарастание количества тем в разделе Совета, порой Совет напоминал хаос, в котором не могли разобраться даже сами СОветники, не говоря уже об обычных пользователях.
Часть тем была удалена (провокационного характера), после чего встал вопрос о неприкосновенности участника Совета форума.
Часть Советников стали говорить о проставлении галочек доверия, исключениям из Совета, а также о придании Совету официальной законотворческой функции.
Ввиду этих и многих других причин часть Советников покинули Совет, часть просто перестали появляться - Совет начал превращаться в ещё больший хаос.
Лишь немногие продолжали действовать, но основные обсуждения в Совете носили скорее полемический характер по удалениям пользователей и тем.
Не было окончательно рассмотрено НИ ОДНОГО ВПВ, начиная с конца февраля месяца, в том числе и мой ВПВ-9, касающийся еще большего ужесточения правил в Совете (хорошо, что она не была принята- прим. автора)

Что же требовалось на самом деле
/предпосылки, способные привести к пониманию, пояснения. Лучше прочитать./
Извините, родные, что сейчас буду писать мысли, но не буду проставлять конкретных авторов (а ведь это вы!), так как мысли эти стали общими.

Мнение Совета не является 100-процентной истиной для администрации.
Мнение Совета не является 100-процентной истиной для модераторов.
Мнение Совета не является 100-процентной истиной для обычных пользователей.
Мнение Совета (Советников) не является 100-процентной истиной для самих Советников.

Ведь даже наши собственные мысли порой не являются 100-процентным авторитетом для нас самих, что же говорить о словах и приказах непонятно кого и на каком основании!!!

Совершенно очевидно, что дальнейшее ужесточение правил не приведёт ни к чему хорошему - правила нужно еще прочитать, согласиться с ними, да ещё потом и выполнить.

Но вот появляетя вопрос:
а зачем нам-хранителям нужен Совет?
Договорились и решили- мы же не дураки.
ВЕРНО!

Что может дать приказ или решение Совета модератору?!
Бесправный диктует что делать тому, у кого есть и права, и возможности.

Чувствуете парадоксизм? Very Happy

А что если НЕ ДИКТОВАТЬ?
Сравните кристаллики воды
(по материалам http://www.methodsilva.com/index.php?page=3&pub=5 )
    Вода получила приказ "Сделай это".
    Image
    Вода получила просьбу "Сделать это"
    Image
Ведь всё равно так или иначе, как бы мы не ужесточали правила, у каждого ВСЕГДА есть выбор: прислушаться или проигнорировать.

Любой человек постарается увильнуть от любой обязанности или от любого дела, если оно ему навязано, да к тому же ещё людьми, которым он не доверяет, да ещё и без проку ему.

Однако каждый человек сам постарается выполнить просьбу или совет, полученные от людей, которых он уважает, которым он доверяет и которых он любит!

любовь любовь любовь
    Эта фотография была сделана после того, как были показаны слова "Любовь" и "Благодарность" Image


Итак, уважение, доверие и Любовь - вот залог того, что люди будут прислушиваться к мнению кого либо.

Так значит нужно просто под каждым решением писать не СОВЕТ ФОРУМА, а конкретных Советников, участников СОвета, кто был за, кто воздержался, кто не согласился.
(не указа, а именно СОВЕТА!)

ПУСТЬ ЛЮДИ САМИ ОПРЕДЕЛЯТ ВАЖНОСТЬ РЕШЕНИЯ ДЛЯ НИХ САМИХ!

ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СОБОЙ ОПРЕДЕЛЯЙ!

Вот один из ключевых моментов.

Получается, что нет решения Совета как такового, есть мнения СОветников, к которым либо прислушиваются, либо не прислушиваются (за исключением случаев, когда ВСЕ Советники выразили единодушие, то есть весь Совет).

Как же будут исполняться решения Советников администрацией или хранителями?
Данное решение рассылается автором, либо специально назначенным человеком, либо добровольцем соответсвующим людям-исполнителям, например хранителям или администрации.

ВСЁ!
Их дело - прислушаться ли к тем Советникам, которые сформировали данное мнение, либо не прислушаться!

Может получится, что 3 высказались ЗА, а 4 против, но этим троим хранитель доверяет, а тех четверых знает как случайно попавших в Совет, и решение всё же БУДЕТ РЕАЛИЗОВАННО !

Любое решение Совета - лишь совет или просьба ко всем: пользователям, хранителям, администрации или даже самим советникам.

Как и что делать самим советникам никто диктовать не может!
Они - такие же поьзователи, как и все.

Советники могут сами формировать РЕКОМЕНДАЦИИ по тому, как создавать темы, как проводить голосование, как обсуждение.

Если человек идёт близко к этим рекомендациям - здорово!
Отходит от рекомендаций и создаёт более удобные для своей темы условия - здорово!
Отходит и пытается как-то смухливать, подтасовать - ну ведь все это увидят! В решении из этой темы НИКТО не подпишется, да еще и встанет вопрос о участии данного человека в СОВЕТЕ.

Ведь все правила, все структуры, которые мы стараемся создать, мы придумываем из нашей же головы, руководствуемся своим же разумом, но потом каждая такая структура проходит через чужой разум, где принимается решение- слушать или нет.

Так давайте доверимся каждому из нас изначально!

Конечно, не стоит сразу откидывать всё, что му уже понапринимали, просто во всех принятых решениях стоит, где это уместно, заменять повелительное наклонение на выражение просьбы или использовать слова типа "рекомендуется".

Итак, основа Совета (в случае принятия становится лишь РЕКОМЕНДАЦИЕЙ, но одновременно и основным документом Совета, более важным, чем Общая схема "Совета форума" )

ПРЕДЛАГАЕТСЯ
    Принять ниженаписанное как основополагающее соглашение между участниками Совета для участников Совета и других пользователей, а также вместе с этим отменить догматическое действие постановления Общая схема "Совета форума" и всех других решений и постановлений Совета.

----------------------------------------------
ВЕЧЕ (Ведический Совет)
/основное соглашение участников Совета/

ВЕЧЕ (Ведический Совет) - это группа сторонников идей изложенных в книгах В.Мегре, являющихся участниками форума сайта www.anastasia.ru и изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума, сайта в целом, а также в других совместных инициативах.

Основные рекомендации всем пользователям (включая участников ВЕЧЕ, администрацию, хранителей):

    - ЛЮБИ !!! любовь любовь любовь Ищу свою половинку
    - Действительность собой определяй! Idea
    - Будь честен и максимально открыт перед остальными! я не причем
    - Прислушивайся к мнению других каждый раз тогда, когда чувствуешь, что нужно прислушаться! равновесие
    - Чувствуй уверенность, когда принимаешь решение! Строю Родовое Поместье!


----------------------------------------------

Этого будет достаточно для ВЕЧЕ (Ведического Совета) !
И это уже Новая цивилизация!
Никакой бюрократии и проволочек!

Именно в такой Совет я верю и именно так будет устроено управление в будущем поселении - никакого законодательного и догматичного давления на человека!

Готов разъяснить все места, где возникают вопросы.
В четверг уезжаю на Возрождение близ Геленджика к дольменам и не смогу в течении недели-полторы (с вечера четверга) отвечать на вопросы.

_________________
------------------------------
------------------------------

Последний раз редактировалось: leo_cat (Вт 02 Май 2006, 18:38), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

315906СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 20:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лёнечка, ты просто прелесть! Image
ЗА!

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimirwas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 15.10.2004
Сообщения: 2674
Благодарили 37 раз/а
Населённый пункт: Россия

315921СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

    Сообщение для удаления:

    Вот уже много месяцев я волнуюсь за состояние дел с учёбой leo: он везде и всюду - несколько сайтов, хранительство, Совет, Круг, концерты бардов, регулярные поездки и встречи... И всё это он умудряется делать без ImageПредставляете, скоко он сможет сделать на радость всем, если появится Image!

    P.S. Леонид, всё написанное - верно (можно, правда внести несущественные коррективы), но спешка, с которой практически все пользователи сайта стремятся выложить на форуме свои мысли, забыв как следует их детализировать, приводит к обычному финалу или промежуточному результату: получилось как всегда. Болезнь, знаете ли... Вот и Совет заражён этим же.

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку
РП «Росинка» (тема на форуме сайта Анастасия)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Радосвет




Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 1202
Благодарили 116 раз/а
Населённый пункт: Александровские сады

315922СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

leo_cat, молодец! Ясна мысль твоя! Я тоже ЗА!
Один момент: если все хранители автоматически входят в совет, то они и будут принимать то решение, за которое голосовали/которое продвигали...

Ранее в этом разделе поднимались вопросы о предназначении совета... В твоём понимании совет нужен для продвижения какой-либо инициативы, по большей части? Smile

_________________
Фотограф. Ищу для фотосессии влюблённую пару, желающих провести Обряд Венчания! Smile
Моё творчество: http://forum.anastasia.ru/topic_21098.html
https://radofoto.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяMSN MessengerICQ Number
мама Света



Возраст: 58
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1688
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Мытищи М.О.

315923СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Радосвет,
Цитата:
все хранители автоматически входят в совет
не все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Радосвет




Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 1202
Благодарили 116 раз/а
Населённый пункт: Александровские сады

315926СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

мама Света, я думал это решение уже принято...
В любом случае - Совет - это помощь администрации сайта?

_________________
Фотограф. Ищу для фотосессии влюблённую пару, желающих провести Обряд Венчания! Smile
Моё творчество: http://forum.anastasia.ru/topic_21098.html
https://radofoto.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяMSN MessengerICQ Number
Grom2112




Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 1349
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Московская область

315928СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И я тоже ЗА! Image

_________________
Наши дети

Перестала верить - стала проверять.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
мама Света



Возраст: 58
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1688
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Мытищи М.О.

315930СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Радосвет,
Цитата:
В любом случае - Совет - это помощь администрации сайта?
хорошие у тебя вопросы, советник Smile.
Есть шпаргалка - Главный аналитик и собиратель, теперь уже и советник, строгая и не дающая спуску прохлаждающимся и отлынивающим Shambo подготовила - читай скорее, а то Леонид тему удалит.
http://www.anastasia.ru/forums/post_315808.html#315808


Последний раз редактировалось: мама Света (Пн 10 Апр 2006, 23:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Summer




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

315948СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще, мне обсуждение различных вопросов видится не таким - "Регламент. Вопрос. Голосуем. Считаем. Принято-не принято", а таким - "Вот надо бы сделать вот это, как лучше, может вот так? А можно вот так... или так... да... ты правильно говоришь, и ты... почему так? ладно... решили... давайте!!!" Быть может на форуме это не лучшая форма, но в таком обсуждении даже психологически комфортнее участвовать.

Как там было устроено Новгородское Вече?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

315958СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 22:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

ВЕЧЕ (Ведический Совет) - это группа сторонников идей изложенных в книгах В.Мегре, ... изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума, сайта в целом, а также в других совместных инициативах

Прошу всех обратить своё внимание на выделенную фразу. Смотрите, что было:
мы изъявили желание помогать. Правильно? А что же мы на самом деле делали? ... прошу всех подумать.
Обычно, помогают, когда кто-то просит помощи в конкретном деле. Просто приходят и помогают, чем могут.
Мы, сдаётся начали превращаться в очередной административный орган со всеми его составными. Что-ж, система нас ещё иногда ловит на крючок.
Как я вижу Вече. Пусть и дальше администрация, хранители и модераторы работают в своём режиме. Только в случае, когда они действительно не могут решить какой-то проблемы, они могут созвать Вече. Сами участники Вече не открывают тем и не ищут проблем для их разрешения, как это происходило ранее. Участник Вече обнаружив какой-либо нелад сначала обращается к администрации, и если администрация считает необходимым, то решает проблему сама или с помощью (советом) Вече.
А то мы приняли обязанности и двинулись к работе. Начали решать все, где надо и где не надо.
При таком положении вещей Вече не будет никому обременительно.
Входить в Вече смогут все, кто действительно зарекомендовал себя на форуме своими реальными делами.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Uljana



Возраст: 37
Зарегистрирован: 03.12.2003
Сообщения: 1639
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Рига - Москва

315966СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 22:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тоже - ЗА! и хотя я в Совет не включена, не могу не высказаться, потому что, именно предложенный Леней образ привлекает и вдохновляет.
Очень прошу, примите меня в ВЕЧЕ!

_________________
Нас меняет не знание как таковое, а действия, которые мы совершаем, опираясь на наши знания.
Нас меняют не наши чувства, а их адекватное проявление.(с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Vladimirwas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 15.10.2004
Сообщения: 2674
Благодарили 37 раз/а
Населённый пункт: Россия

315971СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 22:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

    Перенесено из соседней темы, поскольку сегодня и здесь стусовались по призыву leo многие из состава Совета:

    Uljana,
   
Цитата:
Vladimirwas, я вас немного опередила и в соседней теме попросила принять меня в СФ - Вече. Получился контакт.


    Завтра включу в группу "СФ". См. тему "Важная: Совет форума".

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку
РП «Росинка» (тема на форуме сайта Анастасия)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Uljana



Возраст: 37
Зарегистрирован: 03.12.2003
Сообщения: 1639
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Рига - Москва

315973СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimirwas, благодарю

_________________
Нас меняет не знание как таковое, а действия, которые мы совершаем, опираясь на наши знания.
Нас меняют не наши чувства, а их адекватное проявление.(с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

315992СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 23:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Uljana, ты уже в Совете, Ульянушка, ты же новоиспеченный хранитель Smile

_________________
------------------------------
------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Vladimirwas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 15.10.2004
Сообщения: 2674
Благодарили 37 раз/а
Населённый пункт: Россия

316004СообщениеДобавлено: Пн 10 Апр 2006, 23:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

    leo_cat, ты уроки выучил? Опять на форуме торчишь!

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку
РП «Росинка» (тема на форуме сайта Анастасия)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB