Poll :: Согласны ли вы с введением ограничения количества сообщений в неделю? | |||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Любомир Любосветович писал(а): |
Причины болезней не лечатся устранением симптомов. Хотя это попытка именно таким способом справится с флудом. А радикальные меры как правило всегда сгоряча принимаются, и требуют более трудоемкого анализа всех причин. Если человек активен и общителен, то это еще не характеризует его как флудера. Он может быть и "полезным растением." Фактически это ограничение вводится не для тех кто флудит, а для тех, кто активен. ДА, обычно такие люди любят юмор, забавные розыгрыши, пустую болтовню ведь они в этом находят смысл. Может для фонда это не имеет значения, и для него важны только конструктивные разговоры и обсуждения но в жизни этих людей такое общение занимает первое место, ведь это их основной способ познания мира и себя. Способ своего осознания и открытия в себе любви. Ратмир верный сделал вывод, это удар не по флуду, а по живому общению на форуме. |
Вольный писал(а): |
Это противоречит самой идее свободного общения (в рамках, разумеется, этики и правил). Для конкретного участника каждое сообщение ценно, да есть импульсивные посты, неадекватны и совсем левые, но именно это и есть общение. Эти неправильные сообщения модеры и убирают, сворачивают и т.д. Некоторые люди, которые стесняются или не с кем обсудить свои мысли, находят приют здесь. В общем, этот запрет мне видеться, как раз когда с водой можно и младенца выплеснуть. И если моё частное мнение учитывается, то я против данного вида ограничения. |
Питоныч писал(а): |
Что касается сокращения кол-ва постов. В принципе я не против, хоть и занимаю не последнее место)) НО это будет не объективное а предвзятое решение. Ибо люди будут поставлены в не равное положение) Никто не запрещает прочим участникам форума выражать свои мысли в постах. А если они этого не делают, то на это есть две причины: Либо им это неинтересно. Либо у них нет что сказать. А мне интересно и есть что сказать, поэтому и пишу. Вобщем если чел флудит, он и десять постов флудить будет. Так шо предлагаемая вами мера просто уменьшит кол-во сообщений на форуме, вот и все. |
peritse писал(а): |
Хм, друзья, происходящие вызвало на моём лице кривую ухмылку. Всё-таки, у меня существовало (и существует) убеждение, что этот форум - не место сборища каких-то олбанцев, болтунов и флудеров. Необходимости ограничивать возможности для нашего общения, как по мне, нет. Более того, это даже вредно, - совсем мало мест, где анастасиевцы могут свободно пообщаться. Большинство форумчан едва ли выйдут за рамки лимита в 20 сообщений, но иногда случаются интересные обсуждения, когда активность повышается - что делать тогда? К тому же, многих свободолюбивых натур это попросту стеснит, у кого-то возникнет страх выпасть из лимита... С другой стороны, тем писателям, которые штампуют посты в огромном количестве, скорее всего, не хватает живого общения. Они почувствуют себя ущербными и на этом форуме и, возможно, будут искать пристанище на каких-то других форумах. Единственный плюс - это возможная тренировка для меня по выработке ровности сознания. Признаюсь, имею некоторую зависимость от инета, которую потихоньку растворяю. Но, таких, как я, - единицы. Да и вообще - это чисто ментальное (умственное) решение. Кто-то реализовал своё ментальное недовольство, которое выплеснулось в ограничении. Это напоминает мне идеи моих друзей из соседнего поселения - жёсткий Этический кодекс, волевой человек в роли диктатора, чуть что - отдавай землю... Слабо, братцы, слабо. Где Осознанность, которая должна придти на смену диктату ума? Так и будем строить вертикали власти, принимать законы, содержать силовые органы, даже в своей среде? Я - против! |
Yurta писал(а): |
Лимит 20 сообщений в неделю мне выше крыши, но обидно немного стало от таких ограничений. Кто-то может за меня решать, сколько мне можно здесь написать... Неприятно. Я предлагаю выделить на форуме отдельный сугубо практический раздел, где авторы и/или хранители будут удалять все сообщения не по теме и без практической направленности. Вариант: при создании темы в любом разделе указывать, что тема - практическая. На основании чего удалять. Это вполне реально. И обид не будет ни у кого за удаленные сообщения. Ведь появится четкий критерий. А сейчас кто решает и на основании чего: флуд это или не флуд? По теме или нет? Любые сообщения (кроме оскорбительных и пр.) можно оставить в темах, где люди просто общаются. Мнения, например. |
love_harbinger писал(а): |
Мне захотелось немного просмотреть, насколько эффективна эта мера согласно статистике приведенной Думкой. Итакс, из 21 пользователей, превышающих лимит, де факто флудеров всего 5. Спрашивается далее - с какого толку ограничивать весь форум на 20 постов? Чтобы вызывать ненужное напряжение (ограничения всегда вызывали напряжение у солидного процента народа, даже если они его не сильно касались)? Мне кажется, что мера эта почти ничего не решит, а новых проблем создаст. Мягко говоря - абсурдная. |
Outsider писал(а): |
Мне эта идея кажется (ИМХО) никчёмной. Единственно - люди поломают копья в борьбе за свободу слова и будет ещё одна перепалка, которые мне здесь уже приходилось видеть, и ессно- научаствовался в них по самые будь здоров. Надоело. Тут вопрос скорее в другом - для чего каждому нужен форум. То есть каждый приходит сюда для реализации каких-то своих потребностей: поболтать, найти нужную инфу или её оставить, выложить своё творчество, найти кого-то близкого по духу и т.д. А вот исходя из них уже нужно пересматривать и возможно перестраивать форум. Иначе вряд-ли что путное выйдет. То есть не подгонять пользователей под форум, а наоборот. Иначе так и будут стычки. То есть, надо учесть интересы каждого. Ну как в книжке: творение ДЛЯ ВСЕХ и т.п. Может оно и утопия, но других есконфликтных вариантов не вижу. Я всё сказал. |
Kristofer писал(а): |
Честно говоря, не очень понятно, на ком эксперимент ставится. Насколько понимаю, активностью пользуются, например, Личные страницы - там люди общаются, знакомятся, и т.д. И это Личные страницы, и они предназначены для общения. И вот человек там спокойно общается с несколькими пользователями, и на каком-то сообщении получает стоп в виде ограничения по количеству сообщений, а в это время он что-то радостное хотел сообщить. Т.е. неизвестно, кому и чему ограничения послужат. Например, у нас в городе когда-то в газете одной ввели ограничение в 6 сообщений за раз - т.е. в неделю - и вскоре рубрика совсем зачахла. Кто хотел сказать - не сказал, кому ответ должен был прийти - не пришёл. И в очередной раз приведу для примера тему поселения Большая Медведица. В ней более 20000 просмотров за несколько лет и она сейчас не переваливает даже на 2-ю страницу. Т.е. весь вопрос - к авторам тем. Если авторы не следят за своими темами, раз возникают вопросы о флуде, - значит, тут уже ничего не поделаешь - ведь авторы - это мы все и есть. |
Michail-XXL писал(а): |
Ограниченные умы собрались в ограниченном кругу ограниченных лиц и решили ОГРАНИЧИТЬ себя и всех в ограничениях...(Прям как у Задорного) Глупость? Пость? Пусть? Начнем себя ограничивать как китайцы- два ребенка на семью? Шесть соток на усадьбу? Шестьдесят лет жизни и ни-ни? Ограничится в Бесконечности Мира мудрено ограниченным изначально... ибо не возможно развить то, чего не имеется... Интересно, вот Адам спрашивает у Бога- А что дальше?
-А дальше СТОППП! Здохла Вселенная. НЕ ПРОТИВОРЕЧИМ ЛИ МЫ ЗКР??? Тот кто придумал и воплотил в жизнь подобный ЭКСКРИМЕНТ наносит сайту и людям в нем общающимся вред, осознанно или неосознанно. Я против подобного безобразия, надеюсь, что найдутся и те кто меня поддержит. А голосовать в принципе не за что, разве что за то, что не предложили- ПРЕКРАТИТЬ БЕЗОБРАЗИЕ!!! |
Nestrato писал(а): |
РЕБЯТА, ВЫ ЧТО???!!!! Как можно душевные порывы принудительно ограничивать?!!! Да сама идея Анастасии восходит к осознанности, взрослости и самостоятельности людей и каждого человека в отдельности! А вы здесь запретительными мерами опять решили действовать!.. Мне думается, что при квотировании сообщений есть прямой запрет и нарушение свободы форумчанина. |
iwapet писал(а): |
Количество сообщений не есть определитель флуда поскольку это зависит от того что пишет человек и что обсуждает то есть по делу или нет. А если у человека проблема и ему нужна какая то помощь,а тут ограничения то даже помочь будет сложно. Ну и плавность перехода о котором говорит Анастасия тоже надо учитывать. |
Vodopad писал(а): |
Получается, что и в Творчестве я должна писать определенное количество постов, потому что наложено ограничение, понимаю что есть и предостаточно тех, кто занимается флудом регулярно, но тогда вопрос, а почему все должны страдать? Может проще тогда не писать вообще? Это 9 сообщение за неделю, а стихи или стишки-смешарики пишутся сразу, у компа, я же не буду например ждать неделю, чтобы написать в ответ ту же например частушку, потому что лимит - исчерпан? |
baxtijar писал(а): |
Можно конечно и ограничение постов ввести за неделю, но эта мера, на мой взгляд, мало что изменит к лучшему в области борьбы со флудом. В общем выход в этой ситуации я вижу только один - повышение собственной осознанности и ответственности каждым пользователем форума за то, что на нём происходит. Понимаю, что на это нужны годы и возможно некая пропаганда умеренности в написании постов, однако очевидно, что одними техническими "примочками" проблему флуда тоже не решить. |
Олёнушка писал(а): |
Думаю, не нужно вводить ограничение. Потому что бывают недели (дни), когда очень много хочется сказать, или пообщаться в дискуссии. И 15 (даже 20) сообщений бывает недостаточно. А бывают недели затишья. О чём вообще сайт, мы не забыли? Мы ведь хотим уйти от Системы, а сами свою же и создаём, со своими законами. Поэтому предлагаю срочно убрать ограничение. |
Grom2112 писал(а): |
Интересно, Хранители устали? А как быть с теми, кто не флудит? Им-то за что это наказание? Н-да уж, появляешься раз от разу, т.к. времени очень мало, а тут такие новости. Честно, я считаю, что по отношению к тем, кто не флудит это несправедливо! Не боитесь, что очень ценная инфа, которая может помочь кому-нибудь окажется запертой в личных сообщениях? |
sviet писал(а): |
на форуме станет еще меньше людей. хотя может это и не проблема. Другие ресурсы создателей поместий начнут развиваться более активно - так как обсуждение будет понемногу выдавливаться в них. |
Real-x писал(а): |
А к чему это все? На сервере места нет хранить сообщения? Или на форуме скопилось много мусора? Но как можно понять, где мусор, а где - нет. Люди выражают свое мнение, и как же можно судить: его мнение - это мусор, а я пишу по-существу. А если люди действительно отвечают на чьи-то вопросы, помогают советом... Как их можно ограничивать в этом?? Становится похожим на ограничение человека выражать свои мысли и создание определенных рамок общения, что не есть хорошо! |
marilena писал(а): |
Хочется ругаться на такие идеи. |
RussDuch писал(а): |
Все намного проще - форум есть зеркало, отражение повседневной жизни форумцев. Что есть форумец в жизни - то есть и на форуме. Будет менятся образ мысли (осознание) и образ жизни форумца - будет меняться и "правильность" его постов, в том числе и их количества. Все это напоминает потуги врачей - лечат болезнь, а не устраняют причины ее возникновения. Как говорил М.Горбачев - "ширше" надо смотреть. |
R-O-S-A писал(а): |
Модератарам "не охота" чего-то там доказывать, тратить своё драгоценное время на разборки.Вот и всё. Модераторы нужны для порядка на форуме, когда они не справляются, начинается хаос. И это в первую очередь должно быть понятным админу. Наши уважаемые модераторы,если когда где-нибудь в теме начинается конфликт, ведут себя мягко говоря нейтрально. С Флудёрами может справится только толковая модерация, а таковой к сожалению на сайте нет,простите за прямоту. Ограничивать кол-во постов надо только нарушителям, никак не нормальным участникам. Это мероприятие может прийти в головы только модерации, которая расписалась в своей беспомощности и бездействии. |
Lilia писал(а): |
Всякое ограничение противоречит божественному замыслу. Кому нечего сказать продолжит флудить, а кому есть что сказать, получит запрет говорить. На форуме часто оказывается людям экстренная помощь. Можете себе представить ситуацию: Кто-то просит помощи,а знающий не может её оказать,потому что набрал положенные 20 сообщений. К тому же обвинение участника во флуде, усилит флуд. Это закон вселенной. Действует сила образа. Флуд надо игнорировать или нейтрализовать позитивной мыслью или направить разговор в нужное русло. Это труднее, чем делать замечания,но за этим стоит внимательное отношение к человеку. В конце концов цель форума не сам форум,а пробуждение сознания человека. Замечание сродни критике и вряд ли пробудит осознанность. Скорее наоборот. Считаю,что ограничение количества сообщений, опасно для людей! |
Andre писал(а): |
Ну, вот, и заканчиватся неделя. Пишу восьмое сообщение из двадцати, жаба душит, как в очереди в магазине, в большой, вроде зашёл купить сигареты и спички, но если стою целый час, то наберу всякой всячины. Этим ограничением, Вы провоцируете увеличение "флуда", эффект "очередника". Очень люблю вопросы которые ставит Борята, они включают мозги, бывает правда, что заскочит дамочка, крылышками похлопает, язычком пошлёпает, наследит и улетит, но всё равно приятно. Ни одна серьёзная тема, без отклонений на вольные темы, не происходит. Сейчас на некоторых сайтах началась "борьба" с флудом, на одноклассниках модерируют фото, через 5 минут появляются снова, идиотизм. В жж какие-то проблемы. Видимо люди на сайтах наплодили инфы столько, что она не помещяется,всё упирается в деньги. В воскресенье, если даже не будет интересных тем, размещу лимит где попало(эффект очередника). И вообще, у меня не по 3-6 тысяч сообщений. Считаю недопустимым ограничивать пользователей в темах где обсуждаются технические вопросы(это не трёп про "общечеловеческие ценности"). ФОРУМ, СОЗДАН ДЛЯ ОБЩЕНИЯ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. |
LenaSvit писал(а): |
Сижу, расстроенная. Тут только есть мои единомышленники, тут только иногда могу поговорить о наболевшем. А так хочется услышать доброе слово от друзей, сказать спасибо им за пожелания, за поддержку. Так хочется читать прекрасные стихи, которых тут много, которые от сердца. Так хочется сказать их написавшим, как мне их стихи понравились. Как понравились рассказы. Хочется набрать свой стих. Хочется пожелать чего-то доброго друзьям и просто хорошим людям. А кому-то нужно, чтобы у меня было 20 сообщений. Как тут быть? Только рыдать от бессилья? А кто-то пишет ещё больше о чём-то постороннем... А кто-то говорит, что все мои сообщения - флуд, потому, что их больше 20. Ладно бы рассуждала ни о чём, а тут только написала людям, что у них стихи замечательные, много писала, (но тут столько замечательных поэтов!), говорила спасибо друзьям за поддержку, от чистого сердца желала чего-то доброго им. Может, написала сама свой стих. Поздравила хорошего человека с днём рожденья. На 35 сообщений. Кто даёт право не читавшим их тыкать пальцем, что у меня, мол, флуд? Даёт право подарить кинжал в спину? |
TatsianaM писал(а): |
Ребята, порой, просто смайлик много значит для того, кому он предназначается!!!! А у того та сила животворящая во сто крат увеличивается!!! А про слова - они же образы. Одно слово - а сколько образов и энергии!!!! Думаю, что мысль такую (об уменьшении числа сообщений на форуме) подбросил тот, кому все мысли и идеи, изложенные в книгах не нужны... или мешают очень. ! А еще есть и такие, которые от сердца чистого способны эту мысль воплощать (как и родители с благими целями вершат насилие над детками своими)! |
Denia писал(а): |
Как будто незаметная строка:" На этой неделе...", но очень диссонирует с призывом "наш светлый форум ждёт и вас". Я последнее время только просматриваю форум, но и это приятнее теперь делать в статусе "гостя". Не мельтешит перед глазами эта строчка. Для меня уже понятно, эксперимент свободному доброжелательному общению не способствует. Чувствую себя теми старейшинами, что повелись на вроде бы логичные доводы. Достаточно тех правил, что есть. |
Цитата: |
На форуме Запрещается:
2.2 Флудить в темах (засорять высказываниями не по теме). |
Цитата: |
На форуме Запрещается: 2.2 Флудить в темах (засорять высказываниями не по теме). |
Ратмир писал(а): |
Просто гвозди не должны лежать вперемежку с овощами, а одежде не стоит валяться среди удобрений, всё должно быть на своём месте Вот уже создан подфорум "Родовое поместье", на подходе "Родовые поселения", дальше и с остальными разберёмся. |
Цитата: |
Так как решения на данном форуме принимает администрация в лице Dumka, то он на основании голосования (насколько оно было объективным - другой вопрос и тут мы его обсуждать не будем), где 52% проголосовали за ограничения, он решил продолжить "эксперимент" и на две недели ввести ограничение на количество сообщений в неделю (15 штук) во всех разделах, кроме тех, что предложили исключить некоторые хранители |
Цитата: |
Вся проблема в том что у нас решение принимает серая масса-статистическое большинство ,а не личности. |
BondarA, писал(а): |
интересно было бы услышать, как бы ты отреагировал на такое заявление? Т.е. ты себя к кому относишь - к серой массе или к личностям? |
Цитата: |
Это трактуется индивидуальными особенностями модератора. То есть тем что по его суждению является флудом. |
Любомир Любосветович писал(а): |
Когда от моего голоса зависит решение быть ограничениям или нет тогда- к личности. |
Dumka писал(а): |
Думаю, Святослав был прав, когда предложил показывать надпись об оставшихся только с 10-го сообщения... Видимо, больше всего раздражает именно постоянное напоминание. |
Dumka писал(а): |
Что касается числа проголосовавших в этой тенденциозной теме, когда были выбраны только отрицательные высказывания из всего многообразия, то ЗА лимитирование в основной теме всё ещё около 50-ти человек. |
Цитата: |
В чём конкретно состоит моя "пристрастность" и "необъективность" - просьба привести конкретные ссылки на мои высказывания. |
Цитата: |
Я конечно не имею в запасе эдаких тузов в рукаве в виде пары-тройки перспективных вариантов для конструктивного ведения беседы но покриковать таки покритикую. |
Цитата: |
Когда же голосование происходит при СОГЛАСИИ каждой личности он учитывается всегда.И я чувствуя в этом случае себя личностью,в этом случае от меня зависит ВСЕ. |
Цитата: |
Всякое ограничение противоречит божественному замыслу. |
BondarA писал(а): |
А была бы у тебя попытка соТворчества? |
BondarA писал(а): |
Пристрастность темы в том, что направлена, изначально, она на противостояние. У тебя даже слово "против" жирным шрифтом выделено. Потому, наверно, и фразы подобраны такие. А была бы у тебя попытка соТворчества? Ты бы постарался собрать фразы и "за" и "против". Что бы можно было совместно оценить, что более важно. |
BondarA писал(а): |
И получается так, что в данной теме подобраны аргументы в пользу фразы первой. В этом и есть однобокость или тенденциозность темы. |
BondarA писал(а): |
Тут кто-нибудь, готов разделить со мной такую точку зрения, что причина флуда в каждом из нас? |
Цитата: |
И после этого ты будешь обвинять меня в том, что у меня не было попыток соТворчества? |
Цитата: |
В чём конкретно состоит моя "пристрастность" и "необъективность" - просьба привести конкретные ссылки на мои высказывания. |
Цитата: |
У данной темы есть конкретное предназначение: собрать высказывания людей против данного ограничения и провести открытое голосование по данному вопросу. |
Цитата: |
А ещё они понимают то, что очень важно, когда люди верят в образ врага. Тогда их можно легко натравить друг на друга. |
Цитата: |
3. Ну и, естественно, удаленные сообщения должны автоматически исключаться из подсчета - тут, по-моему, даже обсуждать нечего. |
Цитата: |
ну так и начни. |
Цитата: |
Так что, тут уж что-нибудь одно: или лимит по флуду или удаления за флуд. |
Цитата: |
Если строится в чистом месте завод это коснется только тех кто живет в этой местности? |
Цитата: |
Такие мысли уместны, когда идёт, скажем, мозговой штурм. Но ведь, для такого штурма характерно, что штурмующий коллектив, принимает всё сказанное. И, если все участники разговора, принимают к сведению любые, высказанные мысли, идёт процесс со-Творчества и ускоряются Мысли всех участников. |
Цитата: |
Не проще ли было бы вынести свое решение на обсуждение коллектива, вместо того, что бы начать ломать дрова? |
Цитата: |
но должен подчинится решению коллектива. |
Цитата: |
Не пойму при чем тут коллектив (кстати что это за загадочный коллектив?) и почему идут обиды? |
Цитата: |
КАКУЮ РЕАЛЬНОСТЬ |
Цитата: |
Святослав (Forest), ВЫ ВААЩЕ ЧИТАЛИ ЗКР??? |
Цитата: |
Но мне бы хотелось услышать Ваше мнение |
Цитата: |
ЭТО МОЙ 14 ПОСТ ЗА НЕДЕЛЮ. КОМПЬЮТЕР УЖЕ ДАЕТ МНЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, ЕЩЕ ОДИН ПОСТ, И КОМПЬЮТЕР УСЫПИТ МЕНЯ СОННЫМ ГАЗОМ!!! КАКУЮ РЕАЛЬНОСТЬ ВЫ ГОТОВИТЕ НАМ??? |
Цитата: |
Миша, зачем кричишь и передёргиваешь? |
Цитата: |
Почему вы выбираете такую плохую виртуальную реальность? Выбор ваш. |
Цитата: |
Эту реальность не я выбираю, эту реальность мне навязывают, и я в праве противостоять этой реальности. |
Цитата: |
противостоять |
Цитата: |
Оказывается и такую плохую реальность можно материализовать |
Мария Семёнова - Волкодав писал(а): |
Авдика пробежал по соседям, разбудил спавших и объяснил, что к чему. Сперва соседи возмущенно сулились встать на Лучезаровичей всем миром. Потом - спрятать у себя Вароха и остальных, пока все не уляжется. И наконец - присмотреть за мастерской, оставшейся без хозяина. По мере того как они осознавали, что дело иметь пришлось бы с дружинными, каждый из которых голыми руками играючи расшвырял бы десяток простых горожан с топорами и вилами, их решимость таяла, как снег у костра. Это тебе не с такими же уличанскими разбираться. Эти сожрут и косточек не оставят.
Волкодав молча слушал растрепанных полусонных мужчин и думал о том, что сам на их месте, наверное, вел бы себя иначе. Вероятно, он лег бы костьми, но злодеи сумели бы выжить достойных людей из города только через его труп. Потому что уступить злу - значит преумножить в мире неправду и еще больше отвратить от него Светлых Богов. Для чего вообще жить, если позволяешь, чтобы рядом с тобой обижали соседа?.. |
Ричард Бах - Единственная писал(а): |
Человеческое существо – это выражение жизни, приносящее свет и любовь в то измерение, к которому оно пожелает прикоснуться, в любой из форм, которую оно пожелает выбрать для себя. Человечность определяется не физическими законами, это духовная цель. Это не нечто данное нам, мы добываем ее работой своей души. |
Цитата: |
Однако я знаю и другое: быть равнодушным свидетелем – всё равно, что быть соучастником. И именно по этому я не могу остаться в стороне, когда вижу, что с тем форумом, который я ценю и который считаю в чём-то своим, хотят сделать нечто, что может сильно изменить его в худшую сторону. |
Ратмир писал(а): |
Однако я знаю и другое: быть равнодушным свидетелем |
Ратмир писал(а): |
И дело даже не столько в ограничении количества сообщений, как в том принципе, подходе, что стоит за этим, когда "просветлённые" решают за остальных людей |
Святослав (Forest) писал(а): |
Ратмир, ты администратор форума екобай.инфо. Ты выбрал ту или иную расцветку форума, то или оформление сайта, те или иные разделы на форуме, материалы и так далее. Не думаю что ты советуешся с "Сотворением" что и как делать. |
Святослав (Forest) писал(а): |
Хотя у них другая точка зрения каким должен быть сайт в Беларуси, какие функции нести и что и как там должно быть. Но ты выбрал то, что сам почитал нужным. То по твоей логики, ты - "просветлённый" который решил за остальных людей. Но как ни странно, видимо ситуацию с сайтом ecoby.info и "Сотворением" - это считается нормальным. А вот в ситуации с другим сайтом, и с другим админом, ситуация отличается. Такие дела. |
Цитата: |
Я думаю, что первым шагом в борьбе с флудом- будет попытка назвать это явление РУССКИМ СЛОВОМ!
Это снимет много проблем. Особенно когда это РУССКОЕ СЛОВО войдет в правила форума. Хватит нам под всякие хау-ноу ненашенские жизнь нашу строить. |
Цитата: |
администраторы на сайте получают за свою работу деньги |
Цитата: |
Жизнь без ограничений -- жизнь аморальная. |
Цитата: |
Вопрос был поставлен о сотворчестве. Ответ немного удивляет. |
Цитата: |
Хотел бы ты жить в мире, где тебя превращают в подопытного кролика? |
Цитата: |
Ограничения сами по себе не страшны, если человек выше их - он пишет мало |
Цитата: |
Вот на странице раньше прозвучали тревожные нотки Грега. Спасибо ему большое!!! |
Цитата: |
Несколько разных групп требуют передать управления фондом и сайтом анастасия.ру им в руки. Интересно, что требуют не у В. Мегре, а у фонда. Типа мы тут хазяева, давайте сайт нам, мы будет сотворчествовать. |
Цитата: |
Есть смысл отойти от перехода на личности и обдумать создавшуюся проблемму глобально. |
Цитата: |
Все что мы тут делаем, это совместно сотворяем реальность в которой ЛОЖЬ изложенная ВАМИ будет невозможна. |
Цитата: |
Вот только суть этой борьбы, от меня ускользает. |
Outsider писал(а): |
можно ссылку на слова Грега? Он восстановил этот форум с нуля и думаю, его мнение здесь должно- таки иметь несомненный вес. |
Цитата: |
Любомир Любосветович, Цитата: администраторы на сайте получают за свою работу деньги Домыслы человека, не владеющего вопросом. |
Цитата: |
А наши деятели хотят руководить на чужие деньги, по крайней мере никто ещё не предлагал взять финансовую часть по содержанию сервера на себя, одни крики: "Я ХОЗЯИН, ХОЧУ РУКОВОДИТЬ!". |
Amog Siddhi, писал(а): |
Жизнь без ограничений -- жизнь аморальная. Это касается всей сферы деятельности человека. |
Ратмир, автор темы писал(а): |
А данная тема призвана, во-первых, показать отношение людей к подобным способам решения вопроса флуда, и во-вторых, провести однозначное (да/нет) голосование по данному вопросу.
2ВСЕ: Если вы видите какие-то иные способы, как можно донести альтернативное мнение людей о вреде от ограничения сообщений - предлагайте, с радостью выслушаю. |
Ventus писал(а): | ||
BondarA,
А чего тут непонятного? Ограничили человека в общении - вот и реакция. Скажу откровенно, что мне это тоже совсем не нравится. |
Цитата: |
Напомню, что 53 человека продолжают поддерживать лимитирование форума. |
Цитата: |
Даже в этой склочной теме, специально созданной для протеста и потому в основном собирающей протестные голоса из общего опроса оригинальной темы, половина участников СФ поддерживает лимитирование. |
Цитата: |
А некоторые люди упёрлись в "оценку личности" и поиск каких-то врагов. |
Цитата: |
Даже эксперимент нормально не дают провести. |
Цитата: |
Какие-то коммунально-кухонные разборки просто, когда своего добиваются криком и давлением. |
Цитата: |
Так вот, ВЫНУЖДЕННАЯ она, поскольку ты, ЛИЧНО, перекрыл обсуждение в "оригинальной темы" |
Цитата: |
Да, лично я, лично тебе перекрыл, за переходы на эти самые личности. В соответствии с правилами форума за оскорбления. |
Цитата: |
Высказывания по существу, в том числе и отрицательные в оригинальной теме найти очень легко (ведь где ратмир набрал цитаток для своей протестной темы, как не там?). Так что не надо передёргивать, как и про "резкое падение интереса к форуму", которое ты просто придумал. |
Цитата: |
Если ты думашь, что те 15-20 человек, которые теперь не могут писать больше 15 сообщений во флудливых форумах и создают весь "интерес к форуму", то это просто гипертрофированное самомнение. |
Цитата: |
Ограничение числа постов в сутки:
Пользователь Дни Начало действия Окончание действия Причина Хранитель СФ Derr 30 08.04.2008 10:13 08.05.2008 10:13 флуд где только можно Святослав (Forest) + 7, - 5 * |
Цитата: |
Я понимаю, что если сам теряешь некий СПЕЦИФИЧЕСКИЙ интерес к форуму, связанный с пропавшей возможностью писать сколько угодно (хотя, например Личные Страницы не ограничены в этом), насколько хватает свободного времени и безлимитки, то кажется что его все теряют... но это не так. |
Цитата: |
Что касается поддержки лимитирования, то пользователи в опросах могут изменить своё мнение, как это уже сделали несколько человек. |
Сергей Синягов (sas) писал(а): |
Тип: Множественные короткие сообщения в стиле "чат". Проблема: Захламляют тему, вынуждают прокачивать несколько страниц несодержательной информации. Решение (инструменты): Предупреждение, самостоятельное стирание автором, стирание Ответственный: Автор/модератор темы, модератор раздела, по представлению жалоб в Аппеляциях. |
Цитата: |
после скольки предупреждений, и таких вот пустых постов автора такого чата можно было бы поместить в игнор темы, дать ограничение по постам в день? Если ты вообще признаешь такую меру справедливой? |
Цитата: |
Следующая форма флуда - оффтоп, т.е. обсуждение вне данной темы каких либо косвенных?
Причем заметь обсуждают вне темы другую тему, потому как народ тусуется именно в этой теме, а не в другой. Что делать? Сворачивание не помогло, даже если критерии темы, написанные самим автором под нос сунуть. |
Цитата: |
Сергей Синягов (sas), Сергей ,ты всерьез считаешь ,что короткое сообщение может быть менее содержательней ,чем обьемный пост?
Это вопрос к вопросу кто и что видит флудом. |
Цитата: |
Может разберемся с содержательностью сообщений?
И что разве модер может с этой содержательностью разобраться? Ведь сам человек сообщение пишет и сам наполняет ее мыслью и содержательностью. |
Цитата: |
Я встречал здесь краткие фразы ,которые на целый день могут ввести в размышление.Потому как глубиной мысли наполненные они.
А есть еще такие которые наполненные любовью, и тоже краткие.,и эффективней для осознания, чем сообщения ,где долгие рассуждения на тему верности введения ограничений) Так что все эти сообщения под один стандарт -чата правилами подгонять и обьявлять флудом? |
Цитата: |
Сережа,я бы и не стала говорить. Задело меня просто ,что люди от ограничения страдают. |
Цитата: |
Ребята, девчата. В теме, открытой Думкой: "12 способов уменьшения флуда" в совете форума есть другие варианты, и я тоже высказал одно альтернативное предложение, может и не новое, но всё же... Предлагаю хотя бы на время приостановить перепалку и присоединиться к сотворчеству. ))) |
Цитата: |
Михаил, у меня такое ощущение, что ты обнаружил на сайте злоумышленников, и ведёшь с ними борьбу? Так? Понимаю, что борьбу ведёшь не один, а с соратниками. |
Цитата: |
Типа мы тут хазяева, давайте сайт нам, мы будет сотворчествовать. |
Цитата: |
Даже эксперимент нормально не дают провести. |
Цитата: |
включают искусственную гиперактивность |
Цитата: |
устраивают истерику |
Цитата: |
начинают "революционную деятельность", пропаганду |
Цитата: |
начинают давить, причём признаваясь, что не столько из-за эксперимента, а потому что не нравится инициативность администрации без разрешения с их стороны |
Цитата: |
хотя об обратном с ними никто никогда не договаривался |
Цитата: |
просто потому что такой характер, который проявляется не только сейчас, но и раньше и не раз. |
Цитата: |
А ведь, если подумать, всегда есть много нормальных путей
1. Обратиться в фонд 2. Проголосовать в СФ по обычной процедуре по конкретному вопросу ... 3. Начать спокойно и культурно создавать иную группу, коллектив, которая, при грамотном регламенте (образе принятия... решений) мог бы получить или добровольное согласие администрации, либо доверие фонда с указанием администраторам исполнять решения такого регламента. |
Цитата: |
Но почему-то предпочитают идти тем путём разборок, когда 3-4 человека "включают" приёмы психологического давления, эскалируют напряжённость, создают всё более тёмные образы тех, кто их не устраивает. |
Цитата: |
Это доказывается именно неадекватностью реакции при наличии существующих и возможных более уравновешенных и более разумных альтернатив |
Цитата: |
Следует заметить, что сайт функционирует вовсе не для проведения экспериментов на людях. Так что договоренностей о таких "экспериментах" ни с кем не было... |
Цитата: |
Просто надо признать, что эксперимент был ошибкой. и на этом его закрыть. |
Цитата: |
Как администратору форума владельцем ресурса мне было предоставлено право на изменения на форуме... |
Цитата: |
А вот то, что некоторые отдельные пользователи начинают качать права, говоря, что с ними никто не договаривался обо всяких нововведениях - это, мягко говоря, странно. |
Цитата: |
Чувствуя себя как дома, не забывайте, что вы в гостях: не нравится сложившийся порядок вещей, определённый владельцем ресурса и доверенныыми администраторами - вежливо предлагайте альтернативы, ТРУДНО и ДОЛГО работайте над культурным пестованием других способов управления, никого не задевая. |
Цитата: |
группы Шишмарёва, Мороза, Акира. Все они заканчивались тем,... |
Цитата: |
И возмущаться действиями тамошней администрации? |
Цитата: |
Статистика первой недели лимитирования говорит об уменьшении числа сообщений во флудливых форумах, при сохранении общего числа в нормальных, об уменьшении количества удалённых. То есть сам принцип работает. На каких основаниях предлагешь признать эксперимент ошибкой? Я не вижу таких объективных оснований. |
Цитата: |
приходится принимать решение |
Цитата: |
Когда нет чётко выраженного регламента (по пользователям, т.е. КАК именно учитывать все эти разрозненные мнения) или чётко выраженного решения (СФ), то приходится принимать решение самостоятельно. |
Цитата: |
А ведь, если подумать, всегда есть много нормальных путей
1. Обратиться в фонд 2. Проголосовать в СФ по обычной процедуре по конкретному вопросу ... 3. Начать спокойно и культурно создавать иную группу, коллектив, которая, при грамотном регламенте (образе принятия... решений) мог бы получить или добровольное согласие администрации, либо доверие фонда с указанием администраторам исполнять решения такого регламента. |
Цитата: |
Если несколько "трибунов" это поймут, что им здесь "нечего ловить", то всем остальным будет только легче действительно сотворять. |
Цитата: |
Анастасия с первой книги до последней, говорит о системе "пожирающей наших детей", начиная с пеленания, которое "превращает ребёнка в раба". Мы все относимся к тем самым детям... |
Цитата: |
Ну и как это понимать как не ту самую низкую осознанность своих действий? |
Цитата: |
И был ответ верховного жреца:
— Да, Моисей, по силе мы с тобой равны. И потому мне ведомо: не отреченья от нападок ты ожидаешь от меня — совета. Я тот, кто думает сейчас, как ей помочь, как остановить чудовищность системы. Мы монстра создали, и он сильнее нас. В его создании и ты ведь принимал участие. Он пожирал детей, кромсал тела людские не одно тысячелетие. Теперь столетия необходимы усилий наших, чтоб его остановить. ... (Автор, Владимир Мегре: ) — Я думаю, не всем понятен будет диалог жрецов. Мне, например, не ясно, что это за зверь, пожирающий детей. И почему, желая помочь Анастасии, и ваш отец, и верховный жрец, тем не менее, говорят, что они не в состоянии оказать помощь. |
Цитата: |
"Двойные стандарты" как раз у тех, кто игнорирует разнообразие мнений и количество голосов оригинальной темы, но при этом ссылается на результаты протестной. |
Цитата: |
Может лучшим решением было бы оставить идеи ЗКР и двигаться в общем русле цивилизации, потому что все, кто реально что-то пытаются делать сталкиваются с сопротивлением - от родных и близких, до администраций? |
Цитата: |
Amog Siddhi, Цитата:
Жизнь без ограничений -- жизнь аморальная. Бред. Какое для всех ограничение придумал Бог? Или мы изначально безнравственны без ограничения? Все существующие ограничения - результат существования технократического мира. Они нужны Этому миру, а не человеку. |
Цитата: |
О ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК, не ужели тебя ранее ограниченного в количесте букв теперь ограничат в количестве слов? |
Цитата: |
Уважайте друг друга, берегите наши (свои) нервы и время; не бойтесь, порой, высказать своё несогласие прямо и доходчиво; проверяйте, что пишите и выдаёте на форум; не торопитесь сразу скоропалительно ответить «обидчику»; не мстите; изучайте самый великий и могучий язык в Мире!!! |
Цитата: |
Уважайте друг друга, берегите наши (свои) нервы и время; имейте смелость, порой, высказать своё мнение прямо и доходчиво; проверяйте, что пишите и выдаёте на форум; воздержитесь сразу скоропалительно ответить «обидчику»; помните, что отвечая на разрушение разрушением, вы усиливаете Мысль Разрушения; изучайте самый великий и могучий язык в Мире!!! |
Цитата: |
Какое для всех ограничение придумал Бог? |
Цитата: |
Я противоположности вселенной уравновесил все в тебе, тем самым новое собой являешь ты. Ты ни одной из них не дай преобладать в себе. Тогда и я буду в тебе. |
Цитата: |
Это всё эксперименты, которые были мне разрешены и доверены. То есть это многолетняя реально существующая договорённость. А вот то, что некоторые отдельные пользователи начинают качать права, говоря, что с ними никто не договаривался обо всяких нововведениях - это, мягко говоря, странно. Чувствуя себя как дома, не забывайте, что вы в гостях: не нравится сложившийся порядок вещей, определённый владельцем ресурса и доверенныыми администраторами - вежливо предлагайте альтернативы, ТРУДНО и ДОЛГО работайте над культурным пестованием других способов управления, никого не задевая. |
Цитата: |
Леш, тогда мне не совсем понятно, зачем все эти игры в демократию с опросами? |
Цитата: |
На самом же деле ЭТО НЕ ТАК (судя по тому, что ты написал выше). |
Наталья Ризаева писал(а): |
Или мы изначально безнравственны без ограничения? |
Цитата: |
Нет договоренностей, так давай их сделаем - пусть будут расставлены все точки над i - пусть не будет никаких неясностей. |
Цитата: |
не нравится сложившийся порядок вещей, определённый владельцем ресурса и доверенныыми администраторами - вежливо предлагайте альтернативы, ТРУДНО и ДОЛГО работайте над культурным, пестованием других способов управления, никого не задевая. |
Цитата: |
не в этой специфической теме, где специально собирались протестные голоса, а в оригинальной |
Цитата: |
лучшим решением было бы оставить всё как есть |
Цитата: |
Я считаю, что проблема флуда слегка надумана |
Цитата: |
93% проголосовавших в оригинальной теме с тобой слегка несогласны. |
Цитата: |
1. Alexsandra1 (*; Oct 11, 2004; 309) |