Внимание! Тема ВНОВЬ запущена! Весь флуд вычищен! Все высказывания - в рамках темы! За постами темы жесткий конторль!

Иными словами, ЗДЕСЬ МЫ СОБРАЛИСЬ, РАДИ БЛАГОЙ ЦЕЛИ! И МЫ БУДЕМ К НЕЙ ИДТИ!

Наши задачи: ОБЪЕДИНЕНИЕ, ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ, СОЗДАНИЕ ПОСЕЛЕНИЙ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ!

МЫ СТРОИМ НОВОЕ ОБЩЕСТВО, НОВОЙ РОССИИ!

Выезд в Ольгинский район на слет возможно будет вечером 22 июля в четверг, чтобы к утру быть на месте и на час "уйти в себя".
Вторник и среду (12 и 13 июля) желающие звоните Ларисе 29-35-11
деньги нужны для аванса автотранспортному предприятию. Сбор денежных средств будет и 18 июля, на собрании.
А чем флаг то помешает нашему празднику?

Скажите, Русич, а автобус - 800 рублей туда и обратно, да? А то я кажется пропустила этот момент...

Послухай птицу,
Поверь женьшеню.
Поймай волну
И улети на небо!

Rusich, расскажите поподробнее, по вашему желанию - можно в личный ящик о: цитата: "...Сайт собрус ("порождение" Владимира Сергеевича) тоже направлен только на критику, целенаправленный поиск ошибок первопроходцев и порождение в нас сомнений. Методы все те же, знакомы..."

Рассвет,
В совет выбирают не руководители, а все члены движения. Впрочем, чтобы высказать своё мнение вовсе не нужно быть членом совета. Кто только на собраниях Анастасиевцев не высказывался. Ксати и Владимиру Сергеевичу там давали слово где-то в феврале месяце, когда он приходил в последний раз. Больше он там, насколько мне известно, не появлялся, хотя во Владивостоке бывает.

Всем привет!

Скажите, Helena, а что плохого в "открытом" ответе?

Уважаемый Rusich, а что же вас на сайте "Собрусс" так зацепило? И, если уж Вы упомянули, то почему

Цитата:

пять лет "знакомства" с Владимиром Сергеевичем даром не проходят.

???
А в каких экопоселениях Приморского Края Вы были?

ALBa! Скажи мне пожалуйста, что на сайте "Собрусс" неточно указано в отношении, например, тополёвцев? Ты был, когда эти вопросы задавались? Тогда как ты можешь отрицать?

Уважаемые господа, может, вы наконец скажете, что же вас там так зацепило?!!! Почему вы кругами ходите?

Itsgl
В течении пяти лет довольно таки часто ездил к Владимиру Сергеевичу в Ясную Поляну. "Оккультник" был я тогда еще тот (литературы было десятки килограммов). Но после прочтения книг Владимира Николаевича Мегре миропонимание резко поменялось, и поехал жить в Тополевый. Прожил там с единомышленниками полтора года. И поэтому с уверенностью могу рассказать многое, но прав ALBa - хватит деструктива, не хочу скатываться в критику, дисбаланс энергий мне не нужен. Просто видеть некоторые вещи стало уже невозможно, понимая, что за ними стоит. Я высказал свое мнение и пожелание. И я до сих пор уважаю Владимира Сергеевича за его многие положительные качества как человека, ему есть что рассказать и показать очень полезное первопроходцам, но увы ...
А о тополевцах .... Я их очень люблю, они стали мне как братья и сестры. Стремлюсь повидаться, но работа затягивает как в болото. Только на днях были у нас с Викторией (жена) двое из них. Сколько же разговоров было и положительных эмоций, а также информация из первых уст о встрече с В.С. ...
Если же интересно о жизни в Тополевом, то можете задавать вопросы, скрывать ничего не собираюсь, и о некоторых разногласиях, и о положительном, которого намного, намного больше. Первое, что могу сказать, то что гостей мы принимали всегда очень доброжелательно.

Rusich, спасибо за мысли и слова. Я не буду ввязываться в ваше отношение к Владимиру Сергеевичу - это ваше видение и вы имеете полное право на него. Также как и право читать книги, видя в них что-то полезное для себя.
Мысли о том, что в книжках Анастасии содержатся многие упражнения - не нова и встретил я её задолго до знакомства с ВС. Когда книжки читал, то это мне сразу в глаза бросилось ("мысленная чистка картошки", например, чем не упражнение?) В главе о "классификаторе" имеется мысль о том, что "большой объём информации может содержаться в маленькой фразе" (это о присказке и подсказке). Думаю, что случайных слов в книгах не бывает - эта глава явный признак того, что и в книгах Мегре применена подобная технология.
Да и вообще - "случайности выстраиваются в закономерности", правда? Мы ведь далеко не случайно все здесь сейчас оказались и общаемся на разные темы? Значит есть первопричина, которая и создала этот образ, этот форум, именно это вот сообщение. Можно развить эту мысль и дальше...

ЗЫ. "Если ты равнодушен к страданиям других, ты не заслуживаешь названия человека" - Саади.
Лучше вскрыть гнойник без наркоза - это будет больно и громко, чем оставить его отравлять весь организм до смерти - это будет тихо и безчеловечно.

Itsgl,
А разве я говорил, что на Собруссе что-то неточно указано?
Хотя вот что там далее говорится "от себя", что "Подавляющее большинство поражено заразой под именем эгоизм"... не видел я этого в Тополёво. А дальше идут оскорбления "анастасиолухи", "экоолухи" от лица какого то загадочного инкогнито "опытного в жизни существа" которое рекомендует не обращать внимания на Тополёвцев.
И по поводу отсутствия общинности: дом Пётр с Ольгой строили не вдвоём. Им естественно помогали.
В другой статье он сетует, что не предусмотрели Тополёвцы 10 га для совместного творчества. А для какого творчества не уточнил. Правда есть некий намёк "(колхоз, община, коммуна и т.д.)". Ну не увидел я такого в книгах Анастасии. По моему для обустройства общего места отдыха вполне хватило бы 1-2 га. А создавать колхоз вместо экопоселения как то нездорОво. Да и некогда сейчас тополёвцам совместным творчеством заниматься, когда ещё свой гектар как следует не обустроен.

Зато почему-то если "жизненного пространства" не менее 10 Га нет, а есть одни родовые поместья, "то получается советский колхоз,". Ну не видел я колхоза состоящего из родовых поместий.

Но это уже другая статья, а мне некогда. На РАБоту надо, на РП зарабатывать .

всем большой привет!Рассвет, поделись реально полезной информацией, если есть. хватит сливать критику , а цитаты выпусти сборником .

Приветик!
денис, наконец-то ты появился, нечастый гость, но очень ожидаемый Это коплимент В смысле не сочти за "подколку"
А какого рода полезная информация тебя интересует? Спрашивай

AlBa, ну ты так возмущаешься, как будто там неправда написана, просто одно враньё 8O Не обижайся, но сколько уж можно одно и то же "обмозговывать"?

Rusich, спасибо за ответ. Скажите, тополёвцы, практикующие "миросозерцание" и "ничегониделание" (десять саженцев на гектаре за полтора года, про огород я вообще не говорю) вызывают у вас больше положительных эмоций, чем Владимир Сергеевич? (я имею ввиду в этом отношении - "недеяния" - ну прямо как даоссы ). И как вы вообще относитесь к такой позиции?

денис, привет. Спасибо за обратную связь - за своей критикой послежу. А что ты понимаешь под "реально полезная информация"?

AlBa, я посмотрю и напишу, что в книжках говорится об "инфраструктуре поселения" - общественные строения ведь не на трёхметровой дороге между РП надо строить. Колхозы, состоящие из родовых поместий, ещё увидишь ты (первопроходимцы точно будут такие делать, чтобы показать порочность идей Анастасии - это лично мои ощущения. Классические тактики по книгам Сунь Цзы). Кстати, "анастасиолухи" - это разве оскорбление для человека, который как "слон идёт, и моська лает на него"? А вот "моська" обидится. Ты, случаем, не "моська"? Шутка, понимаешь? Веселее к ярлычкам относиться надо. Ты ведь не обижаешься, что РПЦ считает тебя "сектантом"?

Itsgl,
Ну и толку с того, что я написал, что Русич писал, что тополёвцы говорили. Всё равно ты и Рассвет остались при своём мнении. Лучше уж не лаяться на эту тему.
У тополевцев может быть и больше десяти саженцев на гектаре, просто их из за травы не видно пока. А огород... ну что я могу сказать. Люди стремятся не драть сорняки, как и положено истинным анастасиевцам. Не нужно забывать, что они построили два дома, а на это тоже нужно время. Так что бездельниками их не назовёшь. Владимир Сергеевич уже 6 лет на своём участке живёт, да и опыта у него раз в 10 больше, чем у тополёвцев, поэтому и результаты у него больше видны.
У Владимира Сергеевича на грядках я увидел идеально голую землю. Никакой мульчи. Такое я и на любой образцовой даче могу видеть. Траву он на лугу покосил, а грядки ею не покрыл. Куда они интересно, эту траву девают? Неужели всю в свой сок-бродило суют. Сидерат они вероятно тоже не используют.
Кстати, как не добивался я у Ольги Григорьевны, какие травы она в своих настойках использует, ведь так и не сказала, всё уворачивалась "да какие под руку попадуться, такие и кладу", а тополёвцы тебе сразу комплект для чая вручили. Вот тебе и опыт нахаляву. А Владимир Сергеевич тебе небойсь бы сказал: "Ты мне сначала прополи мои 20 соток огорода, а потом я подумаю: делиться с тобой опытом или ты ещё не доросла до таких знаний"
Рассвет,
По определению колхоз это коллективное хозяйство, когда много человек пашут на общей земле, продают урожай и получают какую то долю прибыли в денежном эквиваленте. Колхозник не может непосредственно использовать производимую им продукцию для своих нужд. Родовое поместье это частная земля, которую обустраивает одна семья и использует её продукцию непосредственно для своего питания, ну а если есть излишки, то и для продажи. Колхоз из РП - это нонсенс, как электричка из легковых автомобилей. Вот поэтому и не нужно смешивать эти понятия.
Сектант это не оскорбление, это последователь ответвления от основной религии, кем я и являюсь. Другое дело если бы РПЦ называла ЗКР тоталитарно-деструктивной сектой, но такого я ещё не видел.

Раз-два-три-четыре-пять, начинаем отвечать
Доброго времени суток!

Про саженцы: ну я вообще и считала, и спрашивала: "Сколько посадили?", а мне в ответ: "Да вот там растёт".
-И всё?
-Ну мы ещё дом построили....

То есть не больше двадцати, это уж точно. А сколько времени требуется на посадку одного саженца? По максимуму и для круглого счёта (и место выбрать, и землю послушать, и с саженцем поговорить) - пусть, один день. Как-то странно получается, ведь в книгах говорится о лесе... Да? Они ведь "истинные анастасиевцы".... Кстати, что ты под этим хитрым термином понимаешь?

А про сорняки и огород - при таком гуманном подходе к сорнякам: а побольше помидоров среди них посадить нельзя? Подобрать место, да и посадить семечко (поскольку, как я понимаю, с рассадой там сложно). Или те же самые дыни-арбузы.

А ты думаешь, на постройку дома нужно так много времени? Если есть материал - то вовсе нет (дом ставится максимум за 1-2 недели и четыре человека - мне бабушка рассказывала).

А что они в остальное время делают? И сделали? Я понимаю, есть и те, кому спешить уже некуда, но у тех - кому ещё детей растить - где они собираются это делать?!! (комментарий: мысль от будущей мамы )

Про траву: она (Ольга Григорьевна) сказала же, что всё на грядках остаётся.

А про :

Цитата:

Кстати, как не добивался я у Ольги Григорьевны, какие травы она в своих настойках использует, ведь так и не сказала, всё уворачивалась "да какие под руку попадуться, такие и кладу"

Так она же сказала "какие под руку попадутся. И какие именно в этот сезон созрели, к этому дню" - тут ведь рецепта быть не может, это же творчество. Ты разве видел "Рекомендации по написанию шедевров мировой музыки?" Вот и здесь та же история.
Ах, какая она вредная, от ответа уворачивалась

Цитата:

...а тополёвцы тебе сразу комплект для чая вручили. Вот тебе и опыт нахаляву

Так к ним мы приехали, силы потратили, задницу оторвали. Да и Ольга Григорьевна нам много чего дала, даже больше, наверное. Тоже халява? И почему про чай вспомнил, а про остальное, что мы два дня ели, забыл. Память избирательно работает?

На самом деле спасибо за такую полемику, она помогает в мыслях своих определиться, так что

Itsgl писал(а):

А сколько времени требуется на посадку одного саженца? По максимуму и для круглого счёта (и место выбрать, и землю послушать, и с саженцем поговорить) - пусть, один день.

Кроме того чтобы посадить, саженец нужно ещё и найти в лесу, аккуратно выкопать сохранив ком земли с корнями, и так же аккуратно транспортировать на место посадки (вес кома от 4 до 10 кг в зависимости от корневой системы). В зависимости от редкости саженца на сам поиск может уйти не один день. Это при том, что на время поиска транспортировки и посадки саженца (кстати ты о поливе забыла сказать, а там ведра полтора надо) человеку надо чем то питаться, а значит на эти дни надо сделать запас продуктов (день-два на это потратить). Таким образом на один саженец может уйти до 4 дней. А уж сил сколько, если тащить его по лесу без хороших приспособлений.

Itsgl писал(а):

Они ведь "истинные анастасиевцы".... Кстати, что ты под этим хитрым термином понимаешь?

Понимаю тех, кто страрается приблизить свой образ жизни и деятельность к образу описанному в книгах.

Itsgl писал(а):

А про сорняки и огород - при таком гуманном подходе к сорнякам: а побольше помидоров среди них посадить нельзя?

А помнишь, Ольга Григорьевна, говорила о двух заморозках в начале июня. Эти заморозки и в Тополёво были, я спрашивал. так что возможно, это были оставшиеся помидоры, потому и мало.

Itsgl писал(а):

Подобрать место, да и посадить семечко (поскольку, как я понимаю, с рассадой там сложно). Или те же самые дыни-арбузы.

Бахчевые культуры требуют богатой почвы, даже на моей даче они дают нормальные плоды только рядом с навозом или компостом. А у тополёвцев земля пока не очень. Надо улучшать.

Itsgl писал(а):

А ты думаешь, на постройку дома нужно так много времени? Если есть материал - то вовсе нет (дом ставится максимум за 1-2 недели и четыре человека - мне бабушка рассказывала).

Ну если эти четыре человека всю жизнь дома строили, а заказчики строящегося дома их в эти две недели кормили как следует (т. е. на добычу и приготовление пищи время не тратилось) то можно предположить, что они могут сложить сруб и крышу. Но это опять же при идеальных условиях. Мой дед с соседом строил свою дачу из готовых материалов два года, считая внутреннюю и внешнюю отделку. И я не видел, чтобы на даче он лентяйничал.

Itsgl писал(а):

А что они в остальное время делают? И сделали? Я понимаю, есть и те, кому спешить уже некуда, но у тех - кому ещё детей растить - где они собираются это делать?!! (комментарий: мысль от будущей мамы )

Да делают то-же что и мы: еду собирают и готовят, стирают и т. п. Причём на эти дела времени у них уходит гораздо больше, чем у нас, в городе. Пока дров наколешь или хвороста принесёшь, пока огонь разведёшь. Да ещё русские топоры имеют особенность быстро тупиться, а заточить их - тоже дело небыстрое, если вручную, а не на станке.

Itsgl писал(а):

Про траву: она (Ольга Григорьевна) сказала же, что всё на грядках остаётся.

Вот если я траву на грядках оставляю, так она и лежит там до самой осени. А ты же сама видела, - на грядках ни травинки (ни лежачей ни стоячей) одни культурные растения. И потом я не грядочной травой интересуюсь, а травой со скошенной лужайки.

Itsgl писал(а):

Так она же сказала "какие под руку попадутся. И какие именно в этот сезон созрели, к этому дню" - тут ведь рецепта быть не может, это же творчество. Ты разве видел "Рекомендации по написанию шедевров мировой музыки?"

Зато я видел рекомендаци по сбору лекарственных трав (любое музыкальное произведение можно воспроизвести по нотной записи). Правда они для европейской части России, потому к Приморскому краю эти сроки сбора слабоприменимы, да и видовой состав трав у нас отличается от европейского.

Itsgl писал(а):

Да и Ольга Григорьевна нам много чего дала, даже больше, наверное. Тоже халява? И почему про чай вспомнил, а про остальное, что мы два дня ели, забыл. Память избирательно работает?

Да, память у меня работает избирательно. Потому что хавчика хватает на два дня, а полученными знаниями (которые избирательно накапливаются в моей памяти) по его изготовлению можно пользоваться всю жизнь. Таким образом знания намного ценнее. И в составе чайного набора от тополёвцев содержатся именно знания. Я вот, например, не знал, что лепестки чубушника можно для чая использовать и в книгах об этом не написано. А вот готовый сок-бродило от Ольги Григорьевны мы выпили, а воспроизвести его сами не сможем, поскольку точного рецепта нет. Trial-версии программ тоже бесплатно раздаются, а потом то всё равно платить надо, чтоб дальше их юзать. Вот так и с этим соком.

Привет!
ALBa, доброго времени суток, отвечу очень коротенько:

В составе чайного набора - информация о входящих в его состав компонентах, а в каком количестве и что за чем их ложить - они разве сказали? (если использовать твой подход к информации).

Рекомендации по сбору трав (какую часть брать от них и когда) - это одно, а что в сок ложить - другое. Верно?

Если времени на стирку и готовку много уходит - значит изначально всё не так задумано было. Логично?

Так кто же их просил неумехами в РП ехать? Почему раньше не научились дома строить, пчел разводить и помидоры выращивать?

Ой, да я уже не говорю про помидоры. Укроп, салат на этой земле-то можно вырастить! Или мяту. Существуют не очень привередливые растения.

Но у О.Г. помидоры (после заморозков) всё-таки есть. А им, видимо, просто помидоров не хотелось...

Да пусть на один саженец четыре дня - но, судя по всему, они один саженец две три недели садят...

За сим прощаюсь, желаю ясности мыслей и чёткости образов )))