По поводу помидор.В средней полосе России(до широты Киева) посадка семян в открытый грунт-дело рискованное.Можно просто не дождаться урожая.Агуст,да и конец июля,чреват ночными туманами.А это 100% поражение фитофторой.Споры которой и рассеиваются и прорастают при такой погоде.Лучше не мудрить-выращивать рассадой. Тогда в коце июня,начале июля получите первый урожай.
Рассаду вырастить закалённой не сложно. См.любой справочник огородника.
Единственно, что нужно подбирать для каждого региона,так это сроки посадки семян на рассаду.Я для своего участка(Гомельская обл)определил срокс 20.01 по
15.02.ПИкировать всходы нужно в отдельные пакеты.Здорово подходят полиэтил. пакеты из-под молока 1л тёмные изнутри.Для дренажа прокалываете низ пакета,заполняете земляной смесью и компактно составляете в рассадные ящики. Уход обычный.Как только уй дёт опасность возвратных заморозков(20-е числа мая)можно высаживать в открытый грунт.Кэтому времени рассада уже в цветус хорошей корневой системой.Снимая пакеты,не повреждайте корни!Если рассада вытянулась-сажайте наклонно,присыпая стебель до первых настоящих листьев-только наползьу.Растения не болеют,сразу в рост.

У меня семена перезимовали 2000/2001 г. в куче отходов,
где было отхожее место. И еще повредил всходы,перемещая всю массу граблями в конце апреля-- начале мая.
Не вызрели из-за нехватки на том месте световой энергии:
с восточной стороны тень от берёз,липы,кедра, с юго-западной---
от дома и от яблонь.
Между прочим,я ещё в восьмидесятые годы мечтал,выпиливая берёзы и осины,сажая кедр и липу,-- о том,что бы участок был не жалких 6 соток,а побольше.
У кого-нибудь есть опыт выращивания помидор без рассады?

crazydigger2012@yandex.ru

--
Исправлено Shambo Сб Фев 02, 2008 2:29 am

Люди неужто озимые помидоры это нереально? Ответьте кто нибудь.

Озимые это под зиму сеяные?

Если да то вот наш случай, живем в Германии температура в ту зиму была до -12, снега не было. маленькие помидорки вызрели за лето, осыпались осенью (их не кто не собрал), из опавших помидоров на следующий год выросли отличные кусты.
Даже больше один старый куст стоявший ближе к дому(см-30-40 от дома) зааеленел на следующий год , не весь я так и не поняла или от корня он пошел или от какой то веточки ближе к земле, но он был больше и принес плоды быстрее, чрм другие кусты из семян. Случай произошел до прочтения книг.
После этого у нас еще всходили помидоры из плодов упавших предыдущим летом, тоже получались отличные кусты сами плодоносили.
(все помидорки были маленькие , сорт такой, росли очень близко к дому)

Так что все бывает!
Желаю вам удачи!!

Я тут как раз искал семена себе и нашел адрес одного садовода. Он высылает разные семена. Вот описание одного из сортов из его каталога:

"ТОМАТ СМОРОДИНОЛИСТНЫЙ - дикий томат, ягоды по 1-1,5 см, в кистях по 10-15 шт, до 30 см, безрассадный, даже сам рассеивается."

Вот, по-моему, то что мы ищем. Ну а если кому-то хочется больших помидоров, то придется рассаду выращивать. А вообще-то климат стремительно меняется и скоро и большие помидоры быдут успевать созревать у нас.

Да, адрес садовода:
Фунтиков Олег Викторович, 214019, г. Смоленск, ул. Крупской, д. 61-Б, кв 64
olegrast@pochta.ru

Так что кому интересно - пишите.

Здравствуйте всем!
Исходя из личного опыта, озимые помидоры это реальность. Такая же как мы с вами. У меня каждый год по весне прорастают помидоры в местах где я выращивала летом. Не всегда удается вовремя собрать урожай, и из подгнивших, созревших помидоров семена попадают в землю. Весной прорастают. Был такой случай, когда лето было ну очень мокрое, помидоры заболели фитофторозом, завязи было много, вывести и выбросить проблематично было и мы их закопали в землю. А по весне дружно полезли ростки. Мы их рассадили и эти помидоры были более устойчивы к болячкам, чем те которые я вырастила нежно ухаживая за рассадой. А в этом году в зиму кроме лука, чеснока я посеяла и помидоры, и капусту, и салаты, и морковь со свеклой. Единственное, что все, что в зиму посажено в зиму в свежем, не переработанном виде не закладывается. Должно употребляться в течении лета. Вот такие премудрости.

Катерина, разъясните пожалуйста почему нельзя назиму закладывать. Даже морковь? Ее же вообще рекомендуют под зиму сеять.

А помидор у нас тоже пророс весной из семечки. Вырос большой такой куст красавец. И две больших помидорины на нем. И вызрели на корню. Вообще лето у нас в Сибири долгое стало. Скоро ананасы будем выращивать, если научимся.

ElenaR, под зиму рекомендуют сеять чтобы ранний урожай был. Можете проверить сами. Посадите грядку моркови под зиму и грядку на лето. Заложите часть урожая на хранение с одной грядки и часть с другой. И будет у вас личный опыт. Зимняя гниет, у нее период созревания пришелся на теплое время года, она не готовилась идти на хранение. А летняя, которая выкопана в октябре, в солидной шубке готова идти в зиму. А по чесноку и луку посаженному летом можно даже определить какая зима будет. Если они оделись в солидную шубу, будут морозы, если в пальтишко, то теплая зима.
Даже на всех этикетках на семенах пишут какой период созревания у того или иного овоща. И ни у одного нет, в принципе, больше 4 месяцев.

Спасибо,Катерина. Все действительно в природе продумано.
Но помидоры-то только только успевают. Но зато похоже им не страшны ранние августовские заморозки.

А морковь в нашей сухой подзольной какой-то почве так плохо всходит. И еле-еле растет, пока корешками до влаги не дотянется. А сверху поливать бесполезно. Пока наша в рост пойдет у других уже молодая морковь. Так что к концу сентября только и готова к уборке.
Потому и не поняла, почему нельзя под зиму сеять.
Очень интересные у тебя наблюденя. Спасибо

Катерина Киданова писал(а):

Зимняя гниет, у нее период созревания пришелся на теплое время года, она не готовилась идти на хранение. А летняя, которая выкопана в октябре, в солидной шубке готова идти в зиму.

Екатерина, ваши рекомендации хороши для Украины и южных областей России. А у нас в Новосибирске они не действуют. У вас там сейчас весна во всю прёт, а у нас зима до сих пор. Поэтому и прорастает она у вас рано и убирать озимую морковь приходится тоже рано, чтобы не перерастала. Вот вы морковку копаете в октябре, а у нас в этом месяце снег валом валит...
Теперь про озимые помидоры. Я как-то спрашивал Владимира Николаевича про них. Он мне очень интересно рассказал, как Анастасия огородничеством занимается. Она ведь живёт на широте Ленинграда, да ещё в Сибири в краю белых ночей. Лето там настолько короткое, что одного сезона не хватает даже чтобы свекла выросла среднего размера, ей надо как минимум полтора таких сезона. Поэтому она и сеет её во второй половин лета. На длинном световом дне она очень быстро растёт, но корнеплода не образует, только листовую розетку. Осенью световой день в Сибири очень быстро сокращается и свёкла, как и помидоры при недостатке длины светового дня прекращают расти, как бы впадают в спячку. Перед наступлением заморозков Анастасия накладывает на них много сена и листвы, на который ложится снег, а в Сибири его очень много выпадает - получается очень тёплая шуба, и на уровне земли под снегом температура держится около нуля - помидоры и свёкла не замерзают, но и не растут - ведь темно под снегом. Листья постепенно перепревают и выделяют тепло. Весной она, как только снег растает и станет более менее тепло, сено убирает и растения продолжают расти - к осени получается хороший урожай. И главное - за такую зимнюю спячку помидоры и другие овощи становятся как бы более самодостаточными, получают информацию Первоистоков, ведь за такой более продолжительный срок они "видят" все светила и планеты, проходящие над ними, и получают от них определёную информацию, чем растения выращенные только в течение одного лишь лета.

Возможно для Новосибирска и не подходит, но ведь эту тему не только сибиряки просматривают. Юность моя прошла в благословенном Приморском крае, под Владивостоком, и там условия были подходящими под мои наблюдения. Не могу же я свои наблюдения применять на всех широтах. Каждый должен сам набираться опыта. Ну а для того, чтобы получить информацию Первоистоков не обязательно зреть целый год. Потому что не применимо к растениям с коротким вегетативным периодом. Редис, например.
При Вашем рассуждении такие растения становятся бесполезными для употребления. Либо Вы не корректно высказались, либо я Вас не правильно поняла.

Катерина Киданова писал(а):

Не могу же я свои наблюдения применять на всех широтах. Каждый должен сам набираться опыта. Ну а для того, чтобы получить информацию Первоистоков не обязательно зреть целый год. Потому что не применимо к растениям с коротким вегетативным периодом. Редис, например. При Вашем рассуждении такие растения становятся бесполезными для употребления. Либо Вы не корректно высказались, либо я Вас не правильно поняла.

А вот как раз надо знать условия произрастания растений на других широтах, особенно это касается "культурных" растений. Вот разберём это на примере редиса. Его Родиной является восток Китая и южная Япония, где световой день очень короткий - около 12-13 часов в сутки даже летом. Редис при таких условиях не стрелкуется, как у нас, т.е. не цветёт, а образует огромный корнеплод, похожий на редьку. Хотя редька и редис - ближайшие родственники. И от всходов до созревания семян на родине редиса проходит год. А у нас, как ни странно, за счёт увеличения длины светового дня в северных широтах, он становится более скороспелым - от посева семян до созревания проходит всего одно лето. Я разгадал загадку почему стали вырождаться привитые деревья. Они в привитом состоянии намного быстрее вступают в плодоношение - и теряют свою первозданность. Например, привитая яблоня вступает в плодоношение на 3-5-й год, а выращенная из семян лишь на 7-8-й, а то и 13-й год. Перед тем как начать проиносить первозданные плоды дерево должно получить информацию со всей вселенной о том какими должны быть такие плоды, но при прививке оно этого делать не успевает, к тому же разная генетика привоя и подвоя нарушает эту способность деревьев точно определять своё предназначение.

У меня редис тоже не стрелкуется, когда соблюдаю сроки посева. И скажите зачем держать в голове неприменимую в наших условиях информацию? Просто для разнообразия? Или что бы казаться умнее других? Я могу делиться своим нажитым опытом, а не тем, что я вычитаю в литературе. И для его приобретения я все время экспериментирую на своем участке земли.

Чтобы корнеплоды - свекла, морковь - давали хороший урожай, им нужно много свободного места в земле, тогда и клубни вырастут большими. Для этого между ними должно быть приличное расстояние, но тогда лезут сорняки. Как же быть с уплотняющими культурами? Ведь они занимают своими корнями объем в земле.

Вопрос насчет свеклы. Мне известен только один способ ее посадки - сначала часто, потом рассаживают на большем расстоянии, причем она сначала чувствует себя плохо, вянет, поднимается не вся. Есть ли более "гуманный" способ выращивания?
Почва та самая, песчаная :)

--
Исправлено Shambo Чт Янв 31, 2008 7:48 pm

а если между ними не корнеплоды, а травки какие-нибудь посадить?