У меня лог не с самого начала, зато весь в полном составе.
20:35:40 Neo : Давайте сначала. В ИАЦ объеденены дружественные сайты имеющие перекрестные ссылки друг на друга (аз-веди, поселения, райское...)
20:35:49 Svetlana : пардон, я сказала "не так"
К нам приходит Manul
20:36:33 Neo : Как раз закладывался принцип со-творчества, каждый сайт берет определенные направления и развивает
20:36:47 Ратмир : Neo: Да.
20:37:01 Eco-Heretic : Neo: согласен.
20:37:03 Chip : вот этого лучше не надо
20:37:18 Chip : лучше развивать одно многими усилиями
20:37:31 Денис_ : дайте ссылку на киевский сайт
20:36:33 Ратмир : Neo: в МИАЦ, да?
20:37:56 Chip : %)
Manul нас покидает
20:38:03 Eco-Heretic : Chip: Это тоже будет. Имеется в виду - один сайт - одно направление. Но развивать всё это будем все вместе
20:38:22 Chip : нет. один сайт - много направлений
20:38:24 Neo : Как это объединение назвать? Назвали просто - ИАЦ, и разместили парадный вход на все сайты группы на головном ( в тоже время нейтральном) ресурсе Движения - info
20:38:35 Chip : мы про wiki говорим?
20:37:40 Ратмир : Chip: А-а, вопрос возврощается к истокам...
20:39:32 Neo : Возможности были уже заложены, в чем проблема?
20:38:45 Ратмир : Денис_:
http://info.sotvorenie.kiev.ua/
20:39:57 Ратмир : Neo: Ты про МИАЦ или про АзВеди
20:40:46 Eco-Heretic : Neo: Проблем сейчас 2: что делать с энциклопедией и развивать ли МИАЦ.
20:39:55 Eco-Heretic : Chip: Энциклопедия - возможно будет на вики...
20:41:28 Ратмир : А еще точнее: КАК сделать так, чтобы Аз-Веди заработал?
20:41:34 Eco-Heretic : С какого вопроса начнём?
20:41:50 Svetlana : О, я как раз вовремя. начнем с Аз-Веди
20:42:02 Eco-Heretic : Svetlana:
20:41:07 Ратмир : Именно!
20:42:14 Chip : Eco-Heretic: А Энциклопедия это разве не Аз-веди или info.anastasia ?
20:42:36 Forest : Ратмир: Ратмир - а нада чтобы Аз-Веди заработал?
20:42:45 Svetlana : нет, давайте не шагать в разные стороны
20:42:56 Ратмир : По Аз-Веди два вопроса: 1) сделать его удобным и 2) наладить добавление информации туда
20:43:10 Ратмир : Второй вопрос имхо важнее
20:43:10 Eco-Heretic : Аз Веди. Изначально планирповалось использовать этот сайт как энциклопедию, где будет собираться полезная информация и опыт людей...
20:43:10 Forest : если иметь ввиду базу данных по практической информации - то развивать по направлениям неполучится. Там по любому будут совдится даные к одинаковым вопросам, т.е. данные будут пересекатся, дублироватся попросту говоря. Тоесть это просто создадим несколько ресурсов, которые шагают каждый в свою сторо
20:43:26 Svetlana : Chip: энциклопедия (АЗ-ВЕди) - это часть info.anastasia
20:43:42 Chip : А зачем тогда info.a.ru ?
20:43:57 Forest : помоему мы опять не с того начинаем
20:44:04 Ратмир : А это - второй вопрос
20:44:39 Forest : мы не уяснили ЧТО мы делаем, а уже обсуждаем на каом сайте это делаем и т.д.
20:44:44 Eco-Heretic : Но сейчас ситуация складывается так, что сайт Аз Веди - заброшен и не развивается... А энциклопедия нужна! Поэтому и встал вопрос - развивать и реанимировать Аз Веди или создавать энциклопедию по другому принципу и на другом месте...
20:45:10 Ратмир : Forest: Что? - Энциклопедию!
20:45:44 Eco-Heretic : Что думаете?
20:46:04 Neo : Денис спрашивает, кто с аз-веди есть?
20:46:19 Forest : Ратмир: это общее слово, а ведь каждый под ним свое представляет, и видит по своему как это будет реализовыватся
Денис уходит
20:46:45 Chip : объединить информацию обоих сайтов и развивать!
20:47:10 Eco-Heretic : Chip: обоих? Аз Веди и ...?
20:47:19 Svetlana : Neo: ты имеешь ввиду создателей Аз-Веди среди присутствующих?
20:47:19 Chip : info.anastasia.ru
20:47:22 Ратмир : Forest: Ясно, поясняю: место, где собираются ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ, необходимые создателям РП: как построить дом, посадить дерево, воспитать ребенка и т.п.
20:47:41 Ратмир : Eco-Heretic: И "Сотворение", как я понимаю
20:47:58 Eco-Heretic : Chip: инфо - это пока страница-оболочка, на ней только ссылки на другие сайты
20:48:02 Forest : Вот уже реалтные примеры - создали и райское и Аз-веди, договорились что все будем развивать - а толку мало. Действий - ноль.
20:48:17 Ратмир : Forest: Вопрос - почему?
20:48:32 Chip : Представлюсь всем, я Владимир из Волжского. на форуме _CHIP_
20:48:41 Eco-Heretic : Forest: потому что мало людей, которым это интересно
20:48:52 Svetlana : потому что начали развиваться ИАЦ по конкретным странам, а то, что на инфо до этого собралось - относится к чему?
20:49:07 Ратмир : Eco-Heretic: Значит, главный вопрос все же люди?
20:49:14 Svetlana : не мало людей, которым это интересно, а мало ясности кто где и за что
20:49:24 Ратмир : Svetlana: Согласен
20:49:26 Forest : Возможно сначала недоговорились, неуяснили кто это и что - а уже начали что-то "совместно" делать
20:49:43 Svetlana : вот-вот, уже теплее
20:49:47 Ратмир : Forest: И это возможно, но что теперь - уясним?
20:49:53 Eco-Heretic : Forest:
возможно...
20:50:00 Svetlana : (щас Гаскин вернется - слопает меня точно)
20:50:06 Chip : меня смущает wiki на info.anastasia.ru
20:50:19 Ратмир : Chip: Стоп, мы об Аз-Веди
20:50:24 Eco-Heretic : Chip: это временное решение.
20:50:42 Chip : всё, понятно. забыли о info.
20:50:49 Eco-Heretic : Chip: там предполагалась полноценная страница, её дизайн мы, кстати, уже сделали
20:51:02 Neo : Давайте я попробую продолжить. Между сайтами группы ИАЦ были распределены функции и дело пошло, счетчики посещений на каждый сайт группы постоянно увеличивались, щас - не знаю.
20:51:15 Ратмир : Forest: Тебе понятна цеот Аз-Веди?
20:51:33 Forest : есть info.a.ru, raiskoe.ru, az-vedi... никто не чувтсвует эти ресурсы своим
20:51:48 Eco-Heretic : Neo: проблема в том, что этими сайтами занимаются всего лишь несколько человек....
20:51:53 Ратмир : Forest: Есть маленько, что предлагаешь?
К нам приходит Ликсеич
20:51:56 Eco-Heretic : Forest: да, точно.
20:52:04 Ратмир : Eco-Heretic: Опять все к людям свелось!
20:52:36 Chip : и вот этих нескольких человек с разных сайтов надо объединить в один
20:52:46 Ратмир : Chip: Зачем?
20:52:50 Neo : Информации тоже в разы прибавилось, причем на каждом сайте своего рода. На поселениях - аналитика по РП, на Райском про способы организации, на аз-веди энциклопедия...
20:53:15 Ратмир : Neo: Но теперь на Аз-Веди глухо...
20:53:18 Svetlana : так, давайте притормозим немного
20:53:18 Forest : предлагаю: 1. договорится о целях, задачах 2. Как будут приниматся решения 3. Какие конкретно материалы там будут размещатся 4. Создать совместный ресурс
20:53:24 Chip : много пересекающийся информации - лучше объединить
20:54:02 Ратмир : Forest: 1. уже описал выше 2. какие решения? 3. практического плана 4. уже есть - Аз-Веди
20:54:11 Eco-Heretic : Chip: это тоже предлагалось... В прошлый раз решили так не делать
20:55:03 Eco-Heretic : Chip: т.е. аналитика - отдельно, энциклопедия - отдельно...
20:55:16 Forest : Ратмир: все решения. Это очень важно. Пока не будет ясности в решения - никто не будет чувствовать этот ресурс своим
20:55:25 Eco-Heretic : Svetlana: какой твой вариант?
20:55:43 Svetlana : Вот почему, Руслан, ты вскоре помле инфо сделал ИАЦ Украины?
20:55:44 Chip : а что такое аналитика?
20:55:56 Svetlana : т.е. "после" хотела сказать
20:56:00 Ратмир : Forest: Еще раз, я в танке - решения, касающиеся ЧЕГО?
К нам приходит прекрасная
прекрасная нас покидает
20:56:39 Eco-Heretic : Chip: хм... обсуждение развития, стратегия и т.п.
20:57:04 Chip : не стоит на wiki обсуждения разводить
20:57:09 Forest : ратмир - любые решения!
К нам приходит 66666666666
20:57:53 Eco-Heretic : Chip: приимущество вики - то, что свою статью может добавить каждый.
20:57:56 Ратмир : Forest: Хорошо, их будут принимать те, кто хочет этим заниматься - хранители, попавшие с согласия уже имеющихся
20:58:18 Chip : статьи о развитии, о стратегии?
20:58:40 Eco-Heretic : Итак, давайте, всё-таки вернёмся к теме и вопросам.
20:58:43 66666666666 : Сатана мой бог ,вас всех покарает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20:58:48 Ратмир : Chip: Погоди, хорошо, пусть один говорит
20:59:09 Eco-Heretic : Опа... в игнор тебя!
20:59:19 Svetlana : ставьте в игнор (галочку в правом столбце) напротив истерика.
20:59:21 Chip : клоун
20:59:23 Forest : так вот это надо с самого начатала ЧЕТКО прописать.
20:59:38 Ратмир : Forest: Хорошо, сейчас это и сделаем
20:59:42 66666666666 : все меня игнорируют КРУТО
21:00:05 Ратмир : Предлагаю Тимура как главного (и единственного пока
хранителя
21:00:09 Eco-Heretic : Forest: имеешь в виду вопросы?
21:01:08 Neo : В чем вижу проблему? С аз-веди тут щас никого. Там 3 активных админов - Миранда, Алексей Якшин и Сайфер. Нужно их спросить, они по-прежнему остаются в группе ИАЦ. Если да, то пусть дают права админов тем, у кого больше времени на модерацию есть. ЭТО РАЗ
21:01:08 Forest : предлагаю без главных вообще
21:01:38 Ратмир : Neo: Сайфер - это я!
))
21:01:56 Ратмир : Forest: Хорошо, пусть он будет первым
21:01:57 Eco-Heretic : Forest: в смысле, без главных?
21:02:02 Forest : Eco-Heretic: я имею ввижу понятия согласования мнений, понимание, т.е. вопросы управления.
21:02:31 Ратмир : Forest: Пока проблемы были больше с тем, что нечего согласовывать
21:02:52 Neo : ВТОРОЕ. Решение о том кого включать в группу ИАЦ (какой сайт), какие и где давать ссылки, и т.д. принимать сообща, с согласия всех (это РУслан должно тебя устраивать, так ведь?)
21:03:11 Forest : в прямом. Если есть главные - значит они принимают решения, значит они пишут стратегию развития
21:03:28 Ратмир : Neo: Принято
21:03:53 Forest : Neo: да.
21:04:27 Eco-Heretic : Forest: ты с кем в привате общаешься? Давайте вслух!
21:04:48 Ратмир : Eco-Heretic: А как ты узнаешь?
21:05:31 Forest : главный определяет куда и как идти. Когда это небольшое ресурс - это может и хорошо (меньше поров, больше действий). А когда это совместный ресурс - если будет главный, то и куда он нас заведет
К нам приходит Scorpion111
21:06:08 Eco-Heretic : Forest: ну так использовать принцип вече и никаких проблем
21:06:08 Ратмир : Forest: Да куда там можно вести, если есть ЗНАНИЯ, и вопрос только в их размещении...
21:06:15 Forest : Eco-Heretic: я в привате не общаюсь. Это я просто Нео на предедущее предложение ответил.
21:06:18 Chip : куда ижти будут определять опросы
21:06:27 Neo : Отлично. ТРЕТЬЕ. Давайте уже заканчивать с тем, что давно наметили, дизайн Инфо новый готов? Готов. Пора Грега озадачивать, тем более неделю назад с МАйей (Дир. Фонда ) встречался, она подтвердила, что дала ему поручения с нами взаимодействовать
21:06:56 Ратмир : Neo: А толку, мы еще к целесообразности МИАЦ не перешли
21:06:58 Forest : Ратмир: 1. информацию можно подавать по разному. 2. С помощью информации можно управлять людьми.
К нам приходит CеваНовгородский
21:07:33 Ратмир : Forest: Пока давай эти вещи опустим, будем рассчитывать на то, что мы среди единомышленников
CеваНовгородский нас покидает
21:08:07 Neo : ТРЕТЬЕ полностью видать - ребьзя?
21:08:08 Forest : пример - есть новости. Посмотрите ка4к их подают разные газеты и телеканалы - по разному. В том числе и практические вещи.
21:08:14 Eco-Heretic : Neo: Грег нек против использовать наш дизайн. Вот только сейчас он в виде картинки существует - кто его делать будет?
21:08:30 Ратмир : Eco-Heretic: Погодите с этим немного,
21:09:04 Neo : Аванс оплачен одному дизайнеру на Украине, и тюменской студии "Портал-инфо"
21:09:07 Ратмир : По Аз-Веди: имхо надо решать этот вопрос через ИАЦы стран
21:09:10 Eco-Heretic : Forest: с информацией - это ясно, но при чём здесь Энциклопедия?
21:09:11 Forest : Ратмир: слово единомышленник - абстракция. Что стоит за эти словом? Пока нет ясности - нет понимания. Нет ясного понимания - нет ясных действий.
21:09:29 Eco-Heretic : Neo: ну вот, а ты молчишь...
21:09:51 Ратмир : А почему остальные молчат: Света? Денис?
Scorpion111 уходит
21:10:19 Forest : Eco-Heretic: вот реальный пример. Info.anstasia.ru - общий? Общий ты скажешь. Но реально он ничейный, т.е. кроме Нео никто не чувствует его своим.
21:11:05 Ратмир : Ребята, давайте-ка попробуем говорить как на вече - по-одному, а то при таком галдеже вряд ли результат будет...
Денис_ уходит
К нам приходит Денис
21:12:14 Eco-Heretic : Forest: согласен. Но, в данном случае каждый сделает то, что ему ближе. Нео - инфо, я - Аз Веди.... А что ты прелагаешь?
21:12:26 Chip : /me думает.
21:12:43 Svetlana : можно сказать?
21:12:52 Eco-Heretic : Svetlana:
21:13:06 Svetlana : создался инфо как протопип Каталога для сбора информации с форума Анастасии
21:13:41 Forest : Eco-Heretic: вот мы и "совместно" делаем разные вещи. Т.е. реального единства нет. Каждый назыывает свой ресурс общим, но кроме него в нем никто не заинтересован.
21:13:46 Eco-Heretic : Svetlana: ...а потом стал основой МИАЦ
21:13:52 Svetlana : подбросили туда уже существующие сайты Райского, потом Аз-веди, потом Родной, потом карты поселений
21:14:09 Svetlana : а дальше пошел разброд.
21:14:31 Svetlana : я уже спрашивала - какая страна живет на инфо Россия или это мужденародное творение - молчание было
21:14:40 Eco-Heretic : Forest: да, эту проблему надо решить. Но как? Поочерёдно всем вместе заниматься каждым сайтом?
21:14:43 Chip : а кто Aleksey P Yakshin ?
21:14:47 Ратмир : Интересно, меня услышали? Я же предлагал говорить по-одному...
21:14:59 Svetlana : я уже спрашивала Руслана - почему он стал создавать ИАЦ Укранины, он тоже молчит
21:15:05 Eco-Heretic : Svetlana: уже международное
21:15:35 Eco-Heretic : Svetlana: он ведь не один его создавал....
21:15:43 Forest : Eco-Heretic: надо писать образ сайта. Образ ясный и конктерный с четкими целями, зачадчами и главное - как они будут выполнятся. Как будут приниматся решения. Тогда начнется сотворчество.
21:16:14 Svetlana : Eco-Heretic: нет, не международное, я не вижу, что Райское - это международное , например, какие у него функции международного?
21:16:27 Svetlana : это к слову - отвечать не надо.
21:16:29 Neo : Ребята - между - ЭТО ГДЕ? Давайте назовемся уж тогда Союзом что ли
21:16:33 Денис : просто проверка связи
21:16:34 Forest : Svetlana: конкретнее вопрос? не нужен ИАЦ в Украине? не нужен отдельный сайт ИАЦ Украины?
21:16:57 Svetlana : давайте без давайте. Руслан - нужен ИАЦ на Украине, и в Белорусси тоже нужен и в России тоже нужен
21:17:17 Eco-Heretic : Forest: Образ сайта (какого-то) или образ МИАЦ в целом?
21:18:02 Svetlana : и мы в теме о названии Международного ИАЦ об этом уже говорили недавно. каждой стране нужен ИАЦ
21:18:06 Forest : Там может нужно начинать с ИАЦ, а потом уже объединятся этим ИАЦ в МИАЦ.
21:18:45 Svetlana : только дело в том, что мы из разных стран, а взялись делать инфо по сути безликий, не относящийся к конкретной стране
21:18:46 Chip : риторический? вопрос как всех объединить?
21:18:57 Eco-Heretic : Forest: да, так и надо делать. Только вот важный элемент МИАЦ - Энциклопедия - нужен уже сейчас
21:18:58 Forest : Eco-Heretic: вообще любого совместного дела. В том числе совместного сайта и тем более содружества ИАЦ.
21:19:21 Ратмир : Svetlana: так и есть
21:19:45 Svetlana : и произошла остановка, и поэтому Руслан стал делать ИАЦ для Украины, а Максим - для Белоруссии. а инфо осталось ничейным по сути, несмотря на то, что привязаны к нему Райское и иже с ними
21:20:13 Ратмир : Svetlana: Так и есть
21:20:25 Eco-Heretic : Хм... мне кажется, мы всё дальше от начальных вопросов отходим...
21:20:41 Svetlana : понятно, что нужно ИАЦ по каждой стране делать и объединять их в сообщество, но это потом.
21:20:42 Ратмир : Погоди, у Светы мысль хорошо движется
21:20:52 Ратмир : Svetlana: Верно
21:21:10 Svetlana : Сотворение отказалось быть Энциклопедией, а всплыло оно как раз в русле названия МИАЦ
21:21:23 Svetlana : когда терлись версии как его МИАЦ назвать
21:21:34 Ратмир : Svetlana: Так давай и закончим пока с МИАЦ, раз ты подняла вопрос
21:22:10 Svetlana : Вот этот вопрос и был прояснен - МИАЦ Сотворение и сайт Сотворение не будут заодно. Поэтому надо реанимировать Аз-Веди в нормальную Энциклопедию
21:22:27 Ратмир : Стой
21:22:49 Ратмир : МИАЦ - это МИАЦ, а Энциклопедия - это Энциклопедия
21:22:54 Neo : МИАЦ - вообще бы лучше из лексина убрать на СОЮЗ ИАЦ
21:23:07 Ратмир : Нерушимый %-)
21:23:09 Eco-Heretic : Svetlana: и всё-таки? Что делать с энциклопедией? Вот ты говоришь - реанимировать, но это надо будет делать совместными усилиями - кто что думает по этому поводу?
21:23:20 Eco-Heretic : Neo: я не против
21:23:21 Ратмир : Eco-Heretic: Опять прыгаем
21:23:23 Svetlana : И название МИАЙ не будет завязано на Сотворение. Этот вопрос всплыл попутно, понимаете? Ребята отказались быть международной энциклопедией. У нас есть дохлое Аз-Веди, которое надо сделать живым и общим для всего мира
21:23:47 Svetlana : и оно как раз и будет входить в МИАЦ как Энциклопедия
21:23:47 Ратмир : Правильно, а для этого надо - живые ИАЦ стран!
21:24:09 Neo : 1 - перекрестные ссылки, банеры, анонсы свежих статей
21:24:16 Ратмир : Чтобы через них донести до людей идею Энциклопедии и найти хранителей
21:24:29 Ратмир : Согласны?
21:24:35 Svetlana : живые ИАЦ стран будут создаваться и создаются. Техника создания таких ИАЦ - списать у Руслана и Максима - они могут потом методику дать как создать ИАЦ страны
21:24:38 Eco-Heretic : Neo: это ты о чём?
21:24:47 Ратмир : Тогда это будет действительно СОТВОРЕНИЕ
21:25:27 Neo : К товему вопросу, Тимур, как реанимировать
21:25:33 Forest : Eco-Heretic: мой ответ таков. Пока не будет ясности в КОНКРЕТНЫХ целей, задач и конкретных методов реализации и вопроса принятия решений - я не буду подключатся развивать какой-то ресурс.
21:26:02 Ратмир : Forest: Чем тебя не устраивают мои формулировки, изложенные выше?
К нам приходит Kuler
21:26:43 Eco-Heretic : Forest: хм... значит будем писать эти цели - только уже на форуме.... Хотя там уже много по целям МИАЦ написано...
21:26:52 Денис : а если будет az-vedi.anastasia.ru, может это поможет в развитии энциклопедии
21:27:04 Ратмир : Денис: Врядли
21:27:19 Chip : вряд ли
21:27:22 Svetlana : Денис: мне лично не хотелось бы цеплять на анастасию этот ресурс
К нам приходит Freyd
Kuler нас покидает
Freyd нас покидает
21:27:40 Ратмир : Svetlana: Правилльно, пусть будет свободна
21:27:56 Forest : Eco-Heretic: там они пока слдабо детализированы. Нету понятия принятия решений. Нету совместного творечтства. Каждый предлагает развивать его ресурс.
21:28:05 Chip : разные компьютеры -лучше отказоустойчивость в целом
21:28:06 Neo : Руслан, шантажом брось заниматься (буду - не буду), вопросы чтоб решать коллегиально - нужен инструмент, чат для этого мало пригоден, седня у тебя есть инет, завтра ты пропал по делам на неделю, модуль для голосования нужен, и место ему не аз-веди или райском, а как раз на инфо
21:28:09 Forest : Svetlana: поддерживаю
21:28:19 Eco-Heretic : Денис: продвижение ("реклама") проекта Аз Веди - это только один из способов "реанимации". Второй способ - улучшение ресурса, его развитие 9чтобы сайт был более удобный)
21:28:43 Ратмир : Eco-Heretic: Нужно и то, и другое - с чего начнем?
21:28:49 Forest : Neo: а я не об этом говорил.
21:28:55 Svetlana : в теме уже всплывала идея (с подачи Ивапета,к оторый всё на партию сворачивал бездомный ИАЦ) - и идея такова, что любой ИАЦ НЕЗАВИСИМ от любой партии и любой организации (коммерческой или общественной)
21:29:52 Svetlana : Ратмир: начнем со второго - чтобы сайт был более удобным
21:30:02 Ратмир : Хорошо
21:30:18 Chip : Аз-веди неудобен???
21:30:25 Eco-Heretic : Svetlana: давайте.
21:30:38 Svetlana : формат Вики - лично для меня остался загадочной вещью (в силу своей лености, в первый раз зашедши, я поняла, что с этим форматом работать не смогу)
21:30:44 Eco-Heretic : Chip: есть много "сырости", многое там можно улучшить.
21:30:57 Svetlana : Eco-Heretic: выкладывай свои замечания
21:31:07 Ратмир : Я вижу это так: Тимур пишет, что КОНКРЕТНО надо изменить, а затем мы ищем людей среди единомышленников, готовых за это взяться
21:31:39 Chip : Светлана, переосиль себя, поработай, попробуй. осилишь. Это очень хорошая, демократичная вещь
21:31:57 Ратмир : Chip: Проще доделать, чтобы всем понятно было
21:32:05 Eco-Heretic : Главное - добавление статей, вот даже ты не стала там работать, т.к. вики показалось сложной вещью.... (хотя, там всё просто).
21:32:54 Ратмир : Eco-Heretic: Значит, запишешь все, что необходимо, с описанием того, как ты видешь сделать удобнее, и выкладываешь
21:33:04 Eco-Heretic : Считаю, что необходимо разработать модули, которые бы облегчали добавление статей. Чотбы человек не почувствовал разницу с форумом, когда он пишет там ответ.
21:33:16 Ратмир : Опишешь?
21:33:49 Eco-Heretic : Второе - хорошая и понятная "Помощь" (раздел FAQ)
21:34:18 Eco-Heretic : Третье, если возможно - более симпатичный дизайн (насколько это возможно, учитывая вики)
21:34:26 Ратмир : Понятно, можешь сейчас об этом не писать - выложи на форум в разделе ИАЦ
21:34:36 Ратмир : Теперь с теми, кто
21:34:45 Chip : "Помощь" тоже пишелься на wiki всеми
21:34:50 Ратмир : Теперь с теми, кто это может реализовать...
21:35:01 Eco-Heretic : Четвёрное (а по важности - второе) - продвижение проекта, т.е. его реклама. Лучше всего - через сайт Анастасия.ру
21:35:10 Ратмир : Кто у нас на PHP программит?
21:35:28 Eco-Heretic : Chip: да, но сейчас она там не очень удобная
21:35:36 Chip : я чуть-чуть
К нам приходит няня_Вика_
21:36:27 Chip : я больше по CMS и администрированию специалист
21:36:39 Eco-Heretic : По рекламе - надо будет поговорить с Грегом и Майей - могут ли они признать Аз Веди - "анастасийской" официальной энциклоепдией...
21:36:43 Ратмир : Ладно, кто еще что скажет?
21:37:17 Svetlana : Eco-Heretic: а зачем? это признание зачем? от них?
21:37:23 Eco-Heretic : Chip: а что можешь про СМС сказать? Насколько это удобно, по сравнению с вики?
21:37:24 Ратмир : Я сам сейчас занят ИАЦ по Беларуси, так что на ближайший месяц вряд ли на меня можно рассчитывать, зато потом подключусь обязателоьбно
21:37:46 Ратмир : А так я инженер-программист, на PHP уже пяток сайтов сделал
К нам приходит ИРИНА__БИ
21:37:51 Eco-Heretic : Чтобы можно было повешать ссылку на Аз Веди прямо с главной Анастасия.ру
няня_Вика_ нас покидает
21:38:08 Chip : CMS это система управления содержимым сайтом.
ИРИНА__БИ уходит
21:38:10 Ратмир : Eco-Heretic: Согласен тут с тобой, но это потом
21:38:29 Ратмир : Chip: Пока будем на wiki, иначе это вообще до бесконечности затянется...
21:38:32 Chip : правит только администратор/модератор
21:38:48 Ратмир : Chip: А на wiki и такое возможно
21:39:00 Eco-Heretic : Chip: Можно ли это использовать вместе с вики? и что оно позволяет делать?
21:39:07 Chip : Конечно, я не предлагаю никакий CMS для аз-веди
21:39:18 Chip : wiki правильнее всего
21:39:27 Ратмир : Eco-Heretic: нет, пока не актуальнир
21:39:27 Eco-Heretic : ясно
21:39:47 Ратмир : Итак, что с программистами: кроме меня никого?
21:39:55 Денис : Eco-Heretic, а кто делать будет?
21:40:21 Chip : я умею подключать готовые модули
21:40:29 Ратмир :
)
21:40:31 Eco-Heretic : Денис: в том то и вопрос....
)) Все вместе
21:40:54 Eco-Heretic : Svetlana: Что думаешь, на счёт Аз Веди и реанимации?
21:41:17 Forest : Ликсеич: передачу получили. все нормально.
21:41:18 Ратмир : Eco-Heretic: ОПять прыгаем, что с программистами
21:41:36 Ратмир : Forest: Ты о чем??
21:41:38 Eco-Heretic : Вообще, чего все молчим?
21:41:56 Forest : та мы посылку с Белорусии получили
21:42:08 Svetlana : так я уже всё сказала по поводу реанимации
21:42:13 Ратмир : Forest: С картошкой
)) Шучу, шучу
21:42:26 Svetlana : а тех.штучки - это по твоей части
21:42:53 Forest : Ратмир: с переводками ЗКР
21:42:55 Svetlana : в смысле, предложения по улучшению
21:42:59 Ратмир : Итак, ЗАДАЧА №1 : найти штуки 2-3 программистов, которые доведут Аз-Веди до ума по описанию Тимура
21:43:11 Eco-Heretic : Подведём небольшой итог - все ли согласны, что Аз Веди надо реанимировать и делать официальной энциклопедией?
21:43:17 Ратмир : Eco-Heretic: Да
21:43:18 Денис : так для этого надо иметь доступ
21:43:27 Forest : нет
21:43:28 Svetlana : "Ратмир: с переводками ЗКР" Ура - Ликсеичу.
21:43:32 Ратмир : Денис: А у кого его нет?
21:43:45 Ратмир : Forest: Почему?
21:43:51 Eco-Heretic : Forest: почему? Не достаточно чётко прописаны цели?
21:44:04 Forest : я ранее 4 раза писал
К нам приходит Linuxer
21:44:11 Chip : а зачем програмисты? разве нет готовых модулей?
21:44:27 Ратмир : Chip: Нету, надо самим до ума доводить
21:44:29 Chip : /me искупал кота
21:44:29 Eco-Heretic : Forest: имеешь в виду - как будет всё это управляться?
21:44:46 Forest : предлагаю: 1. договорится о целях, задачах 2. Как будут приниматся решения 3. Какие конкретно материалы там будут размещатся 4. Создать совместный ресурс
21:44:55 Eco-Heretic : Chip: я не знаю, есть ли такие модули, которые нам нужны...
21:44:59 Ратмир : Forest: И так 255 раз
21:45:15 Svetlana : это применимо на данный момент к Аз-Веди, Руслан? О ней же сейчас речь
21:45:15 Svetlana : это применимо на данный момент к Аз-Веди, Руслан? О ней же сейчас речь
21:45:48 Eco-Heretic : Forest: 1 - договоримся, 2 - совместно, 3 - все полезные (для тех, кто создаёт РП), 4 - давайте!
21:46:34 Eco-Heretic : Forest: но это уже на форуме, наверное придётся открыть тему....
21:46:35 Neo : Неплохо бы с владельцами сайта еще переговорить (кто автор и хозяин сайта - Якшин?)
21:46:59 Svetlana : Eco-Heretic: отлично!!!
21:47:09 Eco-Heretic : ...хотя, нет - ведь Миранда когда-то создавала тему про энциклопедию!... Наверно там и продолжим...
21:47:10 Chip : судя по хуизу - Aleksey P Yakshin
21:47:18 Денис : для смены дизайны надо менять файлы на сервере, к нему доступ есть?
21:47:32 Forest : Ратмир: дело такое. Пока недоговорился о есдиных действиях, все так и будет вяло идти. Вот вам пример с каталогом а.ру, сайтами райское, аз-веди, инфо.а.ру. Результат известен. Наступать на те же глабли бессмысленно.
21:47:34 Ратмир : Денис: Пока нет, будет
21:47:42 Eco-Heretic : Денис: у меня - нет
Надо догогвариваться
21:47:43 Svetlana : Neo: это точно, кто в последний раз разговаривал с ним? А то будет, как с Сотворением - без него его женим
21:47:53 Ратмир : Forest: Сейчас же об этом и говорим!
21:47:58 Ратмир :
21:48:09 Eco-Heretic : Svetlana:
да уж....
21:48:11 Forest : Хорошо. Давайте на форуме.
21:49:05 Ратмир : Итак: 1. Пишем на форуме задачи к изменению сайта. 2. Ищем программеров, которые будут это реализовывать. С тех. частью все
21:49:05 Svetlana : давайте на форуме примемся за Энциклопедию на Аз-Веди в духе вопросов Руслана и посмотрим, что получится
21:49:19 Svetlana : Ратмир: да
21:49:32 Svetlana : сайт имеется ввиду Аз-Веди
21:49:34 Eco-Heretic : Svetlana: согласен. Тогда с этим пока закончили, так?
21:49:35 Ратмир : Svetlana: ОК, у кого их есть
21:50:03 Ратмир : Eco-Heretic: Пока да, переходим к вопросу №1 - добавление инфы
21:51:03 Neo : Руслан, можно до бесконечности заниматься формализмом, кто решил, протоколы писать, подсчитывать голоса, избирать разные советы, погрязнуть в бесовщине. Был бы вообще Украинский ИАЦ? Если б таков был подход? Ответь Руслан?
К нам приходит VoRzAkOn_
21:51:31 Ратмир : Neo: Опусти, сейчас о другом
21:51:34 Svetlana : как инфу добавлять - шерстить форум самим, пользовать материалы газет, которые ребята выпускают и в том же духе
21:51:34 Eco-Heretic : Ладно, давайте по другому вопросу пока подумаем - по ИАЦ разных стран. Я так понял, пока решили так: сначало каждая страна создаёт свой ИАЦ, а потом уже смотрим - надо ли ИМАЦ создавать?
21:51:48 Ратмир : Нет
21:51:56 Ратмир : Вопрос все еще по Аз-Веди
21:52:14 Ратмир : Конкретно - КАК сделать так, чтобы там инфа появлялась
21:52:17 Eco-Heretic : т.е. МИАЦ
21:52:39 Chip : Ратмир: рекламировать
21:52:55 Ратмир : Chip: КАК и ГДЕ
21:53:03 Chip : подтянутся люди - будут добавлять
21:53:11 Eco-Heretic : Люди! Давайте без приватов!!!! Это кажется было одно из правил наших совещаний!!!!!!!
21:53:11 Neo : Кончайте уже это слово "Между" везде влеплять, ПОКУСАЮ-Ю-Ю
К нам приходит Michan
21:53:52 Forest : Neo: я не о протоколах говорю. а о едином понимании целей и таком же их конкретном воплощении. украинский ИАЦ так работает. На таких принципах построен.
21:53:53 Svetlana : какие предложения по добавлению инфы к моим еще будут? а?!
21:53:53 Chip : банеры на всех родственных сайтах
21:54:13 Chip : постоянные банеры.
21:54:29 Eco-Heretic : Svetlana: добавление инфы в энциклопедию?
21:54:31 Ратмир : Chip: мало толку, имхо - надо личное общение
21:54:51 Forest : Neo: в ИАЦ ЗКУ каждое направление самостоятельно - я говорю о принятии решений
21:54:55 Svetlana : Eco-Heretic: да!
К нам приходит Еленочка
Еленочка нас покидает
21:55:17 Eco-Heretic : Svetlana: это не проблема - полезной информации полно, вопрос скорее - как её удобнее добавлять.... и как подключить к этому как можно больше людей
21:55:18 Chip : а так же БАННЕРНАЯ СИСТЕМА
http://www.seu.ru/banners
21:55:34 Neo : НЕ пусть ответит. Он с Григорием Приходько встречался, спрашивал его поди, сколько народу в редколлегии Газеты, кто решает что давать, что не давать, много бы Геннадий газет выпустил, издавалась бы ли она вообще. Руслан? Прием?
21:56:04 Chip : как у меня на сайте.
21:56:11 Ратмир : Neo: А вот этот вопрос и в привате можно решить
21:56:32 Eco-Heretic : Chip: ты имеешь в виду рекламу Энциклопедии?
21:56:48 Chip : да
21:56:52 Svetlana : я обязуюсь по выложенному Тимуром логу этого сумасшедшего чата сделать разблюдовки по всем вопросам. а то решается паралельно три момента - с ума можно сойти, какие все плодовитые
Michan нас покидает
21:57:19 Eco-Heretic :
)))))))))
21:57:24 Ратмир : Svetlana: мы его еще не закончили %-)
21:57:32 Chip : дальше: реклама в очередной книжке Мегре
21:57:37 Svetlana : это я заранее
21:57:47 Neo : Единое понимание целей давно прописано, см. темы предназначение сайта (на любом из группы) чего еще жевать?
21:57:56 Svetlana : видишь, как Чипа распирает, молодец
VoRzAkOn_ уходит
21:58:29 Eco-Heretic : Chip: да, об этом тоже разговор был - чтобы Мегре сам прорекламировал МИАЦ и Энциклопедию. Это действительно будет ЛУЧШАЯ реклама!
21:58:31 Chip : в альманахах, в газетах Родовая Земля и т.п.
21:58:34 Forest : Neo: встречался. не раз. Вон вчера утром он поехал от нас. Там принимают решения люди, реально задействованные в газете.
21:59:06 Forest : В "Быть добру" - та же ситуация. 5 человек принимают решения.
К нам приходит БОЗ_ГУРД_1
21:59:13 Ратмир : Eco-Heretic: Это лишь часть дела, важнее, на мой взгляд - действовать через ИАЦы
К нам приходит Лена
21:59:34 Neo : А у нас что, по другому?
21:59:45 Ратмир : В каждом ИАЦ пусть будут люди, которые занимаются сбором инфы и перекладыванием ее на сайт
К нам приходит классный____
22:00:21 БОЗ_ГУРД_1 : народ пачему
22:00:57 Ратмир : Svetlana: Что скажешь?
22:01:05 БОЗ_ГУРД_1 : почемуууууууууууууууу
22:01:08 Eco-Heretic : Neo: присоединяюсь к вопросу
22:01:15 Forest : Neo: у нас немного подругому. Различие вроде небольшое, но существенное.
22:01:16 Лена : Ратмир: почему в игнор?
22:01:23 Chip : ещё один клоун
22:01:32 БОЗ_ГУРД_1 : сасите сукииииииииииииииииииииииии
22:01:42 Svetlana : перевожу - в каждом ИАЦ есть люди, собирающие инфу и отдающие её на аз-веди, я правильно поняла?
22:01:50 Ратмир : Svetlana: Да
22:02:11 Ратмир : И надо, чтобы все эти люди 1) были 2) знали друг о друге
22:02:12 Chip : в каждом это каком?
22:02:28 Ратмир : Беларуси, Украины, Росиии...
22:02:32 Chip : какие сейчас есть?
22:02:36 Chip : ок.
22:02:43 Eco-Heretic : Svetlana: это в идеале. Т.е. предполагается, что будет так
22:03:10 Ратмир : Chip: Украина, Казахстан, готовиться Беларусь, непонятно с Россией
22:03:18 Svetlana : значит, и будет так. мы ж к идеалу стремимся
22:03:32 Eco-Heretic : Svetlana:
верно
22:03:53 Svetlana : : с Россией непонятно на первый взгляд, Neo, скажи слово по России
22:04:09 Ратмир : Svetlana: Чтобы так было, надо уже сейчас с теми, кто ИАЦами занимаетсЯ, этот вопрос обговорить
22:04:42 Svetlana : давай обговорим с тобой и Русланом
22:04:52 Forest : в России есть газета, есть издательский центр, пока нет сайта.
22:04:53 Svetlana : не вопрос, вы ж здесь
22:04:58 Eco-Heretic : Svetlana: наверное - инфа будет от региональных отделений приходить... но для этого надо, чтобы в клубах знали, что есть такая энциклопедия... а это опять вопрос "рекламы"
Лена уходит
22:05:20 Svetlana : рекламой CHIP займется
, у него идей много
22:05:34 Chip :
22:05:42 Ратмир : Eco-Heretic: Это вопрос не рекламы, а понимания - зачем это надо? и кому это надо?
22:05:45 Svetlana : о, видите, дразнится уже
22:05:54 Eco-Heretic : Svetlana: а нашем случае - очень важно поддержат ли нас Мегре и админы сайта А.ру
22:06:11 Forest : Ратмир: да. вот это самый главный вопрос.
22:06:12 Svetlana : в целях рекламы? или в целях пользования инфой с форума?
22:06:20 Neo : Здесь же есть люди из Совета Форума, почему там мало что действенного происходит. Там же большинство уперлось в процеДУРы разные, делом занимаются единицы, ты вот говоришь, те, кто реально в газете работает, так? Сколько статей сам разместил? Прием?
22:06:31 Chip : Ратмир, я считаю, что это надо всем людям на земле.
Linuxer уходит
22:06:38 Ратмир : Neo: Перестань ругаться
22:07:03 Ратмир : Chip: Понятно, теперь осталось объяснить это ВСЕМ ЛЮДЯМ НА ЗЕМЛЕ
))
22:07:22 Chip : миллион читателей книг уже есть
22:07:23 Forest : В российской - 3 статьи. а что? Я же в "Родовое земле" на учавтсвую.
22:07:38 Eco-Heretic : Svetlana: инфа с форума - это свободная информация. А вот реклама на сайте (т.е. официалльное признание статуса энциклопедии) - вот это для нас важно
22:07:52 Ратмир : А если серьезно - то продумать те цели и задачи, о которых Руслан говорил - и изложить это все в удобочитаемом виде
22:07:59 Svetlana : будет, если надо, нам же это надо? значит, будет.
22:07:59 Chip : надо перенять опыт рекламы firefoxa
22:08:13 Ратмир : Svetlana: :*)
22:08:14 Neo : Я про сайты группы ИАЦ вообще-то.
22:08:36 Forest : Neo: а в "быть добру" часто и сам пишу, и верстаю, и дизайн и т.д. Бывает в номере мало участвую. Бываем много - по ситуации.
22:08:38 Ратмир : Neo: По-разному движется, вот сейчас и думаем, как сдвинуть - ты с нами?
22:09:05 Eco-Heretic : Svetlana: но для этого надо, чтобы Аз Веди выглядела, как Энциклопедия (с большой буквы) - а значит сначало придётся хорошенько поработать... всем вместе...
22:09:19 Ратмир : Eco-Heretic: Точно
22:09:21 Svetlana : ребятки, большое извините прошу у вас - должна откланяться. Тимур - лог чата за тобой, за мной разборки полетов.
22:09:31 Ратмир : Svetlana: Погодь, ты уже
22:09:38 Ратмир : Ладно, жаль
22:09:43 Svetlana : уже, чего?
22:09:46 Eco-Heretic : Svetlana: гуд. лог выложу в теме ИАЦ (пока что туда)
22:10:05 Ратмир : Svetlana: Будешь в Аз-Веди активно участвовать в меру сил?
22:10:25 Ратмир : Тот же вопрос ко всем...
22:10:30 Neo : Пусть в другой раз думает, когда ултиматумы ставит (типа буду- не буду).
22:10:51 Eco-Heretic : Neo: вы о чём это?
22:10:55 Ратмир : Neo: Ух, банов на вас нет
22:11:17 Ратмир : Итак, что по Аз-Веди: пока есть Я, Тимур и Света. Кто еще?
22:11:25 Svetlana : всё потом - в теме, пока.
Svetlana уходит
22:11:37 Eco-Heretic : Svetlana: пока! Удачи!
22:11:48 Chip : Z&
22:11:51 Chip : Я?
22:11:56 Ратмир : Chip: Ты!
22:12:00 Ратмир : ;--)
22:12:02 Eco-Heretic : Ну что, на сегодня закончим? Или ешё какие вопросы есть?
22:12:06 Ратмир : Итого: четверо
22:12:14 Ратмир : Рано заканчивать
22:12:17 Neo : Щас вон по Съезду партии похожий геморой вылазит. "А вы со мной не согласовали эту Дату", "нам такое время заезда не удобно". "А где ты был, когда мы эту дату согласовывали"?
22:12:27 Ратмир : Или кому-то бежать надо?
22:12:53 Ратмир : Я подведу сейчас итоги по Аз-Веди, минутку
22:12:59 Eco-Heretic : Neo: ??? о чём разговор? Опять приватные беседы?
22:13:18 Neo : Почему 4? А Гаскина чо - уволили уже?
22:13:20 Chip : мой итог общения: я занимаюсь рекламой сайта
22:14:06 Ратмир : Задачи: 1. Тимур пишет, что улучшить на Аз-Веди. 2. Ищем программистов и поручаем им доработку 3. Все думают и пишут о целях и задачах Аз-Веди в удобочитаемой форме.
22:14:17 Eco-Heretic : Chip: это хорошо. только до этого надо будет разобраться с самим сайтом, т.е. начать наполнять его информацией и улучшать производительность.
К нам приходит СОЧНЫЙ
СОЧНЫЙ уходит
22:14:43 Ратмир : 4. Владимир думает о том, ГДЕ и КАК рекламировать Аз-Веди и выкладывает в соответс. теме
22:14:46 Chip : вот как раз нужны люди, чтобы наполняли
22:14:46 Forest : я напишу свои мысли на форуме и приведу примеры почему я за то, чтобы ресурс по управлению был без главного, ну и другие вопросы.
22:15:09 Chip : а наполненному реклама не нужна
22:15:16 Ратмир : С задачами все согласны, еще что есть?
22:15:20 Eco-Heretic : Forest: хорошо. Давайте пока в теме ИАЦ писать.
22:15:34 Ратмир : Chip: Пока нет, но нужно уже думать об этом
22:15:36 Eco-Heretic : Chip:
22:15:36 Eco-Heretic : Chip:
22:16:03 Ратмир : С задачами все согласны, еще что есть?
22:16:10 Eco-Heretic : Ну что, повторю свой вопрос - заканчиваем совещание?
22:16:17 Ратмир : НЕт пока
22:16:29 Ратмир : Есть еще один вопрос, но короткий - МИАЦ
22:17:24 Ратмир : Предлагаю с ним решить просто: пока это каталок ссылок, им он и останется до тех пор, пока не разовьются ИАЦы хотя бы стран СНГ, а тогда и вернемся к его целям и задачам
22:17:24 Chip : ?
22:17:31 Neo : СОЮЗ ИАЦ
22:17:39 Eco-Heretic : Ау!!!! Люди....
22:17:50 Ратмир : Eco-Heretic: Ты меня услышал?
22:18:09 Forest : Ратмир: поддерживаю
22:18:28 Ратмир : У кого еще какие мысли?
22:18:31 Chip : МИАЦ это info.anastasia.ru ?
22:18:35 Ратмир : ДА
22:18:36 Eco-Heretic :
((((((((( нет, ну сколько можно игнорировать просьбу не общаться через приват?..........
22:18:53 Ратмир : Eco-Heretic: Фиг с ним, вернись сам в реальность к нам
22:19:10 Eco-Heretic : Chip: не совсем. Инфо - это одна из страниц МИАЦ. А сам МИАЦ - это объединение сайтов... хотя сейчас это уже спорный вопрос...
22:19:10 Chip : Пускай останется как каталог ссылок
22:19:36 Ратмир : Eco-Heretic: Твое мнение...
22:19:45 Forest : Chip: пока нет. Info.a.ru - это набор ссылок на дружественные сайты.
22:19:54 Ратмир : Денис: ты что думаешь?
22:20:08 Chip : а потом, как преобразуется портал с форумом, преобразуется info.
22:20:12 Forest : и пусть он пока таким и будет.
22:20:17 Ратмир : Ликсеич: И ты, а то уж не понятно, есть ты или нет
22:21:21 Eco-Heretic : Что-то я совсем перестал понимать, о чём речь идёт.... пойду к я наверное... тот лог, что я сохранил - выложу сейчас в теме ИАЦ
22:21:25 Ликсеич : Тута, тута...
22:21:40 Ратмир : Eco-Heretic: Погоди ты минуточку
22:21:48 Ратмир : Ликсеич: И...
22:22:06 Ликсеич : И чё?...
22:22:23 Ратмир : Ликсеич: Твое мнение по поводу судьбы МИАЦ
Neo уходит
22:22:59 Ратмир : Eco-Heretic: Согласен пока законсервировать info.anastasia.ru?
22:23:04 Eco-Heretic : Всем пока
22:23:09 Ликсеич : Лучший миац - это его отсутствие
Eco-Heretic уходит
22:23:22 Ратмир : Ликсеич: Зараза ты, Ликсеич
)
22:23:52 Ликсеич : Есть куча маленьких иац перевязаных ссылками и всё
22:24:12 Ратмир : Ликсеич: Я тоже такого мнения придерживаюсь, это пока более реально
22:24:32 Ликсеич : И менее заразно
22:25:23 Forest : тогда решение принято? Оставляем инфо.анастасия.ру просто как сайт со ссылками на дружественные ресурсы.
22:25:34 Ратмир : ДА
22:25:35 Ратмир : Ликсеич: Ладно, проехали, тех, кому тема интересна, жду на форуме или в гостях, остальным пока!
22:26:21 Денис : мне пора, всем пока
22:26:37 Forest : оки, пока
22:26:39 Ратмир : Бай!
22:26:54 Ратмир : И пусть у нас все получится!