Дорогие читатели!
31 октября 2006 года В.Н. Мегре в своём обращении к читателям написал следующие слова:
"Сервер приобретён мной. Я дарю его вам."
Что это значит?

Предлагаю всем читателям обсудить этот важный и серьёзный вопрос.

Тема эта, исходя из своей сути допускает здоровую полемику, но исключает всякого рода оскорбления.

Пожалуйста высказывайте своё мнение, как вы видите в этой новой ситуации сайт и форум?
Как дожно выглядеть самоуправление на сайте и форуме?

--
Исправлено Андрей Жуков Вс 06 Дек 2009, 4:23

Vorobushek,

Цитата:

так искоренили,разного рода "авторитетность","новичкам-низя",своячество и прочие прелести субъективизма...

Кстати, в целом неслишком разумное сообщество с исскуственно наращённой "звёздностью" телеканалом ТНТ в пресловутой передаче "Дом-2" страдает как раз этими "болезнями".

Ykar,

Цитата:

почему на сайте "СОтворение" нет проблем с ВЕЧЕ и советом форума.

Потому что в месяц количество пишущих не 800, а 20-30. Потому что сайт региональный. Потому и изгнали с сайта всего с десяток человек, а твой флуд и рекламу пока просто терпят, именно потому что его относительно немного.

Цитата:

да завтра читатели придут на иные сайты и создадут аналог "Анастасия.ру".

Может и правда стоит разделить этот сайт на 2 сайта, в начале сделать клон один к одному.
И выбрать там альтернативный и Совет и Админов с модерами.

Будет здоровая конкуренция, которая и покажет какой сайт интересней, более инициативный и имеет планы на будущее.

Хотелось бы вернуть людей, которые просто ушли в свое время не видя здесь перспектив.

Сайт заболотился, нужна чистая и мощная струя.

lian,

Цитата:

Сайт заболотился

Любишь сидеть в болоте? Доказательства? Или - предупреждение за систематическое внесение необоснованного негатива в образ сайта.

Давно бы уж видящим недостатки собраться вместе по принципу самоорганизации да создать тему на форуме и вывести в ней новые принципы организации жизни форума.

Пока всё будет ограничиваться предложениями сменить институт хранителей (например, на более удобный себе) - ничего и не будет происходить.
Не мешают хранители вам своё на форуме ставить, они как раз таки и не дают форуму в болото сползать. Все темы, где нет полемики и ругани живут и здравствуют, если не заброшены. А раз так - тогда вопрос напрашивается сам собой: "кому же неудобны хранители"?

love_harbinger,

Цитата:

Эта тема уже для полемического вообще-то.

какого ещё полемического? - у нас и то - культурнее темы...
Вот, и Shambo это может подтвердить - да?!...
Ежели что - в Совет можно скинуть, или ещё куда...
Да, наверное, лучше в Совет.
(жалко - конструктивные моменты были по финансированию, прим.авт.)

Нам необходимо решить ряд вопросов:
1. По предложению Татьяны и Натальи освободить добровольно должности всем админам, хранителям и Совету, амнистировать забаненных и передать полноправное управление читателям.
Здесь необходимо уточнить такие моменты:
1.1. В каком виде передавать "полноправное управление", учитывая, что есть угроза возвращения идеологов различных толков - представителей школы ШСД (кстати, сегодня сообщили, что от Ю.Мороза ушла жена и его разыскивает милиция - пардон, есл ине самая точная инфа, прим.авт.); белого братства; лохотронщиков различного толка; рекламистов порно, фармпрепаратов и др.?
1.2. На каком основании освободить от должностей тех, кто их в основном получил не за красивые глаза (которые, может, и красивые), а за действия, за стремление действовать, улучшать - на чём основано предложение?
1.2.1. Готова ли Татьяна сама сложить полномочия хранителя с рубрики "Адвокаты", показав пример и/или следуя предложенному?
1.3. Для чего амнистировать флудёров и т.д., подвергая сайт беспределу?

Наталье эти вопросы уже можно и не задавать, а вот Татьяне (пусть и с подачи и участии Натальи, которая предпочла выйти "сухой" из воды, "подставив" подругу амнистией) - пожалуй.
Татьяне необходимо дать ответ, для чего она организовала данную постановку, не незамеченную, не непродуманную и пр., а подготовленную, заранее спланированную, о чём говорят её сообщения в СФ и как бы невольное "самоснятие" из СФ Натальи.
Необходимо дать ещё и потому, что если это организованная провокация, то я бы насторожился по хранительству Татьяны в рубрике "Адвокаты", точнее - предложил бы оставить сей "пост" для невозникновения в будущем досадных "недоразумений".

2. Предложить рассмотреть вариант вывода администраторов из под ненужного никому прессинга, а именно - запретить (попросить по-дружески) накладывать баны кому бы то ни было без решения совета или ещё как-то - есть же хранители.
Вот забанил хранитель - всегда можно подать апелляцию администрации и в Совет - как бы в 2 органа.
При этом совету сегодня могут не доверять потому, что он представлен хранителями - типа, сговорились между собой.
А администраторы - это как непартийные президенты - ну, кивают головами, говорят, "да, мы рассмотрим пожелание" и пр.
Ведь когда выкладывается недоверие администраторам, и не ожидается перерешения откуда-то ещё, то человек может считать, что всё, "труба", сайт захвачен жрецами и пр.

3. И от себя скажу всем хранителям, что те "посты", которые вам предоставлены - как бы не нужно на первое попавшееся предложение соглашаться, что, мол, готовы рассмотреть снятие и пр.
Вот нормально - это же как плевки в сторону своих же друзей.
Ведь многие из вас выбирались Советом - активными участниками форума, - вам оказывалось доверие, а вы им так вот легко можете бросаться.
И вот на тему "зачем мне нужен пост"? (каждый себе его может задать)
Так вот для того, чтобы на нашем информационном портале - сайте Anastasia.ru - всё было хорошо, и развитие шло - вместе с развитием Нашего Движения, Нашей Идеи.
Мы говорим о СМИ, что, вот, огульно врут про нас издания, хорошего не так мало.
Но что такое сайт Anastasia.ru?
Это же то же самое СМИ.
На данный момент - самое "раскрученное" в нашем движении, самое многопосещаемое.
Так стоит ли его отдавать вот так просто, по глупости слагая "полномочия"?
Я, например, веду 2 темы по поселению Большая Медведица, поселению, состоящему из Родовых поместий.
В следующем году планирую уж яблони на родовом поместье сажать, и не только, и они уже подрастают в саду.
И друзья планируют.
И в поселение мы ещё не всех набрали.
А хотелось бы видеть хороших соседей, у которых тоже яблони будут, и не только.
И сайт Аnastasia.ru - он представляет наше поселение, помогает найти новых соседей, пусть и не так быстро, как хотелось бы, но помогает.
И не только этому помогает.
Но вот это рассмотрю.
Мне бы не хотелось, чтобы пришли "леваки", убрали темы по момему поселению, сославшись на новые правила, и не только по моему послению - по другим также.
А потому это важно, что админы у нас - надёжные, а хранители в целом - честные.
И надо беречь такой состав, не сложением полномочий мотивировать, а чем-то вкуснее.
А потому защита собственных "постов" - это как бы защита нашей Идеи.

А "посты", вот сразу всем скажу, они, честно говоря, они вот ни в один бок ни упирались - бутерброды от этого жирнее не намазываются.

Гораздо лучше бы было приходить просто на сайт, общаться с друзьями, узнавать о новостях, сообщать свои, производить какие-т весёлые, интересные и важные решения, а не выслушивать препирательства, накладывать баны скверноникам и т.д.
Т.е. лучше садиться за чистый, накрытый стол, чем приходить, и мыть посуду - это надо понимать...

love_harbinger,
Цитата:

Цитата:

Эта тема уже для полемического вообще-то.

Я в начале темы написала, что, как автор темы, допускаю полемику.
Суть этой темы её допускает.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 18 сек.:

Так интересно в этой теме!
Правда, друзья?

Некоторые так преобразились, аж до неузнаваимости!

Привет всем. Всё же решил написать в эту тему, хотя сама идея:

Цитата:

...освободить добровольно должности всем админам, хранителям и Совету, амнистировать забаненных и передать полноправное управление читателям.

мне кажется глупостью, а возможно и провокацией. Это всё равно что кинуть сайт на произвол судьбы.
Лично я не могу понять, почему кто-то воспринял фразу Мегре "сервер приобретён мной. Я дарю его ВАМ" именно таким образом - что, типа, хранители должны передать сайт всем читателям. Хотя при этом они сами являются читателями и делают для сайта больше других.

Вообще, вот сколько я не "обмусоливал" эту фразу, сколько не разбирал её логикой - у меня всё равно получается, что-то вроде: "я не являюсь владельцем сайта, он принадлежит всем моим читателям". И никаких намёков на то, что администрация должна сложить полномочия.

Так что, ИМХО, сия мысль есть бред полнейший.

Tatianka,

Цитата:

Дорогие читатели! 31 октября 2006 года В.Н. Мегре в своём обращении к читателям написал следующие слова: "Сервер приобретён мной. Я дарю его вам." Что это значит? Во-первых: Согласно общепринятым нормам и правилам администрация сайта, в том числе хранители форума должны сложить свои полномочия. Во-вторых: Подарок В. Мегре означает, что отныне все читатели его книг являются полноправными владельцами сайта. Предлагаю всем читателям обсудить этот важный и серьёзный вопрос. Тема эта, исходя из своей сути допускает здоровую полемику, но исключает всякого рода оскорбления. Пожалуйста высказывайте своё мнение, как вы видите в этой новой ситуации сайт и форум? Как дожно выглядеть самоуправление на сайте и форуме?

Мое мнение такое:
администрация сайта, в том числе хранители форума складыавть свои полномочия не должны.

Подарок В. Мегре означает, что отныне все читатели его книг пользуются сайтом как и раньше, только теперь еще и сами за него орагнизуются платить.

В этой новой ситуации сайт и форум я вижу как и раньше, плюс больше внимаения теме содержания сайта самими пользователями.

Самоуправление на сайте и форуме должно выглядеть так, чтобы вопрос об оплате был решен в положительную сторону в приоритетном порядке.

В словах В. Мегре о подарке сервера в обращении, об изменениях согласно общепринятым нормам и правилам я смысла не увидел.

Jivan,

Цитата:

Подарок В. Мегре означает, что отныне все читатели его книг пользуются сайтом как и раньше, только теперь еще и сами за него орагнизуются платить.

Вот! Примерно это я и хотел сказать.

Tatianka,

Цитата:

Так интересно в этой теме! Правда, друзья? Very Happy Некоторые так преобразились, аж до неузнаваимости! Wink

Мне не понятна Ваша радость. Если Вам хочется перемен, то не так это надо было делать. Во всяком случае в кругу единомышленников, а не противников. В ваших же действиях я вижу умысел всех тут пересорить и внести разброд (зная, что недавно было большое разбирательство с Акиром). Во что выльется открываемая Вами тема Вы не могли не предвидеть. Врядли от этого выиграет наше движение.

Расширенная цитата Владимира Николаевича:
"Я использовал свои гонорары на содержание Фонда, студии «Сотворение» сервера и буду их использовать, чтобы рассказать общественности правду о происходящем. Но мои счета пытаются блокировать.
Сервер приобретён мной. Я дарю его вам. Но на его обслуживание уходит примерно десять тысяч в месяц, включая зарплату администратора. Возможно придётся взять эти расходы участникам на себя."
/ комментарий от greg 2006-10-31 16:11:59 /

=> Совету Форума рекомендовано выработать страховочный принцип самообеспечения сайта.
Это не имеет никакого отношения к реорганизации самоуправления.

Кто знает, может быть нужен был такой своебразный "пинок" от Татьяны, чтобы дело шло побыстрее?
Предлагаю удалить тему и открыть новую - "Концепция самообеспечения сайта (страховка): ваши предложения"

Надо готовится - впереди "зима".

Саид,

Цитата:

Предлагаю удалить тему и открыть новую - "Концепция самообеспечения сайта (страховка): ваши предложения"

Поддерживаю.

В принципе, я тоже поддерживаю, предложение Саида. Только надо эту тему не удалять, а просто закрыть и поместить в "Архив" с ссылкой на новую тему.

Игорь

Или в полемический - полемику разводить