Мой образ этой темы прост: Доброжелательное обсуждение, обмен опытом общения с лошадью в Родовых Поместьях и доброжелательное обсуждение, обмен мнениями, опытом со специалистами из города.
Правила общения в этой теме:
1) Не доброжелательные сообщения (негативные) будут удаляться, независимо от их "полезности". На любую тему можно написать "стакан на половину полон" и "стакан на половину пуст". К примеру часто встречается как люди много говорят (а то и ругаются!) как нельзя делать то то или как плохо то то... Вместо этого можно доброжелательно написать как МОЖНО и как ХОРОШО делать то то и то то и почему
2) Сообщения не по теме будут удаляться. Если вы хотите пообщаться на другие темы, то и пообщаться можно в других темах или открыть свою тему. Так же не стесняйтесь пользоваться личной почтой
3) В течении года накапливаются много сообщений, которые здесь и сейчас участникам интересны, а спустя какое то время становятся не нужными в теме. Поэтому примерно 1 раз в год буду "причёсывать" тему
4) На форуме запрещены крупные фото, поэтому когда хочется разместить фото, используйте фото-превью. Я это делаю так: сначала открываю фотку на отдельной странице. Затем правой клавишей мыши кликаю на фотке. Всплывает меню. Щёлкаю на менюшке "открыть с помощью". Выбираю Paint. Откроется фотке в Paint. Наверху слева меню. Нажимаю левой клавишей мышки "Рисунок". Затем "растянуть/наклонить". Уменьшаю со 100% по горизонтали и по вертикали, обычно до 20% (фотка становится размером примерно 120мм на 100мм). Сохраняю. Затем в инете иду по адресу: http://www.radikal.ru/. В Радикале жмём кнопку "Обзор" выбираю фотку у себя на компе. Затем кнопка "Загрузить". После того как загрузит, копируйте всё под цифрой 3 с надписью "Превью - увеличение по клику" и вставляйте в текст. Вначале кажется сложно, но легко осваивается и потом легко пользоваться
5) Так же помните, что мнение хранителя (моё значит ) является субъективным. И если вам есть, что сказать (доброе конечно ), пишите в личку



Другие темы о лошадях доступны для чтения в Архиве:
http://forum.anastasia.ru/topic_44708.html
http://forum.anastasia.ru/viewtopic.php?t=18734&sid=d195be9a11bcc2c4810658fc18db7425
http://forum.anastasia.ru/topic_39431.html

Другие темы о лошадях на Форуме:
Лошадь в подарок тем, кто живёт в РП - http://forum.anastasia.ru/topic_43836.html
Методы воспитания лошадей и фильмы про лошадей - http://forum.anastasia.ru/topic_46173.html
Породы Лошадей для РП России - http://forum.anastasia.ru/topic_2778.html

Ссылки:
Естественное воспитание лошади. Семь игр. Парелли: http://www.parelli.com/
Фильм Парелли "Найди ключ к сердцу лошади" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2142066

Valgena, на эту тему мне понравилась книга " Лошади, содержание уход и лечение" от издательства "Аквариум".
Немецкий автор рассказывает о том, какие постройки можно сделать, полы, двери и заборы, любые возможные от дорогих покупных, до самодельных старых способов, рассказывается достоинства и недостатки и тех и других.
Прочитав её можно выбрать для себя самый подходящий вариант.

Книга наверняка хорошая, я пока что не читала ее, но перевидала огромное количество конюшен..
Удобно лошади (сначала надо понять, лошади какой породы... это немало важно!) и на сколько голов будет конюшня?
я могу поделиться теми необходимыми вещами на мой взгляд:
конюшня должна быть деревянная
с хорошей вентиляцией (чтобы не было конденсата)-вытяжкой
внутри должен быть широкий проход (хорошо от 2-х метров.. для небольшой конюшни)
много света, окна на такой высоте, куда дотягивается морда лошади, не ниже (в целях ее безопасности)
денники от 3*3, но если позволяют средства 4*3,5
в том же помещении удобно, когда есть раковина или небольшая ванна с краном и гор. и хол. водой. - это удобство для вас, не для лошади, вы можете носить из колодца воду или водить лошадь к колодцу, на ваше усмотрение, так же есть электропоилки, что позволяет лошади иметь в конюшне постоянный доступ к воде... но для этого нужно эл-во, у нас в Поселении его нет например
на многих конюшнях живут куры и козы, ест-но в отдельных помещеницах, например у моей знакомой в самом конце огорожено рабицей, чтобы куры не вылетали и лошадь не покалечила их, там же насесты сделаны, все очень красиво, аккуратно и в стене конюшни маленькая дверка для куриц.. малюсенькая, летом, весной и осенью она открыта, оттуда курочки попадают на улицу, где почти целый день на свежем возжухе, и защищены от собак и кошек так же высоким загончиком-рабицей.. тут каждый уже пусть делает, так как хочет
полы лучше дерево.. но их нужно будет менять, можно земля или бетон, тогда слой опилок или соломы должен быть существенным!!!
Это что касается зимнего варианта.. летник же, это просто строение 4*3,5 или 3*3 (как у меня), с двумя дверками (створками), первая нижняя открывается для вывода лошадки, вторая верхняя, для того,чтобы лошадка могла высунуть голову и наблюдать за происходящим вокруг. Ну и левадка начинается прямо от края летника, огораживая его, для того, чтобы при открытой дверки лошадь могла выходить по своему желанию в любое время.
Фотки выложу, ссылку дам позже.

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 50 сек.:

Ссылка на фото:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=434179#434179

Недавно опробовали безтрензельное оголовье - здорово! Кажется, лошади понравилось, а у всадника такое ощущение, что лошадь практически сама все делает: чувствует всадника "спиной", легко собирается и отсюда удобный ход. Руку почти не нужно применять, на все команды лошадь реагирует отлично, сама при этом спокойна, создается впечатление, что ей совсем не хочется "спорить" со всадником.

Мои дифирамбы Куку, всем советую. Думаю, и для обучения новичков лучше оголовья не придумаешь, не возникнет искушения черезчур полагаться на повод и дергать лошадке рот.

Правда, не знаю как обстоит дело, при комбинации : лошадка погорячее или совсем недавно выезжана плюс неровный естественный рельеф /в поле, где много кочкек да ямкок и есть опасность, что лошадь споткнется/, но надеюсь со временем проверить.

Oksana_L, Lily, Спасибо, за информацию. Попробую найти книгу. Я вспомнила, что у меня старая подшивка журнала "Коневодство и конный спорт" где-то на даче лежит. По-моему, там была целая серия статей по поводу содержания лошади на личном подворье. Надо будет порыться.

adAstra, Вы где уздечку Кука взяли? Её вроде бы в России не продают? Подскажите....
А на недоуздке не пробовали? Лошадь - животное чудесное, если доверие есть, то и на недоуздке можно прекрасно ездить.

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 3 сек.:

Lily, будьте добры прикиньте вариант - конюшня на двух лошадей (жеребца и кобылу), спаренный деник, т.е один денник (10х5), разделённй посередине балками до 1,3метра в высоту. Общение свободное получается, и вместе с тем если у кобылы течка, доступ к неё закрыт(не перелезет?). Кстати, насчёт коз, можно их в одном деннике с лошадью держать, для экономии места, или лучше раздельно?

Lily, встречались ли вам резиновое покрытие для пола, что можете о нем сказать?

Oksana_L писал(а):

Lily, встречались ли вам резиновое покрытие для пола, что можете о нем сказать?

Да, встречались. Резину клали на деревянный пол, она несет функцию защиты дерева на мой взгляд.. и все. Так как опилки впитывают мочу, а резина ее не пропускает через себя. Конечно резина должна быть толстой, потому что лошади имеют привычку копать.. могут ее испортить, загнуть и т.п.

Добавлено пользователем cпустя 28 мин., 14 сек.:

adAstra писал(а):

Недавно опробовали безтрензельное оголовье - здорово! Кажется, лошади понравилось, а у всадника такое ощущение, что лошадь практически сама все делает: чувствует всадника "спиной", легко собирается и отсюда удобный ход. Руку почти не нужно применять, на все команды лошадь реагирует отлично, сама при этом спокойна, создается впечатление, что ей совсем не хочется "спорить" со всадником. Мои дифирамбы Куку, всем советую. Думаю, и для обучения новичков лучше оголовья не придумаешь, не возникнет искушения черезчур полагаться на повод и дергать лошадке рот. Правда, не знаю как обстоит дело, при комбинации : лошадка погорячее или совсем недавно выезжана плюс неровный естественный рельеф /в поле, где много кочкек да ямкок и есть опасность, что лошадь споткнется/, но надеюсь со временем проверить.[/URL]

adAstra , очень рада за Вас!
Действительно сейчас все больше любителей лошадей начинают заниматься НХ! Я тоже отношусь к тем людям, которые стараются строить воспитание и общение с лошадью на доверии и любви. Поэтому полностью поддерживаю Натуральные отношения, да и близки они Человеку по сути.
Мой совет начинающим:
Тут надо очень аккуратно, особенно новичкам, для того, чтобы наладить контакт доверия, нужен опыт в общении.. довольно долгий. Просто взять сесть на недоуздке и поехать.. ну это риск. Лошадь, не машина, для того, чтобы Ей Вам доверять -к этому надо приложить усилия и возможно даже не одного года... у всех по разному, зависит и от Человека и от индивидуального характера лошади. Они все разные, такие же как мы. Лучшей дороги к своей лошади - чем обучение в/е и уходу до приобретения лошади я не могу посоветовать. Путем проб и ошибок нельзя -это живое существо.
Могу сказать точно, что в РП, где лошадь одна и кроме вас она никого из лошадей не видет.. она становится ручным хомячком, я вывозила своего и видела, как он, зная меня, держался как за соломинку, он же понимал, что единственной, кого он знал в этом, пока чужом месте.. была я вот можно было ушки в косички заплетать и ездить на недоуздке)) я не стала эксперементировать, потому что мой конь очень быстрый и не я воспитывала его с детства, а мужские руки спортсмена, довольно грубые, так что остановить его на недоуздке на полевом галопе.. ну пробовать буду позже) да и правильно Вы заметили, на счет спотыкания, бывает вытаскиваешь на резвом аллюре именно за рот (но умея это делать, делаешь очень аккуратно, без вреда, получается как опора, а не рывок. )
Уздечка Кука и сайд-пулл (можно посмотреть на сайте моей знакомой): http://www.babyhorse.ru/summer2006.shtml
все это в принципе имеет тоже своего рода давление, только не железкой на беззубый край рта, а на болевые точки.... в любом случае, я хотела донести до всех Вас - что бы не было одето на лошади, при правильном обращении Вы не доставите ей боли, а позже, сможете снять то, что посчитаете нужным.

Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 11 мин., 28 сек.:

Цитата:

Lily, будьте добры прикиньте вариант - конюшня на двух лошадей (жеребца и кобылу), спаренный деник, т.е один денник (10х5), разделённй посередине балками до 1,3метра в высоту. Общение свободное получается, и вместе с тем если у кобылы течка, доступ к неё закрыт(не перелезет?). Кстати, насчёт коз, можно их в одном деннике с лошадью держать, для экономии места, или лучше раздельно?

Жеребца и кобылу нельзя держать в спаренном деннике, с возможностью общения. К сожалению, только в природе они могут так жить Если вы знаете, в табуне выживает сильнейший, есть свои законы, с ними надо считаться. Активный жеребец, выносливый и сильный... собирает свой табун, отвоевывая кобыл у других жеребцов. В последствии, рождаются жеребята, как правило сильные жеребцы уходят и уводят часть отцовского табуна + собирают еще кобыл, слабые погибают.. и т.д. Жеребец защищает своих кобыл, уводит их от опастности, как правило, мудрая матка, но жеребец несет охранную функцию и функцию продолжения рода. На воле нет преград, есть свобода в движении и желании, тут же вы помещаете двух лошадей в одно пространство, причем замкнутое, но с возможностью доступа друг к другу. Что происходит, у кобыли начинается "охота" (примечание: течка бывает у собак), она будет дразнить жеребца и даже самый воспитанный сойдет с ума и полезет через балки, при этом легко покалечит как себя, так и кобылу! Среди жеребцов есть очень активные и давольно пассивные жеребцы, но повторюсь, даже пассивный не сможет в таких обстоятельствах нормально жить. Тут мерин то не каждый стерпит
Вывод, кобыла и жеребец должны стоять отдельно и встречаться только в момент случки и на верховых прогулках, притом на жеребце должен сидеть умелый всадник, которого уважает жеребец и под руководством которого он не позволит себе хулиганить.
Жеребец чувствует "охоту" заверсту, как кобель течку - это тоже природа. В одной конюшне жеребец будет орать, нервничать, худеть, биться, а если вы мимо него будете проводить кобылу - это просто издевательство над психикой. Повторюсь, жеребцы бывают разные, но на лбу у них сразу не написано, что он сильно активный, он может вырасти таковым или нет. Не написано также, что он кроткий и воспитанный, тут многое зависит от Вашего подхода.
Вывод: кобылы должны жить отдельно, пастись отдельно, встречаться с жеребцами в момент готовности к жеребости (по возрасту и здоровью). Мудрость и к ним приходит))) и они могут быть влюбленными и нежными, заботливыми и непохотливыми, но до такой осознанности во всем мире и в Человеческом и в Животном нам надо еще дорасти... потому как утеряли мы эту осознанность сами и давно не воспитывалась она в поколениях наших животных.. лишь изредка попадаются такие
Значит конюшня, 5*8, где два денника по бокам, посередине место для коз, тоже как денник, только меньше (2*3) (если одна коза- можно 1,5). Между козой и жеребцом глухая стена, так же и в проходе глухая стена, можно с дверью -для удобства и для пожарной безопастности. Проход 2 метра, выходов из конюшни два, для кобылы и для жеребца. Можно продумать массу вариантов.
Так же должен быть в наличии сенник и кормовая недалеко от конюшни.., где хранится сено и овес с отрубями.

вот еще очень интересный сайт знакомой: http://filly.msk.ru/seminar/sem.htm

Lily, Спасибо за столь подробный ответ. Хотела как лучше, а оно вон как получается...То есть и пасти их отдельно надо, так?
Придется пересмотреть план...
Ещё раз спасибо

Пасти тоже отдельно Либо по очереди.
Мне встречались жеребцы, которые могли пастись с кобылами, ну это большая редкость.... либо возрастной и очень воспитанный, либо просто полное отсутствие желания (возможно по здоровью). А так даже без охоты жеребец может приставать к кобыле, и тем самым они будут не пастись, а выяснять отношения, потому что кобыла будет ему объяснять, что она не готова.. бывает это играючи, бывает жестко. В любом случае - это не отдых, а постоянное нервное напряжение для нее и для него.

Удачи вам!

Daybreak,

Цитата:

Вы где уздечку Кука взяли?Её вроде бы в России не продают? Подскажите....

В Латвию уже вроде стали завозить, спрос появился - заказали. Может быть, из России тоже можно заказать? Или местных шорников потеребить - принцип уздечки очень простой. Попробуйте захватеть схему и поговорить.

Цитата:

А на недоуздке не пробовали? Лошадь - животное чудесное, если доверие есть, то и на недоуздке можно прекрасно ездить.

Верю, но недоуздок не пробовала использовать, лошадка не моя пока еще. В принципе, новое оголовье мне кажется наиболее удачным и универсальным решением, а с недоуздком наверняка возникают проблемы остановки в поле - лошадки ведь порезвиться любят от души. Но со временем попробую и недоуздок, обещаю.

Lily,

Ваши советы начинающим очень разумны. Лошадь - не игрушка и у каждой свой темперамент. Что могу сказать в пользу уздечки Кука - то, что она поможет сберечь лошадь от жесткой руки новичка и дергания поводом. Плюс всадник быстрее станет осваивать управление за счет шенкеля и баланса.

Насчет воздействия на болевые точки и аналогичности сайд -пуллу - позвольте не соглашусь, воздействие идет не на носовую перегородку, а за счет мягкого сгибания затылка /см. схему и пояснения в ссылках выше, если нужно будет, могу потом прокомментировать достоверность расписанных там преимуществ по пунктам)/. Руки, повторюсь, работают минимально. Если бы у коняшки появились неприятные и болевые ощущения - он дал бы знать, он такой, не промолчит))

А в целом, я согласна с Вами - при правильном обращении, что бы ни было одето на лошади, всадник не доставит ей боль.

В идеале, конечно, можно вообще без оголовья обходиться, когда с лошадью давние друзья.)

adAstra , я вам верю на слово! Уздечку Кука на своем опыте не пробовала, но слайд-пулл у моих знакомых, как я поняла, он подгоняется по морде индивидуально,.... узелки имеют какое-то воздействие на болевые точки. Возможно это не совсем так-поправьте, личный опыт у меня уздечка и недоуздок, поэтому повторюсь, как бы мы с вами не писали про мягкость воздействия, все дело еще и в обучении, учителе и ученике. Ко мне буквально на днях приезжала в гости родственница, очень ей захотелось научиться.. посадила, ест-но коняжек в уздечке... но если человек адекватный, то объяснить ему можно с первого раза, что во рту и как нужно работать руками. Я взяла на себя ответственность перед своей лошадью, все прошло замечательно-куча восторга и никаких дерганий. Оба были довольны.

Taiere, привет!
И об уздечках, кстати то же. Я совершенно согласна с Lily, все зависит от рук и того, кто учит. А без железа в полях плохо! Сама летала, знаю... Кому интересно, гляньте где-то раньше... А вот как будет с бестрензельным оголовьем в полях... не уверена, что хорошо - нет точки опоры, а вот если дернуть за счет сгибания затылка, можно порвать затылочную мышцу...
Так что думайте сами, решайте сами...
А запад... Девочки, у них ТАКАЯ технология кормления потому, что у них банально не хватает земли для того, что бы кормить НОРМАЛЬНЫМИ кормами лошадей, вот они и изголяются... я тут пообщалась с народом, причем с их народом... Грустно...
Тепла, вам!!!

--
Исправлено Сергей Сарафанов Вт 25 Май 2010, 8:56

А как быть без конфетки - железки при управлении лошадью запряженной в сани, телегу?

В принципе без трензеля (железа), можно обойтись ВЕЗДЕ и в верховой реботе и в упряжной - это наша подстраховка. Особенно если лошадь старая и мудрая . У меня на конюшне был прокатный конь, который ненавидел работу под седлом и становился паинькой в оглоблях - вот в хомуте он не боялся НИ ЧЕГО - ни фур, ни стрельбы ни дураков, машущих перед лицом руками и трензель на его уздечке присутствовал номинально - для подсказки, потому что он сам все знал. Зато под седлом ходил во всех возмжных ремешках и на строгом железе, а не выделывался только подо мной и еще под девочками, которых он уважал. Так что все сходятся в одном - всё зависит от рук и надо ПРАВИЛЬНО учить изначально прежде всего всадника.

Я не совсем понимаю, здесь писалось о том, что без железа в поле на лошади не безопасно, это из за того, что лошадь может споткнутся и всадник перелететь через голову лошади, как я поняла, но неужели железо во рту может это остановить?