Чего вы прицепились к собакам? n_petrova, если следовать вашей логики, то и кошек тогда нечего заводить, они будут убивать у соседей цыплят, птичек, ящериц и других мелких зверушек. Не надо перекладывать безответственность некоторых людей на собак. Если люди заводят животных и не обеспечивают их едой ( теория "самообеспечения" домашних животных ), позволяют своим собакам слоняться по чужим поместьям и т.д., то это не вина животных, собака - хищник, вот из этого и надо исходить. У меня есть собаки, на территории моего двора они никого не трогают, т.к. с детства так воспитаны, что все живое в нашем пространстве - неприкосновенно. А вот как они будут себя вести с соседскими животными - лично я проверять не собираюсь, там где будут располагаться животные - будет натянута сетка, выгуливаться вне поместья они будут вдалеке от поселения и убивать для пропитания им не придется. А про церковь, так там некоторые "священники" хуже собак. И еще, сейчас в природе много каких видов не встречается, хотя по поведению мне кажется собаки больше являются потомками шакалов или гиен, т.к. охотники с них плохие, предпочитают падаль и тухлятину, начинают охотится совсем уж с большой голодухи. Что касается ваших обвинений в любви собаки только хозяина, так это у всех домашних животных, есть кстати кошки, которые могут чужому глаза выцарапать, попробуйте покататься на чужой лошади или подоить чужую корову и козу. Дикие животные вообще опасны для всех, так что выхода 2: 1) уничтожить всех хищников и проблема будет решена, 2) кто заводит животных, должен нести ответственность за них, обеспечивать едой и не допускать шныряния своих питомцев по чужим поместьям. Кто не хочет кормить - пусть вообще не заводит, нечего издеваться над животными и соседями. А вообще вполне реально вырастить миролюбивое животное ( и собаку, и кошку), надо только воспитывать правильно с детства и смотреть на маму, т.к. привычку охотится они перенимают от матери, или брать маленького щенка, т.к. подобранные взрослые собаки уже имеют свои привычки.
Iгор, в основном лают без причины дворняги, породистые собаки как-то ближе к человеку, поэтому и смышленей, попусту голосить не будут. Тем более у вас уже взрослая собака и ее не перевоспитаешь. Да и вообще, каждая собака - индивидуальность, как и у людей есть тупые, есть сообразительные, есть умные. Отбор то вели по каким - либо качествам в каждой породе, вот и дальше надо вести отбор, только по другим качествам. А про таких вот "слышащих" духов как Саврасов могу сказать одно - нет в человеке любви к живому. А мутанты созданные людьми - это сами люди, много таких мутантов в обличии человеческом. Кстати, а что там предлагает Саврасов для борьбы с "мутантами", наверное поголовный отстрел, чтобы не мешали жить? Книгу не читала и не собираюсь.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Лишний раз убедилась, что на параноиков нечего тратить время и что - либо им доказывать, все равно каждый останется при своем. А насчет недопущения ситуаций, если следовать вашей логики, то надо уничтожить все, представляющее угрозу. Только самой большой угрозой для планеты является сам человек, загадил все что только можно, если сравнивать с собаками, то они просто ангелы. От кого больше всего в мире погибает людей, кто больше всего приносит страданий человечеству, животным и природе и т.д.? В вашем случае лучше поселиться подальше от людей, от них гораздо больше вреда чем от любого животного. Не надо из животных делать "козлов отпущения", человек сам должен отвечать за свои поступки. Удачи вам с собаками, вернее с их отсутствием.
Добавлено после 5 минут:
Надо стерилизовать всех собак, которые не идут для племенной работы, а не плодить ненужное потомство.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
У меня собака - дворняга, но очень смышленая, я ее не дрессировла, а воспитывала. По команде не сядет, но ограничения и обязанности выполняет. Воспитывала я ее любовью. Лает на машину - отругаю и гулять не возьму, не лает - хвалю и глажу. За ребенком смотрит. Если я рядом с ним, может бегать по полям, как только ребенок убегает далеко, собака тут как тут. Даже если ребенок в саду, а она на привязи, если ребенок исчез из поля зрения - лает, меня зовет. Я ее на это не дрессировала, просто говорила - сейчас твоя задача за ребенком смотреть, где ребенок? Будь с ним, охраняй.
И все ласково. Не смотря на то, что собака в деревне, а мы в городе, когда приезжаем, она все помнит.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мы живем в поместье, и 3 года назад взяли щенка средне-азиатской .Сейчас он вырос. На цепь мы его никогда не сажали, забора как такового у нас нет, и проблем у нас с ним тоже нет, хотя характер есть. Многое зависит от вашего отношения к собаке, ко всему окружающему.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
n_petrova, надеюсь, у меня никогда не будет такого соседа, как вы. Вас и за еду собаки любить не будут, агрессии слишком много. И властолюбия- за других решать нравиться.
_________________ Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка. Котик мурлыка. Муж работящий. Вот оно СЧАСТЬЕ, нет его слаще.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
бЛИН, а мне соседские кошки в деревне жить мешают и коршуны - тягают цыплят - убивают, приходится делать загончики. n_petrova, как думаешь убить цыпленка, тоже самое, что убить ребенка? Надо заодно и кошек уничтожить и коршунов. или это только на кошек распространяется? Может еще кому какие животные жить мешают? Так вообще никого не останется, уже исчезло много видов животных и растений по вине человека и все они кому-то мешали. С вами все понятно, вы заядлый кошатник и скорей всего что-то случилось с вашей кошкой по вине соседской собаки, вот вы и ополчились на всех. Причем упорно не хотите признавать, что может быть по другому. У меня прекрасно уживается 4 собаки, 5 котов, 4 козы, свинья и куча кур, уток и цесарок. Все они находятся на территории в 10 соток( пока живем в деревне), причем все вместе. Живут дружно и кошки спят с собаками, цыплята греются на кошках и собаках, едят с одной миски. И еще, одна черта собак, они чувствуют не только хозяина, есть люди которых не любит ни одна собака. У меня на улице есть такая соседка, не очень хороший человек.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Кто-то может сказать, что кошка тоже хищник.
Да, кошка хищник, но хороший, как и божия коровка-она тоже хищник, уничтожающий тли.
Кошка уничтожает мыши и крысы, охраняет жито своего хозяина.
В Средновековии, люди убивали кошки по религиозных причин. Не было кто бороться с крысами и в итоге появилась оспа- логичный ответ Природы на убийство кошек.
Какое еще изнасилование, вы про что? Стерилизовать надо не только домашних, но и бездомных, т.к. они тоже размножаются быстрыми темпами. Сейчас наше правительство пытается имитировать выполнение программ по стерилизации бездомных животных, но на деле по моему только в Москве Лужков дал строгий запрет на отстрел, в остальных областях за счет собак чиновники пополняют свой бюджет и отстрел ведется на глазах у детей. Причем замечено, что какие бы изначально родители не были, через несколько поколений одичавшие собаки становятся похожи друг на друга, если у домашних видны породные различия, дворняги тоже отличаются разнообразием, то одичавшие становятся как бы на "одно лицо", вот эти опасны, т.к. им людей любить не за что, они уже настоящие хищники как волки.
Добавлено после 3 минут:
Помимо мышей эти "божие коровки" жрут цыплят, птичек, ящериц, кротов и все мелкое, что шевелится. Как с этим? Вы не ответили. Или мне своими цыплятами кормить всех соседских кошек и восхищаться ими?
Добавлено после 6 минут:
И вообще, хороших хищников не бывает, убийство оно и есть убийство, как может убийство быть хорошим? Пока хищники нужны людям из-за людской неспособности жить со всеми в мире - они будут. Мне коты-мышеловы не нужны, я не хочу в своем пространстве вообще никакого убийства. А с мышами можно жить дружно, создав им необходимые условия. Например, у Хольцера есть целый мышиный городок и для него мыши - помощники, а не вредители.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
У нас тоже всегда были собаки и я воспитывала их в дружбе с кошками.
Здесь речь идет не о своих собак, а о ЧУЖИХ СОБАК.
Очень долго я была в заблуждении, что если моя собака мирно сожительствует с кошками, то это тоже самое будет и с чужими собаками.
Вообще это не так. Собаку можно научить не нападать, но только на свои животные.
Вооще, все, что существует, является материализация чьей-то мысли. Собака тоже. Она видоизменен волк, которого человек приручил сначало для охраны, а потом/и скорее всего/ для нападения. Волк мутирован настолько, что его не узнаеш в болонке, но она точно от волка произошла, и из ничего другого. Никак не из белочки произошла. Огромное множество собачие породы напоминают на огромное множество хибридные помидоры. Все это человеческое дело, изходящое из мозги людей, как и автострады изходят из человеческих мозгах.
Долгое време я тоже защитала уличных собак, но, когда увидела их дела, уже не буду защищать. Совершенно разные вещи, держать собаку в свое пространство, и пускать ее встречатся с чужими животными.
Совестные собачники очень редко всречаются. Это единицы.
Огромное мнозинство из собачниках - антиразумные люди. Они действительно чувствуют удоволствие, когда их собака убивает, хвалят ее, награждают, организируют собачии бои и вообще если говорить о них все, делают и какие-то очень нецензурные дела, и поэтому я не буду их упоминать.
Окончателно решила, что не возму собаку в поместие и не завожу. Оставлю в городе моим родственикам. Да и собаки живут не дольше, чем 10-12 лет, и потом не завожу. Охраной будут духи прародителей, это в 10 книге сказано.
Уважаемая n_petrova, вы можете иметь свое мнение о собаках вообще, но никто не давал вам право высказывать предположения о поведении моей собаки.
Моя собака ведет себя воспитанно не только в пределах своего пространства.
Кошки не верхнее звено пищевой цепочки, предусмотренной Богом. Смиритесь с тем что у них есть естественные враги.
Была у меня собака, своих котов пускала в будку жить, чужих просто прогоняла со двора. На улице никогда не гонялась за кошками.
Собаки-мутанты есть. Как и люди-мутанты. Такие люди и из кошки чудовище сделают. Или вы считаете, что многочисленные породы кошек изначально были в природе?
И покажите мне книгу, где написанно, что собака произошла от волка, там часом не сказанно, что человек произошел от обезьяны?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Olysha, Вам предупреждение за некорректное поведение на форуме.
n_petrova, а Вам, наверно, не стоит писать в эту тему, раз Вы не любите собак, здесь собрались любители собак и Вас не поймут.
Последний пост о проблемах бездомных собак в городе удалён, поскольку обсуждение этой проблемы выходит за рамки данного форума.
Друзья, просьба отнестись с пониманием! Будьте уважительны друг к другу, в том числе к своим оппонентам, и не отвлекайтесь от темы - собака В ПОМЕСТЬЕ!
С уважением
_________________ Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я конечно извиняюсь, но к чему эти призывы о массовом уничтожении собак? Кто не любит, тот не держит. Я понимаю, если бы человек призывал всех любителей собак относиться ответственно к своим питомцам, не допускать бродяжничества полуголодных собак по чужим поместьям. Но тут зверская пропаганда уничтожения всех собак как вида. Да, много таких "любителей", которые завели или только собираются, а ухаживать не хотят, есть такие, кто надеется, что собаки будут ходить в лес на охоту ( хотя это абсурд, будут они побираться по соседям и охотится на кур в соседних поместьях), но в таких случаях виноват только хозяин. Кто не хочет страдать от нерадивых соседей, сразу узнавайте как люди в поселении собираются содержать животных, если по принципу "самообеспечения", то учитывайте последствия и думайте стоит ли здесь селиться.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Всем доброго дня!
Давно не был на форуме. Заходил в тему об овечках - спорят, на моей любимой теме о собаках то же активная полемика. Спорами мы уходим от темы, вместо того, что бы обсуждать предназночение собаки и ее роли в поместье. Я без собаки второй год, долго думал о породе, которая больше подошла бы для жизни в поместье. Остановился на двух вариантах: овчарка или черныш (можно ризин). Но любовь к моей предыдущей собаке Берте взяла свое. Подумав я решил снова завести кадебо. Собаки этой породы очень дружелюбны, защитные качества проявляют только в случае крайней необходимости (для сравнения с породами на которых я прежде остановился, те с явно выраженной активно оборонительной реакцией, недоверчевы к посторонним). Конечно эти породы мне и сейчас нравятся.
Моя прежняя собака никогда не покидала территорию нашего участка, даже если кто посторонний проходил мимо предупреждала, но не выходила за территорию.
Недавно я съездил повязал дочь моей собаки, собака очень хорошая, воспитанная, у нас хорошие отношения с ее хозяевами, наверное любовь к своей Берте сыграла свою роль и я решил взять ее внучку.
Кто то любит собак, кто то кошек, между этими людьми всегда были трения. Не стоит превращать тему в обсуждение отношений. Уважайте мнение друг друга.
Побольше любви нам всем и тогда меньше будет поводов для споров!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Привет всем.Сегодня на Фестивале Славянской культуры в Евпатории.Беседовал с парнем из Родового Поместья(3га.) недалеко от Минска.У него 6 собак в поместье-5бульдогов французких и НО.НО бралась специально для жены а получилась для мужа-больше привязалась к нему(теперь он с ней бегает).Бульдоги живут в вольере а зимой(в Белоруссии холодно)в доме, с них есть и прибыль(продажа щенков)правда приходится делать кесарево а был английский бульдог -там со здоровьем еще хуже. Думаю в поместье лучше разводить породы с хорошим здоровьем тем более которые легко рожают.Кадебо в этом плане конечно лучше и французов и тем более английцев.Для улучшения здоровья и выносливости (у щенков)я случал своего Пита с Кадебо.А когда была собака и умерла то взять щенка от ее внучки или дочки-Мечта.Так когда умерла 9летняя (пит-редкого мышиного окраса) ее хозяева приехали к заводчикам и очень требовали что бы ее мать(старушку)случили и продали им щенка Вообще для поместья идеальная собака-Ризен-это волшебная порода.Как то ризен на прогулке даже случайно не напрягаясь спасла жизнь своей хозяйке-перехватив руку наркомана с цепью которая занеслась сзади над ее хозяйкой.Сей час лучшие питомники по рабочим Ризенам в Германии один из питомников(Хасбахталь)достиг в этом лучших результатов.Собаки из этого питомника в первых рядах в Международных соревнованиях по дрессировке среди Ризенов(где и количество немецких участников преобладает)Этот практичный народ разводит и функциональных собак.Ризен родом из Баварии откуда происходит и не безизвестная машина-БМВ.По скорости и напористости они похожи друг на друга это и не мудрено потому что селекционировал их один народ.Не сочтите это за рекламу-думаю никто не поедет в Германию за щенком
_________________ живу в крыму военный анастасиевец
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы