Kristofer,
Ну, если лавинет считает что он не лавинет - тем более рановато в Хранители. Я подключил ЛАВинет исключительно по рекомендации мамы Светы. А так согласен с iwapet, что Хранитель должен быть более-менее понятен и иметь историю на форуме.

Dumka, просто он обиделся - что ж по нескольку раз объяснять приходится... и вот Димитриус тогда...
В общем, в любом случае, последовательности в действиях хотелось бы видеть от каждого... и в итоге мы приходим как раз таки к выработке единого Положения о сайте.

И согласись, что мне, например, также не совсем понятна процедура мгновенного назначения-снятия.
Вот рекомендовала Светлана Андрея-Лавинета, не просто же так. А ежели что, то можно было ей вопрос для начала хотя бы задать.
Это я не для обиды пишу, для ясности, что ли.
Понимаешь, мне бы не хотелось расбрасываться друг другом. Пока не так много желающих и способных помогать, при этом совершенно бесплатно, тому же сайту Анастасия.ру.
Просто нам надо как-то согласовать свои действия, но в любом случае, не могут решения приниматься по варианту "ошибка-карательство".
И надо в том числе для того, чтобы мы защищённость ощущали.
А прихожу, значит, я на сайт, вижу, что не хранитель, спрашиваю что такое, и узнаю, что в моей рубрике 10 дней порнотема провисела.
Несолидно как-то. И даже если потом хранителя реабилитируют, то не факт, что у него останется желание быть хранителем.
Т.е. нам надо заботиться о "корпоративном климате", понимаешь, премии назначать, ну, хотя бы обещаниями, пироги, там, вкусные, и не только, потом ... э-ээ...

Для простоты начала же можно создать совет старейшин по назначению-снятию хранителей. Вот тут Светлана подключилась, Ивапет вроде - уже трое, надо поспрашивать желающих...

Dumka,

Цитата:

Я подключил ЛАВинет исключительно по рекомендации мамы Светы.

А я от своей рекомендации не отказываюсь. Историю LAVinet, на мой взгляд, имеет очень хорошую и постоянен в своих интересах = а это заслуживает уважения. А то, что модераторы не откликались на мое представление человека в кандидаты на хранительство - ну что ж, молчание - знак согласия. И индеферентность поведения - на его предложения и призывы - потенциальных хранителей нового раздела - как то: Kristofer (который неконструктивен до определенного момента и расположен больше к критике, чем к сотрудничеству), Summer (который "прописан" сейчас в личных страницах и занят беседами), Лео (который живет в Родпартии и ему не до этого раздела) - я объяснять не собираюсь. Как и не собиралась в принципе заниматься разработкой раздела "Человек ищет человека" просто потому, что обязанностей у меня на форуме и так выше крыши. Просто я полагалась на то, что вышеперечисленные личности сами смогут скооперироваться между собой и разработать рабоую структуру нового раздела. Значит, не могут. Значит, надо сначала человека раскритиковать в пух и прах, за короткий период довести до отчаяния (он ведь тоже расчитывал на общее обсуждение, по себе знаю , как трудно тянуть одному тему, и вместо рабочих предложений дают одну критику - это не так, а вот тут так бы надо, а здесь ты ваще дал - кто так делает), а потом сказать - да ладно тебе, это у меня шутки такие, я хороший, давай вместе.
Даже продолжать не хочется уже, мысль и так понятна - нет команды модераторов, и более того, от неё предпочитают отмахиваться, отмалчиваться, говорить, да ты чего - нам некуда торопиться. Да есть куда торопиться, протрите глаза - или будет команда, или будет переброс пустыми репликами, переливание из пустого в порожнее, критиканство, отмалчивание, плоские шутки - "Да конец рабочего дня, дай пошалить в темке, мы потом удалим" - и это от модераторов слышать!

Kristofer,* Я щас ухожу из и-нета, пить вино, точнее, уже... и т.д... *

Да Виталий ,похоже пить вина надо поменьше.

мама Света,
Я думаю чтобы была команда модераторов она должна состоять из единомышленников-читателей книг Мегре.

мама Света, я говорил, что представлю вариант заполнения той же половинной рубрики - я его представил.
И другие заявленные моменты буду выполнять. Другое дело, что скорость оставляет желать лучшего, но ведь и другие моменты нужно решать, не только на форуме.
Это я про индеферентность.

И также необходимо оставлять время для осмысления, ну, или торможения, как у кого.

Ивапет, ты мне какие-то странные советы, право, даёшь...

Kristofer,
Я просто советую пить вино маленькими глотками и по потребности,тогда не захмелеешь.


Добавлено Кристофер.
Блин, Ивапет, ты меня выводишь не на те разговоры.
1. А я и так пью маленькими глотками.
2. А потребность определяю наступлением вечера и хорошего настроения, ну, и когда дел не сильно много, в том числе на следующий день.
Но если ты хочешь сказать, что я напился, и начал тут всякую чушь пороть, то это неправда, и на каждое своё слово могу обоснование представить.
Также замечу, что если даже и пьян, то отнюдь не теряю умение выстраивать логическую цепочку, и совсем её не теряю применительно к той или иной ситуации.
И также замечу, что не пью там, где не пьют, т.е. никому не мешаю.
А дифирамбы я тогда писать не собирался, а собирался уходить - на тот момент в казино и на денс, - просто обнаружил сообщение Лавинета, и мне нерадостно стало от того, что друг друга не поняли, и я попытался исправить ситуацию.
А раньше тоже пытался исправлять подобные по жизни, а потом пришёл к выводу, что бессмысленно, и перестал, а потому если кто и обижался на меня, то уже ничего не объяснял, а сейчас вот хотелось исправить.

--
Исправлено Kristofer Вс Янв 15, 2006 4:52 pm

iwapet, миленький - не то это, не то! Изначально предполагается, что модераторы - единомышленники и читатели. (Или ты подозреваешь кого-то из модераторов, что он "засланный казачок"? ) Но команды из этого предположения не вырастет.
Вот если я определила цель для себя, что конкретно хочется мне сделать для посетителей сайта и как я обустраиваю свое общение с ними в качестве модератора (смею тебя и всех модераторов уверить, что ни один из авторов сообщений или тем форума О наших детях не был обижен на меня за закрытие тем, предупреждения и т.п., На что и существует личная связь) и с радостью делюсь её со своими напарниками, и они меня понимают и предлагают свою концепцию-дополнение, то нам, работающим в команде хранителей форума о наших детях, намного легче понять друг друга, когда есть и действует обратная связь между нами. И идет общая работа, и есть очень положительные результаты.
Лео вызвал меня поделиться соображениями насчет систематизации тем в каждом форуме, я тогда высказалась и рассказала причины и цели. А результат в других форумах - где? Как предполагалась тематическая систематизация в Вопросах, Конференциях, Новых технологиях (не до конца - но это усмотрение хранителей форума), так только там она и осуществилась.
Вот Summer открывает тему в СФ - Разбиение разделов форума на подразделы, цель которой такая же систематизация, народ там высказался (кстати те, кто и сделал это разбиение потом, как и обещали), а сам, выложив свой будущий план разбиения форума Растения, так и не сделал его.
Нет активного использования положительного опыта модерации или этим опытом не делятся между собой различные форумы (я имею ввиду, модераторы). Я всегда настаиваю на обратной связи, когда вопрос или дело касается конкретного человека и от этого человека ожидается ответ.
И еще раз подтверждаю свое намерение помогать новеньким, будущим или "стареньким" модераторам.
Принципы наметок совместной работы - СПОКОЙНОЕ понимание проблемы, УМЕНИЕ задать вопрос, ЖЕЛАНИЕ задать вопрос, НЕ БОЯТЬСЯ задать вопрос, БЕЗУСЛОВНЫЙ ОТВЕТ на вопрос. И постоянное ощущение того, что ТЕБЕ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ПРИДУТ НА ПОМОЩЬ.
Кто осознает свою работу в качестве модератора, тот всегда ответственно будет её выполнять и никогда не откажет другому в помощи, никогда.

Но вот тебе, iwapet, конкретно я благодарна за твое участие в будущих хранителях.

P.S. Kristofer,

Цитата:

представлю вариант заполнения той же половинной рубрики - я его представил

Когда? Когда человек уже ушел? А раньше нельзя было разве? Да что говорить. Согласна, скорость у каждого разная и время нужно разное для осмысления, но его (времени) в конкретном случае с разделом "человек..." было предостаточно.

ЧЕЛОВЕК
Гость
Добавлено: Вс 15 Янв 2006, 4:27
из темы "Причина закрытия тем", раздел "Человек ищет человека"
--------------------------------------------------------------------------------
<Kristofer, Перекиньте пожалуйста это сообщение на совет форума в нужную тему.>

Здравствуйте!!!
Вместо того что бы рассматривать частый случай как, зачем и почему это произошло не лучше ли предлагать варианты решения проблемы: что нужно сделать, что бы этого никогда больше не повторилось. А судя по вашим разговорам это у вас случается далеко не первый раз.
Уходит автобус - пусть уходит, не ваш автобус,
Улетает самолёт - пусть летит, не ваш самолёт,
Уходит модератор, пусть уходит не тот модератор.
Когда человек бывает не готов, то и обстоятельства складываются таким образом, что его убирают с этого места; а может быть его предназначение заключалось в том, что бы собрались все модераторы-хранители вместе с администраторами сайта и задумались над тем что на самом деле просходит на сайте, который несёт очень значимую информацию для многих людей; а быть может ещё зачем то... Вы же сами прекрасно понимаете, что не бывает на свете случайностей. Если судьба - то он будет на этом месте, а если нет, то свято место пусто не бывает.
Хоть поверьте хоть проверте, но желающих быть хранителем-модератором гораздо больше чем вы предпологаете. Многие посетители сайта думают, что это люди которые работают непосредственно во Владимирском фонде и... Пустите бегущей строкой объявление и уже через несколько дней у вас будут разбегаться глаза от поданых заявлении. А вот что бы не совершить ещё раз ошибки, и среди нескольких заявивших о себе пользователей найти нужных, пусть каждый подумает и напишет что для этого нужно съделать.
Удачи ВАМ!!!!

P.S. не важно кто, а важно что, - действительность определяя лишь собою!!!

Ивапет, ответил тебе в твоём последнем сообщении.

мама Света,

Цитата:

Когда? Когда человек уже ушел? А раньше нельзя было разве? Да что говорить. Согласна, скорость у каждого разная и время нужно разное для осмысления, но его (времени) в конкретном случае с разделом "человек..." было предостаточно.

1. Может ещё не ушёл.
2. И раньше можно было, но у меня в планах по срокам не стояло такое скорое предоставление. И я собирался в принципе заняться, но позже, уже опираясь на Положение о Родной партии, т.к. считаю, что любые действия необходимо проводить в дстаточной масштабности для влияния на ситуацию в целом, а не в частном. И как доработал Положение, так и предоставил заполнение.
3. Но т.к. новый раздел появился ДО теоретической подготовленности, то и приходится, как обычно, не с того места начинать, объясняющего, в частности, мои те самые слова о том, что без достаточной проработки придётся со временем создать новый раздел, либо переформировать имеющийся. И это уже показывает существующая реальность - половинный раздел начинает копировать личные страницы.

Дополнение к моему сообщению (см. стр. 3 темы) от 6 января 2006 г.: http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=281258#281258

Уже увидели. Первое сообщение за два года. Я тоже сильно удивился..

Vladimirwas, я Шамбо уже раньше спрашивал, она сказала, что не знает, какая будет ситуация с какими-то там жизненными изменениями.
Но, по времени эти "изменения" уже должны были произойти, а потому... вполне... можно спрашивать повторно...

В общем, Самба, выбирай:

Цитата:

Вопросы к В.Н. Мегре, Законопроекты, Письма читателей...

... полем.форум (самый замечательный форум, скажу я по секрету, прим.авт.)...

Я не Самба, я Шамбо.

Цитата:

полем.форум (самый замечательный форум, скажу я по секрету, прим.авт.)..

Да что там замечательный. Я иногда туда специально посмеятся захожу. Ну это если в апеляции не заходить.
Положа руку на сердце скажу, что облизываюсь на ООД ЗКР. Очень хочется, чтобы этот раздел форума был более презентабельным, как бы представлял движение, типа мини сайт что ли , и главное чтобы было понятно, что и без регистрации, он реально может действовать в обществе.
Теперь где наверно нужны хранители:
История и Тестируем.
Тестируем, странный раздел. Можно было бы сделать как конкретный филиал полезных советов. Т.е. обменн опытом обо всем что протестировано, и пригодиться для воплощения целей сайт, форума, Фонда, и Мечты каждого.
История, в принципе хороший раздел, даже интересный и полезный. Только вот я в истории не профик, по этому могу относиться как обычный потребитель и чайник в этих вопросах, а соответственно и отношение ко всем там будет такое же. От авторов требовать максимального удовлетворения простых пользователей в вопросах анализа, синтеза, исследования, осмысления и извлечения пользы, а может и для написания кем то Родовой Книги. Мало ли кто-то и историю страны или мира хочет потомкам написать. Вот можно и в это русло просить творить и способствовать.
А потом Виталий, мой доблестный и отважный рыцарь, меня уже пригласили, т.е. сделали одно соблазнительное предложение.
Моя позиция такова. Сначала история, внедрение и стимуляция авторской модерации, повышение осознанности у авторов, вдохновление на совместное творчество пользователей. Короче чтобы сами были с усами. Вот а потом уже имея опыт можно и в других разделах вырастить тоже самое. Чтобы как ты сам писал, няньки ушли на покой, а все стали сознательными форумцами- сотворцами. Мечты , прекрасные мечты. Кстати опыт показывает, что когда писалось Предназначение, или оное утверждалось, или та же тема ИАЦ, никакие злостные нарушители порядка и носа не казали, даже ералаш не зашел, хотя может и зашел, да сказать ни чего не смог, или не захотел. От сюда вывод, чем больше тем с творческим с уклоном к сотворению, тем больше порядка. Поэтому надо поощрять команды, к-е решают на офруме сообща какие-то проекты. А не банить авторов тем ( как говориться в народе, камень в огород Петра, про Таа и Хохла, и совместное творчество воинов с форумчанами).

Shambo, ***А не банить авторов тем (булыжник в сторону Петра, про Таа и Хохла, и совместное творчество воинов с форумчанами).***
И к чему мы придем в СФ если начнем булыжниками друг в друга кидаться.Я уже давал совет членам Совета Форума прежде чем что то сюда в СФ написать поприседайте раз так 10 может и писать охота отпадет,потому как от того что напишет член СФ в этом разделе еще неизвестно будет ли польза ,а вот от приседаний точно будет.
По правилам сайта наказанный модератором пользователь пишет аппеляцию в соответствующем разделе ,Ноноl уже одну написал.
От Таа вообще никаких аппеляций не поступало,его другие защищают как будто я на него напал,а он почему то молчит или на сайте уже другие правила.
Как я понимаю *Полемический форум* для того и существует где можно обсудить спорные вопросы и придти к соглассию и взаимопониманию если у человека есть к этому стремление .
А не *побивать камнями*,так поступали с инакомыслящими закодированные жрецами фанаты .