Внимание! Китай получит в аренду сибирские леса! 1млн га!!
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#166:  Автор: Wasia СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 21:15
    —
Замочим Китайцев или что делать?

#167:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 21:48
    —
Замочим? В смысле постираем? Так это долго... и сколько мыла на всех уйдёт...

Чиновников надо изучать. Договариваться. Помогать хорошим чиновникам.
И уезжать на свою землю из города - независимости больше и здоровья тоже, а значит и голова свежей будет.

#168:  Автор: Alexey_ СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 2006, 11:22
    —
Ленок писал(а):
Новый "Лесной кодекс" уже ждут с 2003года, но воз и ныне -там!
Видно специально тормозят- чиновникам он не выгоден.

К сожалению, это не так. Новый Лесной кодекс как раз чиновникам и выгоден - он настолько мутный, что оставляет почти безграничные возможности для чиновничьего беспредела и мздоимства (т.е., пользуясь нынешней терминологией, "частно-государственного партнерства" и "взымания административной ренты" соответственно). В частности, новый Лесной кодекс создает условия для фактической ликвидации лесов первой группы (потому, что в новом кодексе они называются "защитными лесами", а в старом - "лесами первой группы", и нет ни одного документа, который устанавливает идентичность этих понятий); новый кодекс, точнее - закон о его введении в действие, который идет в паре с кодексом, предусматривает отмену экологической экспертизы всех проектов, связанных с использованием лесных ресурсов; ну и еще многое другое.

И насчет сроков. 12 октября 2006 г. Комитет по природным ресурсам Государственной Думы закончил все формальные процедуры, связанные с подготовкой кодекса ко второму чтению. Теперь он может быть принят Думой в любой момент (рассматривается, например, вариант 20 октября - хотя вероятнее, что он будет рассмотрен в ноябре). Неизвестно, когда новый кодекс вступит в силу - или с начала 2007 г., или с начала 2008 г., пока с этим не определились. Но в любом случае, когда он вступит в силу - в лесах будет неизбежый хаос, это с гарантией (собственно, ради того и делается - в мутной водичке рыбки наловить). Новый кодекс прямо требует около 60 ведомственных нормативных документов, без которых он работать полностью не может - а ни один из них пока не готов даже в проекте.

Насчет всей истории с Лесным кодексом - подборка материалов здесь:
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=777

Кое-чего во всей этой истории с кодексом нам (общественным организациям России, лесникам, научникам и др.) удалось добиться: например, исключена приватизация всех арендных участков, исключена формулировка, позволяющая арендатору запрещать доступ граждан в лес, включена формулировка, разрешающая в защитных лесах только выборочные рубки, сохранены особо охраняемые природные территории, и еще кое-что по мелочи. Но все-таки кодекс настолько убогий, что сделать его хорошим без полной переделки невозможно, к тому же среди разработчиков нет ни одного человека, профессионально близкого к лесу. Так что неприятностей он еще очень много доставит.

В любом случае - пока (до тех пор, пока кодекс не прошел третье чтение в Думе) письма Путину, показывающие, что кодекс не устраивает граждан России, и что в особенности вызывает беспокойство судьба лесов первой группы (зеленых зон, водоохранных полос и т.д.) - полезны и помогают не допустить дальнейших изменений проекта в худшую сторону. Поэтому каждое письмо Путину о проблеме нового Лесного кодекса - это вклад в сохранение лесов.

Вообще - если что, пишите, спрашивайте, я всегда готов ответить. Спрашивать можно как здесь, так и на Лесном форуме Гринпис (последний вариант проще, поскольку там я являюсь редактором новостей и модератором).

www.forestforum.ru

Алексей Ярошенко

#169:  Автор: AlexantНаселённый пункт: Тюменcкая обл. СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 2006, 11:53
    —
Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
Конституция РФ, глава 1, статья 9.
http://www.gdezakon.ru/constitution/
Лес тоже природный ресурс, и намерение его отдать (продать) для рубки иностранцам предполагает лишение народов, проживающих на соответствующей территории, основы их жизни и деятельности.

#170:  Автор: lian СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 2006, 12:35
    —
ПриРОДа и РОДина это одно и тоже.

Продать или отдать в аренду ее может только тот кто ее ненавидит.

#171:  Автор: aramisНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 2006, 12:59
    —
Вот и поддержите после этого всего Единорогов!
Продажные насквозь. Болели бы за Россию, подобного проекта и в помине бы небыло.

#172: действия Автор: geminiiНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 2006, 13:15
    —
Действуйте!.. http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90170/90305/604313

#173:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 2006, 15:52
    —
УРА! Мне ответили!
Задавал вопрос лесному министру и вот: http://forest.ru/forum/viewtopic.php?p=8547#8547

Хотя ответили то что уже знал... но есть новые моменты.

Тайгер писал(а):
По данным новостных агентств, российское правительство будет сдавать российские территории, российский лес, в аренду Китаю (ссылки в конце сообщения). Если это действительно так, скажите, на каких условиях это будет происходить? Как вообще обстоит ситуация с арендой российских лесных и сельскохозяйственных угодий иностранцами? Возможно ли и россиянам взять в аренду территории или лес, на каких условиях?

http://www.ng.ru/economics/2006-07-28/1_china.html
http://www.er.ru/news.html?id=114541
http://www.ng.ru/politics/2006-08-02/1_kitaitsy.html
http://www.utro.ru/news/2006/08/15/574620.shtml


В.П.Рощупкин писал(а):
Действительно, в ходе недавнего визита в Россию делегация Гослесхоза КНР выразила заинтересованность в реализации пилотного проекта на территории Российской Федерации по совместному освоению лесных ресурсов.

Российская сторона предложила построить такой комбинат в Тюменской или Томской областях. Эти регионы, обладая огромными запасами древесины, отдалены от границы, а значит, у китайцев будет меньше шансов отправлять круглый лес на родину, а больше заниматься переработкой древесины, обеспечивая работой российских граждан и пополняя отечественный бюджет.

Кроме того, оба эти субъекта РФ являются многолесными регионами, имеющими крайне низкий процент использования расчетной лесосеки. Так, в Тюменской области при расчетной лесосеки 9,7 млн. кубометров в год осваивается всего 4,7%, в Томской области заготовляют всего 5,8% от допустимых 29,3 млн. кубометров в год. Надо отметить, что в основном эти массивы представлены перестойными, старовозрастными мягколиственными насаждениями на местах концентрированных рубок, которые проводились в этих областях в прошлом столетии.

Таким образом, предоставив китайской стороне лесной массив площадью в 1 млн. га, мы предпримем попытку освоения малоиспользуемых лесных ресурсов и привлечения инвестиций в лесную отрасль страны.

Кроме того, создание прецедента совместного лесопользования окажет содействие в сокращении нелегального оборота древесины, заставит Китай выстраивать с Россией цивилизованные отношения в плане освоения лесных ресурсов. Аренда предусматривает создание системы ответственности лесопользователя перед государством за деятельность в лесу, собственник лесными ресурсами будет знать, с кого спрашивать за лесные нарушения.

Подчеркнем, что речь в данном идет не просто о предоставлении 1 млн. га лесного фонда, но об использовании этого ресурса под конкретный и выгодный для России инвестиционный проект, реализуемый за счет средств китайского капитала.

Теперь о правовой стороне дела. Упомянутый лесной участок станет предметом договора аренды уже в рамках действия нового Лесного кодекса.

Согласно его нормам долгосрочный договор аренды предусматривает обязательное ведение лесного хозяйства и реализацию инвестиционных проектов по переработке древесины, причем право аренды разыгрывается на аукционе. Единственным исключением, когда аукцион не проводится, является предоставление лесных участков в аренду для реализации приоритетных инвестиционных проектов в области освоения лесов, перечень которых будет утверждаться Правительством.

В обоих случаях инвестор (из России, Китая, или любой другой страны) должен будет подтвердить серьезность своих намерений, предоставив согласованное с органами исполнительной власти субъектов РФ и Минпромэнерго России технико-экономическое обоснование по реализации инвестиционного проекта и соответствующие гарантии выполнения этого проекта.

Можно резюмировать: упомянутый лесной массив площадью в 1 млн. га наверняка не станет вотчиной зарубежного заготовителя, ориентированного на экспорт круглого леса.

#174:  Автор: AlexantНаселённый пункт: Тюменcкая обл. СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя 2006, 13:08
    —
WebDi:
Цитата:
Хотя ответили то что уже знал... но есть новые моменты.
И в чем же они заключаются, WebDi?
К сожалению, для многих людей лес - это только бревна и кубы древесины, которые можно выгодно продать. Но ведь лес это еще и КИСЛОРОД , без которого мы пока не научились жить! Это – уникальный и гармоничный МИР РАСТЕНИЙ И ЖИВОТНЫХ , без общения с которым Человек не может считать себя полноценным существом на Земле! Веками российский люд искал и находил спасение в лесах! И неизвестно, чем может обернуться тотальная вырубка леса на площади 1 миллион гектар (территория государства Ливан). Как китайцы лес рубят, здесь уже сообщали. А о том, как иноземные инвесторы «улучшают» нашу экологию, рассказал недавно министр природных ресурсов РФ Ю.Трутнев. Он побывал на Сахалине и увидел все своими глазами. Уважаемые, господа лесорубы, что детям-то своим оставим вместо Родины? Одним пеньки лесные, а другим пятаки золотые что-ли?

#175:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя 2006, 23:26
    —
Alexant, хех... ну сам видишь - перестали люди писать в этой теме, похоже руки опустились просто...
И помочь охота и свои дела как бросить?
И если предложить альтернативный проект и взять лес в аренду вместо китайцев, то хде взять денех?
С другой стороны - есть возможность подействовать на китайцев, они ведь тоже люди, возможно уедут в Китай одухотворёнными.

#176:  Автор: AndreНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 19 Ноя 2006, 21:23
    —
zo писал(а):
Цитата:

1. Они все разбазарят там и спокойно уедут.
2. Более вероятно. Они там обоснуются, создадут китайские города и получится вторая Чечня. Потом их будет трудно выгнать.

Есть третий вариант: они создадут там родовые поместья, тем самым давая всем пример. Только лучше это бы сделать на своей территории.


Поместья они там не создадут, а вывезти они всё вывезут. Как сей час из Сибири даже почву вывозят. Родная земля у них за Великой Китайской стеной.А здесь они добытчики.

#177:  Автор: SVARODНаселённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Ср 03 Янв 2007, 17:31
    —
Вот и "неблагополучный Китай" где женщины с радостью рожают детей, и цивилизованная европпа, где рождаемость упала...



forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Раскрыть всю тему
Страница 12 из 12

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group