forum.anastasia.ru :: Пить или не пить...

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#31: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 0:13
—
Вот почитайте:

http://www.kpe.ru/rating/analytics/genozid/1234/

#32: Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 7:14
—
novic, МЫ ВСЕ ОДНО...это тоже знаешь ?

миша блажин

#33: Автор: pablik, Населённый пункт: Новосибирская область, Поселение Сказка

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 11:07
—
По поводу необходимости алгкоголя, думаю, что действительно, если что-то нужно организму - сам выработает. Сознательно ничего алкогольного практически никогда не пил. И могу сказать, что из-за этого ничуть в здороьве не потерял. Скорее наоборот. Состояния опьянения и тем более похмелья мне вообще не знакомы. Разве что только на вкус когда-то случайно доводилось пробовать (в виде скисшего кефира или какой-нить случйной конфеты с коньяком). Раньше причиной к такому отношению были больше психолгические моменты, а потом после более глубокого изучения вопроса (немалая благодарность Жданову Smile

) всё вообще встало на свои места.
То, что непьющие люди кричат о себе на каждом углу и пытаются чего-то кому-то доказать - такое может и бывает. А по-моему чаще наоборот, таким вот людям все пьющие пытаются доказать, что пить полезно и просто необходимо.
Аналогия с мясом, думаю, тут слабая. От алкоголя спокойно можно отказаться, а вот с едой - тут надо ведь замену искать, но лень мешает.
Тут, как и везде, стоит смотреть на цель и по-возможности на результаты.
Будьте Здоровы!

#34: Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 18:19
—
Я знаю меру и дно тоже видел, видел как от него дохнут и опускаются, ну а зачем хлебать водку, бытовуху и "балтику 9".
Вино выпить не грех, это практически также как чай или кофе, только полезнее будет, хотя тут еще зависит от натуральности вина и его зрелости.
По поводу заморозки скажу, меняются вкусовые качества, например если сварить свежие шампиньены то вкус лучше, грибы сочнее. Нежели брать мороженые (на балконе держу), смахивает на резину.
По поводу непития вообще, многие алкоголики, в прошлом совершенно непьющие люди. У нас ведь вводили сухой закон, виноградники рубили и что в итоге, да отменили эти законы. Нужна культура пития, у нас же её нет пока, есть только налить по больше и эстафета до унитаза.
Исторически скорее всего пили(медовуха, сидр, вино, квас), но нето чем в магазине торгуют.
Вино это не мясо, оно из ягод и фруктов делается, готовится в расчете на долгий период хранения, потому что фрукты не растут у нас круглый год.

#35: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 18:41
—
Nikolayk,

Цитата:

Вино это не мясо, оно из ягод и фруктов делается, готовится в расчете на долгий период хранения, потому что фрукты не растут у нас круглый год.

Да я с мясом по другому поводу сравнил. Rolling Eyes

То, что когда говоришь, что мясо человеку не нужно, сразу начинают говорить о его полезности, прикрывая этим своё пристрастие к нему. Ведь люблю и полезно - разные вещи. Но тема однако не о мясе. Поэтому давайте не будем здесь его обсуждать.

А по поводу полезности или вреда вина, почитайте лучше Шелтона, автора раздельного питания. Проверено на себе - потому и говорю. Smile

#36: Автор: Умка,

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 20:25
—

Ventus писал(а):

marilena, да разве же вино не портится? А ягоды у меня супруга замораживает и мы всю зиму пьем прекрасные компоты. Very Happy

Дело в том, что вино Вам просто нравится. Вот и все! Зачем говорить, что оно полезно? Я ведь об этом. Very Happy

ИМХО спирт полученный в результате брожения - естественный консервант, в отличие от заморозки, засахаривания и пр. термообработки в результате которых многие полезные бактерии просто гибнут.
Вот, кстати нашел:

Цитата:

Среди получаемых путем брожения напитков в виноделии различают: вина виноградные, вина шампанские и игристые, вина плодовые, коньяки, крепкие напитки на винной основе.

Из них натуральное виноградное вино по праву часто называют солнечным напитком. В нем сохраняется большинство основных компонентов, определяющих достоинство используемых для его приготовления ягод винограда, которые, по образному выражению, аккумулируют в себе солнечную энергию.

Помимо веществ, накопленных в плодах виноградного растения, в вине в результате жизнедеятельности дрожжей образуются новые витамины, ферменты и другие полезные биологически активные вещества, что во много раз увеличивает его пищевую ценность. Недаром Луи Пастер определил вино, как «самый здоровый и гигиенический напиток».

Кроме того, статистика показывает, что увеличение потребления натуральных виноградных вин приводит к сокращению спроса на сделанные на основе спирта гораздо более крепкие, чем вино, алкогольные напитки. Не случайно в Грузии и Молдавии практически отсутствует алкоголизм.

а щеё тут и тут и тут....
http://vinpages.chat.ru/vine.htm
http://wilka.ru/vz.php
http://www.npl-rez.ru/litra-2/enio.htm

Возможно вам просто нравятся мороженные ягоды?

#37: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 20 Ноя 2006, 20:33
—
Умка,

Цитата:

Возможно вам просто нравятся мороженные ягоды?

1:1

#38: Автор: Marina!,

Добавлено: Вт 21 Ноя 2006, 10:41
—
Здорового всем образа жизни!
Вот такую информацию нашла во «Всеясветной грамоте»:

Пьяное проклятье
Читатели и ученые продолжают разговор о сохранении генетического фонда русского народа, начатый беседой с академиком Федором Угловым "Не пропить бы Россию!"

Привыкнув за последние годы к всеобщему безразличию, мы проглядели страшное явление - вырождение целых семей из-за болезненного пристрастия к спиртному. В подтверждение - множество похожих примеров. Не будем бередить раны, пересказывая письма читателей. Они вопиют о страшной беде, которая поселилась во многих семьях и сжигает их дотла. А ведь десятилетия нас утешали: никакой такой беды нет и быть не может - есть всего лить пережиток прошлого, который надо преодолеть, плохое воспитание и т.д. Существовавшее еще со времен Плутарха и Аристотеля мнение о наследственности алкоголизма было подвергнуто в пашей стране разносной критике. Это совпало с известными гонениями на генетику как таковую. В угоду спекулятивной догме был принесен многовековой научный опыт.

Пьяница плодит пьяницу.
Сто лет назад американский врач Дагделль расследовал генеалогию шести арестантов нью-йоркской тюрьмы, состоявших в родстве. Ученый разыскал их родоначальника, жившего в XVIII веке. Им оказался горький пропойца. Его потомство насчитывает 709 человек, из которых 77 были преступниками, в том числе убийцами, 85 - дегенератами, 174 - проститутками, 206 - попрошайками. Но к чему ссылаться на зарубежный опыт, если в России в прошлом веке наследственность обнаруживали в четырех из пяти случаев алкоголизма?

Ну, а в наши дни? Сложившегося мнения на сей счет нет, но исследования последних лет подтверждают большую роль наследственной предрасположенности к алкоголизму. Например, дети алкоголиков становятся пьяницами в четыре раза чаще. Причем без какой-либо зависимости от конкретных социальных условий в которых живут.

Или такая закономерность: из каждой сотни зарегистрированных алкоголиков 60 имеют пьяниц-отцов, 10 - пьющих матерей, 30 - родственников-выпивох. Воистину, пьяницы плодят пьяниц. Но и это еще не самое страшное. Под влиянием алкоголя усугубляется вырождение. Вот результаты обследования учеными 819 детей в "пьяных" семьях: 37 - недоношены, 16 - появились на свет мертвыми, 120 - умерли а младенчестве, 36 - с физическими недостатками, 55 - тяжело больны из-за ослабленного иммунитета, 145 - психически неполноценны. Страшные цифры! А ведь за каждой из них - ни в чем неповинные малыши, которых безответственные родители обрекли на страшные муки.

БЫТЬ или не быть?
Прав наш читатель Алексей Парилов из Москвы: мы слишком долго умалчивали о генетических последствиях алкоголизма, все больше причитая о нравственных изъянах пьянства, вреде водки для здоровья пьющего. В крайнем случае стыдя выпивох за причиненный обществу экономический ущерб. А между тем последствия пьянства отцов десятилетия, если не век, будут отзываться искалеченными судьбами их детей, внуков, правнуков. Коль скоро на 100-120 тысяч а год растет число дефективных детей, создается прямая угроза генофонду народа, то есть качеству новых поколений, населению страны. А это уже такая беда, перед которой меркнут все нынешние, ибо рано или поздно во весь рост встанет гамлетовский вопрос:"быть или не быть?"

Ответ возможен только один: БЫТЬ! Но что для этого делать? В первую очередь, считают читатели, пора осознать реальные масштабы опасности. "Надо честно сказать, сколько у нас дефективных детей, каковы тенденции их рождения? Каково генетическое здоровье нынешнего поколения молодежи? Какой вклад в позорную детскую смертность вносят наследственные факторы?" - вот сколько трудных вопросов задает Анатолий Шишлов из Фрязино. Пока на них нет ответов, и нам остается судить о положении лишь по отдельным симптомам болезни, подсказанным читателями.

Многих, например, тревожит рост пьянства женщин. Москвичка Людмила Маркова пишет:
"Послушайте разговор старшеклассниц: мол, в наши дни отказаться от выпивки - это предрассудок. Они не сознают, что женщина самой природой предопределена для материнства. А выпивая бокал, она вливает яд в своего будущего ребенка. Бокал вина - это действительно бокал женской вины перед потомством". Другая напасть, которая серьезно беспокоит читателей, - стремительное омоложение пьянства. "Школьник с похмелья, а то и под хмельком, увы, не редкость, - пишет челябинская учительница Валентина Борисова. С каждым годом работать в школе все труднее. По моим наблюдениям, почти треть детей от рождения страдают нервными или умственными расстройствами, учатся с трудом, бросают школу".

Бокал вины
Так или иначе, разговор а большинстве писем идет о судьбе детей. Ход рассуждения читателей таков. Разумному человеку и в голову не придет поить младенца с ложечки водкой. Так почему же пьяницы считают возможным истреблять еще не родившееся потомство литрами алкогольного яда! Фактически это детоубийство, хотя существующее законодательство не предусматривает за него уголовное наказание.
А ведь пьяница не просто калечит своего ребенка, но и губит плоды биологической эволюции, которая продолжалась много веков и венцом которой является человек. Можно ли это допустить? Разумеется, нет.

Самые решительные читатели предлагают законодательно запретить иметь алкоголикам детей. Другие считают нужным установить нравственную и материальную ответственность таких гореродителей. "Нельзя больше мириться с тем, что алкоголичка сдает дитя в детдом, и с нее взятки гладки, - возмущается Анна Есина из Калужской области. - Сами эти специальные детдома для увечных младенцев - наш позор и неизбывное горе".

Многие читатели сетуют на то, что у нас слабо развита сеть генетических консультаций. "Они ведь нужны не только больным, но и всем без исключения здоровым, - считает Галина Ефимова из Ижевска. - Ещё до вступления в брак молодые люди должны знать, каким у них родится ребенок. Если содержать такую службу государству накладно, пусть она будет хозрасчетной".

Кстати, до войны в медицинских вузах читался курс евгенетики - науки о наследственном здоровье человека и путях его улучшения. Позднее она была объявлена реакционной, так как за рубежом отдельные ее положения нередко использовались для оправдания расизма. Теперь эта научная сфера у нас именуется медицинской генетикой. Дело, конечно, не в названии, а в том, чтобы мысль ученых помогала отвести от будущих поколений угрозу отягощенной алкоголем наследственности. И работы тут непочатый край.

Разливанное море беды
Откровенно говоря, вряд ли кто сегодня сможет дать четкий ответ, как защитить от нависшей угрозы малолеток: уж слишком многопланова задача - и медицинская, и правовая, и нравственная, и социальная. Очевидно одно: пора объединить разрозненные усилия. В письме из башкирского города Кумертау читатели именно так и ставят вопрос: "Надо спасать людей, вести борьбу за трезвого человека, трезвую семью, трезвое общество. Для этого просим вынести на всенародное обсуждение комплексную общероссийскую программу преодоления пьянства, которая была предусмотрена еще давними строгими постановлениями. Нельзя дальше брести вслепую или принимать решения по наитию".

Надобность в научном подходе, особенно, остра именно сейчас. Читатели с иронией оценивают бывшие достижения в борьбе с пьянством, которая по существу является борьбой за выживание человеческого вида. По словам председателя клуба "Луч надежды" лесничего Владимира Белоусова из Рязанской области, "у трезвенников опускаются руки, в их рядах царит уныние".

Верно: за годы перестройки и реформ пьянство переросло в эпидемию. Но в отличие, скажем, от заболевания холерой пьянство никто всерьез не воспринимает: ни государство, ни местные власти, ни общественность, ни сами больные. В результата налицо вымирание народа. Речь, по сути, надо вести о геноциде.

Вот, например, данные лишь по одной столичной области. За год детей в Подмосковье родилось вдвое меньше. Одновременно с этим также в два раза возросла в области смертность: этот свет покинуло людей больше, чем население иной европейской страны. В 14 процентах случаев медики указали такую причину смерти: "отравление алкоголем". "По пьянке" было совершено три четверти убийств. Пьяные водители - виновники 17 процентов аварий со смертельным исходом. В тысяче пожаров виновата тоже бутылка... Вот какое разливанное море беды! И это, повторяю, всего лишь в одной области. Куда же дальше?..

Пьяное проклятие висит над нами, над будущим народа. Тут и впрямь впору бить в колокола. Без промедления. Иначе имя России навсегда исчезнет с карты мира.

УБИЙСТВЕННЫЕ ФАКТЫ
* Производство водки и ликеро-водочных крепких изделий в России увеличилось в два раза по сравнению о 1987 годом.
* В России на медицинском учете состоят три миллиона алкоголиков. Еще около двадцати миллионов относятся к разряду "скрытых" больных. Алкогольная зависимость установлена у пятидесяти миллионов человек.
* Теневой оборот от сбыта только фальсифицированной водки равен половине акцизного оборота от продажи всех спиртных напитков в России.
* Всемирная организация здравоохранения предупреждает: среднедушевое потребление алкоголя свыше восьми литров в год ведет к необратимому изменению генофонда народа, то есть к вырождению нации.
* В России в прошлом году на душу населения произведено около 24 литров алкоголя. Это в четыре раза бельме, чем в самых пьющих" странах Европы - в Швеции и Финляндии.
* Общее производство алкоголя в России составляет 379,1 миллиона декалитров (без учета самогона и контрабанды).

МНЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ:
- Д. Венедиктов, профессор, директор НИИ проблем гуманизма и милосердия:
"Сегодня речь идет не только о катастрофическом уменьшении населения, но и о качестве его здоровья. По оценкам ВОЗ, в России этот показатель резко ухудшается. По сути речь идет о кризисе народного здоровья. Речь в скором времени может пойти о вырождении народа России, когда возврата уже не будет".
- А. Саркисян, профессор, президент Российской медицинской ассоциации:
"Власти достигли успеха лишь в одном - в алкоголизации, дебилизации населения. Идет массированное спаивание, населения, какого в истории России еще не было."
- А. Воробьев, академик РАМН, директор Гематологического научного центра:
"Проблемы сохранения здоровья русского народа нельзя отрывать от кризисных проблем общества, агонии существующего режима, остающегося по сути все тем же, с прежней пирамидой власти, где каждый "тянет деньги в центр, к себе". Говорят, на сохранение здоровья денег нет, а на военные действия они находятся".
- М. Кузьменко, председатель ЦК профсоюза работников здравоохранения России:
"Необходимо прямо заявить: происходит геноцид народа России. Его пострашней войны в Чечне убивает алкоголь, по потреблению которого "мы впереди планеты всей". Что о нас будут думать потомки, если таковые останутся? Стыд и позор нам всем!"

Верю, что найдёте сильный аргумент в пользу трезвого образа жизни!
Будьте счастливы и здоровы!

--------------------------------------------------------------------------------

#39: Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область

Добавлено: Вт 21 Ноя 2006, 12:47
—
Nikolayk, прости дружище что не смог убедительно сказать о пользе здорового питания...правильно алкоголь консервант...в том числе и мысли Smile

ну пьяный я...от жизни... Smile

простите за ёрниченье

у меня ощущение "николай и к" воду мутишь...

мясо и алкоголь...прямая зависимость...и то и другое обладает наркотическим эффектом,то есть вызывает привыкание и психическую зависимость...поясняю-когда в организм вводится яд представляющий угрозу для жизни тела организм созданый с любовью защищается выбросом эндорфинов-внутренних наркотиков и они уменьшают ощущения разрушения вреда,который наносит ЯД
мясо в процессе переваривания превращается в токсичные азотистые соединения-мочевину амиак и другие и именно из них у человека если потеряна способность усваивать азот из воздуха .потом строятся свои белки...ну очень нерациональный процесс... Smile

при первом ощущении мяса...организм получает сигнал "где то ПОЖАР" уже одно тело погибло...страх(неосознаваемый!) стресс спазм в ответ выброс эндорфинов...тепло хорошо Smile

и расслабление...которое длится 4-6 часов-время переваривания мяса...

ну и по аналогии можно прокрутить всё варёное .жаренное Smile

)

а мы пить или не пить вино...те живые маленькие хорошенькие которые живут в нас и везде...помогают всему жить...именно они делают это вино(писиют.какают) а потом и погибают в своих отходах...КОНСЕРВИРУЮТСЯ Smile

давайте лучше будем их питать...чем губить...

ЖИВИТЕ...МЫ ВСЕ ОДНО!

миша блажин

#40: Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа

Добавлено: Вт 21 Ноя 2006, 14:57
—
reanimatolog, да ни ерничаю я. А говорю эта паническая фобия к вину вредна и опасна, ну скажите действительно сколько на кавказе алкоголиков и сколько их у нас, сколько долгожителей у них и сколько у нас, сколько больных сердцем у них и сколько у нас.
Не пугай меня отходами я не брезгливый, если так рассуждать бактерии писают, растения тоже пукают выделяя кислород и всякие приятные запахи. Smile

Я не ем мяса, я об этом в другой теме говорил.
Marina!, считаю опасным институт планирования семьи для общества, ведущий деградации, распространению блуда и вымиранию народа. Алкоголизм лечится в детстве. Вопрос генетики очень относителен и ближе к приспособляемости.

#41: Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область

Добавлено: Чт 23 Ноя 2006, 23:17
—
николай...это я ёрничал и сразу извинялся...

в природе существует всё...будте как дети...

ну не нужно детям вино...ломехузы ..слышал как разваливают муравейник ? один из самых высокоорганизованых природных сообществ...

я рад что у тебя не портится настроение если ты представляешь что у тебя не будет больше никогда вина...

ты ведь хочешь воплотить мечту в реальность? и тебе скорость и СИЛА мысли нужна!

у-дачи

миша блажин

#42: Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа

Добавлено: Пт 24 Ноя 2006, 14:02
—
reanimatolog, про ломухез и муравьев слышал. Ломухеза в принципе ничего нового не придумала, просто можно сказать она эмулирует главную самку муравейника. Тобишь та тоже также воздействует на муравьев, создавая феромоны которые опъяняют насекомых.

#43: Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь

Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 10:57
—

Цитата:

* В России на медицинском учете состоят три миллиона алкоголиков. Еще около двадцати миллионов относятся к разряду "скрытых" больных. Алкогольная зависимость установлена у пятидесяти миллионов человек.

Думаю, что это нереально заниженные цифры. Как в анекдоте "из ста опрошенных... а остальные 150 миллионов никто никогда не спрашивал"

#44: Автор: Elena_Piter,

Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 11:56
—

marilena писал(а):

Ventus, Кстати, экологическая обстановка нынче такова, что полезность красного вина перевешивает его вредность ( я имею в виду нормальное количество выпитого вина)... особенно это касается выведения радионуклидов Smile

из организма.

Мне тоже так кажется.
Вино к тому ж более насыщено микроэлементами чем компот.
В Гаграх пробовала вино кислое, говорят даже полезнее. Они его стаканами прямо у крыльца продают.

Кстати, из моего опыта.
В институте после экзамена вся наша группа узюзюкалась в хлам, потому что мы были дети, которые никогда не пили и не знали как это бывает.)
Дальше были нормальные вечеринки.

#45: Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь

Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 12:05
—
Elena_Piter, станешь ли ты "лечить" вином своего ребёнка?
Или с какого возраста алкоголь становится "безвредным"?

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. Раскрыть всю тему Страница 3 из 10