действия, следствия и причины
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)
#1:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 17:08
    —
-Алексей- писал(а):
opaha, если бы ещё они сами это сделали... Но всё равно - молодца! Взял на себя столько вины Smile

Алексей приведи пожалуйста пример моих неадекватных действий, за к-рые мне следовало бы извиниться.
#2:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 20:07
    —
Ольга, с твоей стороны неадекватных действий не было.

А от двух упомянутых модераторов, тех, что первые в списке, были.

Уверена, что надо ворошить эту грязь? Я не горю желанием в этом копаться...
#3:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 11:11
    —
-Алексей-,
Цитата:

Уверена, что надо ворошить эту грязь? Я не горю желанием в этом копаться...

Алексей, мне кажется странным вот, что
я в принципе такой же человек как и все, и могу ошибаться.
Как хранитель, я считаю себя все таки лицом имеющим отношению к администрации. В последнее время я осознаю, что балгодаря передачам типа Малахова, наш сайт становится объектом повышенного интереса у простых обывателей или просто людей. Так вот в следствии этого мне хотелось бы, чтобы не только отдельные пользователи несли ответственность за написанное, т.к. по этому будут оценивать все Движение, но и хранители тоже.
И по этому, когда я прошу привести примеры о своих каких-то неадекватных действиях и высказываниях, я в первую очередь хочу понять, что я неправильно сделала, или просто плохо донесла свои мысли.
по этому и попоросила.
я физически не могу следить за всем на сайте, да это и не нужно, но уж коли что-то случилось при мне, и при моем участии, то давайте проясним ситуацию.
Если Алеша, ты когда то наблюдал какое-либо белье, и не хочешь выставлять его публично, то может быть личка подойдет?
А то получается, что опять просто слова, типа "пусто говорят" что ли?
Зачем?
Итак от новеньких пользователей жалобы, что на форуме не найти нужную инфу, вообще трудно ориентироваться, куда ни зайди везде полемика и выяснение отношений.
так зачем добавлять еще пустоговорильни.
сказал что тебе не нравится, укажи конкретный пример , как надо делать, чтобы нравилось, или на своем примере покажи, как ты делаешь, типа " а у меня лучше, смотри".
#4:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 12:41
    —
-Алексей-,
Да, приведи конкретные примеры (цитаты?).
#5:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 18:13
    —
Shambo, Dumka, я же сказал, что не хочу это ворошить. Smile

Конечно, вы можете сказать, что без фактов мои слова выглядят клеветой. И я бы так сказал на вашем месте.
Однако, факты были, но мне очень неприятно о них вспоминать, и то, что я их назову, сейчас мало на что повлияет. Что было, то было. Кто старое помянет... дальше знаете. Smile
Совсем не хочется продолжать этот разговор.

Есть темы куда приятнее и интереснее. Wink
#6:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 21:36
    —
Цитата:

приведи пожалуйста пример моих неадекватных действий


Травля Ykarа; Приведение в исполнение приговора в виде лишения свободы слова на форуме сроком один год без указания каких-либо внятных доказательств его вины.
В качестве доказательств приводились слова некоего пользователя Travel, которые назвал нас сектантами, Ykarа Дворкиным и обвинил его в клевете; какие-то непонятные обвинения Икара, что у него больше всех сообщений и т.д. (Grom2112, Shambo, мама Света)




--
Исправлено Shambo Вс Dec 03, 2006 6:24 am
#7:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 22:20
    —
opaha, обвинения не не понятные, а вполне обоснованные. И суть всего не только в обвинениях в клевете.
Вот только от вас постоянно необоснованные обвинения.

Кстати, злость и обида порождают различные заболевания.
#8:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 22:45
    —
Grom2112, а с чего вы взяли, что я злюсь? Я же написал, что я извиняюсь перед посетителями.



--
Исправлено Shambo Вс Dec 03, 2006 6:14 am
#9:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 0:51
    —
-Алексей-,
То есть утверждать о неадекватности как бы приятно, а обосновать - неприятно?
#10:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 2:04
    —
opaha,

Цитата:

В качестве доказательств приводились слова некоего пользователя Travel, которые назвал нас сектантами, Ykarа Дворкиным и обвинил его в клевете; какие-то непонятные обвинения Икара, что у него больше всех сообщений и т.д.

здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/post_413827.html#413827
Светлана приводит свое мнение о поведении Икара на форуме, это с 30 августа высказывания.
Тема пользователя Travel возникла не сразу, еще раз повторю, что ранее это был пост в теме Татьяны " Конкретныйе шаги..." в разделе Адвокаты.
А вот уже 23 или 22 ноября были перенесены эти посты из полемического в СФ, т.к. несмотря на свои обещания высказываться аккуратнее, Игорь продолжил упоминать, отнюдь не в положительном смысле название ресурса маули.ру.

Далее на других ресурсах читаем следующие замечания:
Cherry Ср Ноя 22, 2006 4:59 pm писал(а):
Поговорка в народе есть "Молчание - золото". Проанализируйте о чем говорят адепты Мегре. Хотя бы Number ONE по числу постов - Ykar 5000 cообщений.


E v g e n y Ср Ноя 22, 2006 5:11 pm писал(а):

Cherry писал(а):
Поговорка в народе есть "Молчание - золото". Проанализируйте о чем говорят адепты Мегре. Хотя бы Number ONE по числу постов - Ykar 5000 cообщений.

почиатал
Нормально
Не левый. Не правый. Самостоятелен ...
А что не так ?



Cherry Ср Ноя 22, 2006 5:21 pm писал(а):

E v g e n y писал(а):

Cherry писал(а):
Поговорка в народе есть "Молчание - золото". Проанализируйте о чем говорят адепты Мегре. Хотя бы Number ONE по числу постов - Ykar 5000 cообщений.

почиатал

Так быстро?
Цитата:

Не левый. Не правый. Самостоятелен ...

Ни рыба, ни мясо, непонятное блюдо. Подобными аморфными самовосхвалениями и забит ваш сайт.


E v g e n y Ср Ноя 22, 2006 5:22 pm писал(а):

Я не знаю, еще почитал
http://www.anastasia.ru/forums/search_218140550_30.html
Я не знаю, чего вы хотите,
что бы что ?


Cherry Ср Ноя 22, 2006 5:32 pm писал(а):

E v g e n y писал(а):

Я не знаю, еще почитал
http://www.anastasia.ru/forums/search_218140550_30.html

За 42 секунды 5000 страниц успели загрузить и прочесть?
Вы Ykar?


bva Ср Ноя 22, 2006 5:37 pm писал(а):

Да флуда на сайте достаточно.


и это плюс к тому, что на нашем же форуме тоже довольно много высказываний о флуде от разных людей, и в том числе и про Икара.
с учетом :предыдущих ограничений , увещеваний,
http://www.anastasia.ru/forums/post_376220.html#376220
http://www.anastasia.ru/forums/post_376294.html#376294
Цитата:

Ykar, похоже, что Вы чего-то не поняли. Никто, кроме Вас, не "боится", мы говорили совсем о другом. Избыточная реклама только отталкивает. Хорошее в рекламе не нуждается. Если нечто (горячие пирожки или учебник по развитию скорости мысли) требует такого интенсивного "продвижения", значит, на тонком плане что-то тут не то. По-настоящему вкусные пирожки привлекут одним своим запахом.
Скажу честно, когда я в первый раз встретила упоминание о вашем учебнике, меня это заинтересовало, захотелось прочитать. Но когда это упоминание встретилось в пятый, шестой раз. и совсем не по теме, читать почему-то расхотелось

просьб и требований, уход от ответственности за свои слова в теме "Кривое зеркало", а также спам в личных сообщениях писем с угрозами, http://www.anastasia.ru/forums/post_416948.html#416948

Цитата:

Есть вполне типичные признаки этих характеров
1. Навязчивая самореклама и реклама своих продуктов.
2. Изматывающее наседание на несогласных в стиле "на каждое слово я тебе - два". (самоутверждение)
3. Неспособность работать в команде, а при входе в команду - её разрушение. (вспомните проблемы Икара с группой съёмки "колдуна", а Виктора - с организацией Родовое Джерело).
4. Ложная мессианская ассоциация "группа - это я". То есть, где только можно человек рекламирует свои идеи как идеи группы или Движения. Ну, и, соответственно критика "гуру" воспринимается как критика группы и конфликт развивается именно в русле конфликта с группой.

Это проблема любых движений и групп. Нейтрализоваться она может лишь коллективными решениями. В противном случае Движение будет постоянно вовлечено в конфликты, инициированные самоутверждением "лидера", активно рекламирующим где только возможно, что он - и есть Движение, а его личное отношение к тем или иным явлениям - это отношение Движения.

да и просто желание дать Икару время побыть с самим собой и понять в конце концов , осознать во что он превращает форум, - в совокупности все эти причины и послужили причиной уже бана.
А судя по тем письмам, к-рые он пишет, он вообще ни на шаг не приблизился к осознанию того, что с ним произошло.
Причем тут РПЦ и Трэвэл? Он вообще к ней не имеет никакого отношения.
Я вообще усматриваю в словах aqua-rus

http://www.anastasia.ru/forums/post_380779.html#380779
Цитата:

Через некоторое время он залез на ту же тему с саморекламой, за которую я его и отчитал именно здесь.
Потом начался обмен письмами в личке под грифом "Задумайся", но уже через пару дней это существо самокрылатое выставил на всеобщее обозрение своё первое письмецо с призывом задуматься и своей версией моих ответов.
Это мне не понравилось уже совсем, потому что это передёргивание и плутовство!
И я выставил эту самую переписку сюда же, а в добавок к ней вывалил его и мои письма с mail.ru, чтобы "потопить" тему уже совсем.

Для чего? А для того, чтобы не создавал Информационный Шум. Потому что за пол-года закон о РП не принять в любом случае, потому что крах "Единой России" не светит на следующих выборах, и много других подобных "потому что", которые он обсуждать не состоянии, потому что из него прёт тиранчик с жаждой единоличной власти.

конкретную закономерность действий Икара.
Как создание именно информационного шума, как говорится много шума из ничего, залезание в темы со своей саморекламой, настырное не считающееся с авторами и участниками обсуждения, если кто-то пытается сказать ему отличное от его мнение, тут же идет забивание письмами по лс именно с грифом "задумайся", к сожалению попытки понять собеседника , имеющего отличное от него мнение отсутствуют.
И вот эта глухая , непробиваемая скорлупа, за к-рую никак не достучаться до Икара, я считаю и не позволила разрешить имеющиеся его проблемы по ограничениям в общении на сайте.
Так что высказываясь, я опираюсь на своё представление о действиях Икара, сталкиваясь с отзывами других пользователей в других темах, я понимаю почему хранители делали ему ограничения, и именно в виду отсутствия у Икара хоть какого-то желания признать свою ответственность за содеяное, и вместо того, чтобы гнать очередные полотна на правила форума и хранителей, лучше бы сменил тактику, или хотя бы прочитал и прислушался, что ему говорят.
Я считаю, что бан был и является вполне адекватной мерой именно глухому непробиваемому щиту Икара.
#11:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 13:34
    —
Shambo писал(а):

Далее на других ресурсах читаем следующие замечания:
Cherry Ср Ноя 22, 2006 4:59 pm писал(а):


Читаем, что ещё писал(а) Cherry на других ресурсах:
Cherry писал(а):

Даже такие секты, как свидетели Йоговы, синтоники, дианетики, оксодус, националюольшевики имеют значительно больший вес в обществе, чем анастасийцы.
…
Мегре еще не ответил по искам жерт
…
Можно убедить бомжа, пожертвовавшего квартиру на благое дело Великого Возрождения Ведической Руси, что он счастлив
…
Вы предлагаете национальный проект создания резерваций, в которых будут мирно жить фанатики на базе поселений Мегре? Очень может быть в этом есть смысл. Фанатиков игрового бизнеса уже решено отправить в 4 резервации. Итак, Вы предлагаете естественное деление общества на здравомыслящих и фанатиков. Здравомыслящая часть останется жить в своих городских квартирах, а фанатики поедут на вырученные от их продаж деньги в резервации?
…
Доведя непрерывным потоками жертву до отупения, вдруг появляется Светлый образ спасительныци Анастасии и слышится сквозь дрему голос Мегре.
- ТЫ ХОЧЕШЬ ЖИТЬ ПЛОХО?
- Конено нет, на автомате отвечает жертва.
- ТЫ ХОЧЕШЬ ИМЕТЬ БЕСПЛАТНО 1ГА ЗЕМЛИ?
- Конено хочу, на автомате отвечает жертва.
- ТЫ ХОЧЕШЬ ДЫШАТЬ ГОРОДСКИМ СМРАДОМ В ДУШНОЙ КВАРТИРКЕ?
- Конено нет, на автомате отвечает жертва.
- ТЫ ХОЧЕШЬ ЕСТЬ ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЕ КЕДРЫ?
- Конено хочу, на автомате отвечает жертва.
- ТОГДА ИЛИ И КУПИ КНИГИ МЕГРЕ!
Прочтя 8 томов 88 раз ты увидишь образ экологически чистой Анастасии.
Слушай Голос Анастасии. Анастасия очень хорошая.
Анастасии не нужна твоя грязная квартира. И тебе она не нужна.
Продай квартиру и иди к нам, к Анастасийцам.
Мы накормим тебя Образом Энергии Любви и тебе станет очень хорошо.
"И сказал Мегре, что это хорошо!"
…

Если для вас такие люди, как Cherry, являются авторитетами и на основании его претензий на других ресурсах вы баните людей, то это ваши проблемы.

Shambo писал(а):

... и просто желание дать Икару время побыть с самим собой и понять в конце концов...


Dumka писал(а):

По количеству сообщений
1 2681 love_harbinger
2 1084 Shambo
3 1033 Ykar

1 1533490 Shambo
2 1250285 NikolayMA
3 1018223 Ykar


Так может быть надо дать время Shambo побыть самой с собой и со своей семьёй на основании количества написанного ею?
#12:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 13:57
    —
opaha, Cherry своими высказываниями лишь подтвердила происходящее на форуме при участии Икара. Естественно, если так много флуда и прочего на форуме, то кто-то же должен нести ответственность. Если кто-то не хочет или не может, это сделают за него.
пример из жизни:
после ярмарки мусор убирает администрация ярмарки, или лица назначенные её, после вечеринки, мусор убирает хозяин дома, или ответственное лицо за помещение. т.е. несут ответственность за происходящее. Если кто-то не может остановиться и не мусорить, его останавливают, пока не поймет, что не следует такого делать.
Цитата:

Так может быть надо дать время Shambo побыть самой с собой и со своей семьёй на основании количества написанного ею?

Ну вот когда вы закончите данное представление , дайте знать.
#13:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 14:25
    —
Shambo,
Цитата:

Если кто-то не может остановиться и не мусорить, его останавливают, пока не поймет, что не следует такого делать.


А на каком основании вы 1033 сообщений Ykar считаете мусором, а свои 2209 сообщений считаете чем то ценным. Может вас тоже надо остановить, чтобы вы не мусорили?
#14:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 15:54
    —
opaha, я не говорила, что все посты Икара мусор.
Если отнять информационный шум, воду, как пространные непродуманные давайте, лишь бы предложить, не важно как будет реализовано в реальности, навязчивую саморекламу не к месту, сократить дублирующие посты по всем темам, да еще бы и темы то привести к логическому концу, не просто закрыв, с комментарием, какие вы злые, и прочие нелицеприятные вещи в сторону хранителей, в том числе например странные претензии писать в каком-то стиле, понятном исключительно Икару то пожалуй останется кое-что , что можно будет поместить в газету Анастасия.ру.
я понимаю, что творческая натура может иногда отрываться от реальности, и так же не имею ничего против изложения таких отрывов в литературе или еще каком-либо творчестве, но хотелось бы, чтобы учитывалось, что форум все таки не личные сайт писателя Икара, что здесь есть и другие люди, желающие получить еще какую-то информацию помимо его творчества.
я не имею ничего против клумб с цветами, но как бы так сказать помягче, в целом такого рода идеи и ажиотаж вокруг них, я считаю все таки отходом в сторону, т.к. клумбы в принципе не решат всех проблем.
И признаться честно, я считаю, что образы Мегре в книгах, намного ярче, чем Икара в например статье "Иван царевич и проститутка".

У меня пожалу помимо всяких руководств, и пояснений чего к чему, плюс увещеваний и обьяснений с такими как вы пользователями, или просто защита какой либо темы, и её возможное преобразование, предложенное автору темы, больше пожалуй ничего и нет. Личные страницы я не беру в расчет. И не забудьте из моего количества постов вычесть посты , написанные в закрытый раздел форума Вече Хранителей, где идет обсуждение текущих на форуме дел и происходящего, что имеет непосредственное отношение к тематике данного раздела. Покажите мусор в моих постах, уважаемый Опаха, пожалуйста.
#15:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 16:09
    —
Shambo,
Цитата:

Покажите мусор в моих постах

После того, как вы покажете мусор в постах Икара.


Shambo+Dumka:
Цитата:
Есть вполне типичные признаки этих характеров
1. Навязчивая самореклама и реклама своих продуктов.
2. Изматывающее наседание на несогласных в стиле "на каждое слово я тебе - два". (самоутверждение)
3. Неспособность работать в команде, а при входе в команду - её разрушение. (вспомните проблемы Икара с группой съёмки "колдуна", а Виктора - с организацией Родовое Джерело).
4. Ложная мессианская ассоциация "группа - это я". То есть, где только можно человек рекламирует свои идеи как идеи группы или Движения. Ну, и, соответственно критика "гуру" воспринимается как критика группы и конфликт развивается именно в русле конфликта с группой.


Просьба обосновать Ваши утверждение о Викторе по третьему пункту:
3. Неспособность работать в команде, а при входе в команду - её разрушение. (вспомните проблемы Икара с группой съёмки "колдуна", а Виктора - с организацией Родовое Джерело).

КОШ писал(а):
Forest, на сколько мне известно, Виктор с самого начала пути легального оформления движения, те со второго всеукраинского съезда, стоял у истоков Родинного Джерела.

Forest писал(а):
Да, Виктор был у истоков "Родового джерела". С его помощью появился сайт dgerelo.org.ua


То есть НЕзаинтересованная сторона (Forest) признает, что Виктор все таки способен работать в команде, так как он был у истоков "Родового джерела" и поскольку ему доверили вести и развивать сайт Родового джерела, то скорее всего он зарекомендовал себя имено как человек, который "способен работать в команде" и не просто работать, а хорошо работать "С его помощью появился сайт dgerelo.org.ua", который, кстати, поддерживается до сих пор.
КОШ писал(а):
Что-то поменялось?

Forest писал(а):
Да, Виктор в последние года не участвовал в Родовом джереле.

Как НЕ участвуя во встречах "Родового джерела" Виктор смог разрушить команду "Родового джерела"?
#16:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 17:09
    —
Dumka,
Цитата:

-Алексей-,
То есть утверждать о неадекватности как бы приятно, а обосновать - неприятно?

Нет. Утверждать тоже было неприятно. Я коснулся этой темы только потому, что хотел сказать спасибо за извинение.
А потом, упомянул тебя - в ответ на вопрос Ольги. Это уже мне было очень неприятно.
ВСЁ.

ннн
#17:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 17:58
    —
Shambo, такое ощущение, что ты разговариваешь не с opaha, а с Икаром. То же передёргивание фактов:
Цитата:

А на каком основании вы 1033 сообщений Ykar считаете мусором, а свои 2209 сообщений считаете чем то ценным. Может вас тоже надо остановить, чтобы вы не мусорили?


На самом-то деле сообщений у Икара много больше.

Та же агрессия, и те же манипуляции.
#18:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 21:35
    —
opaha,
Цитата:
Неспособность работать в команде, а при входе в команду - её разрушение

Так организация потому и не разрушилась, что "Виктор в последние года не участвовал в Родовом джереле". Почему перестал участвовать? Почему Форесту приходиться объяснять, что он не может говорить от имени организации? Чей сейчас сайт dgerelo.org.ua? Был организации, а сейчас чей, судя по последнему пасквилю на главной?
Это нельзя назвать "способностью работать в команде" - не так ли?

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 45 сек.:
Всего сообщений Икара - 4935. Первое место с большим отрывом (на 1000) от love_harbinger.
#19:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 22:09
    —
Dumka,
Цитата:

Так организация потому и не разрушилась

Так. Хорошо. Теперь включаем логику и сравниваем с первоначальным обвинением Виктора
Цитата:

а при входе в команду - её разрушение


Всё-таки уточните - разрушилась команда при входе в неё Виктора или нет (и тогда первоначальное обвинение было ложным)?

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 44 сек.:
Grom2112, прошу первоначальное сообщение читать как

"А на каком основании вы 1033 сообщений Ykar считаете мусором, а свои 1084 сообщений считаете чем то ценным. Может вас тоже надо остановить, чтобы вы не мусорили?"

Теперь количество сообщений взято за один период.
#20:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 22:35
    —
opaha,
Цитата:
Всё-таки уточните - разрушилась команда при входе в неё Виктора или нет (и тогда первоначальное обвинение было ложным)?

Уточняю. "Разрушение" не как результат, а как деструктивный процесс.
#21:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 22:58
    —
opaha, раз уж пошла такая "пьянка", то может быть вы и мне скажете: чем именно, вы не довольны в моей деятельности, как Хранителя, раз уж выставили мой ник в своей теме о доверии (недоверии) для голосования форумчанам во "Мнениях"??? Rolling Eyes
Хотелось бы услышать от вас обоснованные претензии.

Игорь
#22:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 2:08
    —
opaha писал(а):
Shambo,
Цитата:

Покажите мусор в моих постах

После того, как вы покажете мусор в постах Икара."

позвольте, позвольте, это почему это я должна приводить.

я писал(а):
Естественно, если так много флуда и прочего на форуме, то кто-то же должен нести ответственность. Если кто-то не хочет или не может, это сделают за него.

Ниже шел пример из жизни адекватных действий, кого-либо несущего ответственность за что либо.
Это уже ваше право было считать за меня, что я считаю:
Цитата:
А на каком основании вы 1033 сообщений Ykar считаете мусором, а свои 2209 сообщений считаете чем то ценным. Может вас тоже надо остановить, чтобы вы не мусорили?

Вы ведь не спрашивали чем я считаю посты Икара.
Хотя в следующем своем посте я пишу:
Цитата:
opaha, я не говорила, что все посты Икара мусор.

Далее я пишу, что наблюдала я и не только я в нек-рых, опять же не каждом, но часто, постах Икара.
И далее я уже прошу привести пример постов хотя бы моих с мусором раз уж вы спрашивали:
Цитата:
А на каком основании вы 1033 сообщений Ykar считаете мусором, а свои 2209 сообщений считаете чем то ценным. Может вас тоже надо остановить, чтобы вы не мусорили?

Я ценю ваше мастерство в полемике, и очень рада получить от вас урок.
По этому вопрос остается в силе ,покажите мне пример мусора в моих постах, менне ценного, чем в постах Икара. Далее я сравню данный критерий с тем , что я нахожу в постах Икара на соответствие.

Цитата:
Просьба обосновать Ваши утверждение о Викторе по третьему пункту:
3. Неспособность работать в команде, а при входе в команду - её разрушение. (вспомните проблемы Икара с группой съёмки "колдуна", а Виктора - с организацией Родовое Джерело).

Руслан тут обещал опубликовать один документ о деятельности Виктора в данной организации, так что придется подождать.

Цитата:
То есть НЕзаинтересованная сторона (Forest) признает, что Виктор все таки способен работать в команде, так как он был у истоков "Родового джерела" и поскольку ему доверили вести и развивать сайт Родового джерела, то скорее всего он зарекомендовал себя имено как человек, который "способен работать в команде" и не просто работать, а хорошо работать "С его помощью появился сайт dgerelo.org.ua", который, кстати, поддерживается до сих пор.
КОШ писал(а):
Что-то поменялось?

Forest писал(а):
Да, Виктор в последние года не участвовал в Родовом джереле.

Как НЕ участвуя во встречах "Родового джерела" Виктор смог разрушить команду "Родового джерела

Как я поняла ситуацию на данный момент есть два сайта и одна организация. Организация "Родовое джерело", к к-рой Виктор отношения не имеет, и сайт с таким же названием, и второй сайт, к-рый появился в рез-те конфликтов Виктора в этой организации, к-рый в своем названии имеет приставку ua, dgerelo.org.ua.
Перенос продолжения конфликта на данный форум, в виде разборок о темах , не имеющих отношения к организации и не способность и уход ответить на такой простой вопрос, как : какое вы имеете отношение к данной организации, далее притягивания за уши определений базы компетентности и логичности по методичкам шсд, как компромата на хранителей- чем является? Способностью работать в команде? И что это за работа интересная такая?
я считаю , что это прямое свидетельство разжигания конфликтов с уходом от ответственности или уводом от ответов.

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 36 сек.:
Grom2112,
Цитата:

Shambo, такое ощущение, что ты разговариваешь не с opaha, а с Икаром.

у меня другое впечатление. Была пара Еарлаш - Опаха, мастера полемики. Одного я отправила отдыхать, другой остался, и мастерство осталось. Сфера применения только не может поменяться.
Я все время думаю, почему получившие бан не могут поступить следующим образом:
дать время чтобы все устаканилось, и улеглоссь, чтобы острота конфликта снизилась, ну это месяц , с учетом того, что никто больше не теребит данную тему, по новому кругу, и она не обрастает подробностями уже для многих вовлеченных, как снежный ком.
далее написать в вежливой форем апелляцию, и вообще выставить полную противоположность тому образу действий, за к-рый был дан бан.
продержаться в таком стиле, показывая, что важны конкретные дела, на форуме, темы там, или хотелось бы реализовать что-то дельное, пришедшее в рез-те бана на ум.
на провокации скатиться с этого уровня не обращать внимания, короче быть полностью безупречным в проявлении эмоций, и критике, короче вести себя на таком уровне изысканности, чтобы люди протсо засомневались, а того ли они забанили. И чтобы сие сомнение, сподвигло ограничение снять. Если будут сильно сопротивляться, оставить еще на время, там две недели и попытку повторить, опять же вежливо и изысканно, т.о. чтобы сомнения, а того ли , укрепились еще больше. Там глядишь, кто-то уже и подумает, да ладно, что было то прошло, смотрите человек дело говорит.
#23:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 5:01
    —
штрихи к портрету, чтобы не казалось, что только здесь существует какое-то обособленное мнение кучки людей.

http://www.sotvorenie.ru/sutra19854.html#19854
Цитата:

Эх,Ykar, ну вот когда же ты, бедняга,
Волхвом интерактивным станешь?
И прекратится сей, многостраничный расколбас?
Ну как же ты наивный, да мысли той простой не понимаешь,
Что не слова, а Чувство пробуждает нас?

Ты в Слове, или короткой фразе
Попробуй Мысль запечатлить.
Противоположности - соединятся,
Когда появится Желанье
Пред всеми Новый образ сотворить.


Цитата:

Ykar, Вы мне ничего не доказали. Просто у Вас создалось неверное впечатление об Инглингах, но я не хочу с Вами спорить и доказывать обратное, я не люблю так много писать, тем более о об этом, потому что это ощущается и проверяется чувствами (та информация, которая дана в Ведах). Кроме того есть такой Белогор на сайте Анастасия, и многие его слова являются подтверждением написанного в Ведах, а еще есть Жизнемир и ему Веды тоже понравились, хотя он вообще отрицает необходимость что-то читать, кроме Анастасии, но ... Есть книги авторов, изучавших славянское языческое наследие (Асов, Демин и проч.) Их труды Вы тоже отрицаете? А они очень во многом перекликаются с Ведами. Чтобы что-то осуждать, надо это сначала понять, может быть Вы уже изучили славянские руны или докирилическую азбуку (сокращенную Кириллом и Мифодием), и поняли, что нам это не нужно? А что Вы скажете о том, что свою славяно-ведическую историю хорошо было бы знать? Или свою историюне нужно знать?

http://www.sotvorenie.ru/sutra19919.html#19919
Цитата:

Ykar писал(а):
придумывают мечту, а план ее воплощения не создают. Думают, что если нарисовал домик и поместье на песке, то оно само и проявится как по волшебству.



Ykar, вот Вы начитанный и образованный человек.
Но в Ваших постах и книгах ( не обижайтесь) много слов, много воды и абстракции, много сравнений. Вы с одной стороны приводите много примеров "волшебства", а с другой - отказываетесь верить в это волшебство в реальной жизни, и верите только логике.
Но логика - это производное разума.
А производное подсознания - как раз и есть это "волшебство".
Что надо сделать, чтобы придуманный образ как по волшебству сам материализовался ? Надо постоянно его представлять, вкладывая в это свою душу. И все !!! Душа - вот ключ к материализации.
А план воплощения вселенная подготовит сама. Ведь Бог и создал вселенную, чтобы воплощать замыслы своего любимца - человека. Получается, Вы не верите Богу и начинаете прорабатывать план воплощения сами. Это перегружает образ и ( что самое главное) мешает вселенским энергиям воплотить Ваш образ.

Думаю, что частично Вас убедил.
Советую прочесть следующую книгу, как научиться воплощать свои образы: http://www.satan-angel.narod.ru/transrealvz.zip

Вот Вы пишите в своих книгах, что дети проходят в своих школах науку образности.
А Вы сами хоть раз материализовали какой образ ? ( это просто вопрос).

Цитата:

На столько понятно Вы объясняете и разъясняете. Пусть длинные посты и многие, как видно, не успевают за скоростью Вашей мысли (признаюсь, я тоже), но мысли-то все осознанные и чувствуется (а чувства не обманешь) в них Истина. Целая книга получилась. Распечатала эту тему, чтобы еще раз перечитать и осмыслить не понятое сейчас…

Цитата:

Цитата:
Просто устаешь убеждать людей в необходимости не "плакать от темноты вокруг, а просто взять и зажечь свечу"


Да, именно такие мысли посещают того, кто стоит уже на ступеньку (а, может быть, и не на одну ступеньку) выше. Но, мне думается, что убеждать людей бесполезно, да и не нужно. Каждый на своем Пути. Думаю, что тот, кто всем сердцем стремится к осознанию действительности, тот рано или поздно ее осознает, - ведь, как мы знаем, мечты рано или позно воплощаются в явь.

http://www.sotvorenie.ru/sutra5855.html#5855
Цитата:

Ykar, тебе не хватает не только денег и времени, но и немного самокритичности и скромности. Говорить о себе как о продолжателе традиций Ефремова и Булычева, в твоем случае более чем нескромно. Мне хочется, чтобы ты поскорее уж опубликовал свои произведения, чтобы и другие люди смогли бы высказать свои впечатления от твоих трудов. Извини, но раз ты продолжаешь говорить о себе как об авторе Новой Фантастике, то будь готов и к
другому мнению.


http://www.sotvorenie.ru/sutra5927.html#5927
http://www.sotvorenie.ru/sutra5919.html#5919
Цитата:

Эвелина, не надо воспринимать все так всерьез. А скромность. Я предпочитаю честность чем скромность. Мне скромности в жизни хватает. Но если я я что-то могу, то умалчивать об этом глупо. Когда мой друг мне сказал :"Ты от скромности не умрешь"
Я ответил:
"Скромность прибежище бездарностей."
Пушкин и Давыдов были не слишком скромными.
Тем более рассказ я доработал!
Будь ближе к детям. Они спокойно высказывают свое мнение и не комплексуют Больше нечего добавить. А о Ефремове чтобы судить надо знать его автобиографию еще и труды!
#24:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 7:57
    —
Dumka

Значит мы имеем следующие факты:
Обвинение Виктора в разрушении команды "при входе в команду - её разрушение" и второй факт, что как раз наоборот, Виктор стоял у истоков создания этой команды и команда не разрушилась. Налицо явное ложное обвинение Виктора. Вместо доказательства своих слов – демагогия.Нарушение правил форума.

Shambo
Цитата:
штрихи к портрету, чтобы не казалось, что только здесь существует какое-то обособленное мнение кучки людей


Мнения могут существовать самые разные, у меня своё мнение об Икаре, у вас своё. Мы сейчас говорим не о разных менинях, а о нарушениях правил форума (да и вообще, правил нормального человеческого общения) со стороны так называемых "хранителей".

Цитата:
позвольте, это почему это я должна приводить


Вы привели пример из жизни и закончили его словами "Если кто-то не может остановиться и не мусорить, его останавливают, пока не поймет, что не следует такого делать." Этот пример приводился применительно к ситуации с Ykar и его большим количеством сообщений. По сути таким примером вы сказали, что Икар мусорит на форуме, вы за ним убираетесь, а с помощью бана вы его остановили, чтобы он больше не мусорил на форуме. Мой вопрос был в ответ на ваши инсинуации в отношении Икара: Может это вы мусорите и вас надо остановить?

Таким образом, когда вы докажете слова, что посты Икара являются мусором, я докажу вам мусор в ваших сообщениях. Не раньше.
Если не докажете, это будет являтся ложным обвинением Икара. Нарушением правил форума.

Dumka сравнивает Икара с Морозом
Цитата:
Он позиционировал себя как ярого анастасиевца, продвигающего "ОБА" (Образ Будущего Анастасии), и на этом основании месяцами требовал рекламы своего психотренингового бизнес-проекта под названием ШСД (школа своего дела). Мол - продвигаю идеи в массы дураков, делая их умными за деньги


Дальше приводятся последствия деятельности Мороза.
Все люди знающие Икара, знают, что он не занимается рекламой своих коммерческих проектов на сайте.
Например, Iwapet пишет
Цитата:
Cитуация с Икаром отличается от Мороза,поскольку Мороз действовал по ошибочному принципу*Бабло побеждает добро*,а потому и отношение к анастасиевцам как к *баранам*и *дуракам*с которых можно стричь это *бабло*.
у Икара же хоть и ссылки на его книги но он их дарит и за бесплатно.

По сути, со стороны Думки это ложное обвинение, основанное на некорректном сравнении. Нарушение правил, рецидив.
Причем когда такими грязными приёмами пользовались другие люди, типа сотрудника правоохранительных органов ОМОНовца (сравнивая читателей книг Мегре с различными сектантами и преступниками на основании информации из книг светилы российской психологии Ивакина и светилы российского богословия Дворкина), то Dumkе почему-то не нравились подобные некорректные сравнения.

Grom2112
Цитата:
Shambo, Dumka, baxtijar, мама Света, похоже мы разбудили тролля в виде opaha


Оскорбление, нарушение правил форума.
Поскольку никаких доказательств, что я тролль – не представлено.

Цитата:
Наталья Ризаева, по-моему у тебя мания преследования
Оскорбление, нарушение правил. Рецидив.

baxtijar
Цитата:
Хотелось бы услышать обоснованные претензии


Претензии неоднократно вам высказывались от людей, которые незаконно забанены. Разбаньте всех безвинно пострадавших и ,возможно, вы услышите претензии.
Лично моё субъективное мнение основано на разборках, которые возникли после ваших действий с темой ООП.
#25:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 8:43
    —
opaha писал:
Цитата:

Претензии неоднократно вам высказывались от людей, которые незаконно забанены.

По поводу "незаконности" бана ников людей, которые были мною забанены -- свое решение по этому поводу вынес Совет форума в теме "Соответствие Образу Хранителя". И это решение было в мою пользу. Отсюда вывод -- бан-лист этим людям был выдан мною обоснованно, т.е. законно. Поэтому все их претензии в мой адрес я рассматриваю, как необснованные.

Цитата:

Разбаньте всех безвинно пострадавших и ,возможно, вы услышите претензии.

Из тех забаненых когда-то мною людей, которых вы сейчас назваете "безвинно пострадавшими" на данный момент времени забаненным является лишь один участник -- это Akir. Но хочу заметить, что последний бан-лист сроком 180 дней на него наложил не я, а администратор форума Dumka, а я лишь подтвердил его решение своим голосованием в "Журнале модераторов". Ибо считаю, что Akir действительно нарушил и неоднократно многие пункты Правил форума. Так что и здесь ваши претензии ко мне не являются обоснованными.
Цитата:

Лично моё субъективное мнение основано на разборках, которые возникли после ваших действий с темой ООП.

Мои действия, как Хранителя в разделе "Мнения", в котором находится тема "ООП", как я уже писал выше одобрил Совет форума. И разборки в теме "ООП" возникли не по моей вине, а по причине низкой культуры общения людей, которых вы называте "безвинно-пострадавшими". Однако замечу, что от меня свой последний бан-лист они получили не за свои посты и разборки в теме "ООП", а за грубое нарушение Правил форума, которые они учинили в теме "Апелляции".
И опять получается, что ваше субъективное мнение, на мой взгляд, не яляется обоснованным.

Игорь
#26:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 8:50
    —
baxtijar,
Цитата:

Мои действия, как Хранителя одобрил Совет форума

Для этого и создана тема во мнениях, чтобы на этот раз ваши действия одобрило (или неодобрило) Вече.
#27:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 12:47
    —
opaha,
Цитата:
Налицо явное ложное обвинение Виктора.

Никаких ложных обвинений нет. Это твоя предвзятая интерпретация моих слов. И Икар и Виктор из-за своего непримиримого эго привносят в команду разрушительные процессы. В зависимости от силы команды, она или распадётся вовсе (группа съёмок "колдуна" в случае Игоря), или вытеснит из себя разрушающий фактор, прекратит разрушение.

Если ты будешь объявлять демагогией всё, чего не понимаешь - далеко не продвинешься в понимании тебя другими людьми.

Цитата:
Все люди знающие Икара, знают, что он не занимается рекламой своих коммерческих проектов на сайте.

За богатством, желанием славы, желанием учительствовать и проповедывать, желанием власти над вниманием и умами людей стоит один и тот же разрушительный принцип - раздутое эго. В конце концов такое эго приводит к отторжению, к одиночеству и к дискредитации идей.

Ведь, в принципе, и Мороз говорил правильные слова о том, что надо действовать, добиваться результата и т.п. Однако, он продвигал правильные вещи такими методами, которые разрушали дела и отношения.

Люди, не имеющие достаточно жизненного опыта ловятся на "правильной" риторике, но потом вдруг понимают, что правильная риторика - это крючок, на который эгоист ловит своих жертв. Жертва через какое-то время понимает, что о работе командой речи быть не может, что "лидер" требует подчинения.

В результате, в зависимости от устойчивости группы, она или разрушится или признает лидера и подчинится. Но, в любом случае, такое человек привносит немало деструктива в группу.

То есть, хотя потребности раздутого эго немного разные (деньги, слава, самоутверждение), результат от них одинаков - разрушительное влияние на сообщество (и чем ближе, тем явнее), или дискредитация идей(говорит одно, делает другое, например как Икар про "Вече"), или дискредитация образа сообщества через неадекватные поступки (например, пасквиль Виктора не был согласован с организацией "Родовое Джерело", хотя представлен на первой странице сайта, представляющегося от этой организации).

Дальше разжёвывать надо?
#28:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 18:13
    —
Dumka,
Цитата:

Дальше разжёвывать надо?

Не стОит.
Когда Вам надоест заниматься демагогией, можно будет продолжить.
#29:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 21:31
    —
opaha, а вы не представили доказательства невменяемости моей, Светланы, Ольги, Алексея и Игоря.

Это тоже оскорбление.

Рецидивы постараюсь найти.
#30:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 05 Дек 2006, 12:15
    —
opaha,

НЕАДЕКВАТНОСТЬ - несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.

Вы и дальше будете обвинять нас в неадекватности?
#31:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Вт 05 Дек 2006, 23:53
    —
Grom2112,
Цитата:

а вы не представили доказательства невменяемости моей, Светланы, Ольги, Алексея и Игоря

Про невменяемость я не говорил - это ЛОЖЬ !!!

Про те действия, которые назвал неадекватными со стороны некоторых хранителей, я написал в первом своём сообщении в этой теме.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 26 сек.:
Akir писал(а):

Осипова Наталья Витальевн
Цитата:
Такие вещи надо не прятать среди форума, а выносить на главную страницу!
А Ваши условия голосования считаю дискриминацией!


Действительно - на главную старицу и крупными буквами! И массовой рассылкой! Правда, и этого мало - многих сторонников идей Анастасии оболгали и дискредитировали данные АдМины и Хранители, из-за этого некоторые отвернулись от самого сайта и разочаровались в читателях книг "ЗКР". Мне известен случай с пользователем Derr. Сам видел, как Dumka, Shambo намеренно выводили его из равновесия бесконечными банами и навешиванием ярлыков. Ту же тактику - клевету, оскорбления, перенос и удаление тем и сообщений, навешивание ярлыков, прочий произвол - использовали и против меня. Мотив - сказал им прямо о захвате ими власти на сайте, формирование вертикальной структуры власти под диктовку "верхушки", узурпации идей Анастасии и Мегре.

Моё мнение об институте Хранительства, созданным АдМинами форума.
Очень жаль, что читатели книг "ЗКР" молчаливо допустили возникновения НА СВОЁМ сайте авторитарной вертикальной системы власти. И даже сейчас, после слов Мегре о том, что он дарит сайт своим читателям, Админы и Хранители стараются не допустить формирования полноценного Вечевого управления порталом читателями, создав темы "Вече...", в которых могут принимать участие лишь избранные, удерживая в "бане" других читателей, не согласных с их "авторитетным" мнением.

Также считаю, что в институте Хранительства нет надобности - незачем создавать посредников в общении между нами. Я, лично, не нуждаюсь в сторожах, и Бог-Отец посредников не знает и не желает того своим дочерям и сыновьям!
Что касается Администраторов - считаю, лучше поручить им выполнять свои технические задачи, а не делить власть на сайте между читателями, намеренно(!) провоцируя их на конфликты с ними и друг с другом. Вся власть должна принадлежать Вече Читателей (а не Хранителей!), а Админы, авторы тем - исполнители их воли, не более. В противном случае мы неизбежно превратимся в секту.

С уважением,
Кириков Александр Константинович,
администратор сайта RPROSINKA.RU
http://rprosinka.ru
admin@rprosinka.ru
#32:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 0:39
    —
Цитата:
Сам видел, как Dumka, Shambo намеренно выводили его из равновесия бесконечными банами и навешиванием ярлыков. Ту же тактику - клевету, оскорбления, перенос и удаление тем и сообщений, навешивание ярлыков, прочий произвол - использовали и против меня.

Это просто очередная ложь. Политиканство.
#33:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 0:47
    —
opaha,
Есть истина гласящая- всякое выяснение отношений ведет к их окончательному разрыву.
Нет смысла проверять это на практике, это как ногой на грабли, срабатывает безотказно.
Где же тогда выход?
-Займитесь творчеством!
С уважением Михаил.
#34:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 10:06
    —
Dumka писал(а):
Цитата:
Сам видел, как Dumka, Shambo намеренно выводили его из равновесия бесконечными банами и навешиванием ярлыков. Ту же тактику - клевету, оскорбления, перенос и удаление тем и сообщений, навешивание ярлыков, прочий произвол - использовали и против меня.

Это просто очередная ложь. Политиканство.


Это не ложь. Так и было.


--
Исправлено Shambo Вс Dec 10, 2006 1:22 pm
#35:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 17:01
    —
opaha, после того, как вы в теме "Кривое зеркало..." обвинили всех нас в неадекватности, я вам задала те же вопросы
http://www.anastasia.ru/forums/post_415883.html#415883
http://www.anastasia.ru/forums/post_415899.html#415899

Эта строчка скопирована мною из журнала модерирования. Удалил ваши слова Трэвел если будет нужно, я его попрошу восстановить её и перенести в эту тему.
Цитата:
(время)8.11.2006 07:33 (действие)Перемещение сообщения (откуда)Совет Форума По одному обо всех или Кривое зеркало (куда)Удалённые темы и сообщения По одному обо всех или Кривое зеркало (хранитель)Travel (доп. инф.)opaha:
Цитата:
Я тоже приношу извинения всем посетителям данного сайта за неадекватные действия "хранителей" baxtij
(полностью сообщение привести не могу, т.к. в Журмоде они приводятся в сокращённом варианте)

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=JurMod&jmstart=600
Цитата:
а вы не представили доказательства невменяемости моей, Светланы, Ольги, Алексея и Игоря.
Это моя ошибка, я хотела написать неадекватность. За это прошу прощения.

Цитата:
НЕАДЕКВАТНОСТЬ - несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.

opaha, вы психотерапевт, что бы делать такие серьёзные выводы и ставить такие серьёзные диагнозы? Неадекватность - это психическое заболевание, ДОКАЖИТЕ, что вышеназванные хранители подвержены этому заболеванию, но прежде ДОКАЖИТЕ, что постановка подобных заболеваний, является вашей проффессиональной деятельностью.
#36:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 22:25
    —
Grom2112,
Цитата:

Неадекватность - это психическое заболевание

С чего вы взяли ???
Неадекватность - это (в моём понимании) несоответствие причин и последовавших за ними действий. Например, претензия Cherry на форуме Соловьёва в том, что у Икара много сообщений и последовавшим за этим бана Икара. Как одна из основных причин, говорилось, что как же так - нас же теперь на передачу не возьмут Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad (в этом участвовали Shambo и мама Света).

Вот невменяемость - это уже что-то психическое, но я такого не говорил Sad
#37:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 22:58
    —
opaha, вы глубоко ошибаетесь, и
Цитата:

несоответствие причин и последовавших за ними действий.

Это именно ваше понимание, а не то, что имеют ввиду психотерапевты.
Я еще раз вам повторяю термин, которым определяется неадекватность
Цитата:

НЕАДЕКВАТНОСТЬ - несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.

Где вы увидели в действиях хранителей несоотвествие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам?
Так же существует термин аффект неадекватности
Цитата:
Аффект неадекватноcти - отрицательное эмоциональное состояние, возникающее в ответ на неуспех. Характеризуется или отрицанием самого факта неуспеха, или переложением ответственности за него на других. Аффект неадекватноcти является защитной реакцией, позволяющей сохранить завышенный уровень притязаний и избежать осознание своей несостоятельности. Данное состояние связано с нежеланием устанавливать адекватный контакт с окружающими. Может проявляться в повышенной обидчивости, недоверчивости, подозрительности, агрессивности и негативизме .

А чтоб вам совсем было понятно, привожу термин аффект
Цитата:
Аффект
(от лат. affectus - душевное волнение, страсть), эмоциональное состояние, для которого характерно бурное и относительно кратковременное протекание (ярость, гнев, ужас и т. п.). Возникновение А. связано с резко выраженными изменениями как произвольно-двигательной сферы (торможение или перевозбуждение, нарушение координации движений), так и сферы вегетативных реакций (изменение пульса и дыхания, спазма периферических кровеносных сосудов, появление т. н. холодного пота и др.). А. может нарушать нормальное течение высших психических процессов - восприятия и мышления, вызвать сужение, а иногда и помрачение сознания. При определенных условиях отрицательный А. фиксируются в памяти в виде т. н. аффективных комплексов. Эти следы пережитых аффективных состояний способны актуализироваться под влиянием раздражителей, ассоциативно связанных с той обстановкой, которая вызвала А. Другая важная особенность А. состоит в том, что по мере повторения отрицательных аффектов, вызванных одними и теми же или сходными факторами, их проявление может усиливаться (явление "аккумуляции" А.), создавая иногда картину патологического поведения. Наличие сильных аффективных состояний во время совершения действия рассматривается законом как обстоятельство, снижающее меру ответственности за эти действия
#38:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 23:34
    —
Grom2112,
Цитата:

opaha, вы глубоко ошибаетесь

Может я ошибаюсь, может вы Smile . Но, скорее всего мы просто по-разному понимаем одно и то же слово.
Цитата:

Это именно ваше понимание, а не то, что имеют ввиду психотерапевты.

Именно об этом я и говорю - это моё личное понимание Smile А к психотерапевтам я не отношусь 8O

Вот несколько определений этого слова из разных словарей, может после этого вы перестанете считать, что этим словом пользуются только психотерапевты Smile

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Цитата:
Адекватный лат., филос.- вполне соответствующий своему объекту; адекватное познание - очищенное от чувственного элемента познание вещей из Бога (Спиноза).


Новейший философский словарь
Цитата:
АДЕКВАТНЫЙ (лат. adaequatus - приравненный) - соразмерный, соответствующий, согласующийся, равный, эквивалентный. Представление, образ, знание считаются А., если они соответствуют вещи, оригиналу, объекту, к которому относятся, если они "правильны", носят характер объективных истин. В этом контексте истина есть адекватность мышления бытию. (Фома Аквинский: "истина есть соответствие предмета и представления".) Противоположность А. - неадекватный, инадекватный.


Большая советская энциклопедия
Цитата:
Адекватное
(от лат. adaequatus - приравненный, равный), соответствующее, соразмерное, согласующееся, верное, точное. В теории познания термин "А." служит для обозначения верного воспроизведения в представлениях, понятиях и суждениях объективных связей и отношений. В этом смысле истина определяется как адекватность мышления бытию.
#39:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 23:40
    —
opaha,понятно, это ваше лично понимание, а приведённые вами термины вы просто адаптировали под своё понимание и под неадекватность, то есть от обратного.

И если вы неявляетесь психотерапевтом, то каким образом вы поставили сразу нескольким хранителям один и тот же диагноз?
С ума сходят поодиночке, а не группами, знаете ли.
#40:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 1:14
    —
opaha,
Цитата:

Как одна из основных причин, говорилось, что как же так - нас же теперь на передачу не возьмут (в этом участвовали Shambo и мама Света).

ссылку можно на подобную цитату с такой причиной бана.
#41:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 3:02
    —


Последний раз редактировалось: Shambo (Вс 10 Дек 2006, 7:37), всего редактировалось 1 раз
#42:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 3:34
    —
Цитата:

Вы привели пример из жизни и закончили его словами "Если кто-то не может остановиться и не мусорить, его останавливают, пока не поймет, что не следует такого делать." Этот пример приводился применительно к ситуации с Ykar и его большим количеством сообщений.

Относительно Икара мною было сказано:
Цитата:

opaha, Cherry своими высказываниями лишь подтвердила происходящее на форуме при участии Икара. Естественно, если так много флуда и прочего на форуме, то кто-то же должен нести ответственность. Если кто-то не хочет или не может, это сделают за него.

Сказано про ответственность, если некто не несет её за свои слова на данном форуме, то ответственность остается на ответственных лицах за форум, и не надо путать администрацию Фонда с администрацией сайта и форума.
Цитата:

По сути таким примером вы сказали, что Икар мусорит на форуме, вы за ним убираетесь, а с помощью бана вы его остановили, чтобы он больше не мусорил на форуме.

по сути это ваш выбор был так понять, тем более, что на слова о постах Икара, как мусор, я ясно ответила, что не считаю их мусором.
Так что по сути вы мне тут приписываете свои домыслы, пороча меня.
а вот тему с его ложными обвинениями я действительно стерла, и стирала различные негативные высказывания его в отношении маугли.орг, и замечания делала, и просила разхбираться самому, не ввязывая наш форум в его расследование. Не помогло. Так между прочим, я НЕ давала бан, но я ЗА ограничения ИКара сейчас, т.к. не вижу пока повода убедиться в том ,что он собирается нести ответственность за свои слова здесь, и соблюдать правила форума здесь, хотя бы и такие, какие ему понравились на Сотворении.

Цитата:

Таким образом, когда вы докажете слова, что посты Икара являются мусором, я докажу вам мусор в ваших сообщениях. Не раньше.

понятна ваша уловка. Тем более вы мне не привели пример мусора в вашем понимании в постах, а просто взяли и ушли от ответственности за свои же слова мусор-посты. я не собираюсь вам доказывать, ибо бесполезное занятие.
Цитата:

Если не докажете, это будет являтся ложным обвинением Икара. Нарушением правил форума

Так вот это ваше ложное обвинение постов Икара в мусоре и моих постов.
а еще точнее сказать ваша демогогия.
Цитата:

Цитата:

Dumka писал(а):

Цитата:

Сам видел, как Dumka, Shambo намеренно выводили его из равновесия бесконечными банами и навешиванием ярлыков. Ту же тактику - клевету, оскорбления, перенос и удаление тем и сообщений, навешивание ярлыков, прочий произвол - использовали и против меня.

Это просто очередная ложь. Политиканство.


Это не ложь. Так и было.

Тоже это ваша ложь вместе с Акиром, особенно про оскорбления с моей стороны, и клевету, а вот перенос и удаление тем, было сделано по просьбе того же Дерра их удалить. ССылку давайте на подобные действия Дорогой Опаха, или удалю как автор темы данную ложь и клевету.
Тут нек-рые спрашивали что такого как хранители сделали мама Света и Шамбо на сайте.
Половинчатый раздел, раздел Архив, одно из немногих, что сделала Светлана.
по поводу лозунгов типа спасем Байкал. А вот мною были предложены названия рубрик в данный раздел: Прекрасные Богини и Великие Творцы. Хотя по настоящему я сожалею, что не сохранился пост, в к-ром я обьясняю причину таких названий.
Далее мною как хранителем ведется работа по путеводителю в разделе ООД, сбор инфы о поселниях и инициативных группах, в этом разделе ведется работа по формированию правил данного форума и оформлению предназначения. создано руководство пользователю. К великому моему сожалению все эти проекты не доделаны до конца, т.к. то разборки с Акиром и ТолейБ , то с Икаром, вот с вами сейчас, постоянно уводят в сторону, отнимая время, и силы. А что полезного привнесли всем пользователям форума данные товарищи?
Дерр, Акир, ТоляБ участники темы ООП. не сумевшие поладить в темах . и устраивающие склоки. И более того, уже имея возможность создавать темы, созджал ли кто-то из них свою тему , про ту же ООП, как аспект обсуждения отличающейся от основной темы?
Не а.
Удивительно в Акире, что учитывая их опыт по созданию групп пользователей на своем сайте Росинки, с соответствующими закрытыми разделами для обсуждения, он сам не может понять почему его ограничили в общении здесь, и почему такое вообще здесь допустимо. Сами то для чего создали такие группы и разделы, чтобы вам не мешали.
итого:
может действительно не заниматься и не тратить больше на эти склоки время. Опаха вы кажется хотели бан на год.
подтвердите ваше желание, плиз.

И просьба привести ссылки на выдвинутые обвинения, иначе вся клевета будет удалена, или отредактирована, т.к. автором данной темы являюсь я, как автор флуда в вашей теме по вашему мнению .
#43:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 6:10
    —
Shambo,
Цитата:

К великому моему сожалению все эти проекты не доделаны до конца, т.к. то разборки с Акиром и ТолейБ

Оля, я вижу ты и ночью не спишь? Так не влазь в эти «разборки», займись делом.
Shambo,
Цитата:

может действительно не заниматься и не тратить больше на эти склоки время.

Shambo,
Цитата:

Дерр, Акир, ТоляБ участники темы ООП. не сумевшие поладить в темах .

Ага, поладишь, кое с кем…
Shambo,
Цитата:

А что полезного привнесли всем пользователям форума данные товарищи?

Тоже, можно такой вопрос задать… Проблем то - морэ.
Shambo,
Цитата:

Опаха вы кажется хотели бан на год.
подтвердите ваше желание, плиз.

И все проблемы закончатся… И я поехала на том электромобильчике дальше. Человека нет – и проблем нет. Кто следующий на очереди?
Shambo,
Цитата:

К великому моему сожалению все эти проекты не доделаны до конца

Shambo,
Цитата:

вы кажется хотели бан ?

И усе дела…, с проблемами…
И что бы вы без банов делали? Уже ш пунятно, шо баном правду не заткнёшь…
Антиресная всё же книга следующая будет…

А кто такой, тот Травел, что сколько унимания ему пределяете?
И что будет, если Икар окажется со временем прав? Не думали?
Усё могет быть…
#44:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 8:42
    —
Grom2112,
Цитата:

то каким образом вы поставили сразу нескольким хранителям один и тот же диагноз?

Какой диагноз?

Shambo, позже отвечу.
Ночью я спал, а сейчас есть некоторые дела.
#45:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 16:58
    —
opaha, я ещё раз повторю - НЕАДЕКВАТНОСТЬ, то есть несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.
#46:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 22:37
    —
Grom2112
Цитата:
opaha, я ещё раз повторю - НЕАДЕКВАТНОСТЬ, то есть несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.

А вы мои ответы читаете? Мне казалось, что я уже объяснил своё понимание термина "неадекватность". Повторюсь:
Большая советская энциклопедия (определение)
Цитата:
Адекватное (от лат. adaequatus - приравненный, равный), соответствующее, соразмерное, согласующееся, верное, точное.
Следовательно – неадекватный это антоним. Если адекватный = верный, то неадекватный = неверный. Как видите, никакого "диагноза" тут и близко нет. Smile Если же вам не нравится само слово неадекватный, то понимайте его, как неверный, неправильный и т.д.


Shambo
Всю вашу "простынь" цитировать не буду, уж извините. Выделю основные моменты

Цитата:

было сделано по просьбе того же Дерра их удалить

Ха-ха-ха.
После чего возникла эта просьба, после каких действий хранителей?
Кто его называл "<цензоред> старикашкой" (и тому подобное), только потому что он старше на 10-15 лет (за точность цитаты не ручаюсь, поскольку цитирую по памяти, но суть была именно такой)? Сразу скажу, что так говорили не вы, а Dumka.

Цитата:

Дерр, Акир, ТоляБ участники темы ООП. не сумевшие поладить в темах . и устраивающие склоки.

Да, было бы неплохо, если бы вы ещё сказали, после чего начались склоки, после чьих действий?

Цитата:

И более того, уже имея возможность создавать темы, создал ли кто-то из них свою тему , про ту же ООП, как аспект обсуждения отличающейся от основной темы?
Не а.

А как же ваши слова насчёт создания однотипных тем. Что типа это неправильно и нарушает правила форума?

Цитата:

А вот мною были предложены названия рубрик в данный раздел: Прекрасные Богини и Великие Творцы… Далее мною как хранителем ведется работа по путеводителю в разделе ООД, сбор инфы о поселениях и инициативных группах, в этом разделе ведется работа по формированию правил данного форума и оформлению предназначения. создано руководство пользователю.

Это замечательно. За это вас можно только поблагодарить и тоже назвать Прекрасной Богиней Smile

Цитата:

Надо сказать, что данные разработки уже есть и создаются, но остановлены, т.к. усилия и внимания участников данного проекта, отвлекаются на подобные разборки с Икаром и вами Опаха, Акиром, ТолейБ.
…
К великому моему сожалению все эти проекты не доделаны до конца, т.к. то разборки с Акиром и ТолейБ , то с Икаром, вот с вами сейчас, постоянно уводят в сторону, отнимая время, и силы.

Не волнуйтесь, я делаю всё возможное, чтобы различные склоки не отнимали ваше время и силы. Чтобы вы могли спокойно спать по ночам, а не тратить время на сбор "доказательств различных преступлений". Smile

Цитата:

может действительно не заниматься и не тратить больше на эти склоки время.?

Конечно, не стоит на это тратить время. Тем более такой прекрасной девушке. Специально ради вас (в том числе), я создал эту тему. Как только вы наберёте достаточно маленький процент голосов – эта непосильная ноша будет снята с ваших хрупких плеч. И не надо будет тратить время на склоки, а можно будет потратить его на более полезные вещи.

Цитата:

подтвердите ваше желание, плиз.

Я слов на ветер не бросаю Smile
#47:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 22:56
    —
opaha,
Цитата:
Кто его называл "<цензоред> старикашкой" (и тому подобное), только потому что он старше на 10-15 лет (за точность цитаты не ручаюсь, поскольку цитирую по памяти, но суть была именно такой)? Сразу скажу, что так говорили не вы, а Dumka.

Цитату про "<цензоред> старикашку", пожалуйста.
Особенно интересно что под словом "цензоред".
#48:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 9:31
    —
Dumka, после того, как темы "Голосование" и "Извинения" перенесут на место.
#49:  Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 19:37
    —
opaha, адекватность и неадекватность вещи разные, в вашей БСЭ есть определение неадекватности?
Вы объяснили понимание неадекватности лишь со СВОЕЙ точки зрения, а не с точки зрения науки.
И если вам больше нечего сказать, кроме как "вы не читаете мои ответы", я могу сказать, что вы не читаете мои вопросы.
И чтоб не переливать из пустого в порожнее я ещё раз спрашиваю, каким образом вы поставили нескольким хранителям один и тот же диагноз?
Надеюсь вы сможете дать вразумительный ответ.
#50:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 2006, 7:59
    —
Ola_S писал(а):
Grom2112, яркий пример - Икар. За что отключён от форума? Он что, не единомышленник? Мнения и формы донесения у всех разные, и, как говоится, не нравится - не читай. Какие-то "последние предупреждения", типа "считаю до трёх", прямо как в детском саду. Кто дал право маме Свете решать, заслужил ли Икар право нахождения на форуме? Честно говоря, я возмущена этим отключением, читаю здесь прямое превышение полномочий хранителя мама Света. Возможно, нужно пересмотреть права хранителей, чтобы не допускать подобных случаев произвола. Думаю, что и этот вопрос нужно поставить на голосование.

Цитата:

За что отключён от форума?

http://www.anastasia.ru/forums/post_417325.html#417325
Цитата:

Бан:
Ykar 365 30.11.2006 Навязчивая реклама, дискредит. образа ООД активными непродуманными действиями

Ykar 10 16.10.2006 Оскорбление Хранителя


Цитата:
Предупреждения:

Ykar 9990 19.11.2006 неадекватная оценка реалий и на её основе распространение лживых измышлений

Ykar 30 22.09.2006 рецидив спама в постах и множения тем

Ykar 10 07.08.2006 рекламный спам

Ограничение числа постов в сутки:

Ykar 9990 19.11.2006 навязчивая самореклама, неадекватная оценка реалий, на её основе распространение лживых измышлений.

Ykar 10 30.08.2006 Дублирование сообщений во многих темах (спам), навязчивая реклама своих книг


Цитата:
Запрет создания тем:
Ykar 17 26.09.2006 множественное открытие тем

http://www.anastasia.ru/forums/topic_11096.html
Цитата:
6. Нарушение правил

6.1. Негрубые однократные нарушения правил, кроме пункта 3.3., наказываются замечанием или предупреждением.

6.2. Нарушения п 3.3 наказываются блокированием доступа на форум (баном) без предупреждения на срок от 7 дней. При каждом последующем блокировании доступа срок увеличивается в два раза. Для того, чтобы увидеть cписок отключённых пользователей, смотрите журнал модератора.

6.3. Систематические/умышленные нарушения правил наказываются блокированием доступа на форум (баном) на срок от 7 дней. При каждом последующем блокировании доступа срок увеличивается в два раза. Для того, чтобы увидеть cписок отключённых пользователей, смотрите журнал модератора.

6.4. Систематическое:
6.4.1. Написание сообщений не в тему (флуд) (Нарушение п 3.1.)
6.4.2. Дублирование сообщений(спам) (Нарушение п 3.4.)
6.4.3. Написание бессмысленных сообщений (Нарушение п 3.5.)
наказывается ограничением до 5 числа сообщений в сутки.
Для того, чтобы увидеть список пользователей с ограниченным числом сообщений, смотрите журнал модератора.

6.5. Создание одинаковых или бессодержательных тем наказывается запретом создания тем. Чтобы посмотреть список пользователей, которым запретили создавать темы, смотрите журнал модератора.

6.6. Если вы заметили нарушение правил кем-либо из участников форума, пожалуйста, поставьте об этом в известность модераторов, ответственных за форум, где произошло нарушение (Ники ответственных видны в правом верхнем углу над списком тем). Сообщить о нарушении можно, используя Личные Сообщения. Это необходимо для поддержания порядка в форуме, то есть в конечном итоге - для Вашего удобства. Модератор все равно увидит нарушение, но с Вашей помощью он увидит его раньше.
#51:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 2006, 11:14
    —
Нарушения п 3.1.:
Цитата:

3.1. Запрещены сообщения, логически не связанные с обсуждением, заданным автором темы. Старайтесь поддерживать общение в заданном автором русле и конструктивно развивать мысль автора. Если Вам непонятен замысел темы, попросите автора уточнить, какую цель он преследует, вынося на обсуждение тот или иной вопрос.
*** Сообщения, не соответствующие теме называются Флуд (от англ. Flood, "Наводнение") либо Офф-топик (от англ. Off topic “Вне темы”)

Навязчивая саморелама, как флуд.
[url=http://www.anastasia.ru/forums/post_377458.html#377458
]Из темы "Какой быть новой Армии России!?" [/url]
Цитата:

ребята, я закончил учебник.
http://zhurnal.lib.ru/m/mosuleznyj_i/angelykar.shtml

пользуйтесь. Спасибо Анжелике Асриевой, благодаря, которой появился этот учебник. Нет смысла скрывать это уже. Она была и будет всегда моим вдохновением. Ее имя зашифровано в одном из последних стихотворений, если читать первые буквы -большие буквы.
...
а мне больно и грустно. Я предложил ей выйти замуж и похоже-она согласна. Но папа и мама запретили ей даже здороваться со мной и моими друзяьми.

из темы "Мы можем принять закон о родовых поместьях в течении полугода!!!"
Цитата:
Итак за лето я написал учебник, который можно принести в любую организацию и перед этим протестировал его. (все сам и за свой счет и привлекая своих друзей)
Кстати, вы помните мою статью "32 мая или План Мюнгхаузена" ? Мне кажется или Путин действительно пользуется моими разработками?

Цитата:
...В романе "дети юной России" в мае прошлого года я писал о староверах -инглингах, как о опасной организации, которая создает условия для войны. Когда я работал в РОсбанке, то к нам в конце года пришли списки террористических организаций и их счетов, в их списке были организации староверов -инглингов. (что меня обрадовало, так как хорошо знаком с их деятельностью и идеологией). В декабре прошлого года по ТВ прошла сообщение о заключении сделки между Первым каналом телекомпанией СНН о том, что американцы будут смотреть наши фильмы-русскую классику. Это меня очень обрадовало, так как кто-то воспользовался моей идеей (тоже из романа. только там это было предсказано на 2009 год).


из темы "Мы можем принять закон о родовых поместьях в течении полугода!!!"

Цитата:
вот ради нее и был создан этот учебник и начал я активно продвигать наши идеи в образование. Чтобы не выглядет в ее прекрасных глазах просто фантазером. А теперь учебник готов. Прошло всего полгода, как обяъяснился ей в любви.
Все начинается с Мечты!
И я , и ты!

Икар и Ангел оба мы
родились для мечты Любви!


Вышеперечисленные посты могли бы быть в теме, созданной от Июл 14, " В России создан первый учебник по развитию скорости мысли!"


http://www.anastasia.ru/forums/post_378852.html#378852
Цитата:

Я стараюсь быть открытым и стараюсь сделать мир светлым, но ведь и моя удача и счастье зависит от улыбки Анжелы. Я стараюсь быть сильным, чтобы не сдаваться, просто я не знаю как поступать, чтобы нам свободно разрешили общаться. Ведь я не сделал ничего нечестного. Наоборот я делал все, чтобы помочь Анжеле и чтобы никак ее не подставить и не сделать больно ей и ее семье.
И я сразу показал своим поведением, что не откажусь от АНжелы никогда и что я хочу, чтобы она стала моей счастливой юной женой.
Я стараюсь для этого. ПРосто мои действия были честными, в отличие от некоторых действий ее папы. (нельзя приехать в гости и устанавливать правила, которые обижают хозяина. Получается, что папа приехал из Казахстана, потому что не мог там жить по своим обычаям, но здесь он пытается установить свои "дикие" обычаи, которые не смог удержать у себя дома. МОжет потому, что уже они всех там "достали" эти обычаи. А в СИбири начинает выстраивать средневековые отношения. Называется гость диктует условия хозяину в его доме: это уже просто некрасиво. Тем более хозяин его ничем не обидел. Как сказал мой друг: Если к нам приезжаете, то живите по нашим законам, а не устанавливайте свои. Тем более законы наши справедливы: девушка и парнеь общаются свободно и никто не вправе лезти в их отношения. Даже родители. )

написано было от 8 сентября.
Так же изложил свою проблему еще и в более соответствующей теме:
Молю о помощи!
6 сентября личные обиды на отца выливаются в подобные заявления, непродуманные, бессмысленные высказывания, подстрекающие к национальным розням :
Цитата:

Что касается того, что чеченцы хотят селиться вместе! Пусть селятся...но у себя в горах! А у нас пусть живут не больше одного чеченца на дом в среднем. Также и ко всем другим народностям. Ну а если кто начинает "права качать", то разговор должен быть короткий: Ты в гости приехал, если не нравится , езжай домой и там наводи свои обычаи. Если твои соплеменники позволят. Пора бы дружинников подтягивать. Молодец Лужков .

Ранее :
http://www.anastasia.ru/forums/post_385450.html#385450
Цитата:
вообще мне казалось, что для читателей Владимира Мегре перестали существовать нации, так как оказалось, что есть только один народ ведруссов, который был разъединен разными учениями

Может Игорь уже не читатель? Или уже не надо за свои слова отвечать?
Цитата:
как раз перечитываю. и так...где она сказала, что люди разных национальностей отличаются друг от друга умом и чувствами???
где?
везде говорится, что все дети Творца и Любви

Хороший вопрос Игорь, а ответ твой мы уже прочитали про чеченцев.

Ykar писал(а):

Учебник как лакмусовая бумажка и как волшебная книга.
Чистые сердцем люди его принимают и начинают действовать.
А те, кто творит зло, не может понять даже простых истин, а тем более ускорить мысль.

(и еще .. о зависти. Я тут заметил у некоторых возникает зависть. Извините, но завидует тот, кто сам не может сделать. Я верю в каждого человека и его споосбности. И поэтому верю, что этот учебник даст каждому из вас необходимые знания, а значит к вашим знаниям прибавятся мои. Принцип понятен?
Плох тот учитель, который не воспитал ученика, который превзойдет его!)

Очередной бессмысленный флуд не по теме, плюс и устраивание конфликтов в теме:

Ykar писал(а):
Кстати, очень частая черта успешного предпринимателя-гордыня. ОН просто гордится своими успехами-какой я крутой.
(только я советую перечитать графа Монте-Кристо, когда этот человек оказался в ситуации, когда его другу грозила опасность и он был бессилен со всеми своими богатсвами и связями. Это о любви как раз рассказ)
а теперь предложение для всех красноярцев, от которого нельзя отказаться.
http://www.anastasia.ru/forums/topic_17510_0_0_asc.html#


[url=http://www.anastasia.ru/forums/post_375877.html#375877]
"kosh7[/url] писал(а):
Ykar, тебя же просили - не пиши на Красноярские ветки, достал уже. Есть у тебя свои темы - развлекайся сколько хочешь. Научись сначала отделять главное от второстепенного и логике, потом пиши. А так - очередная глупость.
За кого ты думать собрался? По твоему нужно думать за других? У них что, своих мозгов нет? Если нет - их проблема, если есть - пусть применяют. Или нужно всех всем обеспечить, и тогда наступит рай, так что ли? А может они сами за себя все сделают? Не знают как? Пусть спросят у того, кто знает.
Про гордыню - просто смешно! Ведь гордыня мешает успеху, и чем успешней человек (любой, не зависимо предприниматель или нет), тем меньше у него гордыни, и наоборот, чем больше гордыни - тем менее успешен человек. Ты просто успешным никогда не был и с успешными людьми не общался, а рассуждаешь, исходя из домыслов.
Тебе, кстати, я уже давно, исходя из твоих рассуждений, поставил диагноз - переросшее эго, и ты его постоянно подтверждаешь.


Ykar писал(а):
ГДЕ твои дела Кош и где твой клуб???
ТОже и к Сергею Сальникову. Где твои дела???
кроме той встречи я больше не знаю о твоих делах.

Так может быть узнать?
Цитата:
ОБсуждать больше я ничего не захотел с тобой. Зачем? Если человек думает сначала о себе, а потом о других....Просто меня отец иному учил. Сначала думай о других-потом о себе! Разве это не принцип ведруссов? Разве не на нем построена любовь? (Спасайтесь сами. А мы не спасаемся ! Мы просто живем по тем заветам, которые оставили наши прародители!)

Вообще то речь шла о том, что создав свое поместье, есть чего людям показать, чтобы и они загорелись Мечтой создать подобное, т.е. своим собственным поместьем и его созданием думать о других.

Цитата:
а про спам.... в таких случаях пацаны на улице говорят:
-это что ваш город? ты его купил? Ну так мы его отобьем! Было ваше-стало наше!

Угрозы,и в принципе то, что сейчас и происходит в интернете, когда спамируя на других форумах, Игорь пытается отбить данный сайт и сделать его своим.
kosh7 писал(а):
Ykar, Опять глупость... Сколько можно-то?
Твои дела ни к чему не ведут, они тупиковые, т.к. даже не второстепенные, а десятой очереди. Что дальше-то? Собрал народ пару раз, и что? Польза от этого какая? Сколько поселений от этого появилось? Или хотя бы единомышленников на сколько больше стало? Я считаю, что от тебя больше пустой болтовни, чем толку


Ykar писал(а):
Я создал новую тему про Красноряский край, чтобы объединить людей

Как можно объединить людей, если сам не способен объединиться был в данной теме?
Цитата:
3. Неспособность работать в команде, а при входе в команду - её разрушение. (вспомните проблемы Икара с группой съёмки "колдуна...).

Так что неспособность работать в команде по моему подтверждается.

в новой теме:
Цитата:
Съезд прошел удачно и можно считать 14 сентября Днем Рождения Родной партии.
Подробности позже.

излагаются впечатления о съезде и решениях на нем приянтых или рассмотренных:

Цитата:
На съезде принято решение:
активизировать деятельность всего движения! ....
Напомню, что тема Игоря "Красноярск и Красноярский край!!!-лучики Любви в Сибири!" находится в разделе Поиск единомышленников в регионах, а практически сама тема про родную партию, и фактически уводит внимание пользователей с поиска кто в регионах на другие темы, соответствующие разделу Родная партия. Спрашивается зачем захламлять Форум, ведь и так существуют жалобы, что трудно ориентироваться.

Цитата:
Мы по дороге на съезд обсудили ситуацию и пришли к выводу, что прежние темы намеренно забалтываются и создается искусственно обстановка ссор отдельными участниками форума. ПОэтому мы -делегаты Первого съезда Родной партии решили создать новую тему , где мы будем вырезать всех кто будет вести себя по-хамски.

Игорь а разве ты сам темы не забалтываешь, провоцируя и создавая конфликты?

тема Профинансируем наш сайт - Anastasia.ru!
Цитата:
какой то бред.
наймите просто управляющего и проверяйте его отчеты.
Деньги пересылаются на счет и постоянно сообщается сколько денег на счету .

модераторы просто следят за порядком. Хранители с точки зрения программиирования усложняют структуру сайта. ПОэтому ограничить их полномочия тем, чтобы они просто следили за тем, чтобы не было грубости и просто сомнительные темы в отдельную ветку.
Больше ничего.

Ввести страничку ознакомления для тех, кто ничего не слышал о наших идеях, а случайно забрел.
Если не верите себе, то наймите просто банк для управления сайтом. Центробанк или или несколько банков.

Снова непродуманные "давайте" и увод в сторону своими проблемами с модераторами.
Цитата:
А вообще напоминает притчу:
хочешь поссорить дураков-подари им Луну!
они тут же начнут ее делить!
хотя...разве не тоже самое на Земле?
люди дерутся из-за фантиков и аксельбантов. .....А полезную инфомарцию можно и на иные сервера вынести (продублировать ) и ссылки дать.
Мегре подарил сайт-конец света!

провокация конфликтов и оскорбления участников темы.


Икар писал(а):
А вообще мой совет: есть в Заочной школе МИФИ курс "Этикет. Правила хорошего тона"
Очень рекомендую.
Помогает жить. А модераторам-хранителям он наверное просто обязателен
(кстати, кто и за что на этот раз меня забанил? или опять просто так)
когда волки грызутся, то псы радуются!
вы постоянно грызетесь на совете.

Снова флуд, непонятно на чем основанные выпады про грызетесь, и сравнее с волками, как негативный образ СФ, и снова увод темы на решение своих вопросов, хотя ясно уже было написано в теме Журнал модерации, где кстати Икар оставил свой пост, кто и когда дает бан и почему. Если Игорь, ты не читаешь правила форума, и не читаешь различные руководства и пояснения, то это твои проблемы.

http://www.anastasia.ru/forums/post_413211.html#413211
Цитата:
на сайте "Сотворение" от Питерцев есть тема моя "Заметки волхва"
МОжжет почитаете и кто-то найдет ответы на вопрос.
чато ваше обсуждение похоже на принцип? все в одну кучу!
поэтому в этой куче и ошибку найти невозможно!
дворкина никто не отрезал.

И потом лучше сразу остановить человека, чтобы не получилось как обычно: воровал-жалели, прощали...и однажды он убил.
а наказали бы сразу, то до убиства бы не дошло!
ведруссы не убивали врагов-они давали им возможность заново родиться на земле и заново начать свой земной путь!
Поэтому сражались за Родину без ненависти!
их войны не несли тьму.
Они и в бою оставались светлыми!

очередная самореклама, флуд .

из темы "Сбываются прогнозы Анастасии..."
Цитата:
[url=http://www.anastasia.ru/forums/post_359573.html#359573]
Создан первый в мире учебник по развитию скорости мысли[/url]

очередная самореклама.
из темы"Важно! новые образы праздников России"
http://www.anastasia.ru/forums/post_337284.html#337284
Цитата:
Цветок Любви и школьникам нравится.
http://zhurnal.lib.ru/m/mosuleznyj_i/vesta.shtml
здесь я выложил план изменения системы образования через создания школ волхвов
Я предлагаю во всех школах и университетах рассказать людям об энергии Любви. А как это сделать : прочтите здесь.
План Весты -это план изменения всей СИСТЕМЫ, чтобы остановить насилие над учениками.
А методика развития творческих способностей и скорости мысли-это способ развития из детей гениев непосредственно в нашей системе образования.
откуда я это знаю?
Есть память РОда. Ее знания открываются, когда есть прекрасная мечта. Случайно или неслучайно, но я узнал, что в моем роду были волхвы. Хотя Случай, как сказал Анатоль Франс: Случай это псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться своим именем
!
очередная самореклама, не по теме образов праздников России.
тема "Важно. Задачник, который разгоняет мысль. "
Цитата:
Доброго всем лета и Света Любви уважаемые друзья!
Предлагаю вам участвовать в такой идее. Существует методика по развитию скорости мысли.

дубль-темы в разделе ЛСФ " В России создан первый учебник по развитию скорости мысли!"
Важно. Как ввести в школу наши идеи. по сути как продвинуть учебник Икара.
Очередная дубль -тема-саморекламы.
Новая фантастика очередная тема рекламирующая творчество Икара. создана была Сб Окт 16. К чему так много тем на форуме, посвященных одному и тому творчеству одного порльзователя? Есть же личная страница, есть кнопка в каждом посте данного позьзователя, его сайт? Зачем так захломлять форум?
"Важно! Защита прав детей от насилия Системы!"
http://www.anastasia.ru/forums/post_388700.html#388700
очередная реклама .
тема Наука образности в нашем будущем и настоящем!
http://www.anastasia.ru/forums/post_388701.html#388701
http://www.anastasia.ru/forums/post_366862.html#366862
очередная дубль-тема саморекламы.

http://www.anastasia.ru/forums/post_391558.html#391558
самореклама, увод в сторону темы на свои проблемы:
Цитата:

я вот что подумал...
опять к выборам постараются накалить обстановку. А это создание условий против счастливых семей и энергии любви.
МОжет бы к этому времени фильм "Анастасия! вышел на экраны или хотя бы на ДВД. это было такой мощной энергией Света Любви.
ИЛи иной фильм о наших идеях.
МОжно и по моему рассказу "Колдун". Или по другим произведениям.
Но лишь бы добрый и его герои воплощали наши идеи.
Неужели никто из режиссеров не решится создать этот смелый фильм? Неужели на ТВ нет наших людей?

на предложение:
Цитата:
Вот и перейдите от слов к делу.

Ответ:
Цитата:
я бы с удоволствием...
Но я не напротив Мосфильма живу. А иначе бы давно занес туда свой сценарий.

[url] http://www.anastasia.ru/forums/post_417024.html#417024[/url]
а что мешало в теме "ФИЛЬМ ФИЛЬМ ФИЛЬМ", находящейся в разделе "Картинная галерея", в которой изначально задумывалось обсудить съёмки фильма "Колдун" по рассказу Ykara, договориться?
Цитата:
Игорь Мосулезный уже тогда летом 2005 года не сумел справиться со своей Самостью, в результате чего в теме произошёл конфликт по вине Игоря с потенцильным продюссером проекта Борисом velbug.


спам в темах:
Наука образности в нашем будущем и настоящем!
Цитата:
http://www.sotvorenie.ru/sutra19849.html#19849
здесь есть мысли , связанные с происходящими событиями в мире.
И наверное это тоже наука образности.

Наша будущая победа на выборах !
Цитата:
здесь важные мысли о происходящих событиях в мире. Это касается победы без борьбы. Это просто размышления о том, как мы ускоряем процессы.http://www.sotvorenie.ru/sutra19849.html#19849

Какой быть новой Армии России!?
Цитата:
здесь важные мысли о происходящих событиях в мире. Мне кажется, что это будет полезно и для военных и тех, кто будет воспитывать воиновhttp://www.sotvorenie.ru/sutra19849.html#19849

Важно! Защита прав детей от насилия Системы!
Цитата:
здесь важные мысли о происходящих событиях в мире.http://www.sotvorenie.ru/sutra19849.html#19849

http://www.anastasia.ru/forums/search_1432065304_315.html
http://www.anastasia.ru/forums/search_1432065304_420.html
спам, самореклама.

http://www.anastasia.ru/forums/post_391279.html#391279
очередной флуд и увод темы в сторону на решение своих проблем.
Икар писал(а):
Кош7, за свои слова надо отвечать. Так у деловых людей???

Да Игорь, за свои слова надо отвечать.
Сам то отвечаешь?

http://www.anastasia.ru/forums/post_407992.html#407992
Цитата:
И еще..вы часто обвиняете своих оппонентов, не трудясь доказывать их вину! Меня уже не раз обвинили в гордыни и ни один обвинителей не привел доказательств своего обвинения! А это уже как раз и есть методы Дворкина и инквизиции. Если я обвиняю, то я доказываю. Поэтому, когда обвиняете любого из нас, потрудитесь доказать это открыто, приводя факты. иначе вы ничем не лучше Дворкина)
это было замечание юриста

Ты Игорь ранее писал, что ресурс маугли.орг -ресурс фальшивый.
Как доказательства были приведены твои слова:
Цитата:
Зарегистрироваться я там не смог. Не смогли зарегестрироваться и мои друзья. И не смогли оставить ни одного сообщения.

спам:
тема "Второе обращение В.Н. Мегре ", форум Новости
http://www.anastasia.ru/forums/post_403834.html#403834
тема"Ведруссы! Защитим Россию!2, форум Юр. помощь
http://www.anastasia.ru/forums/post_403832.html#403832
тема "Срочно! Защита наших прав!", форум ООД ЗКР
http://www.anastasia.ru/forums/post_403830.html#403830
Цитата:
Неожиданный удар по Путину или возвращение средневековой инквизиции.
Скоро выборы....


Цитата:
Ребята, поймите меня правильно. Я просто у стал от тех, кто критикует и ничего не делает. Еще год назад я слышал, что на форуме остались только те, кто болтает.


Цитата:
где присутствует спор, там истины нет.
Боюсь, что если вы вините в своих неудачах других, то никогда не добьетесь успеха!
Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 49 сек.:
тот, кто ищет врагов, тот всегда их найдет
.

золотые слова Игорь!
#52:  Автор: Savitri,  СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 2006, 16:31
    —
Всем доброго дня!
Very Happy
Долго не могла определиться, как проголосовать в случае с Икаром- да, за свои действия он заслуживает ограничения, и всё же, всё же, всё же... Rolling Eyes Бан на год - это очень долго.
Бан сроком в месяц (максимум 3месяца) на размышления - считала бы подходящим.
Мне кажется, многие не голосуют по этой же причине.
Так я и не проголосовала, может, можно уменьшить срок бана Икару и посмотреть - как в этом случае пройдет голосование.
#53:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 2006, 18:35
    —
Savitri, Ксюша были случаи в истории форума, когда бан сроком в 9999 дней снимался.
а вообще дело то не в бане, разве даже три месяца помогут?
Ты посмотри игорю делали замечания, как хранители, так и просто пользователи, и не только на этом сайте. Как воспринимал критику сам Игорь? С пользователями начиналось что то типа вы мне завидуете, Трэвэл от слова травля, и прочее, с хранителями, что мол вы чиновники, грызетесь тут и склочники.
А сейчас чем занят Игорь?
На других сайтах пишется, что тут захватили власть, или же здесь распространяются угрозы, типа сайт закроем.
кто то скажет не надо было доволить человека, и давать ему бан.
Хорошо, сегодня Икар превращает форум в свой сайт личного творчества, завтра еще придут пользоваетли с неменее прекрасными рассказами и прочими учебниками по развитию способностей и еще чему нить, и будет открывать на каждом форуме тему посвященную себе и своему творчеству. И что делать?
Ах, такой хороший парень, ну пусть пишет. А сколько людей ушло и отвернулось, подумав про сайт, что здесь только пустоговорильня?
Ксюша вот скажи зачем стремиться к тому, чтобы на форум было удобно найти полезную инфу для создания и обустройства и проживания в родовом поместье, и как это осуществить?
может список какой есть неприкасаемых, и критерий какой.
Так поделитесь добрые люди.
До сих пор есть тема апеляция. И нет ни одной попытки решить данную проблему.
Например я рассчитываю на то, что Игорь поймет, что есть правила форума. и что они для каждого человека, что у каждого раздела форума есть свое предназначение, согласно к-рому в нем авторы открывают свои темы, что для рекламы своих книг созвучных идеям книг серии ЗКР можно использовать свою подпись и личную страницу, что перед тем как обвинять какие либо ресурсы в фальшивости, будет иметь веские доказательства, а не отмазку, что не смог зарегистрироваться.
Да к сожалению у нас до сих пор не создана категория Творчество, куда вошли бы такие разделы как "Картинная галлерея", Всё о бардах, Фотогаллерея, Проза , Музыка.
Куда например и мог бы Игорь разместить свою тему о рассказах и романах. Чтобы не спамить рекламой по всему форуму, во многих темах. Но ведь до сих пор и не было предложено с его стороны какого либо решения, учитывающего именно удобство поиска информации, кроме смутного что нужны разделы, куда люди буду приносить.
Анастасия не пускала Мегре к сыну, не потому, что не хотела, а для того, чтобы он изменился.
#54:  Автор: Savitri,  СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 2006, 20:07
    —
Shambo, Оленька, да я всё понимаю, тока надеяться хотелось на лучшее. Embarassed Ох, уж мне эти говорящие ники. Помнишь, - легенда об Икаре как заканчивается?Sad Меняться парню надо бы и ник менять.
Кста, Ералаш какой симпатичный оказался, а? Виден ментальный тип. Сразу подумалось, как фотку увидела, что не от вреднючести, может, свои посты писал, а из-за "горя от ума"?..
#55:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 15 Дек 2006, 23:54
    —
в данной теме мною как участницей СФ поясняется и обосновывается мой голос в поддержку ограничения Икара на форуме баном в 365 дней.

перенесено специально , чтобы остальные советники могли ознакомиться с причинами, побудившими меня проголосовать за -оставить бан Икару.
так же считаю преждевременным снятие бана в связи с последними сообщениями Икара на сайте сотворения.ру
Цитата:

Так вот полтора года назад началась афера на сайте "Анастасия.ру", которую назвали самоуправлением. Вылилась она в очень странную структуру власти:
ВЕЧЕ
СОВЕТ ФОРУМА
ХРАНИТЕЛИ
администраторы сайта.
Зачем понадобилась такая сложная структура власти на нашем форуме, стало поняно тогда, когда стали исчезать не только темы, но и редактироватьс ясообщения пользователей, а тем, кто потребовал ввести четкие правила для хранителей, просто закрыли доступ.
Смысл АФЕРЫ был прост:
нельзя подкпить МЕГРЕ и его программистов на сайте, значит можно создать систему власти -властный центр и потом захватить управление сайтом и движением. А если этого не удастся, то просто спровоцировать ссоры на сайте и тем дискредиттировать все движение.

Цитата:

А потом....
потом эти распечатки из темы будут предъявлены в суде как доказательство того, что сайт является центром тоталитарной секты.
Предъявят старницы до редактирования, где я оправдался и потребовал подать на меня в суд всех хранителям, кто действительно меня обвиняет в уголовном преступлении.
И вторые распечатки, где все мои требования были удалены и извинения отредактированы, а мои защитники просто вырезаны из обсуждения.
http://www.anastasia.ru/forums/topic_19358.html
все это уже доказательство тоталитарности...

Цитата:

Про личную жизнь не говорю, так как заметил, что в Совете Форума принято друг друга поливать грязью и поэтому я промолчу о том, что случилось в моей жизни.
#56:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 1:46
    —
Да... Тяжёлый случай у нас получился с Ykar-ом. Rolling Eyes
Надо как-то спасать парня от самого себя... Может быть есть на нашем форуме толковые Психологи? (Только не Василь Сенченко нет ). Если что, я могу дать им мыло Ykar-а, чтобы они с ним списались и поговорили по-душам... Rolling Eyes

Игорь
#57:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 2006, 21:06
    —
baxtijar, кроме Икара Икару ему никто не поможет Wink Да и в чём, собственно, Игорю помогать? Он сам способен анализировать и оценивать свои действия...
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group