Здравствуйте!

Сейчас завершается работа над новым Лесным кодексом, где предполагается ввести частную собственность на леса. Подробнее можно посмотреть на http://www.forest.ru/rus/legislation/newcode/. Там и тексты и комментарии.

По вопросам частной собственности открыто голосование. Желающие могут также разместить это голосование на своих страницах - достаточно вставить предлагаемый фрагмент кода (зайдите на http://www.forest.ru/rus/vote/ ).

Мне кажется, от мнения всех заинтересованных может зависеть судьба одного из основных вопросов пользования лесами - собственностью.

Кстати, говорят, что депутаты уже ездят по Подмосковью и присматривают себе участки. Так что декларация прав собственности может быть и не на всех рассчитана ;(

Владимир

Росбалт, 18/03/2004, ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ 13:02 http://www.rosbalt.ru/2004/03/18/150288.html

Первые собственники лесных участков появятся в России в 2020 году

МОСКВА, 18 марта. Первые собственники лесных участков появятся в России в 2020 году. Об этом, как передает корреспондент "Росбалта", журналистам сообщил министр экономического развития и торговли Герман Греф. В четверг Правительство РФ одобрило проект нового Лесного кодекса. Согласно этому закону, арендатор лесного участка может взять его в собственность после 15 лет добросовестной аренды.

Министр природных ресурсов РФ Юрий Трутнев сообщил, что проект кодекса одобрен в целом и отправлен на месяц на доработку. Дорабатываться, по его словам, будет, прежде всего, та часть кодекса, которая касается взаимоотношений субъектов федерации и центра. "Несмотря на большое количество недостатков, идеологически документ абсолютно правильный", — подчеркнул он. По словам министра, новый кодекс решает главный вопрос — вопрос собственности. Трутнев отметил, что сегодня на 70% территорий никто не осуществляет права собственности. "Главное, что в соответствии с новым кодексом появляется хозяин", — сказал министр. Он особо подчеркнул, что никаких проблем с ограничением права доступа простых граждан на лесные участки, находящиеся у кого-либо в собственности не будет.

Министр экономического развития и торговли Герман Греф считает, что "документ приемлем и идеологически выдержан верно". По словам министра, новый кодекс создает предпосылки для повышения экономической эффективности отрасли. "Сегодня мы лесные ресурсы не умеем перерабатывать. 35% ресурсов мы поставляем в виде круглого дерева и только 2-5% в виде готовых материалов. Этот перекос необходимо устранить", — сказал Греф. Он отметил, что согласно новому кодексу, существует 2 вида аренды: краткосрочная — до года, и долгосрочная — от 10 до 99 лет. По мнению Грефа, долгосрочная аренда побуждает лесопользователя добросовестно выполнять работы по лесовосстановлению.

forestru, Значит ли это, что вы можете приобрести в собственность 5 соток леса? Можно ли перевозить деревья для своего РП? И как это делать?

Да уж, много вопросов возникает.
Первый - сколько леса можно взять в аренду на одного человека?
И что значит "никаких проблем с ограничением права доступа простых граждан на лесные участки, находящиеся у кого-либо в собственности не будет."
Получается, что огородить арендуемый участок леса будет нельзя?
И можно ли вырубать деревья, сразу сажая новые, а также строиться на таком участке?

http://top.rbc.ru/index2.shtml
в связи с этим, вопрос - знает ли кто то как при(х)ватизировать лес?

текст -
МЭРТ РФ продолжает настаивать на введении частной собственности на лес после 15 лет исполнения всех условий договора аренды. Об этом сообщил журналистам замглавы МЭРТ РФ Мухамед Циканов, отметив при этом, что "другого способа повышения качества хозяйствования в лесу мировая практика не знает, и нормальная лесовосстановительная деятельность возможна только при наличии хозяина в лесу".
По словам М.Циканова, в проекте нового Лесного кодекса прописаны "жесткие условия передачи лесного участка в собственность", в частности, владельцу участка будет запрещено "возводить заборы и ограничивать доступ населения".

Он также сказал, что в новом Лесном кодексе будет существовать одна процедура передачи лесных участков в аренду - аукционы. Другая процедура - конкурсы, по его словам, являются "самой непрозрачной и коррупционной, которая существует в РФ, так как не содержит четких критериев проведения конкурса, а также является некой качественной характеристикой, то есть субъективным понятием". М.Циканов напомнил, что поступления в бюджетную систему РФ от использования лесного фонда в 2004г. запланированы на уровне 9 млрд руб.

Напомним, проект Лесного кодекса был одобрен на заседании правительства РФ 18 марта 2004г. и отправлен на доработку. Вновь поступить в правительство проект Лесного кодекса должен 18 апреля 2004г.

В то же время, как заявил сегодня, выступая на проходящем в Совете Федерации заседании Совета законодателей, посвященном проекту Лесного кодекса, председатель верхней палаты Сергей Миронов, многие члены Совета Федерации уже имеют решение органов законодательной власти своих регионов, а иногда и губернаторов, с запретом голосовать за новую редакцию Лесного кодекса, если там будет норма о введении частной собственности на лес.

Он подчеркнул, что в настоящее время в России невозможно вводить частную собственность на лес даже с отсрочкой на 15 лет, как предполагается в проекте Лесного кодекса. "Понимания частной собственности на лес у российского народа нет, и такую норму в Лесном кодексе необходимо устранить", - считает С.Миронов. Он отметил, что в последнее время страна теряет свой лес по многим причинам, главная из которых - отсутствие до недавнего времени вертикали государственной структуры управления лесным комплексом.

По словам С.Миронова, в стране отсутствует национальная лесная политика, и введение частной собственности на лес - это далеко не основное средство решения проблемы отрасли. "Прежде чем даже в принципе ставить вопрос о передаче лесов в частные руки, необходимо тщательно продумать механизм обеспечения национальных интересов и защиты от злоупотреблений", - заявил председатель верхней палаты. С.Миронов считает более эффективными механизмами использования лесного хозяйства аренду леса, в том числе длительную - до 99 лет, а также концессии. Что касается частной собственности на лес, то, по его мнению, сама постановка вопроса об этом вызывает бурю непонимания. "Социальное напряжение в данном случае будет значительно выше того, которое было при утверждении Земельного кодекса РФ", - добавил С.Миронов.

Министр природных ресурсов РФ Юрий Трутнев и директор Всемирного банка по России Джулиан Швайцер обсудили сегодня в Москве перспективы сотрудничества двух ведомств. Как сообщила пресс-служба министерства, Ю.Трутнев и Дж.Швайцер выразили готовность активизировать сотрудничество и высказали намерение принять план сотрудничества между МПР РФ и Всемирным банком на период до 2006г.
В сообщении Минприроды отмечается, что в настоящее время Всемирный банк участвует в долгосрочной программе поддержки реформирования лесного сектора России, содействует повышению инвестиционной привлекательности проектов, реализуемых в РФ в сфере природопользования и охраны окружающей среды и др.

В настоящее время участниками Всемирного банка являются 179 стран. В систему банка входят Всемирный банк реконструкции и развития (МБРР), Международная ассоциация по развитию, Международная финансовая корпорация, Агентство многосторонних инвестиционных гарантий.

Что касается реформирования лесного сектора, то за принятие нового Лесного кодекса высказался даже сам президент России. Позитивно настроено и МЭРТ: по расчетам ведомства Г.Грефа, после принятия новой редакции Лесного кодекса федеральный бюджет будет получать дополнительно 1,8 млрд руб. в год за счет перехода на аукционную процедуру предоставления гражданам лесных участков, а также за счет увеличения в 2 раза ставки платы за древесину, отпускаемую на корню.

В общем и целом российские чиновники бодро заявляют, что с принятием нового Лесного кодекса "в лесу появится хозяин, появится на четких и жестких принципах".

Между тем, экологические организации не так оптимистично настроены по отношению к реформам в сфере природопользования. Они неоднократно заявляли, что Лесной кодекс направлен на защиту чисто корыстных интересов отдельных групп, не соответствует государственным интересам, не решает проблемы лесного хозяйства, грозит потерей ценных лесов и ущемляет интересы отдельных граждан. С целью ведения лесного хозяйства и заготовки древесины по новому закону может быть приватизировано примерно 90% лесов. В том числе в Московской области приватизации будет подлежать примерно 50% лесов.

Решение вопроса о Лесном кодексе должно быть обоснованным и принято после широкой дискуссии в обществе. Об этом президент РФ Владимир Путин высказался на встрече в Кремле с министром природных ресурсов Юрием Трутневым.
По словам президента, существует много рычагов, которые могут сделать эту отрасль прибыльной - это и долгосрочная аренда, и концессии. В.Путин заметил, что в странах с развитой рыночной экономикой проблему лесов решают, используя смешанные механизмы. Это та сфера, где резких движений делать не нужно, подчеркнул президент.

По его мнению, в конечном итоге решение по данному вопросу стоит за правительством и депутатами Госдумы, отмечается в сообщении пресс-службы главы российского государства.

Ранее сегодня премьер-министр Михаил Фрадков заявил, что необходимость принятия Лесного кодекса связана "с повышением эффективности использования природных ресурсов и получением максимальной выгоды для народа". М. Фрадков также сообщил, что окончательный вариант Лесного кодекса в ближайшее время поступит на рассмотрение Госдумы. Глава правительства отметил, что рассчитывает на заседании снять все разногласия, как между ведомствами, так и между руководителями отдельных регионов.

Напомним, что новая редакция Лесного кодекса предусматривает введение частной собственности на лесные участки. При этом отмечается, что арендатор по истечении 10 лет срока аренды вправе выкупить в собственность участок леса. Предусматривается прозрачная процедура предоставления прав пользования лесными участками на основе договора аренды, который может заключаться на срок до 99 лет.

Согласно расчетам Минэкономразвития, от реализации новой редакции Лесного кодекса бюджет получит дополнительно 1,8 млрд руб. в год. Увеличение доходов планируется за счет перехода на аукционную процедуру предоставления гражданам лесных участков, а также за счет увеличения в два раза ставки платы за древесину, отпускаемую на корню.

Напомним, что в законе "О федеральном бюджете на 2004г." доходы от использования лесного фонда в федеральный бюджет составляют 4,6 млрд руб., в бюджеты субъектов - 4,5 млрд руб. Расходы на ведение лесного хозяйства составляют 7 млрд руб., направляемые из федерального бюджета.

В настоящее время в России государство продает лес по цене, составляющей 4% от его рыночной стоимости, за границей же эта доля составляет 37% - 60%. Таким образом, при продаже одного "голого бревна" государство зарабатывает на нем от $30 до $40 с кубометра. Однако, если это бревно переработать, то каждый куб древесины дает до $450.

Правительство РФ одобрило новую редакцию Лесного кодекса России, сообщил журналистам по окончании заседания кабинета министров глава Министерства природных ресурсов Юрий Трутнев.
По его словам, правительство поручило МЭРТ и МПР РФ в течение месяца доработать документ. После принятия новой редакции Лесного кодекса, по данным МЭРТ РФ, федеральный бюджет будет получать дополнительно 1,8 млрд руб. в год за счет перехода на аукционную процедуру предоставления гражданам лесных участков, а также за счет увеличения в 2 раза ставки платы за древесину, отпускаемую на корню.

Как отметил Ю. Трутнев, сегодня на 70% территории России "права лесной собственности не осуществляет никто - этот лес просто недоступен". Кроме того, по словам министра, государство на сегодняшний день не может эффективно осуществлять права собственности, так как на одного человека, выполняющего контрольно-надзорные функции, приходится 54 тыс. кв. км леса. Министр подчеркнул, что с принятием нового Лесного кодекса "в лесу появится хозяин, появится на четких и жестких принципах".

Ю. Трутнев отметил также, что, несмотря на то, что в целом проект кодекса одобрен, предстоит решить такие ключевые проблемы, как повышение инвестиционной привлекательности для желающих арендовать лесные участки, а также решить вопрос транспортной инфраструктуры в пределах лесных угодий.

Между тем, глава МЭРТ РФ Герман Греф сообщил, что размер платежей за пользование лесными ресурсами будет значительно увеличен. По словам министра, первоначально планируется незначительно увеличить платежи, а затем довести их до "экономически эффективного и оправданного уровня".

Г. Греф отметил, что сегодня до 40% леса продается по демпинговым ценам, в основном незаконными лесопользователями. Министр выразил надежду на то, что постепенно "они уйдут с рынка, так как они разоряют добросовестных лесопользователей". Министр считает, что все лесопользователи должны быть уравнены в правах. Вопрос о платежах за пользование лесными ресурсами выделен в кодексе в отдельный раздел, однако министр не исключает, что данная сфера будет регулироваться отдельным специальным законом.

Говоря об экономической эффективности повышения ставок платежей, Г. Греф подчеркнул, что если в настоящее время федеральный и региональные бюджеты получают от них 6,5 млрд руб. в год, то с увеличением размера платежей на первоначальном этапе бюджеты получат около 8-9 млрд руб. ежегодно.

Он также сообщил, что Лесной кодекс предусматривает создание единого органа по управлению лесными ресурсами. Кроме того, предполагается создать лесной кадастр, в котором будут учитываться все виды лесов, пользователи лесных ресурсов и их права, а также категории защиты лесов.

Оценивая эффективность Лесного кодекса, Г. Греф подчеркнул, что он будет способствовать повышению темпов промышленного роста в стране. Министр пояснил, что в настоящее время доля переработанного леса, поставляемого Росией на внешний рынок, крайне мала. Она составляет 2-5% от общего объема поставок российского леса. Лесной кодекс, полагает министр, будет также способствовать долгосрочным инвестициям в данный сектор.

Что касается доступа граждан на арендованные участки, то Г. Греф сообщил, что гражданам будет обеспечен свободный доступ к использованию лесных ресурсов. Невозможно поставить заборы и запретить людям собирать ягоды и грибы, сказал он.

Между тем, по мнению Г. Грефа, первые частные собственники лесных ресурсов появятся в России не раньше 2020г. По словам министра, это обусловлено тем фактом, что арендатор, добросовестно выполняющий все договорные и публичные нормы, только через 15 лет сможет приобрести лесной участок в собственность, заплатив при этом 10-летнюю сумму аренды. "За это время сможет установиться цивилизованная система лесопользования" и система контроля за использованием леса, добавил Г.Греф.

Кроме того, он сообщил, что право на аренду будет определяться в ходе аукционов, а не путем решения администрации регионов. По словам главы МЭРТ, новая редакция Лесного кодекса предусматривает как краткосрочную (на срок до 1 года), так и долгосрочную (от 10 до 99 лет) аренду земельных участков. Промежуточной аренды (от 1 до 10 лет), по словам министра, не будет. Г. Греф отметил, что граждане, получая право на вырубку лесов, должны будут проводить обязательные меры по восстановлению леса и по защите его от пожаров и вредителей.

Глава МЭРТ также сообщил, что правительство отдельно с каждым российским регионом будет заключать соглашения о передаче функций распоряжения лесными угодьями. Речь, в частности, идет о таких функциях, как проведение аукционов на предоставление прав аренды, а также по контролю за пользованием лесными ресурсами.

Г.Греф подчеркнул, что в случае, если субъект РФ нарушит федеральное законодательство, то договор о делегировании ему прав будет немедленно расторгнут. Функции субъекта в этой области будет исполнять специальный уполномоченный федеральный орган. Министр не исключил того, что с субъектом, нарушившим законодательство, может быть заключен повторный договор в случае, если будут устранены все нарушения и предоставлены данным регионом "дополнительные усиленные гарантии".

В свою очередь глава МПР РФ Юрий Трутнев сообщил, что принцип заключения договоров между РФ и регионами имеет свои положительные и отрицательные стороны. В связи с этим правительство РФ приняло решение в течение месяца еще раз проработать этот вопрос.

Начинает потихоньку проясняться.
Значит, огораживать нельзя и пользование ограничивается арендой, пусть даже временно.
Конечно, хотелось бы иметь возможность поставить изгородь, но ничего не попишешь.
А как на счет строительства? До сих пор ни слова. Думаю, наверное, разрешат.
Представьте, где-нибудь в Сибири аренда на тысячи Га без права возведения хотя бы сторожевых домиков и производственных зданий.
Хотя, мало кому захочется в лесной части участка ставить дом - там постоянная тень и комаров тьма. Наверное, лучше подойдет только летний домик типа баньки или крытой беседки.
Предложение, в общем-то, заманчивое надо бы через годок попробовать оформить.

Так, с арендой всё ясно, а вот с деревьями нет. Ну хорошо, можно как-то заплатить (при продаже одного "голого бревна" государство зарабатывает на нем от $30 до $40 с кубометра), а есть гарантия , что они продадут не подсоченное дерево для сруба? А как быть с молодыми деревцами под саженцы для забора в РП? Напишите об этом.

Да ...
Перед Правительством была поставлена нелегкая задача, увеличить поступления в казну. Где же взять? Что еще продать? Какие ресурсы? Так у нас же леса много! А там аукционы, конкурсы. Система будет разрешать, можно ли. Система опять в действии.
Поторгуем легкими планеты. А лесопользователи все будут добропорядочными, честными, травку не обидят.
Да в действительности уже десятки лет уичтожается не только лес, но и через это и животные, мелеют реки и пр. и пр. За статистикой далеко ходить не надо, посмотрите экологические сайты. Акцент в лесокриминальной хронике делается на браконьерство. Но стоит увидеть, что творится после официальных вырубок. Жаль нет фотографий, послать бы правительству.
ВОПРОС: Для чего человеку брать в аренду или в частную собственность лес? Для какого лесопользования? Собирать грибы, ягоды, дикоросы, шишки? Так это можно делать и без аренды или собственности (лесобилет для больших объемов) Жить в лесу? - Прекрасно. Но не на десятках же и сотен га. Тогда ответ прост - для ВАРВОРСКОГО лесопользования.
Считаю, что вопрос очень серьезен (затрагиваются интересы всех людей планеты) Какова бы красивая личина проекта ни была.
И рассматриваться может ДА ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ.

Согласен, конечно – тут спорить трудно. К тому же арендованный лес и не загородишь. Т.е. все, кому не лень будут ходить и ездить.
А на счет частных лесов – далеко ходить не надо – вот страны Прибалтики – почти все леса в частной собственности физ. и юр. лиц.
Чистота, порядок, охрана. Правда, все за колючей проволокой и вход платный. Обыск – все спички и зажигалки при входе отбирают. При выходе взвешиваешь грибы-ягоды. Очень недорого все это обходится. Зато в лесу живность не пуганая, птицы, животные кругом, чистота порядок натурализм, можно сказать.
А бардак у нас творится, потому, что нет хозяина на земле и в лесу тоже.
Вот даже пайщики колхозные не хозяева – 116млн.Га паевых земель колхозников из них почти все до сих пор не оформлены.
Так, же и лес – государственный - значит ни чей. Государству (системе) только деньги нужны, да продать по дороже – это уж точно.
Я считаю, что надо сделать, как в Прибалтике – весь лес распродать частным лицам и компаниям. Пусть вход будет платный, и ягоды тоже, зато на чистой природе побывать можно будет зверей повидать, пожить с палаткой в тишине и безопасности (за отдельную плату наверное).
От пожаров лес, может, станут охранять. Что плохого – дорого? Так за все платить нам приходится – либо убитой природой - бесплатно все гибнет да в пепелище или свалку превращается. Либо за деньги – но природу сохраним да отношение воспитаем бережное – штрафы там всякие за мусор и вырубку и т.д. Находясь в чужом лесу, не особо будешь хулиганить – считай, в чужой квартире находишься. И штрафы побольше надо сделать.
В общем, у каждого дела есть обе стороны. Но без хозяина ни лес ни земля не должна оставаться в нашем урбанизированном обществе, а то тут же из ничейного места свалку да вырубку делают.
А что касается вырубки сотен тысяч Га лесов в Сибири – кто же их остановит? Тут хоть законы самые строгие сделай – там зеки работают в глуши, никто их не контролирует кроме конвоя, какая там, елки-палки, инспекция по охране леса!? Там все куплено и по понятиям расставлено все на места.
Подскажите – хоть строиться-то в лесу-то можно будет? А то у меня участок граничит с сосновым перелеском – так хочется там домик или баньку поставить.
И напишите - чего сами бы хотели от закона? Только четко сформулировать нужно - а то любим все в общих чертах говорить, а толку мало - образ расплывчатый получается.

Rusich, пусть объяснят что к чему, а потом уже решим рассматривать или нет. Пусть объяснят можно ли саженцы из леса вывозить, если его арендуешь (а то, если нельзя, зачем его арендовать).