Дорогие Друзья!
Каковы ваши подсчеты по поводу "продвижения" идей Звенящих кедров и перспективы преображения нашей земли в ЗЕЛЕНУЮ планету с течением времени? Когда выйдет закон о выделении бесплатной земли для создания РП? у кого какие расчеты и цифры?


epselon
Из Нидерландов опубликовал в теме
http://anastasia.ru/ftopic1833.html&sid=c3e31d780a149c2f4d357548cf1ea298
высказал оптимистические мысли и подсчеты.
epselon в начале 2003 года писал:

""Уважаемая Helena,
Передайте Владимиру Николаевичу, чтобы он не беспокоился. Его книги обладают следующими свойствами:
- прочитавший изменяется с первого раза, навсегда и независимо от первой реакции на полученную информацию
- понимание мозгом и нестерпимое желание действовать появляется примерно через один год
- одно из первых нестерпимых желаний - поделится информацией и впечатлениями с другими, т.е. эффект саморекламы книги

Если предположить, что человек может убедить прочитать книги одного человека в год (консервативный подход), а тот через год тоже этим начнёт заниматься, и что "нас" сейчас 1 миллион, то получается несложная геометрическая прогрессия:

2003 - 1 млн
2004 - 2 млн
2005 - 4 млн
2006 - 8 млн
2007 - 16 млн
2008 - 32 млн - это половина населения России с правом голоса
2009 - 64 млн - это половина населения России
2010 - 128 млн - это всё население России

Короче через 5 лет, основываясь на сегодняшней ситуации ("сектантство", противодействие), на 100% результат референдума будет предрешён, или просто будет ещё до этого указ президента (не ***** же он чтобы дожидаться "критической точки").

Если продолжить расчет по этим очень заниженным параметрам:

2011 - 256
2012 - 512
2013 - 1024
2014 - 2048 -половина взрослого населения Планеты Земля!

Т.е. через 10 - 12 лет будем жить в раю!

Как и для любого серьёзного расчёта, нужна валидация. Проведём расчёт "назад":

2003 - 1000000
2002 - 500000
2001 - 250000
2000 - 125000
1999 - 62500
1998 - 31250
1997 - 15625 - это первое упоминание в книге о начале её распространения

Для подтверждения правильности расчёта, нужны данные Владимира Николаевича о тираже книги в 1997 г.

Спасибо за внимание!""

Я верю, в подобные цифры и то, что мы можем сделать становится явным: РАСПРОСТРАНЯТЬ КНИГИ В МАССЫ как можно быстрее и спокойнее (без фанатизма). Если мы например распечатаем листовки например с частью текста "Сотворения" мелким шрифтом на листке А4 и ночью разнесем по ящикам в подъездах (желательно где живет администрация и предприниматели), то это усилит эффект самых оптимистичных прогнозов и подсчетов.

ИТАК:
У КОГО КАКИЕ ПОДСЧЕТЫ, ЦИФРЫ и ПРОГНОЗЫ?

ToshaNovosibirsk,

Цитата:

Я верю, в подобные цифры и то, что мы можем сделать становится явным: РАСПРОСТРАНЯТЬ КНИГИ В МАССЫ как можно быстрее и спокойнее (без фанатизма). Если мы например распечатаем листовки например с частью текста "Сотворения" мелким шрифтом на листке А4 и ночью разнесем по ящикам в подъездах (желательно где живет администрация и предприниматели), то это усилит эффект самых оптимистичных прогнозов и подсчетов.

Тоша, постарайся понять, каким образом распространяются идеи Анастасии без использования стандартных механизмом рекламы, маркетинга, религиозных и революционных методов. Остатки жрецовского корпуса не понимают и поэтому противодействовие затруднено. Им бы хотелось, чтобы распространение осуществлялось известными способами, скажем "Свидетелей иеговы" или способами предвыборной компании.

По некоторым данным общий тираж книг - около 8 млн. Из них наиболее массовый тираж у "Анастасии" и "Сотворения". Умозрительные оценки количества читателей и оценки некоторых партий - от 2-5 млн. читателей. Мегре на кнференции в Минске говорил что по разным опросам создавать родовые поместья хотят от 30% до 50% читателей.

Понятно - пока незнают как и не уверены. Но власть просто слепа или просто оккупационна если не видит в движении ЗКР серъёзный потенциал возрождения России. Если не понимает, ЧТО ОЗНАЧАЕТ распространение образов без использования современных методов маркетинга и рекламы.

А образы продолжают распространяться... Потом начнутся неизбежные РОДЫ. Кто примет эти РОДЫ? Остальных - смоет.

Насколько правильно искусственно подгонять этот процесс - большой вопрос.

Процесс нелинейный, во многом зависит от схождения фаз.

Судя по тому, что происходит в России, земля бесплатно будет раздаваться (если будет) только тогда, когда вырастет новое поколение людей, воспитанное сегодняшними анастасийцами (не хотела употреблять это слово, но по-другому будет слишком длинно).
Ибо! Как выясняется, земелюшка-то уже вся раздана!!! Остается ее только покупать. К величайшему моему сожалению.
Либо - переворот... что вряд ли.
Я настолько сильно мечтаю о свей земле, что пришлось реально посмотреть на мир и на все, что в нем происходит.
И, к сожалению, далеко не все прочитавшие книги начинают действовать. Прочитали, понравилось, помечтали чуть-чуть, повыходили замуж и - амба. Подавайте нам прелести цивилизации и денюжки, а что там дальше - ерунда, все равно не провидцы. Как будто и не читали, как будто все забыли. Это говорю, потому у нас в универе пол группы девченок в свое время Анастасию прочитали (одна я только тогда ушами хлопала.. и мне даже кто-то сказал, что мол не для меня книга, я и не читала). Вот прошло время, добралась книжка и до меня в 2002 году. Да только я одна и осталась "не от мира сего". Только и натыкаюсь на непонимание, еще и осудят (например, за роды дома).
Впрочем! Нас мало, но мы в тельняжках! В Зеленограде вот своя компания замечяательная складывается. И это здорово.
Так что нелинейный процесс неумолимо идет в гору!!! И рано или поздо все фазы обязательно сойдутся.
Но землю придется покупать, а не ждать милости властей!

Dumka, Я с тобой согласен, конечно это все понятно, но дать почитать книгу или часть книги Человеку не противоречит естественному процессу просветления, как я вижу! Совсем не противоречит! И наоборот чем больше прочитает людей тем светлее будет. Естественное распространение только в пользу!
Итак Dumka, говорит: По некоторым данным общий тираж книг - около 8 млн. Из них наиболее массовый тираж у "Анастасии" и "Сотворения". Умозрительные оценки количества читателей и оценки некоторых партий - от 2-5 млн. читателей. Мегре на кнференции в Минске говорил что по разным опросам создавать родовые поместья хотят от 30% до 50% читателей. [b]

marilena[/b], СКАЗАЛА: Так что нелинейный процесс неумолимо идет в гору!!! И рано или поздо все фазы обязательно сойдутся.
Но землю придется покупать, а не ждать милости властей! ЗДОРОВО! ОПТИМИЗМУ ГОСПОДА, ОПТИМИЗМУ ПОБОЛЕ!

Мы в пару местных газет общим тиражом около 250 тыс. подали обьявление о клубе. И знаете сколько звонков было? Около двадцати. А из позвонивших в клуб не пришла и половина - вот и считайте....

bbor, одно дело - объявление, но совсем другое - КНИГА ! Тем более книга Владимира Мегре... Влияние которой вы не могли не заметить.

Да уж, если бы всё в жизни было так же просто, как в приведённых расчётах...
Кстати, а почему в качестве коэфициента геометрической прогресси взята именно двойка? А давайте возьмём тройку, или даже четвёрку! Тогда не придётся ждать до 2010 года, чтобы ЗКР распространилось на всех жителей России!

Так что нужно всего немного подождать, всё произойдёт само-собой - и даже делать ничего не придётся! Посидим ещё немного в своих квартирах, потусуемся на форумах, попьём чайку в клубах, где такая душевная компания всё время собирается, пообсуждаем иедё Анастасии. А там глянь, выйдет президент России к народу и скажет: "мы все уже прочитали книги Владимира Мегре, всё населения России уже хочет создавать родовые поместья! Так что вот вам всем земля бесплатно! Да ещё уже и пделённая на поселения и участки по 1 га! Так что с понедельника каждый идёт с паспортом в ближайшую администрацию, получает отведённый ему надел, и начинает жить новой ведрусской жизнью! Да, все деньги, которые были в золотом запасе и в разных там стабилизационных фондах, а также преступным путем накопленные всякими там олиграхами, мы изъяли и направили на строительство дорого, домов, школ, и прочей инфраструктуры в поселениях! Так что делать никому ничего не придётся! Да, и доставка до гектаров для всех тоже бесплатная, а то не увсех деньги на переезд есть! Да, и работать больше тоже никому не надо! нас теперь всем необходимым будут обеспечивать родовые имения!

Дорогие Россияне!

Поздравляю вас с Возрождением России и наступлением Рая в отдельно взятой стране!
Ура, товарищи Проснувшиеся Ведрусссы!"


А чё? Кто-то ещё сомневается, что если мы все сейчас начнём все вместе коллективно эту мысль думать, то всё так и будет? Нука, нука, где этот пособник жрецов?! Ату его, чтобы не мешал нам силой мысли сотоврять наше светлое будущее!

==============================
Если же говорить серьёзно, то оптимизм хорош в меру. Да и чтобы мечты начали воплащаться в реальность, нужно поднять свою задницу с насиженного места и начать хоть что-то делать для её воплощения!

Что, кому-то не дают землю бесплатно? Кому и где? Каким образом вы пытались её получить? Дают только за деньги? И сколько стоит?
Ребята, ну какие вам ещё законы нужны? Всё необходимые законы, которые позволяют желающему человеку получить землю, уже давно приняты! Закон о личном подсобном хозяйсвте принят летом 2003 года! Сейчас вот принят новый градостроительный кодекс (вступил в действие с 10 января 2005 года). С точки зрения создания поселений и их последующей защиты от нарушения окружающей среды документ просто замечательный! Фактически без решения местного совета ничего на территории поселения сделать нельзя! Утверждение генпланов, внесение любых изменений, размещение объектов, не предусмотренных генпланом и т.п. - всё через публичные слушания и утверждение местным советом!
Да, порядок строительства индивидуальных домов (всё, что до 3-х этажей) из разрешительного превратился в заявительный! То есть, если у тебя есть собственный участок, то под свою ответственность можешь строить собственный индивидуальный дом без всяких разрешений. Построил, вызвал техника БТИ, чтобы замерил, и зарегистрировался с техпаспортом в регистрационной плате и всё!

Сколько говорите там у ЗКР сторонников? Уже, типа, 2 млн?!
Только почему-то пока не наблюдается очередей желающих получить свой участок земли в администрациях.
Мы вот, например, были 17 января на приёме у главы района, где хотим создать посёлок. Два года ходили по чиновникам с бумажками. И, в общем-то, определённая польза от этого была. Сделали топографическую съёмку участка, разработали подробный генплан посёлка. В конце-концов уперлись в архитектора района, которая не хотела согласовывать генплан. Ну и что?! Пришли большой толпой к главе района, он всех собрал, включая эту тётю, всех выслушал. У этой тёти в конце-концов получилось, что в этом месте участок не сможет взять никто и никогда. После этого главе района это всё надоело и он очнь быстро проблему решил. Спросил:
- А как-же местные жители получают участки и строятся?
- А они пишут заявления в индивидуальном порядке главе сельсовета и получают индивидуальные участки!
- Ага, понятно! Так, пишите-как каждый индивидуальные заявления на главу сельсовета (она как раз там же была), и мы вам прямо сейчас всё подпишим!

Короче, мы все тут же написали заявления, и нам на всех тут же написали "выделить для индивидуального жилищного строительства и ведения личного подсобного хозяйства земельный участок площадью 1 гектар"! Кстати, тетя эта тут же согласилась согласовать наш старый генплан, который до этого момента был ну таккой неправильный .
Это не означает, что всё уже закончилось, но этой весной мы уже начинаем реально осваивать участки.

И вот тут-то на самом деле только всё и начинается! А как, а что, а где брать средства и т.п. Кстати, мы на последнем собрании обсуждали вопрос приёма новых членов в поселение, и практически единогласно решили, что ХАЛЯВЩКОВ НАМ НЕ НУЖНО! То есть, всё, кто хочет получить участок земли именно бесплатно, то бишь на халяву, это не к нам. Простое оформление документов на участок (не покупка земли. а именно оформление документов) обходятся в несколько тысяч рублей. Но если челвоек не может их найти, то как он собирается обустраиваться, хозяйство поднимать? Кстати, времена разрухи и повальной бедности уже давно прошли. Все, кто имеет желание, вполне могут найти и достойную работу, и необходимые для всех этих процессов деньги. Среди нас нет ни одного богатого человека, который мог бы спокойно из семейного бюджета потратить тысячу-дугую рублей не особо напрягаясь. Но тем не менее, нужные деньги мы все находим, поскольку есть соответсвующая цель и желание её достичь.

Я что-то не поняла к чему все эти подсчеты. Конечно можно взять еще карту и там помечать влажками где есть РП, где клубы и. т. п. А влажки можно сделать разным цветом, тогда веселее будет.
Но я знаю самый верный способ распространения информации - это "сарафанное радио". Превратите все в сплетню и раскажите какой нибудь бабке на ушко. Результат не замедлит себя ждать.

Dimonik, LARISOHCKA, данная тема - лишь попытка вселить в людей больше уверенности для дальнейших действий. Или для вас уверенность не является важным аспектом жизни?

Почему цифры?

Да потому, что люди падки на них!

Угу, а то как же.
Если уж на то пошло, то уверенность может вселить детально проработанный план, либо реальные расчёты, применив которые на практике мы можем получить некий реальный результат.
А то, что приведено здесь, это называется "лажа", и любому более менее думающему своей головой человеку понятно с первого взгляда, что это "лажа". И если попытаться применить эти расчёты на практике, то в результате мы можем получить только отрицательный результат. И вместо уверенности, о котороый вы тут пытаетесь говорить, наступит очень сильное разочарование.

Представим себе такую картину: в весеннюю распутицу по проселочной дороге ехала грузовая машина с людьми в кузове и застряла. Сидят люди в кузове и ждут, когда водитель благодаря своему мастерству вывезет. Никому
в грязь особо лезть не хочется. Через некоторое время самые нетерпеливые начали спрыгивать по одному из кузова и пытались помочь вытянуть машину. Но потолкав машину некоторое время грязные, злые и уставшие залазили обратно в кузов, обиженные на всех и больше всех на себя за свою нетерпеливость. А в кузове в это время разгорелся нешуточный спор на тему что делать? Одни предлагали послать гонца за трактором, другие обвиняли водителя - дескать сам залез в грязь пускай сам и вылезает. Что бы вы сделали окаpавшись в такой ситуации? Конечно, самое оптимальное: всем дружно вылезти из кузова и вытолкнуть машину из грязи. Однако не всякий коллектив способен на это. Только сплоченный коллектив, который совместно сделал не одно дело поступит таким образом. Чтобы стать таким коллективом, необходимы совместные дела. Для нашего движения таким первым общим делом может стать написание писем президенту с требованием принять закон о родовом поместье. Во-первых, из уст президента ни разу не звучало его отношение к теме родовых поместий. Если он выскажется против, то это не наш президент. Во-вторых, пора уже спросить самого верхнего чиновника насчет его отношения к движению ЗКР. Потому как его отношение к РПЦ
явно видно, нередко в церкви со свечкой стоит. Но сама РПЦ однозначно
причисляет и Владимирский фонд и движение ЗКР к опасному деструктивному культу. Нередко можно слышать, что президент знает о таком движении. Вот и пусть выскажет свое отношение. Если назовет нас сектантами - мы сделаем выводы. Если посчитает важным и нужным делом и никакой не сектой, то пускай выводы делает РПЦ и некоторые чиновники. Есть еще один момент, о котором не стоит забывать. Необходимо обязательно принимать закон о родовом поместье, чтобы люди были гарантированно защищены от всяческих
посяганий на их родовое поместье. Те земли, которые перейдут в разряд родового поместья дожны быть особо охраняемыми территориями. Закон о ЛПХ хороший, но сравнивать его с законом о РП не имеет смысла, слишком уж они разные. Прежде чем начинать массовое строительство РП, необходимо иметь четкую юридическую базу по этому поводу. А все разговоры на тему что можно пока в аренду взять или под ЛПХ для массового строительства не годятся. Прежде всего нужен закон о РП. И мы уже способны, на мой взгляд, ускорить его принятие. В.Н.Мегре написал уже два письма президенту. А мы сколько написали? Предлагаю всем кто хотя бы изредка посещает этот форум:
не поленитесь (вспомните про застрявший грузовик) и в период с 10 по 17 число ближайшего месяца отправьте письмо президенту с требованием принятия закона о родовом поместье по адресу 103132, Москва, Старая площадь,4. Я вас уверяю, что настанет время когда администрации президента придется делать такое сообщение: в период с 10 по 17 число текущего месяца в адрес президента поступило ... тысяч (миллионов) писем с требованием принять закон о родовом поместье. Вот тогда мы сможем узнать сколько людей в движении ЗКР и отношение к ним президента.
людей в нашем движении

Дмитрий, откуда столько пессимизма? По крайней мере , сейчас нас уже более, чем 1,5 миллиона. А это уже не мало. Конечно, выставленные здесь расчёты немного ..., как бы это сказать,.. преувеличены что-ли... Но по крайней мере я остаюсь верен мечте. И верю в то , что возрождение уже началось, и что желающих возродиться с каждым днём будет всё больше и больше!

Кроме всего - это же всего лишь попытка принести людям какую-то радость, тем более что информация никому не навязывается, а лишь предлагается вниманию!

Oleg Lipko :

Цитата:

Нередко можно слышать, что президент знает о таком движении. Вот и пусть выскажет свое отношение. Если назовет нас сектантами - мы сделаем выводы. Если посчитает важным и нужным делом и никакой не сектой, то пускай выводы делает РПЦ и некоторые чиновники.

Как у вас все лихо и просто. Он же воплощение дипломатии. Он лавирует во всех возможных случаях, а иначе- подомнут его, не дадут и шага сделать... Не думаю, что он будет высказываться в ближайшее время. Ничего еще не готово к такому общественному резонансу, который вызовет слово президента. Нет еще ни одного завершенного проекта поселения со школой, развитой инфраструктурой и положительным результатом. А что вы представите жаждущим разобраться СМИ, "общественному мнению" и подобным? Какой результат? Да они всю идею затопчут на корню и президента сумасшедшим объявят.. "Где доказательства" спросят они не без оснований..а вы что? лопотать про книги и мечту??

к такому нам готовиться надо и не просто в мыслях, а в жизни .. не ожидая помощи от государства... И возможности согласования, подведения юридической базы тоже есть без задействования таких масштабных сил, как президент. Тише едешь-дальше будешь, гласит народная мудрость

Услышали задиры чиновники, журналисты и просто "добрые люди" про поселения и говорят:А покажите-ка нам такое поселение, а мы им -пожалуйста,вот оно.
Едут они из душного города Москвы, а по дороге им Олег, один из жителей поселения, и рассказывает: колхозного заброшенного поля вы теперь там не увидите, растут на нем сады.. озерцо, превращавшееся в болото, то что рядом с лесом- почистили, опять вливают в него ключи подземные свою чистую водицу, да и новый источник появился..Люди ездят, воду из него набирают. Проводили исследование молекул воды из того источника и воздействие ее на организм- обнаружили,что лечебная она, можете отчеты исследований посмотреть у нас.-Интересно..Ну одной водой не вылечишься-замечает кто-то,-а больница у вас есть? - А как же, есть. дипломированные специалисты у нас живут и работают,вот уже 2 докторских в Москве защитили по так называемым нетрадиционным методам лечения. травами и медом видите теперь официально лечат, и традиционную медицину не забывают, - весело добавил Олег, заметив округлившиеся глаза журналиста.- Приезжают из Москвы и других городов многие- кто поучиться, кто подлечиться.

И так во всем. А то провозгласит президент, посыпятся вопросы-а ответить-то и некому, показать нечего, так и погрязнем в разбирательствах кто прав, и каким путем идти.. Разбирательства так и так будут, но уже созданные поселения с налаженным бытом, и всеми возможностями, положительными результатами и хорошими отзывами со стороны знающих, соприкоснувшихся и буду доказательством всего.

Мне по крайней мере так видится..

ДимоНику
Дима, а почему ты ограничиваешь участников Движения (условно говоря) только теми, кто землю берет? Что в этом что ли "признак осознанности"?
Вот вы только взяли земельку то, а уже буча началась, на счет "халявщиков". А некоторые дачные поселочки построили, и давно. Ну и чем вы от них отличаетесь? Будем по крышам считать, али как?

Любому человеку интересно знать некоторые "объемные характеристики", и н чего тут плохого нет. А заодно (при попытке подстчета) человеку приходится задумываться, а кто там участвует в Движении. Ну и о своем месте в нем тоже мысль не последняя.

А есть поселения, где берут СРАЗУ много земли, а потом зовут соседей. И часто БЕСПЛАТНО. А вдруг сосед не приживется? А ПРИДЕТСЯ жить, коли бабок вкатил. Вот как у вас, нет? Вдруг земля прикупленная, не по тебе, а Дима? Ведь не уйдешь, и вовсе не потому, что она твоя, родная, а просто жаба задушит вложенные бабки бросить "каким то там халявщикам". Нет?
А то и продавать бросишься....
Где уж тут о "чистоте помыслов думать, надо "вложения оправдывать", да еще с наваром. Что, не похоже?

Сергей(sas)

Цитата:

А есть поселения, где берут СРАЗУ много земли, а потом зовут соседей. И часто БЕСПЛАТНО.

Ну тогда давай конкретные примеры, где это так. Я подерживаю связь с большинством регионов и что-то о таких случаях мне не известно. Зато известно, что везде на оформление земли требуется потратить не менее 5000 руб. Это, так сказать, минимум, а обычно речь идёт о суммах порядка 15-20 тыс. руб.

И не надо меня причислять к пессимистам. Я не пессимист, а реалист. Можно, конечно, причислить к сторонникам движения всех, кто прочитал книги Мегре, как делает та же Polet-garmonia. Но это всё иллюзии, попытка выдать жалемое за действительное.
Или давайте как Сергей Синягов (sas) объявим, что все, кто сказал "да, в этом что-то есть, было бы неплохо жить на природе в собственном доме", после чего пошли дальше жить, как жили - тоже являются сторонниками движения.
Только когда доходит до дела, все эти 1.5 миллиона сторонников куда-то испаряются.

Кстати, в тех же дачных посёлочках, о которых ты так пренебрежительно пишешь, есть немало людей, которых тоже можно отнести к сторонникам движения, поскольку в их решении взять землю и построить отдлеьный дом за городом книги Мегре часто игрют далеко не последнюю роль. У меня есть знакомые-предприниматели, которые ни в какие организации и движения не вступали, ни на какие тусовки не ходили и т.п. ерундой не занимались. Они просто без лишнего шума взяли участки, посторили дома и переехали туда жить.

Кстати, SAS, теба опять понесло. Жаба меня никогда не душила, и если мне что-то не понравиться, это будет последнее, что может помешать мне сменить место. С другой стороны, бездумно разбрасываться деньгами я тоже не собираюсь. Я их, знаешь ли, зарабатываю, а не из воздуха получаю.

В общем, не надо мне приписывать то, чего нет. Это всё твои фантазии и попытка везде искать "плохих", чтобы на их фоне выглядеть "белым и пушистым".