Спасибо, милая подруга!

    Старший лейтенант запаса с голубыми погонами, В.В.

                                        Объявление

    Вновь назначенных Хранителей - Pravoved, Ленуська, Grom2112 и Искорка - прошу публично в этой теме сообщить о своём желании войти в состав Совета форума "Анастасия". Вы будете "зачислены" в Совет без голосования в Совете на основании изъявления личного желания в соответствии с занимаемой на форуме "должностью".

Здравствуйте, Владимир! Желание изъявляю.

Здравствуйте! Желание изъявляю.

Vladimirwas, будьте так добреньки, объясните мне простым доступным языком - для чего нужен Совет Форума, какие функции он выполняет и какие дополнительные права/обязаности появляются у его участников.

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 41 сек.:

Если можно - то коротенько и без ссылок на длиннющие специальные темы. Умение в сжатом виде передавать суть - очень хорошее качество.
Чего и всем желаю

Ленуська, суть Совета заложена в его названии. У Вас ведь не возникает вопросов по Совету Старейшин? И без объяснений всё понятно (по сути, не в деталях). Совет - это небольшая часть активных форумцев, объединившихся в группу для анализа состояния дел на форуме, рассмотрения спорных вопросов и выражения своего мнения для выработки рекомендаций администрации и вообще всем участникам форума. В Совет входят практически все Хранители, администрация и обычные пользователи.

Кстати, почему под Вашим логином отсутствует "отличительный знак" - Хранитель?

Но лучше моего очень короткого разъяснения может быть только прочтение темы "Совет форума".

Vladimirvas, Не лучше

Лучше сказать так и остановиться
В теме очень многол споров и неприятного

Vladimirvas,
Отличительный знак ставится отдельно, в другом месте нежели назначение прав. То есть по отдельному запросу.

хех...

1. Vladimirvas, почему у меня под логином отсутствует слово хранитель - не знаю, мне, собственно, это и не принципиально. Для чего вообще нужны эти "атрибуты власти"? Гордыню культивировать чтобы?

2. leo_cat совершенно прав - очень много споров и неприятного, в том числе и поэтому нет у меня ни малейшего желания читать и вникать в это.

3.

Цитата:

У Вас ведь не возникает вопросов по Совету Старейшин? И без объяснений всё понятно

разве? а что такое Совет Старейшин? Впервые слышу...

З.Ы. Не люблю, когда меня называют "Вы". Можно не называть меня так, пожалуйста?

4. С некоторых пор я стала очень ценить своё время. Т.к. оно - самый невосстановимый ресурс. Жалко тратить его на разбирание пустых споров...

Вобщем, не мне вас судить, просто хотелось как то объяснить причины по которым я не буду проситься в ваш тёплый коллективчик.
чтобы вы не расстраивались и не обижались на меня.

Взаимопонимания, осознанности и чистых помыслов!
Всем нам

Ленуська писал(а):

объясните мне простым доступным языком - для чего нужен Совет Форума, какие функции он выполняет и какие дополнительные права/обязаности появляются у его участников.

Видишь ли, по этому вопросу - до сих пор нет единого мнения.
Может, ты сама бы и попробовала сформулировать своё понимание Совета?
Что такое, в твоём представлении, Совет? И в каком Совете тебе хотелось бы участвовать?

Цитата:

4. С некоторых пор я стала очень ценить своё время. Т.к. оно - самый невосстановимый ресурс. Жалко тратить его на разбирание пустых споров...

Это очень хорошая позиция. Поддерживаю.
Ну так и не трать своё время на разбирание споров. Начни с чистого листа. Представь, что в твоей власти создать такой Совет, который ты хочешь. Полностью по своему усмотрению. Что он, по твоему, должен из себя представлять?

Цитата:

Вобщем, не мне вас судить, просто хотелось как то объяснить причины по которым я не буду проситься в ваш тёплый коллективчик. чтобы вы не расстраивались и не обижались на меня.

Что, и даже чаю не попьёшь?

Лично я думаю, что претензии ушедших из СФ можно свести к двум "проблемам" - "не те люди" и "нет власти".

Причём я уже спрашивал у ушедших "какие улучшения потребны СФ на их взгляд". Пока ответа нет.

Ну что же - я считаю, что СФ не должен иметь власти, т.е. решение НЕ должно быть обязательно к исполнению. Совещательный, но не "чисто совещательный" в смысле "авторитета ниже плинтуса". Должно быть верховодство ИДЕИ, опыта, доверия.

По этой же причине, Димитриус, я, например, не горю стремлением заавтоматизировать голосование. Главное ведь не "плюсики", а те мысли, которые располагаются рядом с ними и придают им тот или иной вес в общем результате - то есть в уровне понимания тех, кто может "нажать на кнопку".

Такие результаты уже есть. Например появление ИАЦ и назначение хранителей - это результат работы СФ. Даже больше - общая открытость сайта для преобразований* стала возможна из-за того, что администрация (включая, как я полагаю, Мегре) благодаря СФ теперь лучше ориентируется среди всего многообразия пользователей и их мнений. Ведь в СФ заявлялись те, кто чувствовал ответсвенность за судьбу сайта, и потратил довльно много личной энергии и времени на осознание лучшего и внутри себя, и в сознании администрации.

Могу лишь повториться, что существующие проблемы (а их не так много, как может показаться) - это проблемы роста. То есть основные, болезненные проблемы в сущности РАЗРЕШЕНЫ: сайт открылся для нововведений, колбасить его перестало так как было раньше (из-за критиканов и рекламистов). Волна прошла и на относительном затишье - расслабились, стали немножко забывать что было раньше, и теперь хочется большего. Это нормально, но всё-таки лучше помнить историю, и не называть рост проблемой. Если кому то из хранителей кажется, что теперь СФ не очень нужен и они "сами с усами", то пусть помнят, что "усы" у них смогли вырасти благодаря СФ. И все те возможность и, которыми они сейчас могут пользоваться, свалились не с неба, а родились во многом из работы СФ.

Если сейчас, например, совет распустить, то через некоторое время оусловленное инерцией наработанного, начнутся те же конфликты - разные пользователи будут предъявлять противоположные требования к хранителям, администрации и т.д. А дизориентированная администрация будет закрываться от нового. СФ - это именно самоорганизация многих отвественных пользователей для решения общих задач на основе силы ЛУЧШЕЙ ИДЕИ, продуманной, очевидной и поддержанной не одним-двумя человеками, а коллективом.

В отсутствие ЖЕЛАНИЯ единовластия со стороны администрации (а это отсутствие всё более очевидно), всё равно рано или поздно вернёмся к СФ под тем или иным названием, как к форме самоорганизации свободных и позитивных людей для решения общих задач.

* (спросите neo2003, что было год-полтора назад, как он савраской метался, пробивая ИАЦ)

Ленуська, "атрибут власти" необходим для понимания, что некоторые пользователи, благодаря "прилежной учёбе и примерному поведению", получили дополнительные технические возможности для работы на форуме. Обезличенный модератор-хранитель - что киллер, стреляющий из-за кустов в спину.

Цитата:

очень много споров и неприятного

Мы - инвалиды, поэтому вынуждены рожать всё в муках. Совет - не исключение.

Цитата:

а что такое Совет Старейшин? Впервые слышу...

А я впервые слышу, что Ленуська впервые слышит...

С обращением на "Вы" придётся мириться. Я с детства воспитан так. Сейчас на форуме есть лишь один пользователь, по отношению к которому я позволяю себе (иногда) обращение на "ты".

Отказ принимается. Похоже, что д'Артаньян (Pravoved) "потерял" Ленуську - одну из трёх "мушкетёрш"... Теперь ждём ответа Искорки

Vladimirvas,

Цитата:

Обезличенный модератор-хранитель - что киллер, стреляющий из-за кустов в спину.

Это случайно у Вас вырвалось? Я сражена в очередной раз наповал (первым меня Димитриус сразил не так давно). Мнение, однако, какое у Вас о модераторах. Неужели мысль о том, что все модераторы - наемные и оплаченные администрацией сайта работники, настолько крепко сидит в сознании посетителей сайта?
Но Вы ведь тоже без явного "атрибута" принадлежности к СФ. А между прочим, тоже модератор и именно этого форума Совет форума, более того - староста группы Совет форума.
Может быть, из-за такого образа Вы и не беретесь за модерирование тем Совета форума, чтобы избавить их от временного мусора?

Цитата:

А я впервые слышу, что Ленуська впервые слышит...

А это тоже не удивительно, связь то обратная слабенько работает, лишний раз и ЛС лениво написать, поинтересоваться у сотоварища по СФ и хранительской братии, что да как.

Dumka,

Цитата:

Появилась ИАЦ, Хранители назначаются по одобрению совета, совет помогает в разрешении конфликтов на сайте.

Да, есть контакт, искрит только много. Проводку бы по связи проверить, чтобы энергия зря не терялась. Алексей, я ж только за - совместное творчество советников, направленное на оптимизацию пространства форумов и сайта, коли сайт раскрылся навстречу общественным инициативам. И задумка твоя с Советом имеет шансы на становление.

Цитата:

Хотелось бы услышать предложения по улучшению формы и сути работы совета, особенно от мама Света и -VICTOR-

Хотелось бы в свою очередь, чтобы услышали сказанное. Сказанного по сути работы совета лично от меня в публичной форме еще нет, а и появится, так только в теме leo_cat - ВПВ-8 или 9.

    мама Света,

Цитата:

Мнение, однако, какое у Вас о модераторах.

    Напротив, моё мнение о модераторах, как о помощниках, у меня всегда было позитивное, о чём я неоднократно писал в разных темах форума. Хранители-модераторы уважаемы мною хотя бы за то, что выполняют значимую общественно-полезную работу, не считаясь со своим временем и материальными затратами.
    Относительно "отличительных знаков" ещё раз. Давайте мысленно уберём знаки из под логинов, уберём логины Хранителей с главной страницы форума. Всё станет обезличенным (пустынным, безхозным). Так представляется мне. И в то же время кто-то невидимый(ые) правит и удаляет сообщения, переносит и удаляет темы, ограничивает количество сообщений в сутки, сажает в карцер на 999,9 дней и др. Хорошенькая картинка, не правда ли? Я предлагал вносить отличительные знаки и для членов Совета. Предложение не прошло. Почему? Не знаю. Для меня очевидно, что "опознавательный знак" - это не гордыня, не право общения свысока, или что-либо другое "принижающее" участие любого другого форумца в общении. Помните, как говорила Анастасия (не дословно): "Витязи, противника необходимо представлять в деталях"? Только в нашем случае противники вовсе не противники, а единомышленники.

Цитата:

Может быть, из-за такого образа Вы и не берётесь за модерирование тем Совета форума

Цитата:

лишний раз и ЛС лениво написать

    Причина одна: недостаток времени. Я ведь ещё не пенсионер, как объявил себя таковым В.Н.Мегре, и нуждаюсь в сопливых бумажках, зарабатывание которых отнимает немало времени. К тому же основную работу в этом году необходимо перемещать на новый сайт - РП Росинки. Пора переходить от общения на форуме к реальным делам.

    Извините, заканчиваю, уже поздно, а ещё нужно успеть шнурки погладить, чтобы выглядеть на завтрашних (уже сегодняшних!) блинах у Натальи Ризаевой на "все сто" (так, кажется, принято говорить?).