Проблема в том, что многие люди действительно думают, что китайцы нам нужны, что нужно строить мост через Амур в Благовещенске, Амурскую область делать свободной торговой зоной. А когда была предпринята попытка сверху прогнать их с городского рынка, народ взбунтовался... Без них себя уже не видит. А они себя без нас )
Лес - это частность (конечно, нам немаловажная). Дружба народов - понятие противоречивое. С Украиной формально не дружим, а с китайцами друзья прям...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
По-моему, надо вообще ужесточать экологическое законодательство, а не плясать вокруг костра на берегу озера! Другое дело - добиться цели любыми методами, стучать во все колокола! Писать, шаманить, судиться, молиться... Но остановить вырубку лесов! А китайцы - пусть едут к нам туристами. Строго в рамках. Но как их загнать в рамки - это вопрос к юристам. И как признать противозаконным договор аренды Китаем лесов - тоже их дело.
Помните поговорку: Был бы человек - а статья найдётся!
Тут уж не человек, а целое государство. Кодэкс нужен!
Юристы, ау!!! Подберите ладан для этой нечистой силы! Укротите её!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
У нас бы Батька за такие проступки министра, хм…, даже не знаю, что бы он с ним сделал…
Ему бы было плохо, в общем.
За это его и не любит «элита» России.
Уж больно «плохой» пример подаёт…
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Pavlik1984-молодец,напомнил народу об силе мысли и образах-Свет-в наших мыслях и образах-поможет высветить ситуацию=так давайте создавать совместно-Образ-положительное решение этой проблемы-Президен принимает решение отдать Земли и Леса в бессрочную аренду-только Россиянам с обязательством их охраны и бережного пользования!
_________________ "...частота Любви является самой могущественной силой во всём существовании...Любовь.,которую мы можем неограниченно производить и ..с её помощью очистить окружающий мир-каким бы он ни был токсичным.."БарбараМарсиньяк-"СемьяСвета"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Никак не могу представить, что за площадь отдаём китайцам. Миллион гектар! Это же миллиону российских семей можно было бы Родовые поместья организовать. Как такое вообще возможно? А ещё говорят, что управители наши хорошие и их надо поддержать. По заднице им надавать надо и в угол поставить. Гдето умные, а в реальности такую хрень вытворяют. Мыслеобразы это конечно хорошо, но и о действовать необходимо.
_________________ ..."Я желаю счастья Вам, счастья в этом мире большом ! Как солнце по утрам пусть оно заходит в дом..."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Народ! О приглашении юристов в тему я позаботился. Воспользовался личкой. Короче, чё они скажут, а там - будем писать коллективные... Под их наблюдением, разумеется. А иначе - это всё собачья брехня получается... Нужно не просто базарить, а в конце концов какие-то действия предпринять...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Прошу всех желающих ознакомиться с лесной ситуацией в целом по России в Лесной форум Гринпис России, подраздел Работа Гринпис по сохранению лесов России http://forestforum.ru/phorum/viewforum.php?f=10
Сегодня там зарегился.
Данная тема поднята.
Может, объединим усилия с ними? Глядишь, да и выйдет дело...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Узнал у экологов...
Весь этот проект - дело тёмное.
Все ждут принятия Лесного кодекса.
Возможно именно через этот кодекс хотят что-то "протолкнуть".
Новый "Лесной кодекс" уже ждут с 2003года, но воз и ныне -там!
Видно специально тормозят- чиновникам он не выгоден.
В субботу в передаче "Постскриптум" по ТВЦ показали репортаж про эту проблему- отдачу китайцам миллион сибирской тайги. И показали, что китайцы уже арендуют такой же миллион гектар у папуасов- там уже ничего нет- скоро у всей африки леса не останется- вот они и подумывают о большой России. И сравнили нас с папуасами- что они про нас так же думают.
Образ очень хорошо! Нужно его применить в данной ситуации.
_________________ Улыбнись, ведь жизнь - прекрасна!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Эта тема уже обсуждалась на нашем форуме. Выскажу основные свои комментарии по этому поводу.
1. Китай как государство не имеет права на получение лесов в аренду на территории России - просто по действующему законодательству. Примерно то же самое с иностранными компаниями. Арендатором может стать российская компания (т.е. зарегистрированная в России), пусть даже она является 100% "дочкой" китайской. Но формально она будет все равно российской.
2. То, что происходит с лесом, зависит не от национальности арендатора (в смысле владельцев компании), а от законов и правил страны, где находится аренда, и от того, как соблюдение этих законов контролируется, а также от квалификации работников и их отношения к лесу. Наши - чисто российские - арендаторы обычно относятся к лесу по принципу "а после меня хоть трава не расти", законы же наши мутные и бестолковые, а государственная лесная охрана непосредственно на местах фактически полностью ликвидирована Федаральным законом № 199 2004 года и последующими постановлениями правительства по его реализации.
3. Если это лесная аренда в Тюменской или Свердловской области, то она, скорее всего, будет ориентироваться на создание какой-то местной переработки - ЦБК или лесопиления, поскольку слишком большие расстояния вывозки до Китая. У китайцев, во-первых, свои лесные ресурсы, с учетом доступности, превышают российские (например, современный объем собственной заготовки древесины в Китае примерно вдвое превышает суммарный объем всех рубок в России), и во-вторых, даже с учетом стоимости доставки, древесина с лесных плантаций, например, из Новой Зеландии уже сейчас обходится китайским переработчикам примерно в ту же цену, что хвойная древесина из России. Все-таки наша родная и сопредельная китайская коррупция обходятся недешево.
4. Пока заявления нашей власти о том, что вот-вот леса будут переданы в аренду китайцам, представляются не совсем обоснованными - во всяком случае, опровержения этому с китайской стороны уже были. Думаю, что во многом это блеф, рассчитанный на то, чтобы "прозондировать" общественное мнение и заодно показать "главному", что тот или иной губернатор или то или иное ведомство активно работает над привлечением зарубежных инвестиций в российскую экономику. Хотя, конечно, экспансия китайского бизнеса в России имеет место быть, в том числе и в лесной отрасли.
5. Тем не менее, несмотря на все выше сказанное, передача очень крупных лесных участков в аренду китайским компаниям представляет серьезную опасность - просто потому, что в условиях мутного и бездарного лесного законодательства (особенно если будет принят новый кодекс - который по мутности превосходит предыдущий), немощности государства и отсутствия государственной лесной охраны, и повальной коррумпированности чиновничества в природно-ресурсной отрасли крупная и финансово могущественная компания может делать все что угодно. А именно такая может взять в аренду миллион гектаров леса. Тем более, что любой крупный инвестор сразу "облепляется" как мухами контролирующими чиновниками, заботящимися только о взятках или о том, как переложить на инвестора свою работу - и эти проблемы инвестор решает, разумеется, за счет более варварского отношения к лесу.
Что с этим делать? Во-первых - требовать от власти, чтобы решение о передачи больших лесных территорий в аренду происходило гласно, с учетом мнения преобладающего количества жителей региона, где это происходит. Во-вторых - добиваться лучших законов, а прежде всего - изменений в лучшую сторону нового Лесного кодекса (если этого не добиться - то и без китайских компаний у наших лесов перспективы плачевные). В третьих - добиваться воссоздания реальной наземной лесной охраны, способной контролировать ситуацию в лесах. Методы всего этого могут быть разными - от писем и обращений к президенту и губернаторам до акций и демонстраций протеста.
(http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?p=4637#4637)
А юристы, блин, по-прежнему молчат...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Китай получит, если построит новый ЦБК. Причем через конкурс на общих основаниях. Я думаю Китай будет участвовать через совместное предприятие с каким нибудь "Менеджмент Континенталь" или "Илим Палпом". В общем 100% им пренадлежать в любос случае не будет.
Браконьерят то свои, местные! Вот в чем проблема. Нет осознаности, многие живут по принципу "после меня хоть трава не расти".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Волчяра, спасибо за ссылку, прочитал, проголосовал (оказалось, что согласен с большинством).
lian, в новостях говорили именно о том, что Китаю хотят отдать "зрелые" леса, именно для вырубки и переработки на предприятиях, построенных Китаем на нашей территории.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы