Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Жизнь поселенца Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
Poll :: Готовы ли мы к такой жизни? (см. первое сообщение темы)

Да
47%
 47%  [ 149 ]
Она должна быть другой.
51%
 51%  [ 161 ]
Нет, лучше уж в городе!
0%
 0%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 312   [Подробно]



АвторСообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

603942СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Невозможно построить рай в отдельно взятом поселении пока сознание людей неизмениться повсеместно,а потому разговор на тему кто придет быстрее бессмысленен.
*Совместное движение к счастью бесконечно*-фраза Анастасии.

поселенцы поселенцы... Это ли главное, народ?
сколько раз в истории были эти первопоселенцы, а?
земли америки вот они осваивали, жили, даже (у нас вот некоторые считают это просто такие высшей степенью просветления) ЗИМОВАЛИ! Да и казаки сибирь также осваивали. Но не поместья у них...

Семья Лыковых - это вообще нагляднейший пример. Хоть в самой глубокой чаще живи, но не меняй мировоззрение - все одно хутор, а не родовое поместье будет.

Что-то упустили те ирландцы, казаки и Лыковы ... не упустить бы и сейчас... Мне упорно кажется, что "житие"- далеко не главное. вон в деревнях живут годами - и ничего в них не меняется. Конечно это в кайф - не работать в городе Smile но это не главное. Точно так же деградировтаь можно и на природе, в селе и на хуторе.

Ни чуть не менее, а скорее более важно - не просто "жить на земле", а создание экосистемы, приобщение к пониманию божественной мысли как все устроено. и воссзоданию того самого, наилучшего природного сообщетсва для конкретных климатических условий. Да и еще при этом неплохо бы самому планировать и делать все, а не зависеть от случайных зароботков.

Я думаю, что главное - создание того самого кусочка вечного рая из правильно высаженных с учетом всех взаимосвязей и будущих потребностей всех живых обиталетей этого рая. И насекомых, и животных, и птиц, и человека...

ведь даже собака или кошка, которую мы приводим на землю - это ж с точки зрения природы - новый хищник в уже сложившуюся экосистему, как то надо компенсировать его появление. как? кто уже понял?

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

603949СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Я думаю, что главное - создание того самого кусочка вечного рая из правильно высаженных с учетом всех взаимосвязей и будущих потребностей всех живых обиталетей этого рая. И насекомых, и животных, и человека...


Еще можно добавить что важно и новое общественное обустройство общества а значит и важны добрососедские и уважительные взаимоотношения людей тогда возможно создание безконфликтного общества.

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
SergeyKr



Возраст: 43
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 3099
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Украина,Донецкая область

603950СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я уже пришел. Smile

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 50 сек.:
ведь даже собака или кошка, которую мы приводим на землю - это ж с точки зрения природы - новый хищник в уже сложившуюся экосистему, как то надо компенсировать его появление. как? кто уже понял?
Вот так.

_________________
ВСЕВЕД
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователя
anealin2



Возраст: 39
Зарегистрирован: 01.09.2007
Сообщения: 78
Благодарили 28 раз/а
Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград

604276СообщениеДобавлено: Ср 12 Мар 2008, 17:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

так-так. Ну, думала писать-не писать.. тут и так мыслей много, но вот чисто хочется свой опыт рассказать. Да, я не живу в своём Рп ещё (только оформляется земля). Знаю, это для многих покажется аргументом против, хотя лично я так не думаю. Спасибо и низкий поклон до земли первопроходцам - они нам наглядно показывают, как и что надо, а что не надо делать. Так давайте, друзья-товарищи, уважим их и сделаем их опыт полезным. Наступать на грабли 300 раз - это приятно только лишь для осознания себя первым человеком на земле, получив в лоб большую шишку, и не более того. Есть конкретные примеры и давайте все вместе поймём, что такое пространство любви и с чем его едят.

Простите, тут многие говорят о переходном периоде. Ну, сколько человеку надо, чтобы стать вегетарианцем? Захотел - и стал. 2 секунды. а бросить пить - захотел и бросил. Курение, секс? Всё в желании. а сколько времени надо, чтобы захотеть? Все приводят примеры о том, как это сложно, и просят нас об этом задуматься. А давайте я свой приведу, пусть тоже все задумаются. Ничего мне не стоило (жестоких ломок и страданий, я имею в виду, лет мучений). Захотела - перешла. Для меня переходный период - это то время, когда надо продолжать жить там где живёшь (будь то город или село). Зачем нести грязь на землю? Ей что - мало? Что это за потребительсткое общество - дай, да подай. Все мы хотим что-то получить от земли, бежим на неё, принося свои штучки электрические, пластиковые, свою колбасу из мёртвых животных и убитых крыс, свои похоти. Столько опыта есть, книжки есть - прочёл и делаешь - красота!
Мы с мужем в квартире создаём пространство любви, становимся лучше для земли, продумываем, что следует, а что нет нести на землю, чтобы хуже не сделать, чтобы радоваться совместному творению. Мы стали вегетарианцами (по-моему это естественно), прочитка материалов на эту тему, ознакомление - тогда на это ушло 1,5 месяца. Живём долго и счастливо. Теперь мы полу-сыроеды, планируем и собираем инфу про сыроедение (так как оно благоразумно на собственных плодах). Мы много думаем вместе о том, как всё сделать правильно, используя и опыт уже созданных поселений. Для тех, кому сложно думать - есть драгоценнейший опыт первопроходцев, вот собственного даже в частности Марии, открывшей тему. НЕ ЛЕНИТЕСЬ изучать его. Ну подождите, не заводите в РП животных - это рабы, пока они сами не придут добровольно в поместье. От нас в поместье ничего не должно зависеть - ни растения, ни животные - тогда это будет равный мир, который с любовью будет нас питать лучшим. Помогите взрасти раю, и всё приложится!
Я считаю, что село и город - небольшая разница. И в городе есть деревья, животные, звёзды, и в селе.. Где-то их больше, где-то меньше, но мы все понимаем, что не в количестве дело, а в нашей осознанности. И если мы с такой же сельско-городской осознанностью нагрянем на новую территорию, то из неё лучшее ничего не выйдет. Сейчас я знаю - я готова выходить на землю, так как созрела для неё и мне есть, что дать ей, а не просто тупо брать и ждать, пока она мне все блага даст, включая впридачу жизнь вечную.

Рай начинайте с себя, так вы и уберёте там, где насорили - в своей квартире, в своем городе, в своём организме и душе. Вот это я и называю - переходный период.

Удачи всем! Желаю, чтобы рядом всегда были единомышленники! Извините меня, если кого обидела. Всем счастья!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Тётя_Мотя




Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 377
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: Винница, Украина

604491СообщениеДобавлено: Ср 12 Мар 2008, 23:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nonna писал(а):
Уважаемая, Тётя_Мотя! У нас к вам вопрос - Вы живете на своей земле уже и сотворяете Пространство Любви? Или удваиваете скорость мышления в городе?
Живя в Поселении, среди единомышленников, людей, которые идут ОДНИМ ПУТЕМ - быстрее достигнуть нового мировоззрения, освоить науку образности и осуществить это болеее эффективно. А когда тянут в разные стороны, не достигается единого мнения - всё осложняется.
По нашему мнению всё-таки очень важно - когда вокруг соседи, друзья..


Два года назад я взяла землю, снесла старый домишко и построила коробку нового. Живу два года на земле с начала апреля по начало ноября, пока не начинает замерзать вода на улице. Всё моё водоснабжение летнее – трубопроводы, бочки, раковина, душ. С наступлением морозов сливаю отовсюду воду и сама смываюсь в город.
В этом году должна остаться зимовать.

За два лета приобрела большой опыт по агротехнике, завела пчёлок.
Но это всё мелочи.

Меня волнует другое – постоянные рассуждения поселенцев о пространстве любви, хороших соседях, на хуторе живём или в поместье…
Это всё правильные вопросы, но по моему мнению - они второстепенные.

Главное – это наше осознание. А всё прочее является просто условиями для его успешного развития.

Если рядом построить три одинаковых дома и с одинаковой планировкой участка, поселить в них три семьи – то в одном доме будет проживать ведрусская семья, в нормальном поместье. Во втором будет жить крестьянин в тяжёлых трудах от зари до зари. Это будет «хутор». В третьем доме будет жить человек, как на загородной вилле.

Всё будет зависеть от того – что в головах у проживающих. Каковы их цели и приоритеты.

Потому я и не придаю никакого значения, в поместье я буду жить или на хуторе. Как вам нравится, так и называйте. Хорошие соседи – это прекрасно. Но и этот вопрос для меня второстепенный. МНЕ НУЖНЫ ТОЛЬКО УСЛОВИЯ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ОСОЗНАНИЯ. Тишина, покой, правильное питание, спокойствие тела и духа, побольше свободного времени для медитаций, размышлений, тренировки образного мышления.

Своё личное осознание нельзя развивать в хорошей компании. Это делается в уединении. Об этом неоднократно говорится в книгах ЗКР. Не беспокой человека, когда тот думает.

Мне нет дела, куда меня потянут и в какие стороны мои соседи и единомышленники. С соседями и в хорошей компании можно развивать интеллект. Но мы и так всю жизнь только этим и занимаемся. Интеллект – это только меньшая половинка осознания. Вторая часть осознания в нас глубоко спит. Потому Анастасия и называет нас «спящими».

Вопрос о единомышленниках встанет остро только когда придёт время организовать для своих детей школу на щетининских принципах. Но и это меня не беспокоит. Я знаю, что смогу самостоятельно обучить свою внучку школьной программе и даже большему.

Не в обиду присутствующим будет сказано, но человек ищет «единомышленников» и поддержки окружающих в том случае, если он не уверен в своих силах и способностях, или ему лень что-то делать самому и он желает переложить определённые заботы и обязанности на окружающих.
Так нас приучили. Мы отдаём своих детей с малолетства в детсады, школы – и потом плачем, что там их плохо воспитали.

Если набраться мужества и начать брать всю ответственность за свою жизнь и своё счастье на себя – то отпадёт надобность в постоянной поддержке со стороны окружающих. Вам тогда понадобятся просто добрые соседи, с которыми можно совместно провести праздник, весело отдохнуть.

Подчеркну – это моё личное мнение и оно субъективное. Но я уверена, если вы поставите себе своей главной целью развитие своего осознания – остальные вопросы сами отойдут на второй план и перестанут вас беспокоить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Реазир
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

604626СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 14:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Своё личное осознание нельзя развивать в хорошей компании. Это делается в уединении. Об этом неоднократно говорится в книгах ЗКР. Не беспокой человека, когда тот думает.

Мы с женой полностью согласны с тобой Тётя Мотя.
В прошлом году с апреля по октябрь мы провели у себя в поместья занимаясь стройкой.Но когда были моменты что мы просто хотели отдохнуть побыть на едине,подумать у нас ну никак не получалось этого сделать.То одни соседи то другие без всякого предупреждения приходили к нам на пруд купаться.Ну как же, не откажешь конечно. Но в душе какой-то был дискомфорт от того что язык не поворачивался в открытую сказать-дайте побыть одним.
Не в обиду будет сказано нашим соседям конечно. Но вот один раз приезжаю к себе, а там у меня возле пруда сосед лежит и загорает как у себя в поместье.Поздоровавшись со мной сосед ушел.А у меня такое чувство было как-будьто я не к себе домой приехал.
Думаю что теперь настала пора говорить с соседями об этом, чтобы не было обид и недопониманий.

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Тётя_Мотя




Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 377
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: Винница, Украина

604722СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 18:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И чего ты испереживался???
Сделай вход на пляж 2 лата - или уединение получишь, или будешь при бабках. Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
RussDuch




Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 865
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Великая Тартария

604741СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 19:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vedrus-773 доброго дня
совершенно правильно пора поговорить
Соседи учат вас чтобы избавились от комплексов типа неудобно, все как раз и удобно. А поговорив вы решите одну из проблем поселения и себе обретете свободу.
А люди. Люди разные, разное воспитание, не привили комуто родители чтобы спрашивали.
Поставте на входе столбик с двумя железяками, стукая их друг об друга звук говорит вам что пришел сосед, есть желание выйти встретить - выходи, нет - занимайся своими делами. Если сосед обиделся - значит не понял простых правил общежития, общины.

Хорошо об этом говорить на общинном вече, желательно по правилам которые есть в наследии (копное, вечевое, общинное, круг и т.д.) При желании наследие по вопросам разрешения таких ситуаций можно найти даже в инете. Что вы примите, решать только вам на собрании, вам жить-дружить.
Совет дружеский - не тащите в поселение совдеповские правила, демократию, положитесь на совесть и чувства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

604786СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 21:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Хорошо об этом говорить на общинном вече, желательно по правилам которые есть в наследии (копное, вечевое, общинное, круг и т.д.) При желании наследие по вопросам разрешения таких ситуаций можно найти даже в инете. Что вы примите, решать только вам на собрании, вам жить-дружить.
Совет дружеский - не тащите в поселение совдеповские правила, демократию, положитесь на совесть и чувства.

RussDuch, спасибо, возьмём на вооружение.
А по поводу шелезяки Very Happy ... мы тоже над этим думали.Может даже колокольчик повесим.Уже приобрели. Звонкий такой, приятный, да с декоративной ползущей улиткой.Типа позвоните в колокольчик - и если мы не заняты,то приползем Very Happy

Цитата:
И чего ты испереживался???
Сделай вход на пляж 2 лата - или уединение получишь, или будешь при бабках
.
Вот в самую точку попала ты Тётя Мотя.Потому как кто-то из наших соседей, купаясь всей тусьнёй в нашем пруду после соседской стройки, проронил такие слова. Видимо почувствовали наше уставшее состояние от зачастивших каждодневных гостей со всех сторон. Ну и предложили нам брать плату за каждый заплыв. Всё это было как бы в шутку, но с намёком для нас точно. Very Happy После чего один поцанёнок постоял молча закатив глаза вверх, считая в уме и улыбнувшись выпалил: это ж сколько я уже сэкономил денег, раз, два, три....десять...

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
RussDuch




Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 865
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Великая Тартария

605103СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 17:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

iwapet
Невозможно построить рай в отдельно взятом поместье?
Уважаемый дорогой прости дружище это ж из марксизма ленинизма ты цитируешь.
Все у нас в голове в осознании

Ну сам посуди Смотрю я на долину - вижу рай , вижу как мы там живем в раю именно. Осознанием создаем, Вселенная на мысль нашу отзывается все подстраивает под наши помыслы.

Я создатель Рая, я Бог. Что противоречит замыслу Творца то уйдет, я этому помогу замыслу, нечисть уничтожу как это делает Анастасия.
Нечисти на Земле нет места, есть место тени.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jeva




Зарегистрирован: 18.08.2004
Сообщения: 83
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: UK, London

605111СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 17:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet,
Цитата:

важно - не просто "жить на земле", а создание экосистемы, приобщение к пониманию божественной мысли как все устроено. и воссзоданию того самого, наилучшего природного сообщетсва


Тётя_Мотя,
Цитата:

Главное – это наше осознание. А всё прочее является просто условиями для его успешного развития.


совершенно с Вами согласна!

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 53 сек.:
Vedrus-773,
Цитата:

А у меня такое чувство было как-будьто я не к себе домой приехал.
Думаю что теперь настала пора говорить с соседями об этом, чтобы не было обид и недопониманий.

Да уж, без разговора с соседями тут не обойдёшься. Причём чем раньше, тем лучше.

_________________
На Земле так много зла потому, что многие добрые люди ему не противятся.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
andriyki



Возраст: 62
Зарегистрирован: 22.09.2007
Сообщения: 466
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Поселение Заветное Владимирская область.

605129СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 18:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

RussDuch, а вот цитата из 7-ой книги "Энергия жизни", стр.62:
"Анастасия, говоря о первенстве России в построении прекрасного будущего, хорошо понимала: невозможно построить рай только в отдельно взятом посёлке или даже государстве...".
Похоже Анастасия тоже за марксизм-ленинизм?

С уважением, Лариса
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yurta



Возраст: 41
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

605134СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 18:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

anealin2, Нда... А мусорить Вы меньше в городе стали? Ведь все продается в упаковке, а мусор вывозится на гигантские свалки. (Кстати, посещение оных очень сильно помогает "очищать сознание" Mr. Green ) А стираете чем? Моете? А сливной унитаз у Вас есть? Все это попадает в реки. А сколько воды потребляете (читай - загрязняете) в день? В итоге пока Вы в городе "очищаете сознание" - загрязняете среду. Поэтому Анастасия и говорила, что нужно ОБРАЗ ЖИЗНИ менять...

У нас есть кот. Хочет - приходит, хочет - уходит. Не хочет, чтобы его гладили, - никто его не заставляет (да и попробуй с детства приученного к свободе заставить). Он нас уважает, а мы - его. Раб/не раб - всего лишь вопрос вашего с животным поведения, отношения.

Кстати, когда у Вас получится вырастить себе все продукты так, чтобы они от Вас не зависели и сами росли - поделитесь опытом. Он будет очень-очень ценным.

P.S. anealin2, Перечитайте Ваш пост - похоже, что Вы все это написали, в первую очередь, себе. Зачем? Потому что пытаетесь себя в этом убедить.

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
utya

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщения: 212
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: Липецк

605138СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 18:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Своё личное осознание нельзя развивать в хорошей компании. Это делается в уединении. Об этом неоднократно говорится в книгах ЗКР. Не беспокой человека, когда тот думает.

А как Вы относитесь к урокам в ведрусской школе, когда с помощью коллективного мышления была открыта новая энергия. Помните, когда под взглядом детей вечером цветок открылся?
Правильное общение и чувства ускоряют мысль, это факт.
Цитата:

Вам тогда понадобятся просто добрые соседи, с которыми можно совместно провести праздник, весело отдохнуть.
Провести совместно праздник с хорошими соседями это и есть развитие личного сознания, хотя уединение тоже очень важно, но можено закиснуть и прокиснуть когда сама с собой долго общаешься.

_________________
Возьми меня с собой в то, что сбудется!!!
Продукция из родового поместья
http://www.utya48.ucoz.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователя
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

605368СообщениеДобавлено: Сб 15 Мар 2008, 13:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тоже считаю что развивать собственную осознанность и способности необходимо просто потому что в процессе такого осознания человек и познает природу и как устроено мироздание и эти знания помогают создавать на своем РП гармоничное пространство,а по сути живую красоту картину ,что и делает человека подобно богу великим творцом и поднимает на более высокий уровень творения собственной мыслью.

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB