Жизнь поселенца
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Любые советы форумцев
Poll :: Готовы ли мы к такой жизни? (см. первое сообщение темы)

Да
47%
 47%  [ 149 ]
Она должна быть другой.
51%
 51%  [ 161 ]
Нет, лучше уж в городе!
0%
 0%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 312   [Подробно]


#1: Жизнь поселенца Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 22:27
    —
Считаю тему и поднимаемые тут вопросы очень важными для осмысления сказанного Анастасией.

Мария Солдатова, организатор поселения "Никольское", пишет о своём опыте проживания в Родовом Поместье:

Мария Солдатова писал(а):

Читала книги В.Мегре и думала "как здорово!"! Самодостаточное поместье-замечательно! Но ни кто не сказал,что самодостаточное поместье в готовом виде и сразу не даётся! И самодостаточности,в чистом варианте,не будет! Конечно,если только, не перейти на другой вид существования! И хороша ли САМОДОСТАТОЧНОСТЬ не синоним ли замкнутости,а замкнутость не синоним ли не развитию?
99% всего времени я трачу на работу,на обеспечение себя! У меня есть лошадь,которая возит,таскает,даёт навоз и т.д. Есть козы-молоко,есть куры-яйца. На огороде растёт картошка,зелень и т.д. В саду яблоки,груши! НО ВСЕ ЭТО ТРЕБУЕТ ОБСЛУЖИВАНИЯ-ТРЕБУЕТ МЕНЯ!
Даже взять просто осень. Деньги,почти,не тратятся на питание,но не хватает времени! Собрать картошку,снять аккуратно яблоки с деревьев на хранение,собрать падалицу на варение,сварить это варенье,закатать огурцы,грибы,компоты,кабачки, собрать капусту,свеклу и т.д.,съездить в лес привезди дров,напилить дрова,собрать солому,посадки под зиму. А помимо этого каждодневные работы по дому, готовка,стирка, воду принести,по хозяйству,ребёнок в школе,нежданные ситуации.

Мой день(без срывов на усталость):
6.30-подъём,подготовка к дойке.
6.45-дойка коз
7.15-принесла молока,процедила,залила кашу молоком и начинаю будить ребёнка.
8.15-более менее собрав дитя к школе бегу седлать лошадь,т.к. добираемся на лошади из-за осенней грязи.
9.15-возвращаюсь домой и до 12.00 :вывожу коз ,лошадь на пастбище,кормлю кур,собак,убираю навоз из конюшни(где так же стоят козы),чищю печь,таскаю дрова в дом,воду приношу,готовлю обед,снова седлаю лошадь и еду в школу.
13.00- приезжаем,расседлываю Макушку,отвожу на луг,забираю коз,готовлюсь к дойке
13.30-14.15-дойка и коз вывожу на луг
14.15-16.00-обед и всякие мелочи.
16.00-18.00-3-4 банки компота закрываю,например.
18.00-19.30- завожу животных домой .готовлюсь к дойке,расстапливаю печь(тяжело топится),кормлю кур, животных кормлю кашами(козы скотные,на одной траве не выносят хороших козлят,лошадь стоит в холодной конюшне зимой+много работае-возит тяжести )дойка
19.30-20.30-быстрый ужин
20.30-21.30-уроки Ярославы
21.30-22.30-подготовка ко сну(водные процедуры с попытками уложить ребёнка,т.к. утром тяжело вставать)
Это идеальный минимальный распорядок,который,на самом деле,был только пару раз,потому что дрова занимают 5 часов времени (2 недели без перерыва),консервация с утра до поздей ночи,а ещё дела перечисленные выше. Ну и есть друзья,общение с которыми ценно! И без друзей одной это не потянуть.

Огромное спасибо моим родным друзьям за сено,за консервацию,за помощь в уборке картошки, за строительство дома,за уборку в доме,за обеды,нежданно приготовленные,за солому,за помощь с уроками Ярославы и за то,что забирали её из школы, за то,что,когда болела 1.5 месяца нянчились со мной и с моими животными,не смотря на жёсткий загруз своей работой, за понимание и прощение моих ошибок!
Слабые и романтики уходят! Сильные и мужественные остаются! Как же мало сильных!!!


--
Исправлено Ратмир Пн 12 Май 2008, 21:51

--
Исправлено Andrej Сб 14 Ноя 2009, 2:24

Последний раз редактировалось: Dumka (Сб 10 Май 2008, 10:39), всего редактировалось 2 раз(а)
#2:  Автор: cricher, Населённый пункт: Кронштадт СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 0:30
    —
Конечно без друзей не потянуть. Меня вообще удивляет что девушка живет одна с ребенком без своих или мужа родителей. Confused

Все мое детство, как я помню, мои родители ходили на работу, дядя и тетя ходили на работу, бабушка и дедушка подрабатывали в колхозе и при этом умудрялись содержать неплохой огород, с которого кормились все 3 наши семьи, и еще некоторые запасы оставались на следующий год. И все работы с консервированием решались лихо и точно не "до ночи" потому как участвовали все родственники. Правда из животных у нас были куры и собака. Строю Родовое Поместье!

Анастасия не зря говорит о семье. Кагда семья большая и сплоченая все вопросы решаются легче. Ищу свою половинку
#3:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 2:30
    —
Добрый день! Smile
Если в этот распорядок дня добавить еще работу в колхозе, например, дойка в 4-5 утра, то получиться жизнь колхозника, моих родственников.
Согласна с cricher, что когда рядом есть помощники - семья, друзья, то дело быстрее идет, как раньше говорили "спорится".
Спасибо за поднятый вопрос, буду думать..
Строю Родовое Поместье!
#4:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 12:35
    —
cricher, У меня есть муж,который зарабатывает деньги,родители,которые с весны по осени живут со мной!!! Скажите,сколько вы знаете семей,которые переехали всем составом в поселение и отказались от финансовой поддержки!? Пример осени,когда я остаюсь без поддержки-это пример большинства поселенцев(живущих без второй половинки по разным причинам(муж зарабатывает в городе или его нет)).
А потом,большинство моего времени занимают животные,как заметили. Когда я уезжала в прошлый раз в Москву и Иринка присматривала за животными,то она сказала:"Я теперь понимаю,как ты живёшь!" "Ты 2часа тратишь только на животных(дойка уже закончилась)+2 часа на принести воды,дров,расстопить печку!"
Без животных времени,конечно,больше! В прошлом году я с 2мя собаками(старая дворняжка и молодая русская борзая),куры и лошадь-меня всё устраивало. Лошадь и куры времени мало забирают(правда,для меня моя кобыла-необходимость чисто психологическая-не могу комфортно жить без лошадей)!
cricher, у вас в доме была проведена вода,а слив был,дрова вы закупали или самостоятельно пилили? Много ли ваша мама отдыхала?В детстве всё по другому выглядит,когда ответственность на вас не ложится!
#5:  Автор: cricher, Населённый пункт: Кронштадт СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 15:43
    —
sva_ma, Хм, а я вообще-то и не стремлюсь СРАЗУ взять и переехать. К тому-же я знаю сколько времени и внимания отнимают животные, у меня их не будет (пока что). К тому чтобы взять и переехать нужна очень хорошая подготовка себя и обустроенный участок.

Воду у нас привозил папа на мотоцикле в большом бидоне. Бидонов было 2. Печка была "буржуйка" Я ее в 8 лет сама прекрасно растапливала. Wink (под присмотром конечно) Дрова кололи и пилили мужчины, поэтому поводу ничего не могу сказать.
Туалет был на улице, раз в неделю мылись в бане, а так каждый день вечером в тазике поливались из кувшина. Жили все лето с весны до осени.

20 лет не такой уж и ребенок Wink Хотя, последние лет 5 мы не живем в таком режиме как раньше, но это из-за того что наш участок гибнет и медленно превращается в болото.Crying or Very sad
#6:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 15:52
    —
Masha, vy neobyknovenno sil'nyj chelovek!
#7:  Автор: Nosferatu, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 16:37
    —
Маша, слежу за вашей темой в форуме, поскольку по-моему вы одна уже целиком и прямо (!) живете в своем поместье. Наш переезд в поместье в этом году отложился, но в следующем году по ходу переедем. И я думаю о скотине, об огороде, надеюсь и интеллектуальным трудом зарабатывать, но вот уже сомневаюсь... Я планирую помимо собаки заводить кур и козу. Вот и ищу информацию обо все этом. Читала еще "воспоминания" одного поселенца, но он не анастасиевец, а съехал на землю благодаря убеждениям, что скоро настанет всеобщий кризис. Он пишет, как все обустраивает и т.п. Ссылки к сожалению не могу дать, т.к. утеряла.
В этом году впервые за последние 10 лет попробовала себя в огороде. Результаты не очень. Поняла ошибки и постараюсь все в следующем году сделать правильно. Сад еще не заложили, поэтому о фруктах не может быть и речи. Маша, вы живете без электричества, как я понимаю, Наталья как-то писала, что только в Сергиевском эл-во есть. И как?
Т.к. вы выходите в Инет, значит провели? Или вы не в поместье нынче?
#8:  Автор: radostivam, Населённый пункт: Подмосковье - восток СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 21:39
    —
Да!!!!

Осмысление полученного опыта важная штука.
Мы много ездим по существующим поселениям и прямо сказать этот опыт у всех разный. С Машей мы знакомы (семья Уколовых, Лариса и Андрей, познакомились в Егорьевске).

Вовсе нехочу судить конкретных людей, рассказавших о своей жизненной ситуации, но приведу своё мнение на эту тему, так как она животрепещущая.
Например у моей сестры уже живущей (но еще не зимующей) на своем поместье, опыт получился другой.
Все дело в том, что человек представил детально в своей будущей жизни, а что нет.

Конечно, в поместье очень много дел, но дела эти - устройство своего участка, осмысление дома - они дают много радости. Быт же, он везде быт, если его не продумать, то можно превратиться в вечную прислугу и уборщицу. А что вы хотите? По какому такому волшебному правилу, переехав в Родовое поместье, вам сразу кто-то автоматически облегчит жизнь? Поместье это площадка для творчества, а не подарк обеспечивающий отсутствие забот. Что вы на нем сотворите, то и получится, это зависит от вас и само собой не предоставляется.
Если вы не детализируете, как вам хотелось бы представить процесс стирки, чтоб он приносил радость, а не отнимал силы, что вы хотите от поместья? В городе многие бытовые процессы продуманы за нас, мы только действуем по готовым образам. Выходя в чистое поле, отказываясь от схем придуманных цивилизацией, мы должны придумать сами для себя что-то более удачное, а иначе получится как всегда: т.е. например крестьянский тяжелый труд.
Поместье это место для творчества в самом широком смысле этого слова.
Для меня многие бытовые вопросы обустройства поместья очень долго оставались открытыми, но постепенно походный опыт научил отказываться от лишнего, получать радость от того, что может давать природа и не цепляться за старые нужды и представления. В этом году вообще встретила на реке Жане женщину, (она не относиться к анастасиевцам, просто считает себя философом) которая прожила там, в лесах два года, в одиночестве в целофановом домике с самодельной печкой вместо палатки, морозы там зимой до -10, в этом году до -20. Те же дрова, костер, стирка в холодной (даже летом) горной реке. Пища - грибы, каши, травы, мед, денег от сдачи квартиры хватало. Она любовалась природой, слушала себя, выглядела молодо. Так зачем такой напряг, зачем из поместья устраивать образцовую крестьянскую усадьбу 19 века, хозяин которой к тому же подался на заработки?

Например зачем столько живности если ее не потянуть. В этом году в поместье у сестры появилась коза, больше месяца она не продержалась, замучились с дойкой, пока еще рано заводить животное, если быт не устроен. Теперь покупают молоко в деревне (ведь она близко и есть выбор). В тоже время есть семьи в живущие на своих поместья у которых не одна, а несколько коз, собак, кошек и птица. Им это нравится, впечатления родостные. Кто-то сконцентрировался на пчелах и вместо того, чтоб пахать как проклятый, осознает через них законы устройства вселенной. Смотри например статьи Федора Лазутина "Держать пчел или водить." на сайте Ковчега.
Выходит что или человек завел себе сразу слишком большой огород и сад не по размеру, или слишком много животных, на которых еще не хватает времени. А здесь наверняка еще и строится надо, зачем сразу такая нагрузка?
Мне кажется от желания все сделать поскорей. А между тем устроить собственную вселенную, которая будет тебя кормить, поддерживать здоровье и не требовать ухода совсем не просто. Надо все досконально продумать и на это тоже надо тратить время, а не спешить сажать, копать, заводить.

Сколько например нужно иметь яблонь, чтоб их урожай не завалил тебя работой на всю осень без передыху? Я для себя выяснила - две. Мне это соотношение труда и результата вполне подходит, а как захочется больше, посажу еще. А вот у моих родственников ситуация похожа на Машину, причем вовсе не на поместье, а в городе на участке 8 соток около их дома. Сначало бабушка разбила огород и начала активно всё в нем выращивать, хватало на три-четыре большие семьи, да еще яблонь десяток, так с урожаем боролись все члены рода, а бабушке вечно нехватало помошников, чтоб все это законсервировать и съесть. Яблоки же от одного десяточка яблонь, слали родственникам в разные концы страны. Эта бабушкина жизнь была многие годы проблемой для её внуков и правнуков. А меж тем участок был самый неплодородный - болото с песком. Впечатление от бабушкиной жизни на земле отбили у меня и моего мужа охоту что-либо выращивать без расчета соотношения работы которую ты в состоянии сделать и результата который станет наградой, а не нагрузкой за труд.

В общем как мы увидели посещая поселения, многие не стремяться загрузить себя работой по выращиванию всего что только можно до предела, и им хватает средств к существовании, при этом мужья не сидят постоянно на заработках в городе (некоторые вообще в поместьях зарабатывают) и ухитряются содержать детей и двух и трех и даже шестерых.
Выращивание становиться творчеством, а не тяжелой необходимостью.
Конечно все это тоже требует продуманности, т.к. есть и противоположнные примеры : люди у которых были проблемы и они их не решили, придя на поместье сталкиваются с усилением, а не разрешением этих проблем и винят в этом обстоятельства, а не себя.

Если вы неумеете зарабатывать деньги, например, на поместье придется этому учиться, а не игнорировать эту черту характера. Или отношения со своей половинкой, если вы не нашли причин размолвок, то там все может быстро развалиться. Поместье требует включать мысль. Где и в чем ты построил жизнь не гармонично, ошибки дают весьма болезненные результаты.
Но мы ведь учимся строимть новый мир, а не приносить старую жизнь на новое место. Значит нам придется измениться.

Кроме того я видела разные варианты организации обучения и досуга детей в действующих поселениях. Если школа близко, некоторые дети ходят в школу. Это удобно им и их родителям. Если школа далеко, существует домашнее обучение, когда дети просто сдают экзамены, а обучаются сами, под руководством родителей. Например я, занятая на работе с ненормированным рабочим днем, спокойно обучила ребенка знаниям начальных классов, при этом хозяйство тоже было на мне.
Но домашнее обучение хорошо, когда есть общество в котором ребенок развивается. Иначе сидя только с одной мамой, он получает меньше, чем просто общаясь с детьми и другими людьми в школе.
Вот здесь и встает еще один непродуманный вопрос организации поселений. Нам нужен социум, среда, которая будет психологически помогать, инфраструктура поселения, чтобы не ездить за 5км по грязи в деревенскую школу, а не просто отдельный гектар в чистом поле.

Многие поселения стремяться создать такую среду, где будет все необходимое для общения и развития. Другие поселения считают, что это само собой возникнет. И как показывает опыт, если просто ждать, то возникнет то, что и было в городских условиях, т.е. обиды, ссоры, сплетни и разрозненность вместо единения. Получается, если поселенцы продумывают вопрос их совместного существования, и стремяться к реализации своих мыслей, то получаются слаженные коллективы помогающие друг другу, в том числе в воспитании и образовании детей. Мы видели много примеров обучения детей по некоторым наукам силами поселенцев, этого вполне хватает, чтобы другие предметы человек освоил сам, ведь у него есть и учителя и сверстники.
Но это там, где коллективная жизнь сразу планировалась. В тоже время есть такие люди, которые способны поселиться в одиночку на гектаре, или в деревне, самостоятельно там жить выращивать и образовывать своих детей не нуждаясь в школах, а огромное количество друзей, приезжающих в гости заменяют детям социум, дети в результате вырастают образованными и комуникабельными. А для родителей учеба - игра между делами.

Но ведь эти варианты необходими выбрать для себя самому, что тебе больше подойдет? А потом придумать как это воплотить в своей жизни.
А если положиться на то, что само собой возникнет все, что мне надо, то получиться полное разочарование в идее жития в поместье.

Мне представляется, что самодостаточность это то качество, которое мы можем получить на поместье, можем не зачит автоматически получим, как только туда придем. В одной из притч приводится как раз другой пример, поместья могут быть разные, устроить так чтоб все тебе помогало, можешь только ты сам, если не где-то упустишь, будет хаос, работать придется тебе, но и исправить можешь именно ты. Таким образом мы начинаем действительно разбираться, в чем гармония вселенская.

Мне кажется, что данный опыт, который я совсем не осуждаю, а очень благодарна дорогим первопроходца, за их мужество, в том числе и рассказать все это, это опыт говорящий как много надо понять про себя тем, кто хочет обустраиваться на земле.

Мы видели положительные варианты решения подобных проблем, я думаю всё гармонизируется.

"Не сразу все устроилось, Москва не сразу строилась.."
#9:  Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 21:53
    —
Всем привет!
Вот смотрите:

"Убираем" коз:подьём в 7.15,лишний час в промежутке с 9 до 12,и ещё почти сразу лишний час,с18 до 19.30 - тоже освободятся минут 40 + с кашей возиться не надо.
Итого: 3 часа вон.
Девочка подрастёт и сама станет добираться в школу - уже 5 часов есть "в запасе".

А если нет у поселенца лошади?
Если ВООБЩЕ в уставе поселения прописано о ВДУМЧИВОМ процессе "обрастания" кошкамисобаками?

Восхищён Силой и Верой поселенца sva_ma, но мой ответ в опросе - 2.
нет увы,...но прошу не обижаться нет

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 15 сек.:
radostivam, привет!
Как дела с коллективом,землёй вашей сосновой?
http://rprosinka.ru/
#10:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 23:35
    —
Здорово! Молодцы! Я очень рада за ваши слова! Да! Я экспериментатор! У меня небыло опыта! Теперь я им горжусь!
#11:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 25 Ноя 2006, 0:20
    —
Nosferatu писал(а):
Вот и ищу информацию обо все этом. Читала еще "воспоминания" одного поселенца, но он не анастасиевец, а съехал на землю благодаря убеждениям, что скоро настанет всеобщий кризис.

Это, наверное, широкоизвестный Кошастый. В принципе, интересный и полезный в практическом плане опыт.
#12:  Автор: V,  СообщениеДобавлено: Сб 25 Ноя 2006, 22:37
    —
Цытата:
НО ВСЕ ЭТО ТРЕБУЕТ ОБСЛУЖИВАНИЯ-ТРЕБУЕТ МЕНЯ! 99% всего времени я трачу на работу, на обеспечение себя! Мой день (без срывов на усталость):
Да это просто какое-то выживание.
Н-да…
Зачем же тогда так мучиться? А я то думала, что создавать поместье в радость. Ведь это и получается самая что ни на есть деревня, но никак не пространство Любви.
Может быть, в этом случае лучше меняться и доосмысливать все в городе, чем с такими потугами создавать поместье Я, пожалуй, в деревнях даже таких страстей не слышала и не выдела, при значительно большем хозяйстве, воде в колодце, сене и дровах в лесу и притом, что практически оба супруга работают. Мне и самой и корову приходилось доить и вставать в 4.00 и огорода было около 0,5 га.
При этом оставалось время и с соседями поболтать и отдохнуть и в лес сходить.
Вон сэр Хольц из сибирской Австрии вдвоем с женой уже 45 лет обрабатывают
50 га. Земли на склоне горы. Во всяком случае, в фильме он делает это с радостью и интересом.
В данном случае мне видится проблема в том, что уже сложившейся семье с детьми менять привычный образ жизни гораздо сложнее, так как детям в поместье необходимо создавать те же условия, в которых они жили в городе. В то время как молодая семья, или одинокие могут себя в чем-то ограничить, перейти на вегетарианскую пищу и т. д. Так сказать отвечают только за себя.
Согласна с radostivam:
Конечно, в поместье очень много дел, но дела эти - устройство своего участка, осмысление дома - они дают много радости. Быт же, он везде быт, если его не продумать, то можно в вечную прислугу и уборщицу превратиться.
#13:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Сб 25 Ноя 2006, 23:52
    —
Друзья! Я постараюсь выражаться осторожно, ведь я НЕ ЖИЛ в поместье, да и земли еще нет. В прочем есть некоторый опыт "лесной" жизни в тёплый сезон... (в полатке/под откр. небом)

итак.

1. Лично я не планирую обеспечивать себя финансово за счёт сельхоз продукции. Имея свободную мысль я смогу себе купить недостающее...
А на огороде пусть вырастет немного (сколько сумею) проуктов "для оздоровления и радости".
2. Полагаю первым трудно. Очень трудно. Мы слишком долго "болели" цивилизацией и "просто-так" вылечиться трудно.
Главная трудность, полагаю, в наших "мозгах". Уверен на каждый пункт выше расписанной "программы дня" можно найти решение, облегчающее жизнь...

По вышеописанному раскладу на день есть следующие размышления:
Описана деревенская жизнь... Хозяйство, школа в которую надо ЕЗДИТЬ, ребёнок которого надо будить, укладывать и т.п. Дрова, возимые лошадью и лошади, собственно, которым прислуживает человек... Не вижу никакого смысла заводить животных, если их единственная функция - тоскать, возить, доиться и жить в вонючем (а каком же?) загоне вместо вольного леса...

Всё это - производные сформированного в системе ума-мышления. Этот период будет и неизбежен. Однако надо коллективно "отлавливать блох" неточности мысли и обарза.

у меня гостила родственница, живущая в поселении в Прим. Крае.
У них там тоже не всё гладко. Народ, большей частью СБЕЖАЛ из социума, не достигнув успеха в городской жизни не белщит успешностью и в деревне (живут по факту в деревне, на свои гектары иногда "наведываются") Обнаружилось, что серьёзной сложностью в тесном "поселенческом" кругу оказываются личные отношения!!!

Над чем париться в тёплое время на природе вообще не пойму, если честно - хоти и радуйся, купайся в речке.
Мы живём летом в палатке... Готовим кушать ниогда... Если захочиться. Общаемся, гуляем. Ездим/ходим куданибудь. Иногда работаем... Поработали денёг-другой, можно пару недель быть с деньгами... А ведь это не поселение! Это городские люди до земли-солнца дорвались... Зима - другое дело....
Ходи по грибы/ягоды, сажай чуток огорода, если охото... Живущий в поместье человек не должен ЗАВИСИТЬ от урожая или чего либо подобного. Можно легко заработать небольшие деньги, необходимоые для приобретения продуктов ивещей для жизни в ПОСТРОЕННОМ поместье/доме. Со временем мысль освободиться и найдёт возможность без запарок наслаждаться урожаем со своего поместья, а пока задача - освободить Творящюю мысль. Не в колхоз же мы тут все мечтаем перебраться.

Извините за теории... Могу заметить, что в городской жизни своей находил и нахожу простые решения многих непростых проблем. Главное вылезти из калеи мышления...

Примеры ещё. Это уже из СВОЕГО опыта во многом.

Вопрос образования:
Жить в Поместье и водить ребёнка в деревенскую школу - нонсенс!
Ребёнка надо самому учить. Это не сложно для "первых классов". Если есть пространство единомышленников и их детей - совсем замечательно, сделать дом-пространство для детей, отвечать на их вопросы, пусть ИГРАЮТ в школу... Мои сестрёнки так всему и научились, в 4 года младшая доставала всю семью требованями послушать как она читает! А научили они друг друга сами (старший брат научился спрашивая родителей, остальных сам научил, в игре!).
Мастерству пусть учатся у Мастеров, которые в поселениях будут.

Работа/деньги...
Есть сумасшедшее количество вариантов, как можно обеспечить себя и семью на земле. И огородничество здесь в конце списка (для неумехи-горожанина в особенности). От поделок до работы через интернет. От прокормления за счёт здачи квартиры до собственного производства чего-нибудь (например шнуров-верёвок). Если человек видит себя лишь наёмником, извините, наёмным работником, нечего "соскакивать" на землю - хорошего не выйдет. Сначала попробуйте в городе творческий подход проявить). А денег должно быть достаточно!
Я на природе тратил вседа примерно в 5-7 раз меньше чем в городе... Другое дело, машина должна быть доступна поселенцу, добротный инструмент, материалы, оборудование для прикладного творчества...

Дети...
Вот уж с кем небыло проблем в природных/здоровых условиях. Если у родителей есть для них время и любовь (не у... с козами и лошадями, дровами и огородами), есть к ним доверие, ведут себя весьма достойно и ответственно. Тем более, если есть с кем играть... (Нет, ну если они с деревенскими играть будут, или в школу ходить, тогда будет не до шуток... Дети перенимают друг у друга всё)

Вообще, на землю надо приходить с достоинством. Достичь достатка в социуме (не денег ради! ради уверенности в себе и спокойного осознания своей силы и свободы), добиться мира в семье (есть даже мнение, что в поселение вообще "ищущим" не надо приезжать, семьёй лучьше). Опять же "углов" в отношениях в команде меньше - не хватало ещё в треугольники всякие играть, на фоне сложностей ораганизационных!

Извините за категричность.
#14:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 0:37
    —
staros, Во многом согласна! Но...! Вожу в школу ребёнка я и Иринка сына. Водить ребёнка в сельскую школу-это мой сознательный выбор! Ярослава довольна школой,а я учительницей(видели бы как к нам относятся в местной школе-везде бы такое отношение)! Сама преподаватель и неплохой(готовила детей к школе)!

Как то в газете об академии Родовых поместий стишок прочитала,где человек хотел завести кур,лошадку,козу,сад посадить -вообщем,всё то,что есть у меня и я решила написать,что ,ЛИЧНО У МЕНЯ ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО!

Я 3 гола жила с весны по осень в палатке И,знаете, так всё легко и замечетельно! Прошлый год-радость от всего,что я делаю,но этот...так получилось!
Сегодня я живу в соседней деревне(дом снимаем,как многие из нас-так легче обустраивать свое поместье,чем наезжать и жить временами-так к старости переехать можно!),так вот,в новом доме вода будет в доме,печь более совершенна,слив обязательно и маленькая банька с туалетом в доме!
Про животных в лесу скажу одно: они сдохнут!!! Читайте тему"лошади в родовом поместье!" У нас есть такие анастасивцы(они дистанцировались от поселения) и мне до сих пор жалко ту Зорьку,которая была загнана и умерла при первых морозах у людей,которые кричали,что любят животных(теперь у них новая лошадь-сколько она проживёт?". НЕ ЗАВОДИТЕ ЖИВОТНЫХ-ПОЩАДИТЕ,АНАСТАСИЕВЦЫ, ИХ!!!(у меня петух живёт из соседнего поселения,которого хозяин оставил на зимовку в открытом поле вместе с другими курами-он один и выжил,потому,что сообразил прятатся в единственном помещении на поле-туалете,и ,то его забрали в августе-чем бы он питался при 2-метровом снеге?)!!!!
Я пишу,потому что хочу сказать КАКОЕ_ТО ВРЕМЯ ВАМ ПРИДЁТСЯ ПОТРУДИТЬСЯ! И... Я не хочу самодостаточного поместья-я хочу покупать многое и зарабатывать деньги в поместье,но ,сегодня,это достаточно сложно сделать! Напишите,те ,кто смог организовать постоянный сбыт своей продукции и какую сумму вы зарабатываете? Пишите практики! Я,кстати,зарабатываю в поместье,но мне не достаточно! Продавала травы,но очень сложно организована продажа и маленький результат!


Практики-откликнитесь!


Мария Солдатова.

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 17 сек.:
Nosferatu, Если заводить кур и козу(а козу на 2-х разовую дойку перевести)-это не сложно. Куры,вообще,15 времени занимают в день:насыпал корма и яйца собрал,если,конечно,они не в вольере!
У меня в прошлом году только лошадь,собаки и куры были и мне всё было в великое удовольствие!!! Собак,кстати, в новом доме держать в самом доме не буду-сделаю тёплое помещение для них(они у меня городские и мерзнут)!

Ещё! Много времени занимает общение с поселенцами,но я не могу сказать,что это плохо-очень сильно меняешься и растёшь! У нас замечательный коллектив и темы,над которыми мы работаем совместно,интересны и уникальны! У меня.в поселении, очень активная жизнь!
#15:  Автор: V,  СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 11:43
    —
Мария Солдатова писала:
[
Цитата:
b]Я не хочу самодостаточного поместья-я хочу покупать многое и зарабатывать деньги в поместье,но ,сегодня,это достаточно сложно сделать! Напишите, те, кто смог организовать постоянный сбыт своей продукции и какую сумму вы зарабатываете? Пишите практики! Я, кстати,зарабатываю в поместье, но мне не достаточно! Продавала травы,но очень сложно организована продажа и маленький результат[/b]!
Но, тогда зачем вообще причислять себя к единомышленникам Анастасии?Тогда нужно говорить об обычной деревенской жизни, которая существовала и до книг В.Мегре и в которой жили и живут обычные люди.
Мой двоюродный брат в деревне живет очень обеспеспеченно и технически обустроено (компьютер, стиралка-автомат, аудио-видео техника и т.д. автоматическое устройство для приготовления корма животным) но он действительно, « пашет" на износе, и понятное дело никакой радости от совместного творения и созерцания не получает, Он также любит по- своему природу (он лесник) и животных (при этом убывая их для приготовления еды) Каждый раз, когда я приезжаю, он говорит что не будет сажать столько картошки и др., потому, что для его семьи достаточно меньшего количества. Но видимо страх и привычка не позволяют ему это сделать и все начинается с начала и как всегда, а жизнь проходит также тяжело безрадостно, но зато при полном достатке.
#16:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 12:24
    —
Цитата:

Но, тогда зачем вообще причислять себя к единомышленникам Анастасии?


Воспринимай в контексте!
Кроме того, уделываться в поместье ради мифической самодостаточности действительно глупо! Ведь так мысль освободить не легче чем в городе. Лучьше обзавестись парой железок, но иметь свободу для размышления неспешного и наслаждения Природой.

А то что быт устроился деревенски, это похоже, но посмотрим, что у нас с тобой получится по началу...
#17:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:59
    —
V, По видимому,вы знаете как жить в поместье! Wink Удачи! Я,вообще,не анастасиевец! Я-Мария Солдатова!
#18:  Автор: Maratka, Населённый пункт: Из нашего Мира СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 16:10
    —
Домашняя живность, скотина, козы, козлята, овцы, куры ... Только лишняя трата времени и дополнительно куча проблем, да и с этической стороны не очень красиво все это выглядит. Без этого было бы проще. Осводившееся время полезнее будет потратить на что-то другое, например, на земледелие, ведь легче стать профессионалом тогда когда занимаешься каким-то одним _любимым_ делом, а не хватаясь за все сразу. Действительно, такая жизнь больше похожа на обычную деревенскую, ну разве что более продвинутую, с философским уклоном, с идеологией. Ради чего все это? Если ради дополнительного заработка, это еще можно понять - жить как-то нужно, детей одевать-кормить, семена покупать, налоги платить. Но если ради питания... то можно, и даже полезнее для здоровья, обходиться без всего этого. Добровольно питать себя и своих детей непригодной для человека животной пищей... Кстати, отказ от готовки пищи (сыроедение) тоже позволяет сэкономить кучу времени Smile. Также, мне, например, очень интересно, куда потом девать родившихся козлят мужеского пола, или насчет животных неспособных приносить пользу (давать молоко, приносить яйца и т.п.). С собаками тоже не все ясно, они ведь тоже хищники, прямые родственники волка. Если кормить их кашами и прочей неестественной для них пищей - это прямой путь к нездоровью своего любимца. Другое дело, если собака сможет приспособиться к новым условиям и сможет сама добывать для себя видовой корм. Конечно, очень хотелось бы иметь друзей в лице братьев наших меньших (именно друзей, а не слуг), без них наш мир был бы тусклым и скучным. В идеале, было бы здорово научиться дружить с дикими животными, как Анастасия, и даже еще лучше научиться понимать их, что мне видится не таким уж и невозможным Smile. Вобщем, считаю что идти надо другим путем и жизнь должна быть другой и проще Smile. Извините за прямоту.
#19:  Автор: cricher, Населённый пункт: Кронштадт СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 17:49
    —
Спасибо Маше, что подняла этот вопрос.
Бросить животных умирать. Это же дикость какая. Sad
Уважаемые будущие поселенцы, которые в детстве мечтали о собачке, а родители не разрешали, я понимаю, что телевизор смотреть не модно, но все-таки есть специальные каналы о животных, их много. Так вот в этих передачах ДИКИХ животных, выращенных людьми с малых лет УЧАТ жить на природе. И то результат не всегда удачный и за этими животными ПОСТОЯННО наблюдает специалист.
Если хочется завести лошадку, то можно походить в конюшни, посмотреть, поучиться и узнать СКОЛЬКО кушает лошадка и как нелегко за ней ухаживать. Кстати есть специальный лошадиный язык, если уж хочется управлять лошадкой "как Анастасия"

Кстати из всех животных, приспособленных более-менее к таким условиям я считаю кота. Правда это животное быстро размножается Wink Зато летом любит ловить птичек, мышей и другую мелкую живность, а зимой может запросто уйти в другое место обитания человека, если неблагодарный хозяин его бросит. Razz

Пока поместье не обустроено для человека, животным там делать НЕЧЕГО! нет
#20:  Автор: V,  СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 17:52
    —
Мария Солдатова писала:
По-видимому, вы знаете, как жить в поместье! Я знаю, как жить в деревне и то, как Вы описываете свою жизнь на данный момент в своем поместье, как раз соответствует образу жизни в обычной деревне. Тогда единственное, что нужно сделать переименовать тему: Жизнь поселенца в деревне и никаких непоняток. Если ты хочешь, как ты пишешь много зарабатывать денег, то соответственно, необходимо много и работать, что ты и подтвердила.
Лично для себя я вижу немножко другую жизнь в поселении. Я хочу создать пространство Любви, как это описано в книгах. Так как в деревне я уже жила.
P.S. Ничего не имею против деревни.
В деревне тоже можно жить, но это уже другое. Разница о деревне и поселении описана в вышеуказанных книгах,
Цитата:
Я,вообще,не анастасиевец! Я-Мария Солдатова
Я думала на этом сайте читатели книг "Звенящие кедры России", а значит и единомышленники Анастасии.
И тебе удачи.[/quote]
#21:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 18:45
    —
Цитата:

Я думала на этом сайте читатели книг "Звенящие кедры России", а значит и единомышленники Анастасии.



Анастасиевцы, в массе своей, не единомышленники Анастасии, а закомплексованные подпевалы-идеалисты. Потому, нормальные люди, даже уже живут в поселениях и т.п. анастасиевцами себя называть не любят. Хотя, для удобства приходится...

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 13 сек.:
И вообще, не ошибаются те кто ничего не делает. В этом плане на сайте много "непогрешимых"...
#22:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 18:47
    —
Здравствуйте.
Кто мне может объяснить главный вопрос? Сначало мне показалось, что человек зашивается в быту и потерял радость жизни. А теперь я вижу проблема только в зарабатывании денег? С проблемой быта у меня есть несколько предложений. Если будет интересно могу выложить, как я живя в деревне ведя все домашние дела и топя печь, имея двух малышей смогла разгрузить себя заботами. А вот насчет зарабатывания денег, живя в поместье есть много вариантов, но они мной не опробованны. Я же в поместье пока не живу( за это спасибо бюрократам).
#23:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 18:51
    —
GolubkaSizokrylaja, интересно. Выкладывайте! Very Happy
#24:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 18:58
    —
V, А что за единомышленник,который подставляет Анастасию под удар(ты готова отвечать за свои поступки и поступки других?)? И что за анастасиевец,который не понимает и отвергает?! Анастасия так бы поступила? Она стала бы навязывать своё мнение? V, Солнышко! Я поделилась своим опытом-и всё!!! Я сказала,что возможно такое! И что надо искать другой вариант! А говорунов за 6-летний опыт движения я видела много и движение от этих говорунов очень страдает! Из-за них очень трудно договариваться с администрацией,трудно создавать поселение! Они приезжают на одно лето много говорят как надо,а с холодами подаются в тёплые квартиры! У нас был товарищ,который много объяснял как вести огород,как сажать картошку под соломой,а по осени покупал у тех же "тупых" деревенских картошку-смеху в деревни было!!! А мне,потом,его долго в пример ставили и говорили,что мы все такие и с нами общаться не хотят и землю давать не будут!!! Пожалуйста,не надо считать других дураками!!! Мир велик и в нём всё возможно! И для всех есть варианты!

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 17 сек.:
GolubkaSizokrylaja, Очень интересно! Выложите,пожалуйста!
#25:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:03
    —
Почистил тему от дублей и начавшегося перехода на личности. Пожалуйста, говорите по существу, без выяснений кто анастасиевец, а кто нет. Предлагайте своё опыт или идеи, которые могут в чём-то помочь Маше.

Отрицать Машин опыт легко, только безперспективно.

Последний раз редактировалось: Dumka (Вс 26 Ноя 2006, 19:04), всего редактировалось 1 раз
#26:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:04
    —
Цитата:

Они приезжают на одно лето много говорят как надо,а с холодами подаются в тёплые квартиры!

Думаю, что не нужно торопиться переезжать жить в поместье, пока ты не готов к этому.
#27:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:04
    —
Я из своего опыта вынесла,что не хочу полностью со своего поместья получать продукты питания и мне легче,что-то покупать,а может и многое,что-бы с большим удовольствием заниматься только тем,что приятно и не тратить время на питание, поэтому считаю,что бизнес должен быть! Не самодостаточное поместье, а самодостаточный человек в поместье!
#28:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:22
    —
Присоединяюсь. У меня вообще в мечте-доме комната "упакованная" мультимедийным оборудованием, инетом и машина хорошая на стоянке на вьезде в посленеие... Хочу и будет.

Может и не понадобится с временем, когда буду "там". Но, чтобы отказываться от чего либо надо это "что-то" иметь. А то выйдет как в басне про лису и виноград. (и получается у "духовных" сплошь и рядом.
#29:  Автор: Larchev, Населённый пункт: Russia, Moscow СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:28
    —
Я полностью согласен с Maratka. Нам домашняя живность не нужна. Производительность труда будет настолько низкой, что будет проще сдать баланс за какую-нибудь маленькую фирмочку в ближайшем городе, чем выращивать животных. Кроме того, бухгалтерией можно заниматься неежедневно, например 3 раза в неделю, а заниматься животными придется ежедневно с раннего утра и до позднего вечера. И поехать лишний раз в Москву или на ориентировку животные не дадут, их же каждый день кормить надо.
Сыроедение тоже однозначно рулит - не надо часами стоять у плиты.
#30:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:31
    —
Ну примеры,плиз! Не бабушек! Не братьев и т.д.! Ваши,поселенцы!!!
Я слышала,что в Благодати(Ярославская область) поселенцам даже организовали автобус,что б детей возить в местную школу,т.к. родители обустраиваются! Или я ошиблась?!
#31:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:35
    —
Замечу, на природе мыслить начинаешь проще и точнее. То что в городе видится схемотично и сложно, оказывается просто и естевственно.
Главное верить (знать) что мир устроен для нашей с вами радости, и мы не обязанны "отрабатывать" то что подаренно нам Творцом.
#32:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:54
    —
Выкладываю, девочки):
1. Упрастила кухню. Готовлю раз в день. Иногда трачу на приготовления до 5 мин(промываю и замачиваю гречку и до обеда занимаюсь другими делами). К примеру, у меня муж в доме любит молоко. Он вырос на молоке с хлебом. Но он и знает, что это такое держать корову(это не коза)). Поэтому ради меня и себя (поймете ниже почему), сразу решили что скотины держать не будем. Молоко он покупает редко, набегами. Дети пьбт кефир, тоже редко. Я заменила многие продукты. Молоко животных молоком из проросшей пшеницы. Еслиб вы знали насколько растительное молоко это превышает по полезности животное! Его пить то можно раз в неделю, а в нем магний, фосфор, витамины гр. В, вит. Е и белки и углеводы. Я также использую в пищу проростки нута и чичевицы( у меня их дети особенно любят). Хлеб покупаю, но стараюсь заменить на свой. Делаю его из проросшей пшеницы. На его приготовление, вернее на приготовления массы тратится мин 20-ть. О, еслиб вы знали сколько времени освобождается из-за одного того, что я не стою у плиты! Только игода, тушу овощи по заказу)). Промыть проростки - минутное дело. Их много и не съешь, но зато качество другое, столько энергии от них, простота и дешевость, а о полезности я уже написала.
2. топка печи. Есть наблюдения: дрова готовить заранее. Они должны быть сухими,чтоб возгарали. Для этого у меня в доме есть место, чтоб просыхала партия дров. А поджигаю с помощью небольшого количества бумаги и березовой сухой бересты. Возгарается сразу - минутное дело, знай себе подкладывай и все. Печь у меня галака. Топится легко и быстро нагревается, хотя и остывает тоже быстро. Но я топлю один раз в день! Может у вас в доме площадь большая , а печь маленькая или дом холодный сам по себе и требует дополнительного утепления? Подумайте над этим. А вообще нужно проще воспринимать сложившиеся ситуации. Крутить со всех сторон и искать положительную сторону. И в негативе есть позитив - это преобретенный опыт). Вы сделаете выводы и следующая зима будет проще переносится - вы ее встретите подготовленными во всех отношениях!
3. Стирка. Это мой бич(. У меня с моими поросятками( дочере 5, а сыну 3) стирка занимает от 3 до 4 часов. Но и тогда я нахожу позитив: herb делают, а мысли работают. Может у меня такая черта - когда я сосредоточенна на рутинной, простой работе, то мысли мои убыстряются. Я просто. делая дело, размышляю. Могу стихи писать даже или песни приходят))).
4. Уборка самое простое. У нас одна жилая комната. К тому же у меня помошница-дочь. Она заправляет кровать свою и убирает игрушки, может и посуду помыть и полы подмести, причем не из-под палки.
А еще, ко всему этому я работала сутки через двое в ночные смены в приемном отделении в больнице медсестрой. Знаете ли, не из легких мест. Расчиталась, потому как поняла, что детям мало времени уделяю из-за этого. деньги пока приносит муж, но это увы пока тоже временно. Главное внутри будь красив и все потянется хорошее. У меня так складывается. Меня пригласили на работу после нового года. Это не имея того образования, что необходимо. Но я думала об этом, что я смогу потом это и живя в поместье использовать.
Да, мне пришлось от много отказаться, но я не жалею, ведь я благодаря этому у меня появилось свободное время. Я его провожу так: играю на гитаре, exe детей писать, читать, мы гуляем, красим красками, лепим с пластелина. Я вяжу, осваиваю швейную машинку, а еще строю образы, которые работают).
Много думаю о том, как буду жить в поместье. И пришла к выводу: чем больше я упрощу себе жизнь - тем больше радости получу от жизни. Я начала уже не живя в поместье упрощать себе жизнь)
#33:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:55
    —
I vse-taki, Masha, vy umniza i nastojachsaja russkaja zhenzhina!
#34:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:59
    —
staros,
Цитата:

на природе мыслить начинаешь проще и точнее. То что в городе видится схемотично и сложно, оказывается просто и естевственно

Вот именно - на природе, когда голова свободна. А не в "деревне", когда голова ежеминутно занята разными бытовыми проблемами.

У меня тоже есть небольшой опыт (около двух месяцев, осенью прошлого года) жизни на природе (поселением это место пока не назовёшь). Так вот, бытовые дела занимали очень малую часть времени, почему-то быстро решались. И главное - были в РАдость! Удобств в доме не было никаких, вода в 500м. Готовить было не нужно - ела только сырую пищу с огорода. Вода была почти не нужна, потому что можно было на речке и помыться и постирать (моющими средствами и мылом я практически не пользовалась). Дров напилить - тоже их много не нужно на маленький домик. В общем, было много времени просто гулять и думать обо всём. А неподалёку жила наша единомышленница, у которой времени свободного не было совсем. На вопрос "Чем ты занята?" она отвечала: "Как это чем? Огород, уборка, готовка, стрирка". В общем, примерно описанная выше жизнь, только животных не было. Опять же - всё дело в мыслях.

Вопрос о том, что "жизнь должна быть другой" - тому подтверждение. Вот именно - ДРУГОЙ. А если не можешь отказаться от того, другого, третьего - значит, рано пока жизнь менять. Зачем перетаскивать городскую жизнь и разные вредные привычки в поместье?
#35:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 20:18
    —
GolubkaSizokrylaja, Спасибо! Very Happy
#36:  Автор: V,  СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 20:40
    —
Мария. Я никому не навязываю свое мнение, я выразила свое мнение, относительно написанного. Про удар и вовсе не поняла. Отвечать за свои поступки готова за других нет.
Цитата:
V, Солнышко! Я поделилась своим опытом-и всё!!! Я сказала,что возможно такое! И что надо искать другой вариант!
Согласна.Искренне желаю тебе и всем первопроходцам удачи.

P.S
staros писал:
Цитата:
Анастасиевцы, в массе своей, не единомышленники Анастасии, а закомплексованные подпевалы-идеалисты. Потому, нормальные люди, даже уже живут в поселениях и т.п. анастасиевцами себя называть не любят. Хотя, для удобства приходится...
Эко Вы лихо,одним росчерком,про всех сразу.
#37:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 20:45
    —
Признаю. Резковато вышло... Однако, есть маленько, правда?..

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 36 сек.:
Признаю. Резковато вышло... Однако, есть маленько, правда?..

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 41 сек.:
Мои резкости убрали похоже... Правильно, правильно... Smile
#38:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 22:33
    —
А насчет зарабатывания: главное определить то, что тебе очень нравится и заняться этим делом. Когда человек , делая что-то вкладывает желание и душу, то получается просто великолепно. Такое хотят преобрести другие, потому в нем чувствуется изюминка. Мне кажется именно и это принесет доход само собой. Мысль и радость - это огромные силы!).
#39:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 23:30
    —
Очень хочу поделиться ещё одним наблюдением.полученным из практики:

Работа-это здорово!

Из сообщений я поняла,что каждый выбирает и отказывается от чего-то! Я,пока,не могу и не горю желанием сыроединеем заниматься. Для меня не легко перейти на пшеницу(может это пока).Я себе отказываю в этом,многие отказываются из вас в обслуживании чего-то из моей практики. Мы делаем выбор! Но отказ происходит!
Я не могу и не хочу отказываться в обслуживание своей кобылы! Для меня лошадь продолжение моего тела(меня всегда звали амазонкой) и уход за ней доставляет массу приятных эмоций! Труд,если делаешь,что-то любимое-это медитация на Вселенную! Я,последнее время,мало читаю! Меня это немного смущает(или смущало?)! Но в своей жизни я сталкиваюсь с проблемами,которые приводят меня как к радости,так и к огорчениям! Но! Это великие уроки-я могу прочитать кучу литературы,но так и не пойму! Я могу устроить себе проблему.выпутаться из неё и получить огромный жизненный опыт(благодаря серьёзным размышлениям)- и это будет стоить больше, чем куча умной литературы,написанной непонятными людьми!

Хочу сказать,что необязательно освобождать для мыслительного процесса время и переставать комплексовать по поводу обслуживания собой кого-то(плиз,никого не обижаю,пожалуйста!) [color=blue]Повседневная жизнь-это ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ! Вы можете нагружать себя или не нагружать работой-вы будите только менять сцену вашего спектакля,где вы познаёте этот мир и себя! [/color]
У нас замечательный коллектив! Мы живём очень тесно друг с другом.Иногда я просыпаюсь и вижу,что у меня гости,точнее свои-пьют чай,готовят завтрак.За день может пройти человек 10 народа. Они,конечно,отвлекают от работы,и день выдаётся напряжённым,но как много я узнала и на какие пространства мысли я попала за этот год!!!! То,что многие читают,мы это через себя и свою жизнь пропускаем! Мы шутим,что если начать записывать нашу поселенчискую жизнь,то мы побъём любое реалитишоу,вот,только мало ,кто успеет это записать,события слишком быстро происходят! Хотя,признаюсь,что были моменты,когда я не выдерживала и кричала в пространство: "Остановись время!" "Я так больше не могу жить!" "Хочу обычной жизни!" Но ,после тяжёлого момента и напряжения ты открываешь новое в Пространстве Жизни. Для меня Пространство Жизни-это То,что можно даже пощупать-это чувствуется всегда и везде! Я умею руководить своей жизнью,почти на 80%. Я загадываю сценарий и он осуществляется!!! Это необыкновенное чувство за которое ты несёшь ответственность!!! И месяц назад я подумала,что не хочу жить так как я описала и теперь,благодаря вам,моя жизнь уже стала меняться! Благодаря вашей критики, я увидела себя со стороны и увидела что и как может измениться!

Так что мысль свою можно всегда запускать! И не в книгах развитие происходит,а только из личного опыта человека!
Вы можете жить и в деревне и с большим успехом расти!
Я видела,что многие приезжают с книгами(и сама приезжала) и думают,что зимой будут погружены в чтение и в обучение,но сочетать это с жизнью гораздо эффективней!

Подумайте! Для чего вы освободите время?! Не для того,что бы тупо смотреть в пространство и копошиться в своих мыслях! ? Если вы освободите время,то вы его,наверное, займёте чем-то другим,что будет вас приводить к новым открытиям!!!

Всё,что с нами происходит-происходит только для нашего развития,если хотим! А мы меняем сценарии!

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 6 сек.:
Ой путанно написала! Но многое не передашь!
#40:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 14:19
    —
Очень рада за тебя, что разобралась в своей проблеме. А ведь каждый устраивает свою жизнь как ему удобно. Поэтому научить жить нельзя, можно лишь предложить один из варианков!).
Всем успехов в жизни!
#41:  Автор: Oksana_L, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 28 Ноя 2006, 0:13
    —
sva_ma, спасибо тебе за твой рассказаный опыт.
#42:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье СообщениеДобавлено: Вт 28 Ноя 2006, 16:44
    —
sva_ma, спасибо тебе, что ты рассказала тут все как есть, т.к. твой опыт и правда очень ценный, и хорошо, что твоя жизнь уже меняется, раз ты сама так задумала! я не причем

Читая тут твои мысли, а также комментария других людей, просто стало понятнее что именно для себя я хотела бы видеть в поместье, а что нет, и это очень важно, т.к. опыт первопроходцев - это действительно очень нужная вещь, чтобы потом и остальные шишек не набивали. Smile Я согласна с тобой во многих вещах, человек развивается олько тогда, когда сам этого хочет, и когда преодолевает какие-то трудности или вопросы в своей жизни. Удачи тебе и твоей семье! любовь
#43:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 0:31
    —
Кто-то здесь в укор писал(а):

Но, тогда зачем вообще причислять себя к единомышленникам Анастасии? Тогда нужно говорить об обычной деревенской жизни, которая существовала и до книг В.Мегре и в которой жили и живут обычные люди.

А чем отличается «обычная деревенская жизнь» от жизни в родовом поместье?
1. Земли мало – значит самодостаточную экосистему создать невозможно (это согласно словам Анастасии, мы-то в экосистемах мало пока понимаем)
2. Уровень осознанности иной – в поместье идёт сознательное сотворение особого пространства, хранящего и питающего человека-хозяина.
3. Общественное окружение сформировано не единомышленниками, а «простыми смертными».
4. «Благ цивилизации» несравненно больше, чем во всех поселениях вместе взятых: магазин, почта, автобус, медпункт, школа, сельсовет, часто водоснабжение и канализация … (впрочем, этот пункт - временное явление. Будет и у нас благо соборного жизнеустройства).
Кажется, это и всё.
Ничто более не мешает жить в деревне по-помещичьи. И конечно, будут со временем появляться деревенские жители, меняющие свои взгляды и привычки и стремящиеся к осознанному созиданию.

Мария, sva_ma, прими от меня лучик тепла и уважения! - взамен тех наездов, что тут раскочегарились в какой-то момент. Твой практический опыт встал вперекос недодуманным мечтам - вот и разгорелось.
Я предвижу, что многим ещё придётся не раз подумать о "невыгодах" переезда в поместье. Поскольку над нами довлеют общие чрезмерные привычки к комфорту.
Пока мы будет "вживаться" в природу, мы конечно же будем использовать наименее вредные "достижения" цивилизации. Тогда переход к новому образу жизни окажется гармоничным. Если же сразу поднять планку требований на недостижимую высоту, то мы рискуем разочароваться и вовсе отказаться от прыжка.

Считаю, что живность в недо-обустроенном поместье - сильно тормозит всё дело. То же самое касается и маленьких детей, за которыми надо ухаживать. Восхищаюсь вами, девчата, кто успевает выживать в поместье (или даже в деревне) вместе с маленькими детьми! А Мария просто гигант, с таким обширным подворьем!
в этот самый тяжелый период - период обустройства.

ПЕРИОД ОБУСТРОЙСТВА

Это примерно первые 10-20 лет. Дом конечно можно поставить за пять дней, силами бригады рабочих. Но сад за это время не вырастет. Что же надо успеть сделать в эти 10-20 лет? За это время надо не только
* построить дом, туалет, погреб, дровник, баню, но и
* посадить плодовые деревья и кусты (и дождаться урожая), посадить живую изгородь и оформить основные зоны участка,
* удобрить землю - огород и сад в первую очередь
* освоить заработок в поместье.

Заработок – основное условие постоянного проживания. И первое время мало у кого он будет. Мало кто сможет в период обустройства жить в поместье. (И им сразу надо ставить памятник, уже при въезде в поселение Very Happy. В качестве памятника предлагаю дуб, посаженный перво-поселенцем. Яму для дуба пусть копают благодарные соратники.)
Даже лучше для многих этот период провести в городе, по крайне мере зимой. И ни к чему бросаться идейными упрёками, мол "какие вы после этого анастасийцы?" - А последовательные мы! Переход не должен быть резким, травмирующим, непродуманным. Даже если человек строит ДАЧУ, а не поместье - всё равно это гораздо лучше, чем навечно прикипеть к городу. Природа сама раставит всё на свои места, постепенно.

Продолжу опыт GolubkaSizokrylaja, и во многом соглашусь.
1. Готовка раз в день (ещё пару раз за день пьём чай). Иногда не готовлю вообще, если настроения нет. Слава богу, муж не привередливый и может питаться одними сухарями. Кормлю ещё троих кошачьих и собаку. Подробнее о еде - дальше.
2. Уборка: примерно раз в неделю. Очень помогает пылесос, поскольку от дров возникает много трухи, да и шерсть от животных накапливается. Ежедневное мытьё посуды отменила совсем: у меня дежурят три посудомоечных машины = две кошки и кот, и они готовы вылизать любые миски, сковородки и кастрюли в любое время. Всё это в благодарность за то, что я их не перекармливаю. До самых сугробов они хранят участок от мышей. Размножаться особо не стремяться - опять же в благодарность за то, что я их не перекармливаю. Вылизанную посуду споласкиваю водой в огромной кастрюле, в которой после варю котам и псу кашу. Это позволяет экономить и воду и время. Естественно без моющих средств мою и без тряпки, просто руками. Если во время уборки попалось что-то очень жирное или очень грязное, снимаю кусочком туалетной бумаги: так проще, чем лишний раз стирать тряпку. Ибо с водой пока напряженка. Воду носим "за тридевять земель" - за километр - из деревни, в 5-литровых бутылях в рюкзаке, но это только зимой, когда не работает летний водопровод. Поэтому зимой воду приходится экономить. И это конечно не дело: будем бурить скважину. Идея с колодцем очень интересна, но сперва надо дождаться, пока вырастут "водонасосные" деревья. С прудом то же самое.
В период подготовки к зиме для меня очень важно успеть вымыть от земли урожай корнеплодов, пока в летнем водопроводе течёт вода: мою под струёй воды из шланга картошку, морковь, свеклу, топинамбур, дайкон, зимний редис и редьку, хрен, петрушку, сельдерей, пастернак... Мытые овощи зимой гораздо легче готовить, времени меньше уходит и вода экономится.
3. Стирка – стираю редко. И этот вопрос пока у меня открыт. Всё из-за воды. Предпочитаю крупные грязные вещи возить в Москву, но это совершенно неудовлетворительный выход, с морально-экологической точки зрения: вся грязь от поместья должна в поместье же и утилизироваться, даже если эта «грязь» завезена со стороны (консервные и пластиковые банки из магазина и т.п.) После устройства водозаборной зимней скважины решение вижу так: для стирки будет стиральная машина-полуавтомат (она уже есть, старенькая Эврика, которая воду сливает, но набирать сама не набирает, надо заливать вручную: это как раз то, что требуется для загородного быта), в которую буду заправлять горчичный порошок. Уже закупила пару килограмм и мою летом посуду. Кто не знает, до недавнего времени во всех столовых посуду мыли именно горчичным порошком, может и сейчас моют. Он прекрасно растворяет загрязнения (а грязь тут на одежде какая-то "не грязная", очень легко сходит), также горчичный порошок подходит для стирки шерсти и шёлка. Горчица НЕ травмирует почву, наоборот, является подкормкой. Другой экологичный вариант стирки: 250г тёртого мыла + 125г кальцинированной соды + 125мл буры = 500г на 4 стирки, заправка машины 125г. Этот рецепт нашла в инете, но пока не знаю, где купить буру (и что это такое?).
Ещё один момент со стиркой: вещей понавезли из Москвы столько, что вполне можно целую зиму ничего не стирать, а дожидаться лета и тёплой погоды. Родители отдают или покупают «детям», то есть нам, брюки, плащи, куртки «для огорода», соседи иногда просят взять что уже не будут носить, а выбросить жалко – авось «в деревне» сгодится… А тут и правда, не до красот и изысков: главное удобство.
4. Заработок. Увы, я в поместье – не зарабатываю. Только работаю и трачу заработанное мужем. Он работает сторожем, благодаря этому мы можем тут существовать. Ещё и родители помогают материально, и я это отношу к тем эффектам, о которых сказано: «Ищи мечту свою и верь: всё будет предоставлено тебе сполна, если достойной сотворенья окажется твоя мечта». На иждивении не очень приятно находится (боязно как-то), но я не могу упрекнуть себя в нерадивости. Сажаю очень много растений (помимо огорода), ухаживаю за уже растущими. Всю предыдущую неделю например укрывала саженцы от мышей и зайцев на зиму. На штамбы одевала пластиковые бутылки (без дна и горла), это от мышей, а на ветви - женские драные колготы и чулки, от зайцев. Мечтаю о том, как будут расти подаренные мною саженцы в поместьях у наших ребят и подумываю, а не потребовать ли за каждый саженец по паре колготок? Драных, разумеется. Свои уже давно покончались, и я «побираюсь колготками» у друзей и знакомых из тех, у кого нет дачи или поместья, а таких совсем не много. Служат колготки всего пару зим, потом расползаются, и я не знаю ни одного такого же удобного материала для защиты деревьев.

«ЗАРАБОТОК»
Мария, sva_ma, под влиянием этой темы уже два дня думаю над вопросом, КАК ЗАРАБОТАТЬ В ПОМЕСТЬЕ, причём делать это с удовольствием, а не по необходимости. Мы с мужем как-то задумывались зарабатывать строительством – прекрасный выход, строить нам нравится, заказов куча, только скажи и сразу очередь выстроится. Есть лишь одно маленькое но: пока СВОЙ дом недостроен, строить для других душа не лежит. Да и с растениями нам всегда значительно больше нравилось возиться, чем со стройкой. Так и отказались от этой мысли. Пока. А вот растениями зарабатывать … для меня это всё равно, что детей за деньги продавать. Не совсем так, но где-то близко. Я их как котят отдаю только «в хорошие руки».
И вот что я надумала по поводу «заработка». Пусть у нас (у тебя, у меня, у других таких же как мы поселенцев) не будет «заработка» как такового. А пусть будет «обмен подарками». Поясню на примере.
Вот заехал однажды ко мне Ликсеич с женой, мимоходом из Владимира (живёт он в Белоруссии). Я ему приготовила несколько десятков саженцев, штук тридцать или сорок, точно не помню. Упаковали, поговорили, он мне достаёт из машины масло кедровое и жмых. Я вроде засмущалась, но и обрадовалась: хороший подарок! Жмых я вообще ни разу не пробовала, любопытно было. И получилось, что у меня двойная радость от нашей встречи осталась: ни на что я не расчитывала, кроме как с интересным человеком познакомиться. А тут ещё и подарки получила!
Вот теперь думаю, что надо нам всегда и везде так: не ожидать и не расчитывать, делать по возможности то, что можно сделать. А благодарность человеческая, она пусть не в цене будет конкретной выражаться, а в свободном желании того, кто захочет отблагодарить. Можно намекнуть, что очень приветствуется биогумус (и вообще вынос плодородного грунта с участка становится ощутимой проблемой, особенно при выращивании саженцев и раздаривании их «с комом»). Можно и коробку картонную поставить «Избыток благодарности сыпьте сюда», если есть необходимость в деньгах. Но только пусть каждый человек САМ определяет, сколько он хочет и может дать. Тогда не будет тягостных расчётов «А не дёшево ли я продал этот клён?», «А не дорого ли я купил этот можжевельник?» Если мы сумеем наладить такие взаимоотношения среди помещиков и будущих помещиков, то вопрос вредного влияния денег в обществе будет наполовину решён. С другой стороны, любые саженцы будут нужны ещё долго, и в большом количестве, и помощь всех не-освоившихся ещё анастасийцев тем, кто уже обустраивает своё поместье, как раз и может заключаться в получении от них растений, именно от них, а не в фирмах и магазинах. Таким способом мы можем поддерживать наше движение.

Вот если бы была у нас у каждого кнопочка рядом с аватарой (или внизу, где подпись), открывающая личный счёт владельца, то я бы непременно, sva_ma, на твою бы нажала, чтобы отправить тебе немного денег в помощь. Очень хочется помочь тем, кто испытывает начальные временные трудности. С другой стороны, у тебя как мало у кого другого, есть реальный жизненный опыт, очень интересный многим, и полезный. Жаль, что у нас пока нет инструментов, чтобы распределять нашу благодарность в виртуале.


ЕДА

До сыроедения действительно не так уж далеко, особенно летом. В поместье начинаешь понимать, как много неоправданного внимания уделяется еде, хотя на самом деле организм-то кушать ещё не хочет. В поместье просто жалко тратить лишнее время на еду!
Мясо едим очень редко. Основная еда – картошка и овощи, супы-борщи, иногда каши. Часто варю млм тушу овощи: капусту, кабачки, или свекла + морковь + картошка + майонез = почти винегрет. Тот, кто попытается съесть такое в городе из покупных продуктов, скажет, что невкусно. А я уже не раз убеждалась в том, что СВОИ ПРОДУКТЫ ВКУСНЕЕ ЧУЖИХ.
Пример: осенью собрала свеклу у одних дачников, чтобы положить в погреб для них же до весны - не смогли они во-время приехать до морозов, заболели, вот и позвонили по телефону с просьбой съесть их урожай, чтоб не пропадал. Короче, я обнаружила, что у них посажен тот же сорт, что и у меня. И решила сварить на пробу: приготовила отдельно нашу и отдельно ихнюю свеклу, дала мужу, говорю что скажешь? Он сходу определил, что в одной из мисок свекла невкусная. Тогда я и рассказала ему, в чём дело.
Точно такой же эффект был весной, когда нам знакомые отдали мешок своей картошки. Сварили мы её только один раз, потому что возникло полное впечатление, что пообедали мы этой картошкой вместе с её хозяином. Едим картошку, а как будто с людьми общаемся. Не могу объяснить, но "привкус" у неё особенный. Если бы это были наши друзья, или единомышленники, или родные - то мы бы радовались и через картошку действительно с ними общались. А так как люди они по духу нам чужие, то и не стали мы больше ихнюю картоху есть. Жаль, целый мешок пропал.
Так вот. Свои продукты - в любом виде хороши. Даже без приправ.
Последнее время очень много едим хлеба. Раньше не представляла, как можно есть один хлеб, обедала обычно вообще без хлеба. В городе хлеб какой-то невкусный, быстро теряет аромат и черствеет. А в деревне - на природе - не портится неделями. Свой хлеб иногда пеку, но в основном зимой, а летом покупаем. Этим летом родители подарили тостер. Братцы, это что-то! мы потому и стали хлеб буханками есть (буханка в день на двоих), потому что поджареный в тостере хлеб - это настоящее деревенское пирожное. Восхищает меня и простота приготовления: ни масла не надо, ни следить за процессом, сам выключается когда ломтики подрумянились. В общем, питание хлебом - для меня своего рода открытие.
Так вот, из кухонной техники у меня есть: электроплитка, тостер, хлебопечка, соковыжималка, холодильник и морозильник. Подумываю купить электрочайник: пользуемся пока кипятильниками разных размеров, и это очень удобно, но за ними следить надо. Электрочайник в этом смысле на самообслуживании: могу сбегать в огород нарвать зелени и травок к салату, пока чайник себе закипает. Только нужен надёжный, расчитанный на скачки напряжения в сети, и желательно не пластмассовый (а таких самоотключающихся наверное не бывает).


КОСТЫЛИ ЦИВИЛИЗАЦИИ

Очень важно в поместье соизмерять два эффекта от применяемой вещи или технологии: насколько вещь ОБЛЕГЧАЕТ БЫТ и какой она приносит ВРЕД ПРИРОДЕ. (По большому счёту – ВСЕ наши костыли цивилизации приносят вред природе. И ото всех мы постепенно будем отказываться. Но есть те, что вредят очень сильно и от них можно без труда отказаться, а есть те, что вредят меньше, зато облегчают быт ощутимо.) Соизмерение такое приблизительно и пока не может быть полным, поскольку я как помещик могу оценить вред только от утилизации вещи – но с трудом оцениваю вред от её производства. И всё же. Сходу могу например сказать, что многие и многие химические вещества на пушечный выстрел нельзя подпускать к поместью. Большинство бытовых пластиков – тазы, вёдра, лейки, миски и прочее – не поддаются утилизации в частном порядке (а куда их девать? Не в город же отвозить…). То же самое касается резины, пенопласта, поролона и прочих синтетиков. Зато металл, дерево и керамику можно приветствовать, и где только это возможно, отдавать им предпочтение. Со стеклом сложнее, хотя и стекло лучше пластика.
И нам всем предстоит ещё огромная работа по «переделке» как производства страны, так и привычек спроса – например, заменить упаковку товаров на экологичную (раньше продукты фасовали в бумажные пакеты – во многих случаях эти пакеты можно вернуть в торговлю, без ущерба для покупателя и для продукта). Вместо нанешних пластиков наладить производство биопластиков, легко разложимых микроорганизмами. Надо изменить параметры бытового стекла, чтобы его можно было легко оплавить в костре или даже на печи в кастрюльке. Кстати, такое стекло есть – если не ошибаюсь, это медицинское кварцевое стекло. Раньше в аптеке из него продавали стеклянные палочки и трубочки. Оно гнулось и вытягивалось даже под нагревом на пламени свечи. В старые советские времена в проектных организациях из таких трубочек конструктора делали самодельные ресфедеры – чертёжные инструменты. Стекло в поместье необходимо не только в окнах, но главным образом в виде банок для компотов и солений.

Вообще считаю, что описанный Анастасией идеал жизне-обустройства в собственном родовом поместье расчитан никак не на ближайшие 20-50 лет, а расчитан на несколько сотен лет, может даже на целое тысячелетие. Сначала мы будет "вживаться" в природу и использовать наименее вредные "достижения" цивилизации. Осознаем необходимость переустроить всё направление развития человечества, сперва начав производство товаров из экологичных материалов, затем перейдя к новому сниженному уровню энергопотребления. Очистим природу от мусора, от свалок, перестанем растрачивать невосполнимые ресурсы. Прекратим гонку вооружений.
Потом научимся гармонично использовать имеющиеся природные ресурсы вроде водяных жил для пруда или погодных условий. Потом научимся их видоизменять, перенаправлять и создавать требуемые нам условия: погодные, почвенные, растительные (мысленная генная инженерия). Попутно преобразим себя, наших домашних животных переведём на вегетарианство, а научась взаимодействию с дикими животными, начнём и их преображать ... Далёкие планеты уже будут близки, как никогда. Наконец человечество обретёт единый всеобщий язык, природный и истотный, и начнёт стремительно воссоединяться в Духе, ощущая мгновенно индивидуальность каждого и единство всех ...
Так что лезть из кожи вон ради мелочей не стоит. Но стоит всегда СОИЗМЕРЯТЬ ВРЕД ПРИРОДЕ от технологий цивилизации С ТЯГОТАМИ ПЕРЕХОДА к новому образу жизни.
#44:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 1:16
    —
mirandaabeliar, супер сообщение! Полностью согласна! любовь любовь любовь
#45:  Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 1:25
    —
Мира как всегда Image
#46:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 1:36
    —
mirandaabeliar,
Цитата:

То же самое касается и маленьких детей, за которыми надо ухаживать.

Позвольте не согласиться Smile У меня нет опыта проживания в поместье, но есть опыт проживания на даче все лето с двумя детьми: старшей было - 1год и 8 месяцев, младшей - 3 месяца.
Они не требовавили большего ухода, чем я сама за собой ухаживала.
Еда - старшая ела со мной, младшая - грудь.
Стирка - младшую высаживала(требование ребенка справить свои нужды) с первых дней, поэтому пеленок практически не было. А те, что были иногда (не больше пяти в день) достаточно просто прополоскать.
Хоз.дела - старшая либо старалась мне помогать (подражала моим действием), либо бегала или играла рядом Smile, младшая либо находилась в слинге, либо рядом на травке лежала.
Все дела можно и нужно делать вместе с детьми Smile тогда они будут не в тягость, а будут учиться на примере мамы и папы, и потом помогать.
Какая это радость - видеть, как дочки удивляются и начинают смеяться в ответ на дуновение ветерка, на покачивание ветки или листика, на порхание бабочки, а я стараюсь в это время "увидеть" это же их глазами. Smile
Буду признательна, если мамочки подскажут, что еще не учла. Потому что для меня дачная жизнь (в плане заботы о детях) оказалась даже проще, чем городская - больше простора для познавания.
С уважением и любовью к первопроходцам! Smile
#47:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 1:49
    —
GolubkaSizokrylaja, Oksana_L, Irinka, Спасибо,Огромное!!!
mirandaabeliar, Спасибо!!!! Спасибо Большое и Тёплое за свой опыт!
Действительно,с едой дела обстоят проще! Я писала,что в день готовлю много,но это бывает не часто(предпочитаю наготовить супа,второго на несколько дней и в холодильник)! Конечно,яйца,молоко,картошка,сыры,крупы являются основной едой! Объём поглащаемой пищи значительно меньше,чем у горожан(сужу по потебностям родителей после города). Реально мы едим только 2 раза (остальное,что успели и чай).mirandaabeliar, Срасибо!
Заработок на сегодня мой:
- приглашаю на неделю на курсы верховой езды и лозоплетения(всё по отдельности). Я неплохо объясняю,как работать с лошадью,учу как ухаживать за этим животным,как помогать этому животному при болезни ит.д.
Ещё в Москве училась лозоплетению и плела и продавала корзинки. Теперь это я предлагаю у нас в Никольском. Люди приезжают учаться и отдыхают одновременно!

-Благодаря этой теме познакомилась с Филиппом Старос и попробую,с его помощью продавать,то,что консервировала этой осенью и другое!


Спасибо всем Огромное!!!

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 7 сек.:
mirandaabeliar! По поводу денег и обмена товаром!
В прошлом году мне нужны были деньги на разные вещи,но пространство не давало мне денег,а давало требуемые вещи!!! Мне нужны были деньги на сено-сено дарили,нужны деньги на дрова-приходили и за то,что я на своей кобыли перевозила, пилили мне дрова бесплатно,нужна стиральная машинка-давали в пользование, нужен хороший трензель кобыле-дарили на день рождение,нужны сапожки для Ярославы,что бы бегать около дома-вдруг, тоже дарили и многое другое! По первости удивлялась,а потом поняла,что сила мысли-это Вещь Серьёзная!! Теперь так и живу: просто хочу и получаю!!!

    Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 42 сек.:
Kristinka, с детьми,действительно, проще на природе. Ярослава уже с 4 лет могла пожарить себе яйца,сварить на воде овсянку. Когда я уезжала на полдня в Куркино,то она не только за собой присматривала.но и кормила Юрку(мальчик на 1 год её младше).Дочка может управлять телегой и санями,ездит немного верхом. Яся может и на лошадь заорать так,что та будет её слушаться(кобыла у меня балованная и кроме меня и Яси,плохо слушает взрослых)-очень любопытно смотреть как ребёнок,где-то у ног здорового животного и это животное её слушает!!! Яся помогает мне с животными,моет посуду(кстати,кроме горчицы я другого средства не признаю!!),кормит 2-х собак и другое-я очень горжусь своей маленькой Большой дочкой!! Ответственность,которую возлагаю на ребёнка очень меняет её-она становится более спокойно,понимает,что она сильная в этом мире и может даже иногда без мамы жить! Но я учусь быть Мамой!! Меня этому учить моя дочь!!!
#48:  Автор: Nosferatu, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 10:19
    —
Маша, Вы так и не сказали, есть ли у Вас в доме электричество? Для меня это очень важно.
#49:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноя 2006, 14:01
    —
Я живу.пока,в Сергиевском,а там есть электричество! на следующий год.планирую.на своей земле жить! Отец продумываект варианты с временным электричеством,т.к. администрация обещала помочь с проведением электричества,но за наши деньги!
#50:  Автор: Robin-good, Населённый пункт: Днепропетровск СообщениеДобавлено: Чт 30 Ноя 2006, 21:42
    —
mirandaabeliar, добрый день...вчера первый раз попробовал хлеб из тостера...очень вкусно....особенно если немного масла сверху.....таких тостиков можно сьесть и буханку , и две . Поэтому я сьел только один кусочек...и решил не толстеть...
#51:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 30 Ноя 2006, 23:04
    —
Я тут вот какую непонятку вижу.
Полностью согласен с тем, что, в основном, детей воспитывает образ жизни родителей.

Физическое, эмоциональное, умственное и духовное развитие задаётся образом жизни родителей. Например, привыкли родители греться у печки - и дети будут греться, не давая организму развиться.

Если родители 10 лет в одних трудах по физическому обустройству поместья, то и дети не будут знать другой жизни, кроме готовки и ухода за животными и садом.

Когда вообще может закончиться "плавный переходной период", если в поколениях будет воспроизводиться образ жизни родителей? То есть у плавности есть обратная сторона.

А когда подрастут, могут сделать неожиданный для родителй выбор.

Мне кажется поэтому Маша и задаёт вопрос - "И хороша ли САМОДОСТАТОЧНОСТЬ не синоним ли замкнутости,а замкнутость не синоним ли не развитию"?

Сразу приведу простой пример - вопрос. Как научиться читать книгу природы ("язык Творца") так, чтобы не были интересными прочие книги по духовному, интеллектуальному и психическому развитию примерно так, как 10-ти класснику не интересны учебники 1-го класса? В противном случае дети поедут к тем дядям и тётям, которые пишут эти книги, живя как правило гордским образом жизни. То есть для детей, большая мудрость этих людей, нежели чем они почерпнули у родителей или природы, будет очевидным доказательством более развитого образа жизни этих мудрецов.

Но в общем, как я считаю, ответ на вопрос "Какой должна быть жизнь поселенца" лежит не в области экологической деревни с большим садом и огородом, а в таком изменении образа жизни родителей, который делал бы иной образ жизни гарантированно менее интересным для детей.

Например, родителям необходимо развитие воображения. которому не нужен телевизор для стимулирования. Нобходимо развитие ума для составления точных продуманных вопросов ребёнку, таких как задавали дедушки. Развитие психики для самообучения и придумывания игр, развивающих телепатию и "лучики". Развитие духовности, позволяющей ощущать единство с миром и любовь в нём.

К сожалению, в разговоре о жизни поселецев я этого наблюдаю совсем немного. В основном речь о быте. А ведь уровень быта - следствие уровня сознания.
#52:  Автор: Oksana_L, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 12:44
    —
Думка, мне нравится твой пост, хочу только немного дополнить
Цитата:

Полностью согласен с тем, что, в основном, детей воспитывает образ жизни родителей.


образ жизни не только родителей, но и собщества в котором они живут.

Цитата:

..То есть для детей, большая мудрость этих людей, нежели чем они почерпнули у родителей или природы, будет очевидным доказательством более развитого образа жизни этих мудрецов.


у детей будет большая мудрость перед глазами, счастливая жизнь их родителей - воплощенная мудрость, не это ли более развитый образ жизни.

Цитата:

ответ на вопрос "Какой должна быть жизнь поселенца" лежит в таком изменении образа жизни родителей, который делал бы иной образ жизни гарантированно менее интересным для детей.


Очень согласна, менее интересным иной образ жизни делает свой интересный образ жизни:

Самодостаточное, общество, весёлоее, свободное от загружености быта,
осознано отказывающееся от вредного образа жизни, но остающееся при этом достойным подражания.

Это будет удерживать ребёнка, для него это будет норма, неполноценность, несчастность
иного мира он заметит , как бы тот мир не кичился и не был крут..

А еще стремление родителей, осознаность пути.

Это достигается взаимодействием с соседями.

я это называю "Культура и Образ жизни" в поселении, это наверное надо создавать (растить).



А мудрость... если мудрость делает счастливее то применим мудрость,
если коза то козу...

"Как стать счастливым главное познать"


..........

Последний раз редактировалось: Oksana_L (Пт 01 Дек 2006, 12:55), всего редактировалось 2 раз(а)
#53:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 12:49
    —
Dumka, когда быт не устроен, дом не построен, а сад не посажен, то человек думает именно об этом. Поэтому ведруссы сначала организовывали свой быт, а потом сотворяли детей.

Нам сложнее. Часто нужно организовывать свою жизнь при уже существующих детях, больных родителях, непонимающих половинах. Или параллельно зарабатывать деньги в системе и перенаправлять их на развитие новой цивилизации. На все нужны время и силы.

Не требуйте от первопроходцев слишком много. Когда устроим быт, продемонстрируем и уровень развития. Это же одновременно происходит. Маша упомянула, прочитайте внимательно ее последние сообщения. Просто сейчас о «духовном» поселенцы мало говорят. Они растут молча.

    Добавлено пользователем cпустя 59 мин., 41 сек.:
Если я опишу свой день, он будет не менее насыщенный, чем день Маши. Хотя у меня нет животных, детей и основное мое место жительства – город. Я сильно тороплюсь потому, что уже для своего первого ребенка хочу соединить три точки бытия. Я чувствую, что это очень важно, потому готова так напрягаться. Хотя временами бывает тяжело.
#54:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 14:59
    —
" V derevne obitaet BOG..."
/I.Brodsky/
#55:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 16:21
    —
Valgena,
Цитата:
Поэтому ведруссы сначала организовывали свой быт, а потом сотворяли детей

Надеюсь, это не значит, что большинству поселенцев, которым сейчас 25-35 лет, придётся рожать в 45-50? И это в лучшем случае, если родители успеют не только немного отойти от быта, но и хорошо овладеть перечисленными выше навыками, необходимыми для правильного воспитания детей.

Цитата:
Просто сейчас о «духовном» поселенцы мало говорят. Они растут молча.

Хочется надеяться, что так. Хотя уверен в том, что духовный без кавычек рост дожен отражаться во внешнем, как в делах, так и в общении.
#56:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Пт 01 Дек 2006, 17:36
    —
Dumka, Каждый выбирает то, что нужно ему в конкретной ситуации. Мне для рождения ребенка нужны стены, крыша и печь. Кому-то вода и канализация, кому-то выросший сад. Некоторые готовы рожать в городе, некоторые в палатке. Все имеют право строить свою жизнь так, как им этого хочется. Нет такого человека, который в праве судить другого.

Ведрусам ничего не надо было придумывать. Они жили так, как жили их предки. Нам нужно начинать все сначала. Мы не знаем, как будем жить во всех подробностях. Мы пробуем, набиваем шишки, падаем, встаем и идем дальше. Часто мы достигаем успеха. Это такая большая радость, когда у тебя получилось, когда ты что-то придумал и сделал САМ!

У нас такая задача, которая на самом деле творческая, интересная. Лично мне такая жизнь нравится. При этом мы меняемся, на практике. И меняются на глазах наши соседи, поэтому мы об этом не говорим. Зачем говорить, если и так все понятно?

Изменения происходят и с нашими детьми. Ты видел, когда-нибудь глаза трехлетней девочки, которая сама строит дом? Большой настоящий дом из самана. Она понимает, что ей ДОВЕРИЛИ взрослое дело, что она член команды, она нужна. Она - СОСЕДКА. И ты думаешь, что эту девочку поманят огни большого города, где она станет обычным винтиком?

Бывает такое, что человек на земле и не меняется. Ну, и что? Он такой какой есть. Не вижу в этом ничего страшного. Практически с любым человеком можно найти общий язык.

Что я тебе доказываю? Ты и сам все понимаешь.
#57:  Автор: Сергей_К, Населённый пункт: Москва&Михнево СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 0:00
    —
Цитата:

Как то в газете об академии Родовых поместий стишок прочитала,где человек хотел завести кур,лошадку,козу,сад посадить -вообщем,всё то,что есть у меня и я решила написать,что ,ЛИЧНО У МЕНЯ ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО!


Ну оставлять кур в поле я не собирался.. Embarassed Хотя, надо признать, многого и сейчас не представляю. Особенно после посещения Никольского.

А стишок как-то сам лег на бумагу. Никогда стихи не писал..
#58:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 4:22
    —
sva_ma
Мария, мы сделали для вас небольшой проект.
Загляните сюда:
.................................
Картинная галерея:
форум:
"Для Марии: КАК ПРОДАТЬ ВАРЕНЬЕ"
#59:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 2006, 22:12
    —
[quote="Dumka"]
...Развитие духовности, позволяющей ощущать единство с миром и любовь в нём.
К сожалению, в разговоре о жизни поселецев я этого наблюдаю совсем немного. В основном речь о быте. А ведь уровень быта - следствие уровня сознания.
[/quote]
Где-то вычитала любопытную фразу - ДУХОВНОСТЬ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ТЕМ, ОТ ЧЕГО ТЫ СМОГ ОТКАЗАТЬСЯ.
Для нас, как для "жертв цивилизации", это определение работает на все 100. И простое умение справляться с не-комфортабельным бытом уже можно считать подвижничеством. Желание жить не в городе, а в деревне говорит как минимум о том, что у человека есть более высокие цели, чем пристрастие ублажать своё тело.
И думаю, для многих "дутых" анастасийцев это будет своеобразной "проверкой на вшивость" - умение обходится без телевизора и без тёплого туалета.

[quote="Dumka"]
Если родители 10 лет в одних трудах по физическому обустройству поместья, то и дети не будут знать другой жизни, кроме готовки и ухода за животными и садом.
[/quote]
Я думаю, так и будет. И это будет превосходная школа! Школа обретения навыков мастерства. Проблемы могут начаться только ПОТОМ - ПОСЛЕ ОБУСТРОЙСТВА. Когда быт налажен и подымается вопрос: "А что дальше?"
10 лет для обустройства - не так уж много. Мне, например, очень жаль, что мой ребёнок слишком вырос, чтобы находится постоянно с нами в поместье. Хотя за эти десять (...нет, пока 9) лет он всё-таки успел кое-чему научится, периодически приезжая к нам: лить фундамент (а значит готовить раствор и делать опалубку, трамбовать и укрывать бетон от пересыхания), монтировать подвеску для поднятия брёвен и укладывать из брёвен сруб, делать перекрытие и стропила, настилать обрешётку, кровлю, настилать полы, выпиливать окна и двери, строгать доски, выбирать четверти, собирать оконную коробку и делать остекление, рубить баню и т.д. и т.п.
В строительстве - СТОЛЬКО ИЗЮМИНОК! - что надо знать почти весь курс физики, химии и геометрии, и то не получишь тех навыков, которые человек получает лишь в практическом решении насущных задач. Одни стропила чего стоят! Я помню, как на сопромате мы расчитывали клёпанные и гвоздевые соединения: а что толку? Когда я клепала САМА, на ОПЫТЕ, сколотив СВОИМИ РУКАМИ в единую конструкцию мною же выдолбленные шипы и пазы, то тут я уже чувствую, что сопроматный сдвиг перпендикулярно оси гвоздя не идёт ни в какое сравнение с раскачивающе-выдёргивающими усилиями ветра, и что одних гвоздей крайне мало, нужны ещё и диагональные связи, нужны нашлёпки в виде буквы А, или как минимум - скоба.
А знаете, что такое "водяной уровень"? Это применение на практике "свойств жидкости в сообщающихся сосудах". И так далее.

[quote="Dumka"]
...детей воспитывает образ жизни родителей.
[/quote]
А ещё воспитывает образ мыслей родителей. Если родители живут в деревне и завистливо смотрят на горожан, то ясно, что ребёнок будет стремиться "туда, где рай". А если родители жили в городе - и уехали на природу?... Да ещё и дорожку себе не закрыли в город наглухо: можешь, дитятко родное, поехать, пожить в этом каменном мешке, сравнить...
Добавьте сюда добрые приятельские отношения между помещиками-соседями, добавьте дружбу единомышленников и "наполеоновские" планы по изменению образа жизни всей планеты!

...Помню, как свои первые несколько лет жизни - лет до пяти - я всё ждала, что взрослые РАССКАЖУТ НЕЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ О ЖИЗНИ, расскажут, ЧТО ДАЁТ ИМ СИЛЫ ЖИТЬ в этом мире. Не могла понять, как они живут? Ради чего? Почему не видно их целей? Почему они о целях молчат? ... Так и не дождалась важных слов о жизни. Стала искать сама. Теперь я знаю эти слова, знаю, зачем приходит человек жить на Земле.

ЧЕЛОВЕК ПРИХОДИТ ОДУХОТВОРИТЬ МАТЕРИЮ.

Эта задача способна давать силы ЖИТЬ. И не важно, одухотворяешь ли ты собственное тело или совершенствуешь красоту природы - важно, что разными средствами человек низводит дух в материю, и возвышает материю до одухотворённого состояния.

[quote="Dumka"]
Как научиться читать книгу природы ("язык Творца") так, чтобы не были интересными прочие книги по духовному, интеллектуальному и психическому развитию примерно так, как 10-ти класснику не интересны учебники 1-го класса?
[/quote]
Чтобы "научиться читать книгу природы" - её необходимо СНАЧАЛА РАСКРЫТЬ. А сделать это, не живя в поместье - невозможно. И для каждого эта книга будет раскрываться по-своему, как по-своему получаем мы знаки мира на своём жизненном пути. Вот и Маша говорит о необыкновенных удачах и совпадениях. А я к ним уже настолько привыкла, что... почти не замечаю. Самое удивительное, конечно, это анти-денежный феномен: денег нет, но всё остальное есть. К этому феномену я отношусь очень серьёзно и очень внимательно. И с мужем мы больше уже не говорим озабоченно: как бы нам денег заработать? - Мы живём не в роскоши, но у нас всегда есть всё САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ.

Анти-денежный феномен это первая страница книги природы.
Вторая страница - это ёжик у собачьей миски, вылизывающий вечерком остатки каши. Если сидишь тихо, пугается он не долго: свёрнутый клубок колючек расправляется и начинает активно вынюхивать. На моей ладони кусочек сыра, сильно пахнет! Но и ладонь сильно пахнет, страшно! Но сыр - обольстителен, как против него устоять... лапкой становится на ладонь, с чавканьем съедает. И торопится убежать. Я не препятствую, но знаю: завтра он опять придёт. И я дам ему кусочек масла.
Это и любопытная синичка, порхающая вокруг нас, пока мы обвязываем деревья от мышей. Муж протягивает ей с ладони два кусочка собачьего корма из кармана. Я говорю: "Так она не возьмёт, ты же на неё смотришь, отвернись." Птицы чересчур осторожны! Да и то: ведь у нас кошки! Сорока одна недавно поплатилась за свои насмешки: вся стая дразнила кошку, а кот тем временем подкрался из-под тишка и поймал одну за крыло. Съел. Мы не препятствовали: во-первых, котам не объяснишь, как собачке, что можно, а что нельзя. Во-вторых, сороки уж очень наглые птицы. Обносят урожай часто не ради кормёжки, а ради забавы. Будешь на них ругаться да руками махать-прогонять - будут специально дразнить. А вот попалась одна - и вся стая другой раз наш сад дальней дорогой облетит, не станут нарываться. Деревенские палят по ним из ружья: если удалось сороку пристрелить, вешают на верёвке среди огорода, чтоб другие видели и не повадно было безобразничать. Мне такое решение не по нраву. Пусть уж коты...
...А синички отважные! Если выставить ладонь по-дальше от себя, но только назад руку протянуть, они наконец отваживаются с лёту ухватить кусочек булки или сухаря. Одна даже на палец садится, всего на секунку, чтоб по-лучше кусочек выбрать. Это вторая страница книги природы.
А вот идёт ветер-шатун: бурно кружится вихрем столб из опавших листьев, сотрясает деревья в овраге, валит жухлую траву. Вокруг всё тихо, спокойно, лишь это облако-смерчь проходит неведомой дорогой неведомо куда... Что за силы живут вокруг нас?... Для чего живут?... И где?... Вот этот - уже знаю я примерно, где живёт: на той стороне оврага, восточнее нашего участка. Всегда из одного места появляется. Вроде и нет там ничего особенного: родничок из склона выбивается, тут же две ольхи вывернуты с корнем лежат. Осыпавшийся склон... Вот и третья страница книги природы.
Но всё это - только ПЕРВЫЕ страницы. Я не знаю, ЧТО будет на других...
[quote="Dumka"]
Но в общем, как я считаю, ответ на вопрос "Какой должна быть жизнь поселенца" лежит не в области экологической деревни с большим садом и огородом, а в таком изменении образа жизни родителей, который делал бы иной образ жизни гарантированно менее интересным для детей.
[/quote]
Не соглашусь! Не хочу противопоставлять экологическую деревню - родовым поселениям. НЕ ХОЧУ! Потому что главное противопоставление на сегодняшний момент идёт между УРБАНИЗАЦИЕЙ и ПРИРОДОЙ.
Причина лежит в ответе на вопрос "ЧЬЯ ЭТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ?"
Ответ вы знаете: мы подверглись воздействию еврейской анти-божественной програмы по созданию ИСКУССТВЕННОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ в полном ОТРЫВЕ ОТ ПРИРОДЫ И ЕЁ БОЖЕСТВЕННЫХ СОЗДАНИЙ.
Любой образ жизни на природе - лучше, чем урбанизм. И он внутренне настолько присущ человеку, что только стерильно промытые и запылённые цивильным хламом мозги могут всерьёз "купиться" на урбанизированный рай. Да, могут "купиться" дети. Но для этого надо нам, родителям, иметь высокие цели в жизни и показывать их воплощение детям (только навязывать не надо).
Поэтому не надо противопоставлять деревню и поселение.
А вот можно ли В ГОРОДЕ вести такой образ жизни, чтобы "не было мучительно больно..."?
Думаю, можно! - Если изживать в себе безмозглого потребителя, живущего по современной библии под названием "Реклама".

ЦЕЛИ могут быть те же самые. СПОСОБЫ их реализации - могут быть РАЗНЫЕ. Для некоторых из способов просто необходимо жить в городе. Иначе как УБРАТЬ ТАМ, ГДЕ НАСОРИЛ?

    Добавлено пользователем cпустя 33 мин., 5 сек.:
Nosferatu, без электричества очень тяжело! - в зимнее время особенно.
Потому как солнышка зимой очень не хватает. В городе мы частично восполняем его нехватку общением с себе подобными, "взбалтываем энергию".
А в поместье ... просто сонность какая-то наваливается, зимняя спячка. Мы жили без электричества первую зиму - энергии хватает только если весь день (пасмурный, как правило) на улице находится. В итоге получается, что время свободное есть - а делать ничего невозможно, сил нет. Хотя, может лет в 25 это было бы и не так заметно...
#60:  Автор: Ясная, Населённый пункт: Москва, Поселение Миролесье СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 0:52
    —
mirandaabeliar, Мира! Сказать что ты умница! Просто ничего не сказать! Благодарю что ты есть и есть такие как ты! Для меня вы живое воплощение того , что каждый в своем поместье осознать все сможет сам!
Под каждым словом готова подписаться!
#61:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 1:11
    —
mirandaabeliar,
Цитата:
И думаю, для многих "дутых" анастасийцев это будет своеобразной "проверкой на вшивость" - умение обходится без телевизора и без тёплого туалета.

Вопрос в том, что подразумевать под "умением".
Анастасия писал(а):
– Ну что такое телевизор? Аппарат, с помощью которого атрофированному человеческому воображению преподносится некоторая информация и выстраиваются картинки и сюжеты. Я могу с помощью своего воображения нарисовать любые сюжеты, любые картинки, выстроить самые невероятные ситуации, да к тому же, сама принять в них участие, повлиять, как бы на сюжет.

Для одного умение - это самоограничение. Человеку хочется посмотреть блокбастер, ток-шоу, "клуб путешественников" или новости, но он сознательно отказывается. Для Анастасии же, это не самоограничение, а... нафик не надо. Самоограничение будет наооборот, с телевизором. Потому что у неё развитое воображение.

Цитата:
Я думаю, так и будет. И это будет превосходная школа!

Превосходная школа крестьянина. Потому что описанный, к примеру Машей, быт, это вполне крестьянский быт. А такой образ жизни... ну, скажем так... не пробуждает все клеточки мозга. Несмотря на то, что селяне строят хорошие дома, растят сады и прочее

Цитата:
Любой образ жизни на природе - лучше, чем урбанизм.

Очень смелое заявление.
#62:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 2:21
    —
Мы обсуждаем, а Маша живет! Зимой, в деревне, с малышкой.
Не чужой, СВОЕЮ, жизнью.И каждый день слышит дыхание лошади и смотрит на звездное небо.
#63:  Автор: darin-ka,  СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 2:22
    —
привет всем! хорошая тема,нужная, жизненная, интересная! тем более что машину жизнь имела счастье наблюдать лично... читаешь - сразу видно кто УЖЕ земелюшку в ручках подержал и свежего навоза понюхал, а кто еще только умствует. и чем вам, простите, крестьяне помешали? если не секрет... пока мы с умным видом книжки читали, ОНИ между прочим нас КОРМИЛИ И КОРМИТЬ ПРОДОЛЖАЮТ!!!!
а по ЛИЧНОМУ опыту могу сообщить: "деревня" не в образе жизни. а в ГОЛОВЕ человеческой!
А МАШЕНЬКЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПАМЯТНИК СТАВИТЬ ПОРА! нерукотворный... И МНОГИМ ДРУГИМ ПЕРВОПРОХОДЦАМ!!!
про дубки - отличная идея!
ЖЕЛАЮ ВСЕМ НАЙТИ СВОЙ ОБРАЗ СЧАСТЬЯ Very Happy
И ВОПЛОТИТЬ ЕГО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СВОЮ любовь
#64:  Автор: NIRBIS, Населённый пункт: Тульская обл. СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 12:03
    —
Привествую всех!Я смотрю подтягивается Машин дружный коллектив друзей из Никольского на помощь ей!
Вот и я тут рядышком с ней живу.В городе у меня вообще ничего не осталось.Живу здесь,в Сергиевском пока,вместе с папой.Осталось маму из другой деревни сюда перевезти!Мы ТУТ ЖИВЕМ и я почти каждый день общаюсь и с Машей,и с дочкой её,и даже с лошадью успеваю пообщаться.Должна вам сказать,что такого СЧАСТЬЯ И РАДОСТИ,КАК ЗДЕСЬ,Я НИГДЕ НЕ ИСПЫТЫВАЛА!
#65:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 12:48
    —
darin-ka,
Цитата:
а кто еще только умствует

Отнюдь не только. А вообще, так любое осмысление можно назвать "умствованием", пока проблемы не дадут конкретно в лоб.

Цитата:
чем вам, простите, крестьяне помешали? если не секрет...

Ничем не помешали. Только Анастасия о другом говорит, не о крестьянском быте.

Цитата:
Я смотрю подтягивается Машин дружный коллектив друзей из Никольского на помощь ей!

Не надо пытаться представлять диалог, как битву.
Кто не хочет обсуждать по существу - не обсуждайте.
Окапываться и отстреливаться не нужно.

    Добавлено пользователем cпустя 30 мин., 47 сек.:

Владимир Мегре писал(а):
Я с содроганием, с боязнью смотрю на его выступление, потому что для меня будет самое страшное, если Путин с экрана телевизора вдруг скажет, и вы это поймите, да я анастасиевец покруче, чем вы все. И вот, вот мой президентский указ каждой семье по гектару земли. Вот тут произойдет катастрофа. Понимаете, нельзя сейчас давать этот гектар, надо сначала проект сделать. Надо сначала внутри осознать, что это такое. Надо сначала внутри себя быть подготовленному прийти на этот гектар. А сейчас если всем дадут, то и будет картофельное поле. Так пусть лучше говорят, что это секта. Пусть лучше как-то тормозится. Я вот тоже в альманахе выступлю и сам буду тормозить этот процесс. Пока не будет проектов, пока не будет настоящей осмысленной осознанности, нельзя эту идею испоганить. Я буду про это всё время говорить.


А вот ответ на вопрос о существующем сегодня противодействии.

Владимир Мегре писал(а):
Дедушка говорит, что это противодействие которое сейчас существует, оно как бы смоделировано им. Ну не смоделировано, а предопределено. Дело в том, что идея значима и, если спешить, можно её дискредитировать. Прежде чем делать своё родовое поместье, нужно его смоделировать. Смоделировать сначала своей мыслью, всё очень чётко представить. Ну пришли вы на землю. Ну что, взял лопату, копай грядки. И получатся грядки те же самые. Речь идёт не об этом. Речь идёт о том, чтобы создать пространство, которое будет тебя кормить, и тебе не нужно затрачивать много усилий так, как затрачивают люди на шести сотках. А там не надо будет таких усилий.


И что мы делаем? Вместо того чтобы не спешить, а понять, что сила противодействие поддерживается НАШИМ плохим осмыслением идей Анастасии - идём судиться?

    Добавлено пользователем cпустя 46 мин., 20 сек.:

Владимир Мегре писал(а):
Несколько раз я посещал магазины типа «Все для вашего огорода», «Садовод», «Дачник», стоял в этих магазинах и наблюдал, как множество людей покупает разные мешочки с химикатами. Смотрел я на этих люден и думал, что никогда они не поверят тому, что говорит Анастасия, а значит и писать о будущем России бессмысленно: не поверят они в него.

Не поверят, потому что связано это будущее, прежде всего, с новым осознанием, иным отношением к земле, к окружающему нас.


Владимир Мегре писал(а):
А, вот что она ещё говорит. Надо чтобы родители, прежде всего, включили свою мысль. Стали думать в этом направлении. А потом уже требовали от детей. Так надо вот создавать, мне кажется, школы для родителей.


Мне уже просто интересно - есть здесь хоть один человек, который понимает, о чём я спрашиваю? Понимает значимость проблемы настолько, чтобы быть озабоченным поиском решения?
#66:  Автор: darin-ka,  СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 13:46
    —
извините, ребята, но кажется мы несколько отвлеклись от ТЕМЫ!
УДАЧИ ВСЕМ ПРАКТИКАМ И ТЕОРЕТИКАМ!
#67:  Автор: Марина М, Населённый пункт: Пущино СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 14:57
    —
Здравствуйте!
Мне хочется немного пояснить, что имеет в виду Алексей (Dumka) - настолько, насколько я понимаю наши с ним невиртуальные разговоры об этом.
Вот в первом сообщении Маша написала "замкнутость не синоним ли не развитию? "
Такое чувство, что она, прожив несколько лет на земле, как активный и мыслящий человек, стала ощущать определенную угрозу, о которой и попробовала сообщить всем нам, чтобы мы подумали.
Мы с Алексеем прожили на своей земле пока лишь несколько месяцев, так же как другие ПРАКТИКИ испытав много радости от общения с ней и обустройства ее, но скрытая эта угроза, пока очень туманно, так же давала о себе знать.
Мы, воспринявшие образы Анастасии, устремились ведь не просто к земле, согласитесь? Земля она всегда была, и заброшенные деревни, и продающиеся дешево дома в незаброшенных. Почему нас не тянуло туда, а после книг возникло такое сильное желание?
Думаю, потому, что мы устремились, главным образом, к реализации Божественного потенциала в человеке - нам, после прочтения книг стало ясно, что именно только В ГАРМОНИИ С ПРИРОДОЙ это возможно!
Т.е., главная цель у нас - мы сами, наши дети, БОжественное в нас.
И вот, чувство угррозы возникает тогда, когда начинаешь ощущать, что хотя переход на природу, вроде бы, осуществлен, а Божественный потенциал ни в себе, ни в детях НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ. Т.е., да - хорошо душе среди растений, в тишине, да - трогательно кормиить с руки птичек, да - вкусно есть свою картошку, да - интересно наблюдать за ростом и взаимодействием растений, да - здоровее стал организм, но ЧТО-ТО внутри словно бы тоскует.

Чего не хватало Ломоносову, родившемуся и выросшему в деревне, что он пошел пешком за обозом в Московский университет?
Чего не хватало Сергию Радонежскому, родившемуся и выросшему в деревне, что он оставил весь налаженный быт и ушел в лесную глушь, в отшельничество?
Эти люди точно знали, чего они хотят и видели свой путь для осуществления желаемого - для раскрытия Божественного в себе. Огромное множество тех, кто подобно им покидал родные деревни, не так внятно это ощущали, и, соответственно, немногого добились, но однако их тоже что-то гнало от налаженного крестьянского быта, им тоже ЧЕГО-ТО не хватало.

Поэтому и возникает опасение, что воспроизведя в своих поселениях просто КРЕСТЬЯНСКИЙ БЫТ, мы не удовлетворим тягу к САМОРЕАЛИЗАЦИИ в себе, и, главное, в наших детях. Мы-то ладно, мы доживем счастливо - после опыта городской жизни, да и в зрелом возрасте уже нет такого поиска и порыва, как в юности. Речь идет в основном о будущем, о том поколении, что вырастет рядом с нами.
#68:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 15:54
    —
Уважаемые Марина и Думка, так напишите, как жить без быта!

Не надо ссылаться на жизнь святых, это не идет.
#69:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 16:44
    —
Oslo,
Цитата:

так напишите, как жить без быта!

Быт быту - рознь. В деревне свой быт, в городе - свой. Равно как и там, и там можно себя загрузить бытом так, что больше ни на что времени не останется. Я знаю массу примеров, когда, живя в городе и НЕ РАБОТАЯ, некоторым людям просто НЕТ ВРЕМЕНИ ни на что, т.к. они целыми днями заняты бытовыми домашними делами.

Весь вопрос в отношении к этому быту, а фактически, в образе мышления - в приоритетах.
#70:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 19:52
    —
Одухотворённый Образ Жизни
Одухотворённый быт.

Интересная тема. Поделимся друг с другом наблюдениями и находками?
#71:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 20:29
    —
Привет всем!Staros ты прав!Одухотворённый быт,одухотворённый образ жизни-это здорово!Истина в золотой середине!Нельзя создавать самодостаточную систему,даже на физическом плане.Если у вас всё есть-куда развиваться?Представили?Зачем мы живем?Я,лично,чтобы познавать всё новое-на всех планах человеческого бытия!Это бесконечное путешествие-очень интересная штука!

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 41 сек.:
Цель создания поселения-это сотворчество.Сотворчество сада,сотворчество поселения,сотворчество своей души,сотворчество культуры и т.д.И рост.И развитие себя,друзей,поместья,мира и т.д.Важен процесс!Можно быть помещиком,крестьянином,рабочим,начальником,слугой,коммунистом или православным-если вы от этого ловите кайф!И если это ведет к новым открытиям на благо себя и других.Зрите в корень!

    Добавлено пользователем cпустя 30 мин., 13 сек.:
А продумать всё до конца без опыта мало у кого получится!Кому легче сшить хорошее платье:человеку,который умеет шить или кто иголку в руке не держал?
#72:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 2006, 22:23
    —
К счастью мнигие осознают сегодня, что Поместье не конечная цель а средство. Пространство, в котором мы сможем сберечь вашу Любовь и освободить свою Мысль.
Однако зёрнышко Любви мы принесём в поместье с собой...
Представте себе, что вы пишете книгу, собираете материалы, записи. Представте, что вы делаете это на улице, в слякоть, на весу, да ещё ветер дует. Не удобно...
В повседневной жизни, вы создадите пространство для работы - сядите за стол, разложите всё. Так и одна из "функций" поместья - пространство, наполненное вашей мыслью, где вы можете годами и столетиями создавать свою книгу-жизнь. Уйдя в свой срок, вы вернувшись сможете продолжить.

Пространство мыслей вообще насущная тема, на мой взгляд.
Крупные города распространяют свою ноосферу на 100-150 км. В себе замечал изменение качества и направленности мышления, ритма дыхания и т.п. при восприятии разных пространств, например разых городов/регионов.

Погружение в Природу ценно для меня во многом тем, что в ней я оказываюсь вне пространства чужих мыслей (ну относительно).
С удивлением обнаружил живя в деревне (весьма жиденькая там ноосфера) что в отсутствии чужой "ноосферы" из меня начали "фонтанировать" МОИ мысли. Не все по началу были "качественными", зато свои, раскрытие творчества, так сказать.

На Жане, отмечу, пространство весьма плотно "забито" разными образами, причём мощьными. В основном "положительными", однако, они людей "подстраивают" под себя. Что не плохо/хорошо, однако факт.
В связи с вышесказанным хочу обозначить тему:

Этика мысли. Взаимное влияние соседей и эгрегор поселения.

Для живущих в поместьях мысль соседа будет не менее заметна, чем "неэкологичное производство".
#73:  Автор: darin-ka,  СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 0:19
    —
stratos, согласна по поводу мыслей! хочу дополнить(опять же, исходя из ОПЫТА!): ноосфера крупных городов может и распространяется на сколько-то км в пространстве... а вот "взаимное влияние соседей и эгрегор поселения" похоже вообще границ не имеют! и живущие на ПРИРОДЕ имеют ПРЕИМУЩЕСТВО в силе мысли! причем неважно какова она будет по качеству!... а уж подкрепленная ЭМОЦИЕЙ всего лишь(даже не ЧУВСТВОМ!) способная немало "натворить"!!!
как говорится, будьте острожны в своих желаниях - они имеют свойство сбываться...Mr. Green
#74:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 2:50
    —
NIRBIS писал(а):

Я смотрю подтягивается Машин дружный коллектив друзей ...
...Мы ТУТ ЖИВЕМ и я почти каждый день общаюсь и с Машей,и с дочкой её,и даже с лошадью успеваю пообщаться.Должна вам сказать,что такого СЧАСТЬЯ И РАДОСТИ,КАК ЗДЕСЬ,Я НИГДЕ НЕ ИСПЫТЫВАЛА!

Девчата, я так рада за вас! Очень надеюсь, что когда-нибудь мы все перезнакомимся и пирогами друг друга угощать будем! И очень с лошадью хочется познакомиться. Не кататься, а именно... поговорить.
Алексей Думка писал(а):

... понять, что сила противодействие поддерживается НАШИМ плохим осмыслением идей Анастасии ...

Если честно, трудно даже представить, КАК может человек, не попробовавший жить в поместье, ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПРЕДСТАВИТЬ И СПРОЕКТИРОВАТЬ? Хорошо ещё, у многих дачи есть. Хоть какой-то опыт...
Марина М писал(а):

...Поэтому и возникает опасение, что воспроизведя в своих поселениях просто КРЕСТЬЯНСКИЙ БЫТ, мы не удовлетворим тягу к САМОРЕАЛИЗАЦИИ в себе, и, главное, в наших детях.

А и возможен ли "просто крестьянский быт" после всего, что мы перечитали? Да и в стране такой накал проблем, что захоти мы жить тихо и обособленно, всё равно не получится.
Для САМОРЕАЛИЗАЦИИ... ничто не помеха.
Вообще, я как матёрый эгоист - всё примериваю на себя. А поскольку мы с мужем переместились на землю ДО прочтения книг, и даже кедры наши успели взойти (о удивительный мир!), когда нам первую книгу знакомые принесли, то этот вопрос о самореализации для меня автоматически не возникает.

Я жила в Москве.
Переселилась в деревню.
И при необходимости могу вернуться обратно.
Я там, и здесь, и везде стараюсь быть самой собой, быть целостной. И честно говоря, даже не очень-то представляю, КАКИМ ОБРАЗОМ МЕСТО МОЖЕТ ВЛИЯТЬ НА ОБРЕТЕНИЕ ЦЕЛОСТНОСТИ ВНУТРИ СЕБЯ?
Хотя... может как-то! не зря же подвижники в скит уходили, чтобы снять часть давления от окружающего общества.

Вообще тема самодостаточности и самореализации очень увлекательна и обширна - но только ЗДЕСЬ ЛИ о ней говорить?
sva_ma писал(а):

Зачем мы живем? Я, лично, чтобы познавать всё новое - на всех планах человеческого бытия! Это бесконечное путешествие - очень интересная штука!

Вот, прекрасный личный ответ на поиски личного смысла жизни!
У меня другой ответ, не лучше и не хуже, просто МОЙ: планета-сад, всечеловеческое братство, просветление материи. (Сейчас, кажется, идёт моя реализация этапа "планета-сад" в отдельно взятом (мною) поместье, а позже - я так чувствую - наступит этап "всечеловеческого братства" с временным возвратом в городскую среду: мусор убирать за собой. И без этих этапов, как ощущается, не видать мне личного просветления, как своих ушей.)

А по поводу просветления у других... у меня вот какие соображения.
Мы живём уже в новом мире: в пост-индустриальной информационной цивилизации. Да, она ещё не вполне оформилась, эта новая цивилизация, но вот я сижу в деревне - и тусуюсь в интернете (в обществе крайне приятных парней и девушек с горящими сердцами и распахнутой душой!) и какая для меня разница, таращится в монитор в городе или в поместье?
Впрочем, плюсы поместья налицо: чистый воздух, вода, еда, никто мне не указ и всё остальное-прочее. Минусы? ну, низкий заработок... магазин далековато... чихня, в общем.
Так ГДЕ лучше искать смысл жизни? одухотворённость?
Вот тут Oslo, обращаясь с просьбой, писал(а):

Напишите, пож., Распорядок дня поселенца с" правильными
приоритетами."

Напишу не полностью, а фрагментами. И не с "правильными", а с моими собственными приоритетами - а вы будете свои иметь в виду.
1. Встаю поздно - потому что ложусь где-то в три часа ночи. Многое надо успеть сделать в интернете, а льготный трафик только после 0 часов и по выходным. Интернет для меня - большая помощь и сильное искушение. Могла бы сидеть сутками, но вижу, что для тела не полезно, телу не нравится быть приставкой к железу. Поэтому жуткими усилиями отдираю мозги от клавиаутры и ложусь спать. Под утро. И каждое утро ругаю себя, что опять поздно засиделась. Но по мере ухода из-под нарко-зависимости под названием "компьютер" ругаю себя всё меньше. Последнее время даже делаю иногда "финт ушами": глажу монитор по головке и говорю "Миленький, у тебя сегодня выходной," - и ложусь спать в 20.00
2. Прошлый год мне наглядно показал, что хоть и зима, и хоть есть возможность сидеть дома (готовить, читать, тексты в энциклопедию составлять...) но выходить на улицу просто необходимо! Пользуюсь затянувшейся осенью и теплом и ежедневно пока светло вожусь с растениями. Рассыпаю перегной под деревья, сею семена в грядки и параллельно раздумываю о мировых проблемах. Такой уж я человек, мне интересно всё по большому счёту и родилась я специально, чтоб зарю новой жизни увидеть. И по-участвовать. Ну это мои личные задачи, а у каждого есть свои похожие. Так вот пока дела делаю и цели ближайшие обдумываю, остро осознаю, насколько несовершенный я человек внутренне, и сколько надо ещё в себе преодолеть.
Преодолеваю тут же, не отходя от поместья.
Вот в перегное попалась личинка майского жука - "гробак". Помню, как мой папа на своём участке 6-соточном кривился и расстраивался, когда находил эти белые жирные личинки: приходилось их давить, и эта процедура ему явно не нравилась. А просто выбросить - нельзя: он же на грядку поползёт! В перегное личинок масса, значит и масса неприятных впечатлений.
И тут я который раз восхищаюсь идеей родовых поместий: 1 гектар это не 6 соток! Я с личинкой могу не воевать. Хотя первое время, до книг, я их тоже "по привычке" давила, а потом в какой-то момент сказала себе: Стоп! Это мысль Бога, и она нужна, необходима, почему же я испытываю навязанное кем-то отвращение? Не буду я их давить! Что может сделать личинка на газоне или на дорожке? Пусть пасётся на травке, если уж в грядке ей не место.
Потом, по-многу раз натыкаясь на эти "противные" личинки, я постепенно перестала испытывать к ним отвращение, поняла, что отвращение было от "необходимости" их давить. Стала изучать их, раздумывать об их предназначении. И поняла, что эти личинки-"гробаки" (потому что "гробят" урожай, наверное) перемалывают перегной так же примерно, как и дождевые червячки. Ходы в земле роют, землю рыхлят. Значит, полезны они. И пусть живут! Стала отдельно в ведёрко собирать их и относить на утоптанный участок, где надо почву немного прорыхлить. И красота в душе наступила! Не омрачается душа при виде "вредителя". А ведь то же самое и с тлёй, и с муравьями, и с мышами... Ко всякому "вредителю" надо в душе правильный подход найти.
Вот мыши. Уж как мы злились на них и расстраивались, что они всё грызут и спасу от них нет! Но теперь сказали себе: не хочешь расстраиваться из-за гибели маленького растения? - сажай его с защитой от мышей сразу, не надеясь "на авось пронесёт". И сажаем в пятилитровые пластиковые бутыли без дна, чтобы потом, через два-три года, откопать эти бутыли и разрезать их, освободить растению корешки разросшиеся. Уже ему мышка не страшна, даже если и половину корней подгрызёт - растение не будет погибать. Вот ещё одна злость прошла.
3. Пока хожу по всему саду, пытаюсь планировать каждый шаг. Светлого времени немного (встаю-то поздно!), и некогда "порожняком" ходить. Высыпала перегной под крыжовник - тут же рядом сено нагрузила в тачку, отвезла к малине, крУгом разложила, чтоб весной задержался в сене перегной, не утёк с водой талой. В малине выломала ветки сухие, отвезла на кострище. Везу и думаю: а зачем на костёр? Можно же эти ветки поломать и в малине и оставить, только землёй с тем же перегноем присыпать: вот и мульча для рыхлости, и удобрение, и защита от мороза по голой почве. Ладно, впредь буду умнее. Тут же соображаю, как будущим помещикам посоветовать костёр устроить: лучше ДВА кострища делать, одно "чистое" для удобрения золой грядок, другое "грязное", где будет мусор разный, в том числе пластиковый, сжигаться, и золу от "грязного" костра вносить никуда нельзя, где она в пищу может попасть, разве что на газоне разбросать, или где декоративные культуры растут. Гумус почвенный сам с вредными веществами справится, переведёт их в нерастворимые соединения. Главное, чтобы овощи не успели в себя тяжелые металлы и прочие вредности впитать. Там и фольга и банки металлические будут сжигаться, пока не выработается привычка покупать продукты преимущественно в бумажной упаковке. Моя мечта - экологичная упаковка, которая саморазлагается в почве с её удобрением.
Лучший вариант кострища - мощная металлическая решётка, на которой сам костёр горит. Зола просыпается вниз, и почва от огня не страдает.
4. Постоянно раздумываю об уменьшении работы по уходу за участком одновременно с повышением эффективности. Вытащила из сарая старый картон, разложила куда хватило под кустами: вместо мульчи. Под маленькие саженцы положила обрезки досок. Теперь вокруг штамба не будет расти трава, а значит будет больше солнца для растений. И влага лучше сохранится. Правда, опять проблема с мышами: роют ходы прямо под доской. Приходится срочно вдавливать по-глубже пластиковые цилиндры от бутылок, чтобы мышь не повредила главные корни. Посмотрим, что получится из этого эксперимента на будущий год.
А ещё сделала вывод, что если планировать посадки на год вперёд, то можно места будущих посадок укрывать любым непрозрачным материалом, чтобы не росла там трава и почву тогда легко копать вилами, а не лопатой. Лопата много червячков режет, а вилы в корнях застревают и не копают. Если весной (или сейчас, осенью) разложить по участку несколько щитов, металлических листов, старой фанеры, куски линолеума, картона или что есть - то на будущую осень на этом месте будет голая земля без корней. Хоть палочкой раскопай и сажай! Одна лишь проблема: чтобы почва была достаточно удобрена. А потому уже сейчас я под щиты насыпаю опять-таки перегной: за лето червячки за меня поработают и в почву этот перегной утащат, перемешают. Большой глубины конечно не получится, но для "неответственной" живой изгороди всё-таки сгодится.
5. Часто думаю о будущем. О будущем само-растущем огороде, о будущем само-организующемся поселении, о будущем страны... О себе в будущем, отбросившей страхи, суетливость, высокомерие... Какой я могла бы стать? Лучше, чем сейчас? И КАК мне это удобнее сделать, чтобы не ругать себя, не насиловать, а меняться радостно, легко!
6. О! уже стемнело. Пора домой, обедать и за компьютер: строить счастливое будущее через виртуальное общение.
Пока составляла каталог для аз-веди, нашла в свежих правках ссылку на тему КПЕ (концептуальная партия Единение). Предлагает кпе-шник нам всем дружить: их мозги, наше сердце. Отрицают они право частной собственности на Землю, на леса, воды и недра. (Негоже живую Землю как товар делить). О возрождении деревни и о поселениях пишут с гектаром земли. Хочется познакомится с их программой предвыборной по-подробнее. Тема уже в Полемическом, но это не важно. Важно понять мне свой путь в построении будущего России. Что-то откликается на их предложения по переустройству государства. Только надо ещё детально мне во всём разобраться...
#75:  Автор: Талиска, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 10:21
    —
Смелые поселяне!

Чтобы последовать Вашему примеру, хочется собрать как можно больше информации. Катастрофически не хватает знаний.
Поэтому прошу ответить на те мелкие частные вопросы, которые возникают :

1. Чем и как стирать? Кто-то здесь писал про маленьких, большое кол-во стирки. Чем? Химией? Чем можно это заменить?
2. Как организуется вывоз мусора (пластик, например?)
3. Про коз - можно ли из козьего молока делать сметану/масло/кефир и проч? Про козий сыр знаю, а вот насчет остального не уверена...
4. И самое главное - КАК ВЫ ИСКАЛИ МЕСТО для поселения.

Мне не очень нравится идея больших поселений (типа Б.М.), тут уж извините, но мне страшно думать о возможной озлобленности соседей. Поэтому понимаю, что поселенцы стараются держаться вместе - так безопаснее)))
Поэтому и интересно - как искать место под дом? От чего "скакать"?

И еще сразу вопрос - про Алтай. Есть ли поселения в Алтае (вот, карту бы какую-нить нарисовать, кто где). Я не анастасиевец, но есть решение перебираться из города, и вот есть идея - Алтай.
Если кто-нибудь поделиться ценной информацией, буду очень благодарна.
#76:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 13:51
    —
mirandaabeliar,
Цитата:
Если честно, трудно даже представить, КАК может человек, не попробовавший жить в поместье, ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПРЕДСТАВИТЬ И СПРОЕКТИРОВАТЬ? Хорошо ещё, у многих дачи есть. Хоть какой-то опыт...


Новые принципы, будучи осознанными, прокладывают как бы новые русла, по которым течёт река мысли. И наоборот, если новые принципы не осознаны, то в реальности можно будет наблюдать движение по старым руслам. Что и наблюдается.

К примеру. Ответственный учёный, прежде чем позволить себе какой-либо сложный, дорогостоящий и опасный эксперимент, скрупулёзно и САМОСТОЯТЕЛЬНО изучает и анализирует весь предшествующий опыт человечества в этой сфере. Обнаруживает принципиальные ошибки или выводит новые принципы, на основе которых разрабатывает новую теорию, подразумевающую этот конкретный эксперимент.

Если бы он не имел такой мощной работы ума, интуиции и даже мистических прозрений, синтетически выразившихся в логичности и красоте теории - никто бы его никогда не подпустил к экспериментальному оборудованию. Ему бы оказывали противодействие. В первую очередь потому что не понимали бы, - "чего он там собрался делать-то"? Cама теория может быть до конца не понятна. И могут быть сомнения в том, что её выводы верны, но проделаная работа ума и духа показывает, что человек подошёл ответсвенно, что он обнаружил новое, и что ошибки предыдущих поколений, действительно могли иметь место и учтены.

Рождается доверие к такой работе, понимание необходимости и важности эксперимента. И противодействие РЕЗКО СНИЖАЕТСЯ.

Цитата:
А и возможен ли "просто крестьянский быт" после всего, что мы перечитали?

Перечитать - не значит понять. Понять - это значит осознать всё дерево. Не только листики увидеть, но ветви, и ствол, подземные корни и всё, в чём растёт это дерево. Осознанные принципы автоматически направляют и мысль и действия в своём русле. Поняв - не нужно будет ПАРТИЗАНИТЬ в стиле "да хрестьяне мы тут, фермеры обычные. Ну, может, чуть необычные-экологичные". По причинам, изложеным выше, в аналогии про учёного.

Пока же самостоятельных теоретических разработок у нас нет. Мы пользуемся частичками образов Анастасии и потому в целом это может выглядеть как проявление веры в учение.

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 4 мин., 0 сек.:
Талиска,
1. Я снизил комфортную температуру (при которой можно длительное время ходить без одёжки, не ёжась и не подмерзая) с 19 до 11 градусов и потому стирал несколько вещей всего пару раз за 5 месяцев (хоз.мылом) Отдельные вещи прополаскивал, когда шёл купаться (почти каждый день до конца октября, в т.ч. при -2 снаружи).

Следующей зимой предполагаю развивать осенний успех по согреванию тела интенсивным мыслительным процессом и радостными ощущениями. Так же сильно помогает упражнение деда по согреванию тела усилием воли (изменением интенсивности кровотока в студёных местах. Заметил, что с практикой тело начинает включаться автоматом).

2. Как организуется вывоз мусора (пластик, например?)
Примерно раз в неделю мешок с упаковками от купленных продуктов (своего ещё нет) отвозил в город.

3. По мере роста разнообразия собственных трав, плодов, ягод, грибов, орехов - постараюсь постепенно отказаться от молока и яиц, так же как уже лет 9 назад отказался от мяса, куры, рыбы, икры.

4. Объехали много поселений. В одном почувствовали - наше место. И всё. Основной показатель - энергия, даруемая местом. Это индивидуально, самоощущения. У одного появляется живость мысли и чувств на данном участке, ощущения тепла и видение будущего, а у другого - нет.
#77:  Автор: belavl, Населённый пункт: Москва-Никольское СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 15:14
    —
Привет Всем! В данной теме форума изначально был поставлен вопрос быта, т.к. именно здесь у Маши появился напряг. При дальнейшем обсуждении появилось впечатление, что у нас идёт перекос в сторону крестьянства. Но это не так.
У нас идёт ЖИВОЕ общение с пространством. Мы чувствуем, как оно нам радо, как оно нас подбирает, как нам помогает, утешает, как оно нас ВЕДЁТ. Раньше я только сознанием понимала, что пространство живое, сейчас я это чувствую изнутри. Я не могу подойти к реке, роднику, поселению… и не поздороваться, и это идёт не через сознание, это идёт САМО, изнутри. Это ощущение, что перед тобой что-то живое, сознательное, дружелюбное, равное тебе и радующееся тебе. Я только сейчас по настоящему, «изнутри» почувствовала героинь сказок, которые обращаются к ветру-братцу, солнышку, дереву, реке… Мы живём реально в сказке и сказка для нас- ежедневная жизнь. Писать о том ,какие изменения идут внутри нас очень трудно, они фантастические, стремительные, мы едва успеваем фиксировать их мозгами.
А общение между нами!!! Как мы меняемся и растём через это общение, через те задачи, которые приходится решать! А как мы друг друга чувствуем на расстоянии! А как сейчас просыпается наша память и мы вспоминаем себя, уже когда-то живущими здесь, в Никольском, вспоминаем кто кому каким родственником приходился. А как от всего этого ликуют наши души! А какая скорость исполнения наших мыслей и желаний! Трудности есть, но они приятны, они- возможность расти.
И КАКАЯ ЖЕ ЭТО ДЕРЕВНЯ???
Только, если смотреть на нас очень сильно издалека.
Теперь о детях. У меня их четверо(пока). Достаточно взрослые, то 8 до 14 лет. Я их не трогаю. Мой способ воспитания-самой жить так, как я хотела бы, чтоб жили мои дети (это не из книжек, это из материнского опыта и внутренней работы). Они наблюдают, слушают, сравнивают, спрашивают и …делают выбор. Я уважаю любой их выбор.
Маша устаёт, да. Кроме быта, она, по сути одна, подняла всё поселение. Но то, что она получает взамен, компенсирует всё с лихвой. Ещё с какой лихвой!
P.S: Отдельное огромное спасибо моему любимому, милому, самому красивому, Никольскому пространству!...и Маше. Чтоб мы без неё делали?!

Ответ для Талиска: 1. Стирать можно щёлоком, он делается из золы, отличное пеномоющее средство.
2.Вопрос мусора-вопрос творчества. Есть, например, поселенцы, которые мусор перемешивают с глиной и лепят из него автобусные остановки, затем красиво раскрашивают. Можно строить туалеты вдоль дорог и....в общем-это дело фантазии.
3. Из козьего молока кефир делать можно.
4. Искать, только слушая внутренний голос. Куда "потянет", там ищите.
5. Информация обо всех поселениях России есть на www.kedrovka.ru.
УДАЧИ!
#78:  Автор: Талиска, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 15:20
    —
Огромное спасибо за ответы!! Они оказались очень неожиданными и неожиданно быстрыми)))
#79:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 2006, 23:43
    —
Большая просьба: напишите точно как делать щелок и как именно им стирать и что можно им стирать?
#80:  Автор: AK-74222, Населённый пункт: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 0:03
    —
Dumka
Рот Фронт, Нопасаран, Венцеремос!!! ржач ржач
Мысленно я с тобой!Idea ржач
Прочитал всю тему запоем!
Разделяю твою точку зрения.
#81:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 0:51
    —
Тему питания при диабете вынес в отдельную тему ЛСФ

http://www.anastasia.ru/forums/topic_19770.html

AK-74222,
Круто. Только вот... делать то шо?
#82:  Автор: AK-74222, Населённый пункт: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 2006, 1:23
    —
Dumka
Делать всё тоже самое, что и делаем.
В поместье пока не живу, опытом не поделюсь(земля находиться в оформлении).

Я не утопист. И считаю невозможным (не нужным и вредным) резкий переход на образ жизни Анастасии.
Я понимаю, что у каждого куча технократических привычек(впитанных с молоком матери).

Но всётаки удевляет желание многих людей перетаскивать в РП проблемы технократического мира.

Твой противоположный пример(про хладостойкость, я его даже себе записал, на будущее), замечательный.
Чем комфортней себя чувствуешь в холоде, тем меньше нужно дров на отопление, и меньше стирки.
А перейдя на видавое питание ( ты слышал о Шаталовой?), отпадает уход за скотом.
А если детей сразу правильно кормить, и обеспечить им естественный образ жизни, отпадают детские и будущие болезни и обеспечивается прекрасное развитие.
#83:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 07 Дек 2006, 5:04
    —
Саморазвитие человека - на то и САМО-, что кроме него самого никто проблему его совершенствования не решит.
Dumka писал(а):

Перечитать - не значит понять. Понять - это значит осознать всё дерево. Не только листики увидеть, но ветви, и ствол, подземные корни и всё, в чём растёт это дерево.

Dumka, а о ком ты заботишся? О себе или о других?
Что-то не верится, чтобы ТЫ не сумел найти самостоятельно верный путь для себя. А не-самостоятельно найти невозможно...
КТО тогда должен понять-осознать?
Может, тебе теоретической базы для собственного поиска не хватает? Есть у нас прекрасный плацдарм для разгона мыслей в направлении "ветви, и ствол, подземные корни и всё, в чём растёт это дерево": это темы поиска Ошибки Образного Периода.
Если волнуешься другим соломку подстелить - так это можно сделать только собственным ПРИМЕРОМ. Рассказом о своих находках и своих выборах. В общем, немного не улавливаю я того, что ты пытаешься НАЙТИ через свои размышления?

Насчёт осознавания и переезда в поместье - некоторые краткие мои выводы из ООП:
1. Поскольку мы дети Бога, то несмотря на наличие в нас всех энергий вселенских, энергию для жизни мы получаем только в сотворчестве с мыслями Бога. Разрушаем природу ("мысли воплощённые Создателя") - разрушаем себя. Храним природу и созидаем - совершенствуемся (даже если "на глаз" этого не сразу видать, да и глаз у нас пока что ... глаз хищника, выгоду оценить может, а совершенство нет)
2. Построенная нами цивилизация - не Божественная цивилизация, а козни инородной сущности, стремящейся манипулировать Божественными созданиями, человеком в первую очередь. Вся искусственная среда "костылей" для того и создана, чтобы максимально изолировать человека от "мыслей Бога". Именно поэтому жизнь среди природы - неизмеримо полезнее жизни в городе. Урбанизация противостоит деревне и поместьям.
3. Цивилизация "взяла нас в плен" и освободится одним махом не получится. Тело человечества уже настолько травмировано, что множество людей не способно жить в природе без костылей. Простуды, аллергии, инсулинозависимость и прочее. Поэтому костылями будем в поместьях пользоваться - а уж кто и чем, это каждый решает самостоятельно. И сроки освобождения от костылей у каждого будут свои. Главное - неуклонное продвижение. (кажется, именно это опасение Алёшу Dumka волнует более всего: как бы не остановится?)
4. Информационно-познавательная насыщенность природы настолько высока, что если мы сумеем хотя бы не забить своих детей нормами цивилизации, то возрождение человечества всё равно начнётся. Если же и себя успеем переделать, то приблизим и ускорим Будущее многократно. Поэтому считаю, что любая форма жизни в природе лучше, чем в городе. Хотя бы для детей лучше, если не для взрослых.
Марина М писал(а):

И вот, чувство угрозы возникает тогда, когда начинаешь ощущать, что хотя переход на природу, вроде бы, осуществлен, а Божественный потенциал ни в себе, ни в детях НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ.

А каковы критерии того, то он НЕ раскрывается? Что, левитировать не получается? А как давно? Smile

Маринка, у меня "чувство угрозы" возникает тогда, когда я начинаю меньше РАДОВАТЬСЯ. Это единственный настоящий критерий продвижения и верного направления.
"...Будь СЧАСТЛИВ, прошу..."
Не-соответствие замыслам Бога проявляется недовольством, опасениями, даже болезнями. Гармония с мыслями Бога проявляется радостью.
Кстати, иероглиф "озабоченность" состоит из двух частей, одна из которых означает "смерть", другая "сердце". Знак "сердца" иероглифически означает также душу, чувство, осознание. Поэтому фразу
Цитата:

...чувство угрозы возникает ... когда начинаешь ощущать, что ... Божественный потенциал ни в себе, ни в детях НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ
можно переписать так:

Божественный потенциал НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ, когда возникает чувство угрозы (или любое негативное чувство)

Значит ответ на вопрос:
Цитата:
...делать то шо?
звучит так - ЖИТЬ И РАДОВАТЬСЯ! Если душа не радуется, значит неправильно живёшь.
#84:  Автор: belavl, Населённый пункт: Москва-Никольское СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 1:09
    —
Изготовление щёлока(холодный способ):
Насыпать золы(понятно, что чисто древесной) 2/3 ведра, налить почти до верху воды, перемешать, убрать крупные куски мусора, оставить отстаиваться на 3 дня( больше не перемешивать). Через 3 дня в верхней половине ведра будет прозрачная жидкость, это и есть щёлок, на ощупь он мыльный. Дальше грушей отсасывать щёлок и переливать в тару. Щёлок будет сильно концентрированный. Надо будет приноровиться разбавлять( примерно 1/10) его водой. Если сильно концентрированным.щёлоком стирать, то одежда будет быстро снашиваться. Грамотно разбавленным щёлоком можно и голову мыть, и тело.
Кому-то нравится стирать ( и мыться) сывороткой. Результат хороший, но остаётся запах.
#85:  Автор: Tagarte, Населённый пункт: Latvija, Riga СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 3:26
    —
О жизни поселенца.

Я долго думал о том, почему же сейчас уже имеющие землю селяне часто живут в нищете, почему неполучилось "зелёным" и тому подобным ...
Пришёл к выводу, что они не творили ... скорее достижение цели, всё что угодно но "творения совместного и радости для всех" нету ...

По своему опыту творения (я два года тому назат решил попробовать творить фотографируя) могу предложить попробовать мысль направить на то, где в образе творения "всё со всем стыкуется" (никто и ничто незабыто и все со всем согласны) и всё это просто на радость ...

Деньги или что то другое, необходтмое для творения, как то почти само собой у меня устраивалось и появлялось ...
А как только желание чего то достичь или заработать обгоняет желание творить на радость всем, так всё тормозится ...

Этим летом я видел людей творящих в своих садах и убедился в том, что это очень хороший путь ...
#86:  Автор: gronatik, Населённый пункт: из России СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 8:57
    —
Дорогая mirandaabeliar! Спасибо тебе огромное за все твои размышления! Все по существу и точно! И вообще всем спасибо кто делится своим драгоценным опытом первопроходца! Вы все это пишите незря.
Удачи во всем! любовь
#87:  Автор: Талиска, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 11:17
    —
belavl,

спасибо за дельную информацию. А сливать его через край ведра не рекомендуется? Сколько хранится концентрированный щелок, и в какой таре следует его хранить?
Получается что-то вроде жидкого мыла? Отстирывает ли он белое?
Еще - раньше говорили о мраморном мыле - им пользовалось все крестьянство. Это какой-то способ обработки щелока?
Заранее спасибо)))
#88:  Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 16:46
    —
Всем Здравия!
Тема очень важная.
Можно сказать главная.
Как жить на Земле?
Мне кажется, что Маша столкнулась с противоречием, а именно,
Представляемым и Реальностью. От того и боль.
Но главное не переводить вопрос в выживание, иначе появится ожесточенность, разочарование и т.д.
Сильные, слабые, романтики это не тот путь.
Когда я пытался осмыслить зачем мне Земля, и внутренне представляя сколько придется Творить, делать, терпеть, чтобы хоть немного приблизится к Желаемому, то понял.
Ожидание Чуда, быстрых результатов весьма чревато.
И закладывая Сад, сажая изгородь, Лес, Дубы, я мысленно думаю уже о своих детях. Это помогает. Хотя, конечно я тоже увижу
Свое расцветающее Поместье.
Всем Удачи!!!
Саша.
Ведь мы строим РОДОВОЕ поместье, и с осознанием этой чепочки Поколений будет намного легче.Very Happy
#89:  Автор: AK-74222, Населённый пункт: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 08 Дек 2006, 17:43
    —
sva_ma
Цитата:

Мария Солдатова, организатор поселения "Никольское", пишет о своём опыте проживания в Родовом Поместье:


Я не стал цитировать весь пост, но имел ввиду его целиком.

Скажите, а как Вы сами относитесь к Вашему опыту?
Что Вам нравится, и что Вы хотели бы изменить?
Чему Вы хотели бы научиться, а от чего избавиться? И т.д. и т.п.

Спасибо за Ваш опыт и тему.
Тема нужная.
#90:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 09 Дек 2006, 3:23
    —
Paron писал(а):

Тема очень важная. Можно сказать главная.

Да, тема важная – но боюсь, мы все ещё не осознаём, НАСКОЛЬКО она важна!
Буквально на днях мне подарили книгу: Андрей Петрович Паршев. «Почему Россия не Америка. Книга для тех, кто остаётся в этой стране.»
Я в шоке. Прочла за одну ночь, читается легко и написана «для дураков», хотя книга по экономике. Много ссылок можно найти в инете, например вот http://www.duel.ru/publish/parshev/why1.htm

Если совсем-совсем кратко, то суть такова:
В условиях свободного рынка на планете, ИЗДЕРЖКИ ПРОИЗВОДСТВА любой продукции в нашей стране ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ, чем везде в мире. (Из-за климата и расстояний.)
Этот тезис детально рассматривается со всех сторон (вообще читать очень интересно!) и со множеством примеров.
Вывод:
Мы – НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ по сравнению с другими мировыми производителями тех же товаров. Наш товар всегда будет значительно дороже рыночного.
Следовательно:
Страна должна быть ЗАКРЫТА от мирового рынка. Мы не можем - и не должны - конкурировать с тёплыми странами.
Паршин в своей книге "Почему Россия не Америка" - писал(а):

Однажды, говоря о перспективах СССР, М. Тэтчер заявила примерно следующее, никак это не пояснив: "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти" ("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался…

ОНИ уже всё подсчитали: чтобы вывозить наши природные богатства, достаточно (нет, "экономически оправдано") 15 миллионов человек. Если больше - то будет нерентабельно, неконкурентно на мировом рынке. А нас сейчас, по переписи 2002 года, 144 миллиона. Из них русских 105 млн.
Догадайтесь с трёх раз, куда денутся лишние 130 млн? - Планово вымрут. Но только при одном условии: если мы останемся со своим желанием "интеграции в мировую экономику".
Паршин в своей книге "Почему Россия не Америка" - писал(а):

Те, кто считают, что предел падения для нашей страны это превращение в сырьевой придаток Запада – неисправимые оптимисты. Мы можем быть сырьевым придатком всего 5-10 лет.

Все капиталы "свободного рынка" текут в районы с наиболее низкими издержками производства. Эти районы вам известны: Китай, юго-восточная Азия, Латинская Америка... От нас капиталы тоже естественно утекают туда же, в виде нефти, газа и другого сырья, в виде леса, в виде энергоёмких химических продуктов (аммиак, др), но производство при этом не развивается: дорого! Просто качают то, что накоплено за годы советской власти. Если какие-то вложения есть, то только в производство тех товаров, что будут продаваться на внутреннем рынке России. А значит, их мировая конкурентоспособность не важна.
Паршин в своей книге "Почему Россия не Америка" - писал(а):

Наш рабочий в конкурентной борьбе за рабочее место, конечно, проиграет рабочему из ЮВА и Латинской Америки. Я подскажу еще кое-что, известное, но не акцентируемое. Рабочий в Западной Европе и США уже давно проиграл в этом соревновании. Но так как он "свой", то ему нашли занятие, не связанное с производством. А нашему нового занятия никто и не собирался искать. Но тс-с-с! Никто не должен об этом знать. Реформы еще не кончились".


Важным следствием нашей неконкурентоспособности является неминуемый крах экономики после того, как вывоз всего ценного (и легковывозимого при этом) закончится. Чтобы выжить в разграбленной стране, населению - тем самым "лишним" 130 млн - придётся вернуться к натуральному хозяйству.
С одной стороны - МЫ И САМИ ХОТИМ ТОГО ЖЕ, то есть возврата на землю. Но есть существенная разница: идёшь на землю доброй волей или по необходимости. К тому же обживаться на земле в период кризиса... трудновато будет.
Крах экономики - это народные волнения, свержение власти, всплеск антисемитизма... Есть вариант предупредить события на грядущих выборах - как пишет Паршев, прислушайтесь к предвыборным лозунгам и если у кандидата звучит тяга к мировому рынку или желание интеграции в мировую экономику, то он совсем не тот, кто собирается вывести страну из штопора.

"Забугорье" уже спешит подстелить соломку перед нашим падением: себе подстелить, естественно, а не нам. Рисуют образ отвратительного, гнусного государства, разложившегося и агрессивного. Распускают слухи о России как о бандитской стране, что у нас тут и терроризм, и секты, и вообще невесть что творится, а значит как только слегка заполыхает - можно будет войска ввести под эгидой ООН, ведь общественное мнение будет уже подготовлено. Пытались же недавно приравнять режим в СССР к фашистскому. А мы - наследники, яблочко от яблони ...
Так что травля "сектантов" это запланированное событие в предверии ожидаемого кризиса.

Выход я вижу таким: если успеем на земле как следует обосноваться до полного краха - это уже кое-что, хотя большинству всё равно плохо будет (мы нынче 45-60% продовольствия импортируем, в зависимости от региона, а продовольствия на всех в одних только поселениях не наготовить). Если успеем "трубу" перекрыть на государственном уровне до того, как из неё всю нефть выкачают (нам-то самим чем зимой отапливаться?), то значительно лучше!
А значит, к выборам надо искать те силы, что способны не только демагогией пыть в глаза пускать, а реально предложить хоть и "непопулярные", но сохраняющие страну меры по отказу от конкуренции на мировом рынке и по закрытию границ.
Чем раньше мы сумеем границу закрыть для оттока "свободного капитала", тем в стране больше ресурсов останется.

Но самое лучшее - возвращаясь к важности этой темы - если переход в поместья осуществится на всеобщем эмоциональном подъёме, с осознанием благих последствий для всего народа, с сохранением высоких идеалов и целей (а не просто ради пропитания!), с пониманием способов раскрытия дремлющих способностей человека, и раньше, чем экономика накроется медным тазом.
Пусть придут к власти те, кто желает возвратить России самодостаточность, самостоятельность, наполненность, и пусть возврат к земле будет как приход к любимой маме, с нежностью и радостью.
А уж тогда мы всё переживём - даже веерные отключения и пустые прилавки. Нам не привыкать!
#91:  Автор: svkov, Населённый пункт: Нижний Тагил СообщениеДобавлено: Сб 09 Дек 2006, 9:14
    —
Читала эту книгу еще до того как познакомилась с книгами В. Мегре. Тоже была в шоке. Потом узнала, что в Санкт-Перебурге в институте экономики (там учится дочь моей сотрудницы) книга является чуть ли не главным учебником. Немного воспряла духом. Это было 3-4 года назад. Надеюсь, что совсем скоро выпускники данного института займут достойные места в управлении страной и смогут донести эти идеи до масс. А мы к тому времени должны стать надежной опорой для тех, кто будет проводить реформы - люди будут видеть, что на земле жить лучше для всех: и для народа и для страны.
#92:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 09 Дек 2006, 14:12
    —
Вот, очень хороший пост на тему

http://www.anastasia.ru/forums/post_421041.html#421041
#93:  Автор: AK-74222, Населённый пункт: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 09 Дек 2006, 17:57
    —
Вот, выкопал в инете, думаю это интересно:

МЕНЯ ПРОЗВАЛИ "ОДИНОКИМ ВОЛКОМ"

Здравствуйте, дорогая редакция!

Хочется поделиться своим опытом жизни в природе по 'Анастасии'. Шесть лет назад, прочитав две книги В.Мегре - 'Анастасия' и 'Звенящие кедры России'.

Ну в общем, начну все сначала.

Лет 10 назад увлекся Карлосом Кастанедой, купил себе в конце села, в живописном месте, маленький глинобитный домик, одна комната, кухонька и кладовка, в очень запущенном состоянии.

К домику шла земля 25 соток, на которой рос сад, состоящий из яблонь, слив, орехов грецких, груш и виноградника. Домик с участком земли был в 16 км от моей городской квартиры, в предгориии Карпат, у подножья южного склона горы. Кругом невысокие горы, ручьи и леса. Домик с землей был куплен для того, чтобы перейти со временем туда жить.

Уже тогда я был не в восторге от города. У меня был мотоцикл, и я каждый день, начиная с весны, ездил туда работать. Вначале меня вдохновляло там все - и природа, и работа. Работы оказалось слишком много - это и ремонт домика, и установка забора, ремонт колодца и т. д. Рано утром приезжал и поздно вечером уезжал с удовлетворенностью о проделанной работе. Работа на свежем воздухе без городской суеты мне приносила большое удовлетворение. Через месяц от такой работы, от восхода до заката, удовлетворение ушло, я нанял еще людей, через пару месяцев пришла усталость, и к середине осени у меня пропало всякое желание туда ездить. Это место меня просто выбросило, моя мечта так и не реализовалась. После этого я туда ездил на протяжении нескольких лет без особого энтузиазма, за фруктами и овощами, и в конце концов решил его продать.

К тому времени мною было перечитано много всякой духовной, эзотерической и философской литературы. Многое из прочитанного я пробовал на себе, но всегда где-то чего-то не хватало. Получалось так, что знаний много, а применить их в жизни по тем или иным причинам не получается. Многое, что применял, приходилось оставить по тем или иным причинам. Но одна из главных причин, что это все не вписывалось в современный образ, который создавал определенный ритм, в котором время расписано по часам и минутам. А жить так, как живут все остальные, я не хотел, хотя имел свой маленький бизнес. Но деньги перестали приносить удовлетворение. Я не видел смысла в жизни, и меня это угнетало.

И вот однажды, помогая другому человеку, я помог себе.

Случай познакомил меня с человеком, который предложил прочитать книгу В. Мегре 'Анастасия'. Я вежливо отказывался, говоря ему, что ничего нового она для меня не откроет, потому, что на то время я пропустил через себя много разных практик и считал, что удивить меня чем-то новым невозможно. Но он был очень настойчив, хотя у него выстроилась очередь за этими книгами. На тот период их было две. Опыт чтения книг по философии и эзотерике у меня был, я имею в виду, что за каждым словом и предложением скрывается огромное количество информации, и это все надо вытащить, чтобы картина была полной. Когда я взялся за чтение 'Анастасии', все остальное для меня перестало существовать. Я читал и плакал, потому что, наконец, нашел в жизни то, что искал. Недостающие звенья в цепи стали на свои места, и теперь все знания, полученные ранее, я могу применить в своей жизни. Я был потрясен, насколько все просто и какая сила в этом скрыта.

Проглотив эти две книги, я не мог больше молчать и жить той жизнью, что жил раньше. Создав в городе клуб 'Анастасия', хотел попробовать это все на практике. Клуб просуществовал один год, а потом развалился. Не было конкретных дел, а уходить из города никто из них не был готов.

Оставив бизнес, продав, что можно было продать, ранней весной я возвращаюсь в свой заброшенный домик на краю села, но уже с совсем другим отношением к окружающей природе, Земле, Богу. В городе у меня оставался старый отец, которого я навещал с субботы на воскресенье. На то время у меня была 'Лада-8'. Машина загружалась продуктами на неделю, и в понедельник я опять в своем домике. Забегая вперед, скажу, что это был лучший год в моей жизни.

Я старался вести такой образ жизни, как Анастасия, и мне это очень нравилось. Вставал до восхода солнца, встречал его, делал пробежку на гору, обливался холодной водой из горного ручья, купался в росе. Наполнялся энергией на целый день. Перед закатом солнышка оставлял работу, если она была, садился на землю и провожал его до полного заката. С закатом на матушку землю приходит умиротворение, даже ветер затихает во время заката. Это умиротворение приходило и ко мне. После этого готовился ко сну, обмывался водой с соком крапивы или лебеды, выливая воду под деревья и кусты.

Время от времени ложился под звездами спать. Это было сказочно, одна за другой загорались звезды на небе, я уже знал, где появится первая звезда, где вторая. Первое время они меня просто завораживали, сон полностью уходил, и я любовался ими всю ночь. Созвездие за созвездием проплывало предо мной. Бывало так, что я несколько ночей не мог заснуть от восторга, потом отсыпался в обеденную жару. Работал на грядках и в саду в свое удовольствие, часа 2 в день, и в основном с утра, когда тело требовало нагрузки.

Слово 'надо' было забыто, все делалось по вдохновению. Но стоило мне уйти в работу с головой, как это прекрасное чувство покидало меня. Работа с утра до вечера выбивала меня из состояния блаженства, в котором я находился. И потом только через сутки-двое снова оно приходило. Это тяжело выразить словами. Я постоянно находился в состоянии счастья, энергия переполняла меня. Я почти летал над землей. И так проходил месяц за месяцем, и наступило лето. Кроме шорт, на мне больше ничего не было. Со мной начали происходить чудеса в прямом смысле слова, энергетическая наполненность позволила мне влиться в реку жизни, и меня понесло течением этой божественной реки в мир сказок и легенд. Я благодарил Отца за каждый миг этой чудесной сказки, которая называется жизнь, и о которой до этого момента я не имел представления.

Я задавал вопрос и получал ответ, и не всегда во сне, например, у меня появилось чувство любви к траве, откуда оно взялось и почему, я не знал. Сидя на земле и провожая солнышко, вопрос возник снова. Вдруг я стал видеть энергию каждой травинки, которая, поднимаясь выше, сливалась в общий энергетический туман. И легкий ветерок раскачивал ее из стороны в сторону. Я сидел среди моря этой энергии, обтекаемый ею со всех сторон, как завороженный. Это видение продолжалось минут 10, потом ушло, ответ был получен.

Второй случай. В очередной раз, приехав за продуктами в город и идя по улице, задал мысленно вопрос: 'Почему некоторые люди уходят в отшельники?' Ответ не заставил себя долго ждать. Перед глазами та же самая картина, улица с людьми, машинами и всей прочей атрибутикой города. Только теперь я чувствовал каждого человека с его проблемами. Видел его прошлое, настоящее и будущее. Это было невыносимо больно. Люди, как черви, копались в навозной куче, боясь выйти за ее пределы. И в этом проходила их жизнь. Хотелось кричать: 'Остановитесь, что вы делаете?' Комок застрял в горле, слезы выступили из глаз. Это продолжалось минут 5, потом стало все на свои места. Только боль от увиденного еще долго держала меня.

После этого если и были какие-то сомнения в глубине души насчет правильного пути, они отпали сами собой. Когда это открыто перед твоим взором, жить среди этого невыносимо больно.

Хозяйству уделял мало времени, в основном любил ходить по близлежащему лесу. Любил слушать стрекотание кузнечиков, мог часами наблюдать за насекомыми, животными, любовался природой. Начал даже понимать насекомых, их поступки, угадывать их действия. Это меня занимало.

Вдруг мне сильно захотелось рисовать, я думал, пройдет, так как я никогда не рисовал, пробовал, но ужаснулся сам от своих рисунков и бросил это занятие. Но проходили дни, а это чувство не покидало меня. Я решил удовлетворить свое желание, самому стало интересно, что из этого получится. Привез из города блокнот и карандаши, которые были везде со мной, и как только подворачивался случай, я садился и рисовал. Рисовал долго, мог сидеть час, два и больше, но самое главное, у меня начали получаться, на мой взгляд, неплохие рисунки.

Несколько слов об информационной загрязненности города. В городе в голову лезет помимо твоей воли всякая всячина, потому что твои органы чувств окружены искусственной средой обитания. Стоило мне приехать на свой участок, как весь мусор из головы пропадал и больше не возвращался, до очередной поездки в город. Только машина подъезжала к городу, все начиналось сначала, я думал, что это случайность, но это повторялось снова и снова, превращаясь в закономерность.

В этом же году с весны я стал вегетарианцем, предварительно подготовив себя, чтобы переход на другое питание был прост и легок. Живя подобным образом, моя энергия росла с каждым днем, и наступил день, когда она переполнила меня, это чувство ни с чем несравнимо. Все, что я до этого и после испытывал, даже нельзя поставить рядом.

Даже найти определение этому чувству не просто. Его постараюсь описать, насколько мне это удастся. Это состояние любви ко всему, что меня окружало, это чувство единства с миром и переживание этого единства. Я был счастлив, что я есть здесь и сейчас. Вся эта красота во мне, и я в ней, ее частицей. Передать чувство словами очень и очень непросто, наверное, это и невозможно, это надо пережить. В самый верхний пик чувств из глаз выступали слезы радости, и после этого все несколько успокаивалось, но чувство радости и счастья все равно не покидало меня. Живя подобным образом, наполняясь все новыми ощущениями и новыми представлениями о жизни, я все дальше отдалялся от людей. Разговаривая с знакомыми, мне хотелось поделиться своими открытиями, но стена непонимания все больше становилась между нами, и она росла. Люди не воспринимали меня, им было просто это непонятно. Даже друзья слушали это, как сказку. В домике я жил до первого снега, зимовать уехал в город. Все время себя спрашивал, что мне делать дальше - продолжать самому жить подобным образом, или завести семью и жить с семьей в этом месте, или создать целое поселение на новом месте, поселение людей, не желающих жить по-старому.

Приехав домой, у меня началась другая история, противоположная этой. Это были самые тяжелые годы моей жизни, но это другая история:

После той сказки, в которой я побывал, прошло 4 года. Сейчас у меня есть жена и любимый сын, которому в конце лета исполнится 4 года. Есть организация, созданная по идеям 'Анастасии'. Мы сейчас на стадии оформления земли.

Буду заканчивать, а то и так получилось очень длинное письмо. Мой рассказ, возможно, убережет кого-то от грубых ошибок, из-за которых может наступить разочарование.

Однажды в международном лагере 'Норус' меня назвали 'одиноким волком', хотя и выбрали командиром отряда. Мне кажется, оно мне больше всего подходит.

До свидания друзья!



Газета "Родовое имение", выпуск 19/2004
#94:  Автор: DMA, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 14 Дек 2006, 22:11
    —
Здравствуйте,друзья!
Немного о себе: Меня зовут Дима.Живу в металлургическом городе - Мариуполе (500 000 жителей).Если кто не знает,у нас два огромных мет.комбината и большой машиностроительный завод и множество вспомогательных подразделений ("Химпласт",Известковый завод).Фактически,если посмотреть на город "в общем" (!),то это завод,а вокруг - рабочий поселок.
Живу в частном секторе (особенность города - высотки и частные дома стоят,практически,вперемешку) с 6 сотками земли,на которых всё произрастает.Итак,начнем...

Просмотрел массу отдельных статей в инете,кастельно идей,предложенных в книгах Мегре и они настолько затронули меня,что решил написать своё мнение.
Идеи книг я полностью разделяю,поэтому напишу о критике.
Проанализировав такие статьи, можно выделить основные мысли,препятствующие жизни среди природы (или РП):
1.Огромные трудозатраты (с утра до вечера)
2.Отсутствие свободного времени (следствие из пункта 1)
3.Отсутствие благ цивилизации (электроэнергия,телевизор,компьютер и пр.)
4.Отсутствие правоохранительных органов (нет защиты от бандитов,воров)
5.Финансовая зависимость РП
6.Земельный вопрос
Помните,Анастасия говорила,что действительность нужно определять только собой? Великие слова! Давайте так и поступим,аргументированно и доказуемо,на своем примере и на примере людей,которые живут рядом со мной.

--Пункт первый - трудозатраты--
Сад.
Как я уже говорил,рядом с моим домом 6 соток земли.Несколько деревьев (абрикосы,груши,яблони,черешня) и огород.Деревья никогда не брызгаю и почти не трачу своего времени на них, а только по осени подрезаю где нужно и собираю урожай.Да,есть яблоки с червячком,но зато я абсолютно уверен,что они идеально чистые.Кстати,даже такие яблоки лежат всю зиму! Не гниют и не портятся! Важно их правильно собирать-не ударять и не ронять.Итак,трудозатраты составляют около 3 часов на подрезку и часов 6 на сбор урожая.Это в год!!! Причем, неспеша.Старые ветви сжигаю,а в золе пеку картошку - рекомендую,намного вкуснее,чем в духовкеSmile
Теперь огород.
Малина растет сама,листья из-под неё осенью не выгребаю (они влагу летом задерживают,а зимой греют).Весной подрезаю и убираю погибшие веточки (10-15 минут).
Смородина растет сама - только урожай собираю,хороший урожай (так как собирать ее сложнее яблок и груш,то процесс занимает около часа) и крайне редко убираю подсохшие ветви.
Чеснок растет сам,главное только его весь не вырвать - а то покупать придется и садить снова.
Помидоры,перец,картошка,синие,капуста,лук,кабачки,огурцы,морковь,зелень и пр. действительно,занимают немало времени на посадку - около 3-4 дней (с запасом).
Землю я почти не перекапываю,только там,где собаки себе тропы сделали (с осени у меня собаки по двору и огороду бегают,жалко на привязи держать).
Прополка овощей - когда сорные травы начинают "глаза мозолить",а не тогда,когда что-то зазеленело между рядками (общее время за лето - около 12 часов).
Полив - воду ношу в ведрах (раз нельзя шлангом поливать - значит нельзя,не хочу штраф платить).По вечерам.Это самое сложное и трудоемкое занятие - около часа,через день,в общей сложности такой распорядок около месяца (15+-2 часа).
Особый разговор о картошке-я ее сажу очень мало,т.к.жуков сложно собирать,а брызгать не хочу.Зачем же биться головой в закрытую дверь ;=)
Никаких удобрений не использую - вредят они земле.Только осенью листья с деревьев,да золу от костра разбрасываю тонким слоем по всему огороду (4 часа).
Подведем итог: конечно,всё я не написал здесь,так что общее время составляет около 15 суток непрерыввной работы в год.

--Пункт второй - время--
Это просто конёк критиков.Но ведь всё просто же! Мы же не сидим днями дома,а где-то работаем.Я работаю по 12 часов 2 дня,а потом столько же отдыхаю (столько же,если сон после работы можно считать за "пребывание дома").
Итого,на комбинате,среди шума в 100 дб (10 мегаватные электродвигатели),среди электромагнитных полей (очень "полезно"),нервного напряжения (кто работает на заводах,тот знает,что есть "Правила",а есть слово "Надо") и постоянного раздражения (есть индивидуумы,которым очень хочется набить лицо для профилактики - по доброте душевной),среди чудесного аромата карбида (сварка-резка),вибрации и отмывания рук растворителями (кожа становится "мягкая и нежная") приходится работать по 48 часов в неделю.Так у меня еще считается хороший график,и работа не самая плохая! Кто не был на металлургическом заводе - добро пожаловать в ад.
Несложно сопоставить итог первого пункта и второго в плане времени.Так что гектар можно обрабатывать без особых усилий.Еще один плюс РП - все минусы работы на предприятии здесь отсутствуют.
И если предстоит выбор - завод или земля,я выбираю второе.

--Пункт третий - блага цивилизации--
Важный пункт.Блага нужны,никто не собирается от них отказываться.Анастасия об этом тоже говорит.Притом,все сразу не побегут из городов обустраивать своё РП.
Но вот о некоторых "благах" хотелось бы сказать подробнее.
Телевизор.Есть,но почти не включаю - там ведь ничего интересного нет.В новостях - одно и то же,фильмы отвратительные.
Компьютер. Зрение падает,организм разваливается.Действительно, благо цивилизации.Кстати,не заблуждайтесь,что телевизор менее вредный,чем компьютер.В стандартном ТВ вы смотрите на мерцающую картинку (в отличие от мониторов компов,где это явление давно уже устранено),да и реклама делает свое грязное дела.Одним словом - телевизор это зомбоящик.
Музыка (приемники,муз.центры).Неужели вы так не любите думать,размышлять? О смысле песен задумывались? Советую Smile
Мобильная связь. У меня товарищ работает в лаборатории мет.комбината и по моей просьбе произвел замеры излучения трубки при работе на 900Мгц (при большей частоте картина только усугубляется) - ужас!
При разговоре напряженность поля 5 В на метр (при норме 0), образает кокон радиусом 2 метра (вы еще верите в громкую связь и гарнитуру? "Тогда мы идем к вам").Плотность потока энергии превышает норму в 100 раз.Всякие модные защитные наклейки (ака Энергодоктор) - обычные бумажки,пользы от них никакой.И еще одно,даже если вы не звоните,мобилка все равно связывается со станцией при изменении качества приема (носите телефоны в карманах брюк,носите на шее - вдруг станете здоровее)!!!
Нет,плюсы,конечно,есть.Электричество необходимо,комп нужен (как источник информации),стиральная машинка тоже лишней не будет. Просто от многих "благ" можно легко отказаться или ограничить их использование.

--Пункт четвертый - правопорядок--
Анастасия (и ее дедушка) ясно говорят,что соседи очень важны.Читайте внимательнее,а,главное,старайтесь думать.
Не нужно всё бросать и сломя голову бросаться обустраивать РП! Успеете. У нас вечность впереди.Неспеша обдумайте все,потихоньку проверьте свои силы и знания на небольшом участке земли.Почему при покупке машины вы изучаете всю соответствующую литературу,набираете книг по ремонту,строите гараж,учитесь водить и только потом покупаете автомобиль.А здесь сразу...друзья,так нельзя.


--Пункт пятый - финансы--
Очень просто.Во-первых,не нужно спешить.Не следует бросать город,бросать работу и убегать жить в избу.Процесс должен быть постепенным."Всё и сразу" бывает только в сказках.И еще одно,эта задержка материализации планов очень важна - подумайте (а кто не хочет-почитайте).
А теперь конкретнее.У меня есть знакомая старая женщина,она со своим дедом держат участок в 40 соток.Как-то мы разговорились и вот что получается.За лето и осень у них чистого дохода получается около 10тыс.денег (удобрений почти не применяют,техника - минимальна).Это не считая тех продуктов,которые их кормят всю осень и зиму и тех,которые забирают дети.А теперь внимание - они еще коз дома держат! Времени свободного у них предостаточно.Осенью и зимой только козы.А если их не держать...
Сравним теперь их доход с огорода (сюда же припишем тот факт,что они ничего из продуктов не покупают) с моей зарплатой.Работа на предприятии считается престижной,социальный пакет,зарплата...а если сравнить с бабушкой - то нищий какой-то,почти бомж получается,а вот работы,внимание (!),гораздо больше чем у нее,вредной работы.

--Пункт шестой - земля--
Читаю я посты и удивляюсь - как это "нет земли"? Да земли вокруг города навалом - были бы люди ее обрабатывать.И не по бешенным ценам,как тут некоторые умники в газетах печатают.
Раньше у нас вокруг города дачи были,да многие люди их побросали,поумирали старики,а молодые не хотят заниматься.Пустуют теперь они,травой зарастают.За 100 гр. можно купить соток 30,а то и даром отдадут.Чем дальше от города - тем легче.Там поля можно в аренду брать у колхозников.У меня друг (не читая Анастасии,сам дошел,что наш город и заводы - это смерть) потихоньку перебирается в село,к бабушке,так там,с его слов многие поспивались,многие не в состоянии столько земли обработать (у них по несколько гектаров) - земля пропадает,купить у них или арендовать нет никаких сложностей.

Всем счастливо,друзья! Верьте в свою мечту,творите её! Не поддавайтесь на провокации! Собой проверяйте слова обманщиков. Логикой и мыслями. Многие "писаки-критики" (не буду показывать пальцем) настолько примитивно и нелогично сочинили,что одновременно и смешно, и грустно.
#95:  Автор: Катю, Населённый пункт: Приморский край, с.Свиягино СообщениеДобавлено: Пт 15 Дек 2006, 20:45
    —
люди, не забывайте, что каждый прийдет к истине только своим путем, не сравнивайте жизнь поселенцев с деревенской для оскорбления, т.к эти люди пробуют на вкус то, о чем вы только мечтаете.
#96:  Автор: Arhont,  СообщениеДобавлено: Пт 15 Дек 2006, 21:06
    —
DMA, согласен с тобой!Еще мне кажется,чио мере проживания в РП,вообще некоторые(так называемые наши технологии) станут не нужны!По мере очистки мыслей в РП,не будет обходимости использовать комп,ТВ и т.д.Ео это конечно произойдет не в нашем поколении,мы пока еще не сможем обходится без благ цивилизации,но наши дети(при условии проживания в РП) скажут,что для них эти вещи не имеют смысла.и еще:при правильном планировании и посадке растений в РП вообще останеться только собирать урожай.не затрачивая время на их обработку.

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 23 сек.:
AK-74222, огромное спасибо за твое письмо!Это восхитительно.я знал что найдется человек,который ощутил блаженство от гормонии жизни с природой!Счастья,любви и всего доброго тебе и твоей семье
#97:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 15 Дек 2006, 23:01
    —
Теория теорией, а жизнь жизнью...
В теории массовое производство, например, выгоднее "кустарного", на практике - у "частника" в большинстве случаев выгоднее покупать...
Уже сейчас производитель посучает в перделах 10-20 % от всего оборота (может меньше, осторожно пишу...).
Постиндустриальное общещество...
В магазине вы видете товары аналогичные, сибестоимость их производства близка, даже если отличается раза в 2 - это всёравно копейки (в буквальном смысле). Вы покупаете тот "тюбик" что подороже... Статистика.

Проблема с сибестоимостью продукции стоит перед теми кто продаёт себя как придаток к станку. И для тех кто владеет станками и придатками к ним.

Творец будет конкурентноспособен. Если же весь мир будет обладать свободной и быстрой мыслью и др. подобными "конкурентными приимуществами" то проблем в мире не будет вовсе - зачем конкурировать с такими замечательными соседями???
Уже сегодня мы можем раз пять осеспечить себя необходимым работая часа 2 в день... Если системе не отдавать 90% как сейчас.

Извините за сумбурность изложения...

P.S. Сегодня 15 декабря. В Липецке снега нет, "+". Хожу без шапки и проч. Так что с климатом всё тоже решаемо Smile
#98:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Пт 15 Дек 2006, 23:40
    —
Кстати, и в деревне есть люди живущие в любви. У меня сосед был по огороду. Дядя Яша - немец, прошедший репресии и войну. Когда мы в осень переехали в село в 1992 году он пришел к нам с ведром картошки и вилком капусты. Сказал, что мы ничего же не сажали и просто оставил. За 10 лет соседства ни разу от него плохого слова не слышала и с женой он дружно жил. Помню. когда после сильной грозы, когда небо еще было затянуто свинцовыми тучами, пробился луч света и осветил их дом. Мне тогда запала в душу эта картина! Есть люди и не живущие в поместье. а в селе. деревне. но множащие любовь!

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 47 сек.:
И вообще пришла мысль. Что жизнь поселенца не должна отличатся от жизни в квартире. А может скорее наоборот: жизнь в квартире можно уже начинать строить. как будто ты в поместье живешь. Это духовный рост, осознанность повышать, строить пространство любви. крепкие семейные отношения. Чтоб потом не тянуть с собой весь сор в поместье)

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 8 сек.:
И вообще пришла мысль. Что жизнь поселенца не должна отличатся от жизни в квартире. А может скорее наоборот: жизнь в квартире можно уже начинать строить. как будто ты в поместье живешь. Это духовный рост, осознанность повышать, строить пространство любви. крепкие семейные отношения. Чтоб потом не тянуть с собой весь сор в поместье)
#99:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 2:15
    —
Интересно, что говоря о трудностях создания поместья (материальных) народ как то не сравнивает их с "лёгкостями" покупки квартиры. Оно, конечно понятно - квартиры у многих на халяву уже есть...
Однако у меня вот нет своей... Вот и вопрос - что бы заработать на кваритру надо работать ГОДАМИ и очень активно. Если вложить столько же сил и средств в поместье... Правда столько денег на поместье ненужно - ну не к чему большой котедж там, в начале особенно - осознание того, что нужно и где придёт со временем, что с доминой делать?

Пожалуй скептиков надо просить доказать предпочтительность существующего побраза жизни. А то как поместье так сложно и проблемно, а в городе совсем всё элементарно, так?

Цитата:

DMA

Здорово расписалSmile
Жить на природе, да и гдебы то нибыло, не усложняя жизнь "специально" легко и радостно.
Сам сейчас живу по уши в "системе", много работаю... На мне нравится - много интересного вижу, красоту человеческой души, цельных людей. Законы этики в действии. Работаю я правда на себя и с людьми принимающими решения самостоятельно. К тому же я иду к цели. Однако и в городской суете многое можно решать намного проще и эффективнее чем это делают обычно.

Я считаю, что одним из возможных шагов в сторону поместья является уход с работы (наёмной) и реализация себя в формате "фриленсера" - человека, обеспечивающего себя работай/заработком самостоятельно. Больше свободы и ответственности - очень бодрит и освежает мысль. По крайней мере, я очень большую разницу вижу между предпринимателями и "фриленсерами" ("вольными") и наёмными служащими. Кроме того, работа на себя (при разумной организации) даёт больше денег и удовлетврения. При желании можно уделять внимание работе лишь несколько часов в неделю (по настроению) или наоборот - побыть ударником для достижения цели.
Минус такой работы - занятость мысли - часто необходимо ДУМАТЬ о работе, что то решать, искать стратегию. Но это тоже не везде.

Большой плюс - общение с людьми, воспитание в себе ответственности. Людей узнаёшь лучьше, когда работаешь с ними, делишь деньги, извините... А людей надо знать. Чем полнее осознаёшь людей, тем глубже и ровнее твоё к ним чувство. Не будет сюрпризом слабости человеческие, которые и в поселениях проявляются (собственно весьма...)

Ещё момент. Лично я не сразу научился "строить" себя самостоятельно. Большинство людей привыкли ограничивать себя внешними факторами - ставят себя в зависимость от, например начальства, распорядка дня на предприятии и т.п. В поместь некому будет "пришпоривать" (если только зверей для этого на завезти...). А ленность это не есть хорошо... Замечал както - работаю, времени в обрез - кучу дел успеваю переделать. Мечтаешь - вот дам себе отпуск (имел за правило на несколько месяцев кажый год себя освобождать совсем - путишествовать или просто бездельничать...) столько всего сделаю, работа мешать не будет. С удивлением обнаружил - работы нет, времени навалом, а мечты-дела не воплощаются.. "Разтёкся" без пришпоривания (тогоже расписания и "надо").
Соответственно, проработав несколько лет в "автономном" режиме таки "собрал" себя - везде успеваю...
В поместье пригодиться - Жить надо!

Может пространно, может и не в тему малость, но для меня изучение вопроса самоорганизации сейчас весьма актуально. Поместье - автономность, предпосылка к свободе, но человек не имеющий воли и собственного ритма не воплотит Образ жизни. Эту "мышцу" надо тренировать.

Спасибо, если прочитали... Smile
#100:  Автор: AK-74222, Населённый пункт: Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 9:23
    —
Arhont
Хочу уточнить, это письмо я скачал с газеты, но думаю, оно всё равно тебя порадовало.
#101:  Автор: Arhont,  СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 11:00
    —
Конечно порадовало!А гдн скачал не подскажешь???
#102:  Автор: Mary, Населённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 13:47
    —
АК-74222 любовь staros любовь GolubkaSizokrylaja любовь DMA любовь полностью согласна! любовь

Психология наемного рабочего устроена так, что он отвыкает думать самостоятельно. За него решает руководитель, выдавая рабочему "прописные истины". Может быть поэтому некоторые люди ждут пока "кто-то" даст им землю, все само организуется и они вмиг станут счастливыми.
РП - это место, где душа и тело могут существовать более в естественных для человека условиях.равновесие
А менять образ мысли и, как следствие, жизни можно и нужно уже здесь и сейчас. Чтобы не перетаскивать "мусор и тараканов"" на новое место.
#103:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 15:06
    —
Mary,

на самом деле и руководитель у рабочего - точно такой же наёмник...
и руководитель - руководителя...

и чем выше кресло и полнее корыто - тем меньше самостоятельности...
не делал - не спросят...
#104:  Автор: DMA, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 17:42
    —
ZVON131

Пять баллов!
Почему-то все об этом забыли. За примером,опять же, далеко ходить не нужно Smile))
У меня брат - предприниматель.Весьма успешный.Когда я увидел КАК он живет - дал себе слово никогда не заниматься подобным.
Вроде всё есть,все блага,машины,дома и пр. НО! Даже в его единственный выходной бывают (и очень часто звонки по телефону),свободы вобще нет. А самое главное - отношения в семье...это страшно. Чтоб много не говорить,поясню ход мысли,вы легко её продолжите ;=)
6 дней в неделю он работает с 8 до 20.00.Жена просто "счастлива"...
#105:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 18:03
    —
DMA,

я уезжаю на работу в 6.30, возвращаюсь в 21.15 (примерно)
звонки как в выходные, так и среди ночи - дело обычное...
некоторые мне завидуют...
бывают дни, когда я вечером лежу, тупо смотрю в потолок и пытаюсь понять: какая сумма денег могла бы компенсировать ту энергию, которую из меня сегодня высосали, выбили, выколошматили...

а ведь на самом деле от меня почти ничего на работе не зависит...
я - винтик, крутящийся в механизме среди других винтиков...

хорошо хоть жена редко истерит по поводу моей работы...
#106:  Автор: DMA, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 18:55
    —
Smile

Так что давайте сначала сравнивать,что получим в итоге,а потом делать и говорить.
Это итог того,что я хотел сказать в "--Пункт второй - время--". А не какой работой лучше заниматься...в городе,системе,обществе (нужное подчеркнуть).
#107:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 2006, 20:29
    —
Цитата:

на самом деле и руководитель у рабочего - точно такой же наёмник...
и руководитель - руководителя...

и чем выше кресло и полнее корыто - тем меньше самостоятельности...
не делал - не спросят...


Правда. Но у меня например нет начальников - есть партнёры. Я ответствинен перед клиентами, да, но это уже другое - это крепость слова и человеческие отношения.
Конечно, живя в системе от системы полностью не будешь свободен. Вопрос степени.
Свобода подразумевает свободный выбор. Выбор - принятие ответственности. Наёмник - безответственный по сути человек (ну не все кто за зарплату работают "наёмники", но большинство).
Пример - если я сказал и не сделал я попал на деньги - заказ сорвался, неустойки. Ошибся - снова попал, тираж в утиль...
А с наёмного сотрудники взятки глатки - премии лишат, может, если до большого скандала дойдёт... Он ещё и обидется.
Инфантильность и безответственность характерная черта современных нам людей. То что раньше стоило жизни, сейчас обходится лёгкими неудобствами.
Не принято отвечать за себя.
Нас рожают в роддомах (наши мамы не берут ответственность за наше рождение),
воспитывают наёмные работники (дет.сад, школа...),
навязывают образ мыслей (и даже это, во многом делают чужие люди),
потом люди идут на работу, где им говорят что делать,
живут в кваритрах, тепло и свет в которых обеспечивают посторонние.
За здоровье тоже "дядя" отвечает...
Старость обеспечивать должно государство... Дети родителей не считают нужным обеспечтить - причём тут мы?!.. И правильно, с чего ждать, что заботу и ответственность за старого человека возьмёт его сын или дочь, если родитель предал их многократно, сам ответственность за их души и тела не брал?
Так что, друзья, давайте перевоспитывать себя. Некому больше это зделать, кроме нас самих.
Ответственность = власть. Отдавая ответственность люди отдают власть
над собой.

Кроме прочего, отмечу, ответственность весма дорогой товар. За призрачные гарантии в виде зарплаты например человек отдаёт ОТ 50 % своего реального заработка (того, что он бы получил за свой труд, будучи "независимым").

Я получаю с заказа примерно в 4 раза больше наёмного менеджера. При этом имею намного большие возможности для "маневра".
В принципе, для обеспечения текущих надобностей мне достаточно работать около 2-3 часов в день. Знаю людей, которые работают часа 2-3 в неделю и могут смело относиться к среднему классу. При этом никаких особых капиталов и т.п. они не имеют или, во всяком случае не имели. Просто голова на месте и смелость сделать первый шаг вначале и не остановиться при первых сложностях.
Думаю вы проходите мимо десятка возможностей заработать каждый день, по дороге на работу Smile
И сами можете назвать несколько таких возможностей прямо сейчас, но вы ими не воспользиовались. Прав? (последнее для ходящих на работу...)

P.S. Про манипуляции с финансовыми потоками в стиле Киосаки ничего не пишу т.к. сам я не "инвестор" и даже не "организатор бизнеса" пока. Делюсь личным опытом, так сказать...
#108:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 2006, 13:03
    —
Мы оба не правы в том, что безобразно далеко ушли от темы...
Если кому-то интересна моя готовность-неготовность к такой жизни, читайте по ссылке.

http://www.anastasia.ru/forums/post_421041.html#421041
#109:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 2006, 22:24
    —
Формально ушли... Согласен.
Однако, из рассказов знакомых поселенцев могу зделать вывод о том, что вопрос самоорганизации и внутренней дисциплины встал перед ними и их соседями "ребром"!
#110: к вопросу жизни поселенца Автор: lotosf, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 2006, 22:59
    —
Добрый день всем, друзья! Хочу высказаться по поводу осмысления и подготовки к жизни на земле. Недавно размышляла над вопросом стирки в поместье (с заменой моющих средств на экологически безвредные и даже полезные, или без них вообще). Попробовала уже сейчас, живя в городе, постирать в машине-автомат белье БЕЗ моющих средств. НИКАКОЙ разницы не заметила, все отстиралось прекрасно, запах свежий (постельное и нательное белье).
Еще раздумывала о том, какое жуткое количество различной упаковки мы сначала оплачиваем, а потом выбрасываем в окружающую среду. В итоге хожу в магазин со своими пакетами, не беру новые, чтобы потом их выбросить.... Сейчас размышляю над тем, как можно было бы переработать пластиковый мусор в поместье без вреда для окружающей среды и использовать, например, для покрытия дорожек в поместье, или покрытия дорог в поселении, или заполнения хотя бы выбоин на дорогах, но чтобы это не выглядело как свалка... Может быть, у кого-то уже есть успешный опыт вторичного использования подобного мусора?
#111:  Автор: GolubkaSizokrylaja, Населённый пункт: Волгоградская обл. СообщениеДобавлено: Пн 18 Дек 2006, 0:01
    —
Есть такая тактика: не покупать. не пользоваться продукцией, которую потом нельзя утилизировать. Отказаться. Чем меньше спрос. тем меньше производство.
#112:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пн 18 Дек 2006, 16:48
    —
staros,
вот я пока и берегу свои рёбра...
слишком многое предстоит осмыслить...
#113: Re: к вопросу жизни поселенца Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 2006, 21:38
    —
lotosf писал(а):
Сейчас размышляю над тем, как можно было бы переработать пластиковый мусор в поместье без вреда для окружающей среды и использовать, например, для покрытия дорожек в поместье ...
Есть такой опыт, но требуется оборудование (ссылка взята со странички http://kedrovka.ru/1/22.htm и далее по ссылкам как-то...). А если кустарно, то нужна установка (печь, жаровня) для создания зоны контролируемого нагрева и спекания пластика, в принципе можно попробовать изготовить из доступных материалов, совместить с кузнечным горном заодно.
#114:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Сб 30 Дек 2006, 1:56
    —
Smile
Собираюсь в гости в Никольское 2.01... С семьёй и компанией!
?
#115:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пн 15 Янв 2007, 15:14
    —
Сьездил. Впечатления противоречивые. Пишу в ветке Никольского.
#116:  Автор: Александр_001, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 16 Фев 2007, 10:33
    —
Я вот раньше старался думать глобально, а теперь большее время занимают частности. Например, как подсчитать сколько денег нужно в первый год реально, без учета строительства. Или если почва не очень плодородная, то что скажут соседи, привези я туда чернозема с навозом? Забор живой тоже не за год вырастет, значит надо ставить временно что-то. Дизайн этого что-то? Ну и так всего и по мелочи... уверен у каждого есть свои вопросы.

Конечно нужно идти к цели, но с умом... всегда итересовал опыт других. Надеюсь получить свой и поделиться им.
#117:  Автор: Antonio!, Населённый пункт: Quito СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 2007, 11:07
    —
Александр_001,
Цитата:

Например, как подсчитать сколько денег нужно в первый год реально, без учета строительства.

А с какой целью посчитать? Наши подсчеты показали, что чем меньше у тебя денег, тем меньше вреда ты можешь нанести природе.
Цитата:

Или если почва не очень плодородная, то что скажут соседи, привези я туда чернозема с навозом?

А что, в вашем уставе ограничивается завоз навоза? Что могут сказать соседи?
Цитата:

Забор живой тоже не за год вырастет, значит надо ставить временно что-то.

Тоже спорно. Если от скотины, то что-то типа частокола подойдет. Но вот скотину бы очень желательно ограничить.
Цитата:

Ну и так всего и по мелочи... уверен у каждого есть свои вопросы.

Нужно переезжать быстрее. Мысль будет гораздо быстрее работать.
#118:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Вт 20 Фев 2007, 16:57
    —
Вообще единомышленником можно считать себя и мало что делая по смыслу сходное с идеями анастасиевцев. Суть не в том что надо намучиться и все тут. Надо найти смысл жизни, радость, пользу себе и людям от того или иного образа жизни.
Вообще в селах часто спиваются, а ведь живут по сути ближе к естественному к выше названным идеям.
То есть первое что в человеке должна жить идея.
После можно попытаться изменить свою жизнь к лучшему. Пусть не все сразу. Начать с чего-то. Да и отказываться вот так просто от благ цивилизации или от машинки стиральной автомат зачем? Что тот кто в проруби стирает-тот анастасиевец, а кто на автомате-тот непойми кто?
Для меня было б явным шагом изменение в питании. Это и заметно в своем процессе и может принести пользу здоровью. Может рассматриваться как элемент оптимизации в жизни, уменьшения зависимости от внешних факторов, возможно сокращение расходов. А значит опять таки независимость. Здоровье может открыть или пробудить скрытую био энергию в человеке.
если человек по минимуму добился улучшения здоровья-уже не даром старался. Опять таки вспомните о лекарствах. Ведь те у кого здоровье пока есть не ценят этого. У кого уже нет- вернуть его не могут.
Если с изменением питания произойдет увеличение сил, общего тонуса то и многие дела не такими уж тяжелыми покажутся. Идейное содержание в любом деле на первом месте но если кушаешь как поросенок то для светлых идей в голове и места может не остаться. Очищение организма, оздоровление пробудет радость к жизни и дадут новые здоровые мысли на базе которых сделаешь следующие шаги.
#119:  Автор: Рой, Населённый пункт: Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: Вт 20 Фев 2007, 20:13
    —
Прошу прощения, что вторгаюсь, но возможно среди Вас есть тот, кого мы ищем:
http://roirai.narod.ru/index.html
#120:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вт 20 Фев 2007, 21:30
    —
Цитата:

http://roirai.narod.ru/index.html

Здорово! Разве что идея насчёт "общей собственности на ВСЕ производственные площадки" (если я её правильно понял) не очень - в моём доме будет МОЯ (наша, семейная) мастерская. Другое дело что экскаватор купленый в складчину пусть будет общимSmile Но и за него должен отвечать конкретный человек.

Ещё момент - если есть 150 семей, готовых слить свои капиталы (очень интимная вещь - деньги) то им и так ничто не помеха... Единение - сила.
Удачи.
#121:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 2007, 12:38
    —
Добрый день!
=... Недавно размышляла над вопросом стирки в поместье (с заменой моющих средств на экологически безвредные и даже полезные, или без них вообще). Попробовала ...постирать в машине-автомат белье БЕЗ моющих средств. НИКАКОЙ разницы не заметила, все отстиралось прекрасно, запах свежий (постельное и нательное белье).
Еще раздумывала о том, какое жуткое количество различной упаковки мы сначала оплачиваем, а потом выбрасываем в окружающую среду. В итоге хожу в магазин со своими пакетами, не беру новые, чтобы потом их выбросить.... Сейчас размышляю над тем, как можно было бы переработать пластиковый мусор в поместье без вреда для окружающей среды и использовать, например, для покрытия дорожек в поместье, или покрытия дорог в поселении, или заполнения хотя бы выбоин на дорогах, но чтобы это не выглядело как свалка... Может быть, у кого-то уже есть успешный опыт вторичного использования подобного мусора?=

Действительно упаковки покупаем огромное количество. Один из методов снижения загрязнения упаковкой это максимально кратное использование ее, если это возможно. Но не доводить до абсурда, то есть не надо мыть маленькие кулечки после их использования и загрязнения. Ведь горячая вода она тоже не просто так берется, так же как и моющие. Мы также пытаемся кульки использовать повторно, вставляем их в мусорные ведра чтоб не покупать специально мусорные пакеты. В летнее время молоко берем бутыльками у соседей. Зимой предложение молока таким образом резко падает и приходится брать в упаковке. Такую упаковку я сжигаю в твердотопливном котле- получается как запальческое топливо для дров и угля, также какая-то теплота выделяется. Ведь выбрасывать на свалку не лучший вариант. На растопку также использую веточки от обрезки сада,- в результате отпадает необходимость в закупке дров, а значит в уничтожении живых деревьев где-то. Так же это элемент частичной самодостаточности поместья.
Что касается моющих средств,- то не плохо бы для начала просто оптимизировать количество их использования на стирку-мойку на каждый раз. Для многих это выльется снижением потребления а значит и загрязнения окружающей среды в разы.
#122:  Автор: Antonio!, Населённый пункт: Quito СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2007, 13:55
    —
pav1072, Проект неплохой. Но проект Мегре и Анастасии лучше. Он не требует такого количества затрат, в нем есть сильнейшая идеология, без который ни один проект не живет. Почему бы вам не присмотреться к нему повнимательней? Перечитать подробно места в книгах Мегре, где об этом говориться. В частности конец 4й книги и начало 5й?
#123:  Автор: pav1072,  СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2007, 22:09
    —
Я согласен с Вами. В библии есть место где Иисус говорит, что препятствием к праведной жизни станут близкие и родные. Я не собираюсь отказываться от родных и близких мне людей и считаю, что необходимо время и терпение, чтобы они осознали и приняли идеи Анастасии и я должен помочь им в этом. Не надо учить жить, живи сам так как хочешь научить. Поэтому я предлагаю постепенный, осмысленный переход к новой жизни, не разрушая старого, а на основе его. Вспомните закон философии отрицание-отрицания. Не надо пугать окружающих невероятными с одной и очень простыми с другой стороны истинами. И ущё я не убрался там, где живу и у меня не всохдят семена кедра и я нужен там где живу.
#124:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2007, 23:14
    —
pav1072,
Цитата:

Вы совершаете большую ошибку называя себя "Анастасиевцами"


Женщина - вдохновительница, а материальное воплощение - мужчины.
Думаю надо от Анаставиевцев переходить к Владимирцам (окончание может кто поблагозвучнее придумает).
Так зовут сына Мегре, Мегре и президента).

Владимиряне. Wink

Последний раз редактировалось: Elena_Piter (Сб 10 Мар 2007, 19:44), всего редактировалось 1 раз
#125:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2007, 16:52
    —
почему бы не называться просто людьми... Ведь перед Богом мы все равны, все одинаково любимы. можно быть просто человеком и в социуме.у меня масса друзей, которых анастасиевцы пугают и настораживают. а чем? ведь мы такие хорошие.... полагаю, что как раз тем, что отделяемся от людей, делим род людской на хороших и плохих, проснувшийся и спящий. От того то и такая реакция в обществе на наше с вами позитивное движение. много людей есть, которые не пришли к этим идеям, но они хорошие люди, стремящиеся к свету, к добру. и, увы, среди анастасиевцев встречаются мягко говоря непорядочность и ложь... все мы люди! и состояния каждого из нас нужно и важно сейчас. "...Пребывающий в любви пребывает в Боге..."
#126:  Автор: _CHIP_, Населённый пункт: г.Волжский Волгоградской обл. СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 2007, 22:12
    —
Паршин в своей книге "Почему Россия не Америка" - писал(а):

Однажды, говоря о перспективах СССР, М. Тэтчер заявила примерно следующее, никак это не пояснив: "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". …

В какой-то мере она права. для поддержания СИСТЕМЫ достаточно 15 млн. человек. А все остальные будут жить в Родовый Поместьях! Mr. Green
#127:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 2007, 11:52
    —
В некоторых странах Латинской Америке распространено использование спирта, выработанного из ростительного сырья, вместо бензина. Использование спирта прорабатывается в ЕС...
Для нас это может быть интересно с точки зрения независимости от корпораций (и гос. инфраструктуры) в вопросах топлива. Уверен, при некоторой смекалке (коей у нашего народа в достатке) можно создать компактыные "самогонные аппараты" способные выработать нужного качества топливо для наших автомобилей и генераторов...

Меня всегда интересовало - как могут поселения обходиться без крупных промышленных объектов? Ясно, что на територии поселения, у себя дома, не будут строить металлургические заводы, нефтяные вышки, заводы по производству микросхем и т.п. Однако использование производимого промышленностью в быту предполагает "соучастие" в этих не всегда экологичных производствах, а главное, енобходимость комуто на них работать - жить ДРУГИМ Образом Жизни...

Однако, всё больше находится возможностей для сокращения зависимости от крупных производств, даже без отказа от "благ цивилизации"...

Теперь вот, интересно, как можно создать транспортное средство (с мотором) без использования огромных заводов?
Лошадка, конечно здорово, но я предпочту доехать или долететь до другого города или страны на чём-нибудь пошустрее... Да и лошадку жалко Smile

Есть идеи?
#128:  Автор: Nosferatu, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 12 Апр 2007, 23:42
    —
Да. Телепортация и еще раз телепортация! А разве Вы еще не научились этому мастерству?


шутка
#129:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2007, 8:49
    —
А никуда ездить из РП не надо. Телепортация уже так сказать изобретена, в усеченном виде. Интернет + телекамеры. Просто надо эту тему развивать. Ставишь у себя дома ВЭБ КАМЕРУ, у своих друзей тоже и т. д. Если в каждом РП вэб камера- вот можно и в гости ходить никуда не уходя из РП. Топливо не надо. Электроэнергия- солнечные батареи, ветряки...
#130:  Автор: ДедВасилий, Населённый пункт: Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2007, 12:55
    —
Господа мужуки, с первой по шестую страницу, пока общались в основном женщины и притом от души, моя душа пела. И вот пришли вы, пообщались между собой, не обратив внимания на присутствующих и все исчезло. Женщины, простите их и вернитесь в тему она очень необходима именно с вашим участием. Ей богу, вы великолепны в вашей искренности и вы очень нам нужны.
С уважением Дед.
#131:  Автор: Rossich,  СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2007, 16:46
    —
Цитата:

Тем более, что в рамках Белгородской области 60-65% жилья, которое строится, это малоэтажное строительство. Это не какие-то фантастические по размеру и красоте коттеджи, это просто нормальные добротные дома из разных материалов - из кирпича, из новых материалов, из дерева. Так что, мне кажется, такой опыт у нас есть, мы его должны тиражировать. Это полезно и для страны, да и жить в сельских условиях, в условиях загородного пребывания гораздо приятнее, чем жить в мегаполисе.

Малоэтажное строительство в Белгородской области действительно развивается, только что лежит в основе этого бума?
Не секрет, что западно-сибирские месторождения разрабатывали в основном выходцы из Украины. И теперь эти люди, проработавшие на Севере 20-30 лет имеют некоторые средства для строительства добротного дома. Из-за политической ситуации в Украине многие из северян не хотят возвращаться на историческую родину, да и в основном они стали гражданами РФ. Климат и месторасположение Белгородской области близок Восточной Украине, к тому же легко доехать до матери в Харькове, отсюда и благополучие в Белгородчине. Так в чем заслуга Вас и Ваших коллег в Думе?
Мне Ваш пост напоминает ситуацию в одной из областей севернее Москвы. Там москвичи со средствами провели в деревню газ. Так вот в отчетах местной администрации есть рапорт о выполнении нацпроекта по газификации деревни, с указанием этого населенного пункта. Вы то что сделали? Добро дали северянам свои заработанные деньги потратить на строительство собственных домов?
Спасибо за заботу о народе дорогие депутаты. Вот только сколько их северян-то. О чем дальше будете рапортовать? Хотя наверное этот вопрос не к Вам, а к местным властям.
#132:  Автор: Tatjana_O, Населённый пункт: Latvija,Riga СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 13:41
    —
Можно я свой пятачек вставлю???
Тут много нареканий на деревни было...А я думаю что деревенские нас в знании природы далеко обскокали!!!
Другое дело,что они очень консервативны.Знают, что можно многое усовершенствовать, но предпочитают делать так, как делали деды...
Им просто иначе делать будет нечего!!!Поэтому и спиваются лентяи, от скуки!
Читала про одного человека, который решил испытать режим дня то ли Микеланджело, то ли Да Винчи.Т.е. не спишь ночью, днем бодрствуешь, а спишь/не спишь попеременно по нескольку часов.И в сутки времени бодрствования становится намного больше.Так вот через некоторое время предпочел "жить по нормальному",чувствовал он себя отлично, но,в отличие от гения, не знал,чем занятся!!!

Это мы, проснувшиеся, знаем, что можно развиваться, создавать Пространство Любви и т.д., а они то спят, и компа/ТВ/книг в глубинках нет, чем же занять себя?

но некоторый опыт работы у них можно перенять.
Например, дрова в деревнях заготавливают не осенью, когда и так дел невповорот, а ЗИМОЙ!
"однажды в студеную зимнюю пору" Smile)))
Конечно не обязательно в сильный мороз...Зимой работ практически нет, к тому же за лето дрова достаточно просохнут(в кострах под навесом), да и дереву всетаки не больноSmile
Зимой же учили детей читать-писать, пряли-вязали, чинили сбрую, мастерили, ремонтировали...А главное пели и общались...

Так что быт во многом зависит от духовного уровня человека...
Тот же Моисей не зря водил народ по пустыне 40 лет.Ну невозможно из раба СИСТЕМЫ за 40 дней превратиться в Господина самому себе...
Перестраиваться надо избавлятся потихонечку, каждый собственным темпом...

    Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 20 сек.:
Кстати по поводу техники.
Мобильная связь очень вредна птицам!Они буквально вынуждены прослушивать все наши разговоры, и это мешает им петь.Как следствие меньше создается пар, и меньше птенцов.
Я живу в Кемерском Национальном Парке, и здесь спецально созданы беззоновые участки именно для птиц!
Так вот когда звоните, имейте ввиду что вас подслушивают миллионы птичек вокруг, причем таак вниматеьно!!! Smile Very Happy Mr. Green Very Happy
#133:  Автор: Antonio!, Населённый пункт: Quito СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 15:36
    —
Tatjana_O, А должны ли мы верить каждой сплетне? А нужно ли тебе распространять сплетни?

Я не защищаю телефоны, но

Цитата:

Мобильная связь очень вредна птицам!


Кто это сказал и чем аргументировал? Зачем же птицы живут в городе, если они так страдают?
#134:  Автор: Tatjana_O, Населённый пункт: Latvija,Riga СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 18:19
    —
Я сомневаюсь, что в Национальном парке для охраны природы пользуются сплетнями...А то, что птицы слышат ультразвук, это тоже сплетни?
А певчих птиц в городе,между прочим, раз, два и обчелся...

Нам эту информацию рассказывали работники парка на празднике птиц.
Ну не стали бы создавать беззоновые участки,основываясь на сплетнях, к тому же это очень не выгодно...
К тому же Нац.Парк, на то он и парк, чтобы наблюдать за природой,и сохранить ее такой, какая она есть...
#135:  Автор: Antonio!, Населённый пункт: Quito СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 20:16
    —
Цитата:

А певчих птиц в городе,между прочим, раз, два и обчелся...

И все из-за мобильной связи! Smile

А ученые могут ошибаться. Мое Р.П. находится в зоне покрытия сотовой связи. 3 сети у нас работают. Певчих птиц много. Чувствуют себя хорошо. Гнездятся и выводят потомство.
#136:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 21:55
    —
Вообще говоря, в Макеевке ранним утром очень даже хорошо слышен птичий гомон, хотя Макеевка очень промышленный город. Правда щас я живу не в городе, а когда жил- сотовая связь была не очень распространена. так что не знаю. У меня в поместье очень даже поют. А сотовая связь тут есть. А как сотовая связь связана с ультрозвуком?
#137:  Автор: Fish-man, Населённый пункт: ТУТ СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2007, 23:00
    —
Tatjana_O писал(а):
Так вот когда звоните, имейте ввиду что вас подслушивают миллионы птичек вокруг, причем таак вниматеьно!!! Smile Very Happy Mr. Green Very Happy
Сигнал передаётся в зашифрованном виде. Только лучше ли птицам от этого?...Confused
#138:  Автор: Tatjana_O, Населённый пункт: Latvija,Riga СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2007, 0:10
    —
Это я пошутила Smile Smile Птицы же всеравно не понимают нашу речь Smile
Но слушать приходится, уши ведь не заткнешь...
#139:  Автор: ANIL, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 10:25
    —
Всем привет Very Happy ! Есть кто постоянно живет на своем РП? Интересно узнать какие наблюдения уже есть, относительно сада(взаимодействие растений,трав,плодовых деревьев)? Smile Сажал кто-нибуть растения которые отпугивают насекомых? Mr. Green Может кто знает ссылки или литературу по пермокультуре? Wink
#140:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 18:29
    —
Привет!
Я пытаюсь жить в своем РП. Но приходится выезжать часто. От насекомых- посажен орех. Он хорошо все отпугивает. Пока отмечаем плодовитость часнока- совершенно не надо новых семян и обработки, если ты согласен на мелкий часнок. Очень хорошо у нас прижился клематис. Никакого за ним ухода. Развивается лимонник.
#141:  Автор: ANIL, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 12:07
    —
Very Happy Спасибо=)
#142:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 22:04
    —
Сегодня как-то особенно радовало меня поместье. Сад цветет! Поливал деревья, огород. Душа радовалась!
#143:  Автор: stavr_, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 16:02
    —
о жизни..
>>>Без здоровья все остальное ничего не стоит. Кто не владеет своими эмоциями, тому не хватает
мотивации довести начатое дело до конца. Хорошие связи - как соль в супе. Под смыслом жизни я
подразумеваю возможность делать то, что Вам действительно доставляет удовольствие, что в
большей степени соответствует Вашему таланту и помогает другим людям. И наше финансовое
положение очень важно. Вы никогда не должны только ради денег делать вещи, которые Вам не
доставляют никакого удовольствия.
#144:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 16:25
    —
Хорошо сказано, ('stavr_, ')

Для этого люди и стремятся в поместья..., я например. Но пока мало выходит
#145:  Автор: drago,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 20:03
    —
Tatjana_O писал(а):
Это я пошутила Smile Smile Птицы же всеравно не понимают нашу речь Smile
Но слушать приходится, уши ведь не заткнешь...


какие уши ещё? птицы что, радиоволны ушами, а не антеннами воспринимают? радио, тиви значит птицы тоже принимают? про сигналы радаров, в т ч дорождной полиции и не говорю Smile))
а про кемерский нацпарк - в латвии всякую хню мона встретить, лишь бы кому выгодно было, не только запрет ставить вышки сотовой связи. республика то банановая Smile одни президенты то чего стоят Smile)
#146:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 22:52
    —
Ладно. А вот кто может себе позволить черешню прямо с дерева кушать?
#147:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 23:54
    —
AndreyKr, я бы себе позволила, если бы у нас росла черешня Wink Зато я позволяю себе есть землянику прямо с земли Very Happy
#148:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 16:59
    —
Землянику надо развести мне
#149:  Автор: nenya, Населённый пункт: Украина г.Ильичевск СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 17:15
    —
Andrey Kr. Неужели никогда не был в деревне. И черешню с дерева и петрушку с грядки и морковку,огурчики и тд.
Не бойтесь землицу. ОНА плохого не пожелает.
#150:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 23:08
    —
Да я пощупать вас то друзья хотел. Я сам в деревни живу много лет, и черешен у меня полно, созревают сейчас как раз. Одно дерево объели, на подходе следующее...
#151:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 0:04
    —
AndreyKr,
Щупать будешь свою жинку на сеновале!
А здесь, если у тебя действительно есть опыт жизни в сельских условиях, просто поделись им, подскажи с какими ньюансами может столкнуться городской житель, оказавшись в совершенно непривычных для него условиях и как выйти из сложных положений с наименьшими потерями.
Если я, бывший военно-морской офицер, расскажу тебе как, по волею судеб, я оказался на нефтепромыслах Ханты-Мансийского округа, и как мы, не имевшие ни малейшего представления ни об технологии добычи нефти, ни об услвиях существования там, три года добывали ее, родимую так, что только брызги во все стороны летели, тебе это добавит опыта. Нет. А, вот если я подскажу где, когда, и что нужно делать, чтобы не сдохнуть в тех условиях, вот это будет польза.
Так, что с тебя пять ящиков спелой черешни в качестве возмещения морального ущерба "пощупанным". И, делись, пожалуйста, опытом.
Найти на форуме "слабых" можно легко. Но, не нужно отрабатывать на них приемы повышения собственной самооценки. Особенно на черешнях, не тобою выращеных. Извини, если резко.
#152:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 10:05
    —
Хорошо Фат, не обижаюсь.
Пощупать- имелось ввиду что многие пламенные сторонники спокойненько на поворотах судьбы покупают квартиры в девятиэтажках (а не домики хотяб с 40 сотками земли пусть и вблизи городов), грохают там евроремонтики с двумя толетами (а не выращивают сады) и т. д.

Да в выращивании черешен принимаю участие- поливка ( это необходимо так как у меня "поместье" не у речки в балке а на "бугре" и находится в самой что ни есть степной зоне Украины, в этом году дождя еще можно сказать не было), обрезка. Высадка- скорее я не очень участвовал, может не моими руками. Но поместье возникло при мне- с 1992 года, до этого был пустырь, я заканчивал институт а отец начал строиться. Так что работал я тут. Бревна носил, штукатурку на веревке на второй этаж тягал, за огородом участвовал и сад подымался при мне...

Опытом буду делиться... Предлагаю держать связь, Фат.
#153:  Автор: overesk, Населённый пункт: Одесса СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 19:24
    —
AndreyKr, да - черешня и орех хорошо даже на бугру растут при досижении 15летнего возраста Wink. И даже в этот засушливый год выдержали. У меня лучше всего растут деревья и травы там, где стоки с крыши, а еще воду держат большие камни на поверхности - под ними всегда сыро
#154:  Автор: alviraM,  СообщениеДобавлено: Пн 02 Июл 2007, 21:12
    —
Недавно узнала, что вблизи сотовых вышек гибнут пчелы. Так как все время сбиваются с пути из-за высокочастотных помех и не успевают накопить запасы на зиму. Радиус вредного распространения к сожаленью мне не известен, может кто-нибудь знает об этом больше ?
#155:  Автор: Yelenapr, Населённый пункт: Казахстан, Алматы СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 2007, 17:43
    —
Приветствую всех!
прочитав этот топик, стало грустно на душе Confused ,
неужели мы, люди не силах изменить свою судьбу и образ жизни!
во-первых в поместье нужно все обустроить так, чтобы не требовалось вмешательство человека, есть же опыт Курдюмова, органическая пермакультура, т.е. я хочу сказать что нужно стремиться к тому, чтобы оградить себя от рутины а заняться своей мыслью. Razz
Для тех, у кого что-то не получается рекомендую ознакомиться с техниками волшебства http://www.simoron.ru/ нам реально они помогают во всем!
Цитата:

Недавно узнала, что вблизи сотовых вышек гибнут пчелы. Так как все время сбиваются с пути из-за высокочастотных помех и не успевают накопить запасы на зиму. Радиус вредного распространения к сожаленью мне не известен, может кто-нибудь знает об этом больше ?


А также предлагаю Всем начать действовать в направлении по разрушению стериатипов которые способствуют разрушению природы. (http://zkr.kz/viewtopic.php?t=43 )
Удачи всем!
#156:  Автор: lilit86, Населённый пункт: Поселение Радужное у Медведицы" СообщениеДобавлено: Пт 03 Авг 2007, 5:10
    —
Цитата:
А ученые могут ошибаться. Мое Р.П. находится в зоне покрытия сотовой связи. 3 сети у нас работают. Певчих птиц много. Чувствуют себя хорошо. Гнездятся и выводят потомство.

я не была бы так уверена, говоря насколько хорошо они себя чувствуют.птицы, птицы - они живут в городе потому, что привыкли кормиться от человека, а не сами себе искать пропитание. да и потом, птицы, по моим наблюдениям, в городе нервные какие-то потому, что чувствуют напряженную городскую атмосферу.
а волны для сотовых телефонов они действительно чувствуют, и вообще, различные волны, которые изменяют их пространство - это я про птиц из поселений. они все это чувствуют, но привыкают к этому шуму. в идеале конечно хорошо бы держать их в девственном пространстве, тогда и радость они бы испытали большую, будя вас по утрам мелодией от маленьких радостных сердечек.
#157:  Автор: simplegirl, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 2007, 14:56
    —
Радости всем! Захотелось тоже высказаться по теме. Насчёт того, что нужно вначале добиться достатка в социуме невозможно не согласиться. Не представляю, какие бы варианты выбрала, если бы ребята из нашей группы не помогли. Полностью согласна с Машей - одной ничего нельзя достичь, а если можно, то очень и очень тяжело.
Мы хотим заложить ЭП. Уже оформляем землю, но где и сколько - информация пока что внутренняя, извините Neutral . Сначала нужно, чтоб народ был подходящий. Пока полностью наши только 2 га, там уже есть дом, сруб, электричество, огород. В общем, нас в настоящий момент можно отнести к протопоселениям, т.е., постоянно на нашем месте обитает несколько человек, остальные на подхвате в социуме (пока). Каждый выполняет часть групповой работы, осваивает попутно какое-то ремесло или занятие, которое со временем собирается применить уже на земле и научить других.
Я пока нахожусь в социуме, хотя периодически уезжаю жить в деревню. Там мы сменяем друг друга, если можно так выразиться. Что касается непосредственно жизни на земле, то всегда, когда бы ни приехала и сколько бы ни жила (самое большее - месяц). это было здорово, есть привычка к спартанской жизни. Но у нас пока нет в планах животных - не управимся, и детей пока тоже. Летом стираем и моемся в речке, баньку ребята построили в прошлом году. В планах - собственная школа, туристический и спортивный комплексы, производство одежды, посуды, сельхозпродукции, собственные фильмы на разные темы. Правда, пока это в проекте, а текущая жизнь всё; же забирает массу сил. Но если знаешь, что это всё не напрасно...

--
Исправлено Shambo Пт Авг 24, 2007 7:13 pm
#158:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2007, 19:22
    —
Друзья! Спасибо вам! Сейчас,у меня всё здорово! Животные(2лошади,2козы+козёл,куча кур,утки,2 огромные собаки) занимают мало времени1-1,5часа в день и всё делается с большим удовольствием!Купили мотоблок с роторной косилкой-значительно легче и быстрее косить сено!Стали мало общаться с поселенцами,наверное,настал период осмысления. Всё успеваем! Купаемся,катаемся на лошадях,медитируем,принимаем туристов у себя,ездим в Москву в театры и музеи,дома устраиваем вечеринки! Мой любимый человек,моя любимая дочька рядом. Мама и Папа строят себе дом(сруб) и они тоже рядом! Брат и сестра приезжают с огромным удовольствием при любой возможности! Я живу в Сбывшейся Мечте!
#159:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2007, 22:13
    —
Сегодня пытаюсь усовершенствовать свою мечту- посадил вдоль забора 11 пучков виноградных лоз!
#160:  Автор: lilit86, Населённый пункт: Поселение Радужное у Медведицы" СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 2007, 4:53
    —
sva_ma, молодцы Вы, Маша! Благодарю за опыт!!!! Счастья вам!!! завидую - я все еще дышу пылью города, как только получится - куплю землю под строительство. счастья Very Happy

скажите честно, а есть ли что-то, что вас до сих пор смущает, или не нравится? Благодарю.
#161:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 2007, 11:11
    —
lilit86, Конечно,есть моменты,но все,акбсолютно,решаемы! Своего рода шахматная партия:проблема(ход)-найти решение(твой ход) Very Happy . Выигрываешь,когда легкость и радость получаешь в результате!
#162:  Автор: lilit86, Населённый пункт: Поселение Радужное у Медведицы" СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 2007, 20:07
    —
sva_ma, Благодарю! Very Happy
#163:  Автор: MLSK, Населённый пункт: Крым, Симферополь СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2007, 13:03
    —
Цитата:

Сегодня пытаюсь усовершенствовать свою мечту- посадил вдоль забора 11 пучков виноградных лоз!



А почем упучков, а не саженцев или хотя бы черенков?
#164:  Автор: utya, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2007, 19:49
    —
Цитата:

Продавала травы,но очень сложно организована продажа и маленький результат
могу посоверовать организовать фито аптеку в городе, но не как магазин а как потребительское общество. В интернете много об этом информации, предлагают даже комплект документов готовых для организации торговли. Какие преимущества у потребительского общества: не нужна касса, практически не платятся налоги и т.д. Желаю удачи.


--
Исправлено Summer Сб 09 Фев 2008, 18:17
#165:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 18:16
    —
Действительно!Жизнь может быть любой:легкой или трудной,это не важно,самое главное-она должна быть РАДОСТНОЙ!

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 2 сек.:
И переход из города в Поместье должен быть постепенным.должен быть ПОСТЕПЕННЫМ.
#166:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Сб 22 Сен 2007, 20:51
    —
MLSK писал(а):
Цитата:

Сегодня пытаюсь усовершенствовать свою мечту- посадил вдоль забора 11 пучков виноградных лоз!



А почем упучков, а не саженцев или хотя бы черенков?


Саженцев я не вырастил. А пучками назвал кусочки лозы, то есть считаю черенки. Сажад по нескольку, хочу наверняка.
#167:  Автор: nka, Населённый пункт: Стокгольм СообщениеДобавлено: Сб 22 Сен 2007, 21:56
    —
Evita5 писал(а):
[list]И переход из города в Поместье должен быть постепенным.должен быть ПОСТЕПЕННЫМ.

Добрый день!
да, иАнастасия тоже так говорит, постепенно Smile!

Ранее на сайте многие (по Курдюмову), что надо ок.5 лет, чтобы вырастить сад из косточек и семечек, и организовать настолько свое хозяйство, чтобы стать самодостаточным, т.е. уже не надо ничего продавать, чтобы жить Smile

И еще один пользователь(запамятовала имя) делал выкладки, что 1 га не хватает, а надо ок.1,5 га, чтобы зимой кушать и гречневую кашу с подсолнечным маслом (на маленькие поля гречихи и подсолнухов) .

Вообщем, это были хорошие расчеты знающего человека, что практично сажать, как и сколько из того, что нам привычно Smile

И, включая, конечно, 0,5 га леса (поАнастасии).

Любви и радости всем!

Наталиа
P.S. Evita5, Ева, дорогая, позвони мне вСтокголм, BCTPETUWся с другими Анастасиевцами Smile)
#168:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года СообщениеДобавлено: Вс 23 Сен 2007, 13:38
    —
А что в Стокгольме есть анастасиевцы???
Моя дочь Маргарита будет в Стокгольме с 13 октября примерно по 17 со школой.может найти время на встречу.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 36 сек.:
Натали,пробовала позвонить тебе с компа-почему-то не соединяет и выдает, что я звоню в Россию. У тебя шведский номер есть?Или домашний?Пиши на мыло:everagneby@rambler.ru
#169:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2007, 15:43
    —
Цитата:
Мой день(без срывов на усталость):
6.30-подъём,подготовка к дойке.
6.45-дойка коз
7.15-принесла молока,процедила,залила кашу молоком и начинаю будить ребёнка.
8.15-более менее собрав дитя к школе бегу седлать лошадь,т.к. добираемся на лошади из-за осенней грязи.
9.15-возвращаюсь домой и до 12.00 :вывожу коз ,лошадь на пастбище,кормлю кур,собак,убираю навоз из конюшни(где так же стоят козы),чищю печь,таскаю дрова в дом,воду приношу,готовлю обед,снова седлаю лошадь и еду в школу.
13.00- приезжаем,расседлываю Макушку,отвожу на луг,забираю коз,готовлюсь к дойке
13.30-14.15-дойка и коз вывожу на луг
14.15-16.00-обед и всякие мелочи.
16.00-18.00-3-4 банки компота закрываю,например.
18.00-19.30- завожу животных домой .готовлюсь к дойке,расстапливаю печь(тяжело топится),кормлю кур, животных кормлю кашами(козы скотные,на одной траве не выносят хороших козлят,лошадь стоит в холодной конюшне зимой+много работае-возит тяжести )дойка
19.30-20.30-быстрый ужин
20.30-21.30-уроки Ярославы
21.30-22.30-подготовка ко сну(водные процедуры с попытками уложить ребёнка,т.к. утром тяжело вставать)
Это идеальный минимальный распорядок,который,на самом деле,был только пару раз,потому что дрова занимают 5 часов времени (2 недели без перерыва),консервация с утра до поздей ночи,а ещё дела перечисленные выше. Ну и есть друзья,общение с которыми ценно! И без друзей одной это не потянуть.


У меня вот такой вопрос к автору темы swa_ma,а есть ли свободное время на осознание сути мироздания?
#170:  Автор: VishnyA, Населённый пункт: r/tjlyvw2hr СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 15:21
    —
[quote="staros"] У меня вообще в мечте-доме комната "упакованная" мультимедийным оборудованием, инетом и машина хорошая на стоянке на вьезде в посленеие... [/quote]

LaughingLaughingLaughing Laughing ! Даздравствует!

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 0 сек.:
sva_ma, прочла ваш пост и не могу не предложить свою помощь! Если вам потребуются помощь в посеве, обработке, сборе, готовке, топке, воде, живности, вообщем во всём, я с удовольствием помогу от всей Души! Сейчас я временно не работаю,так как год назад родился мой самый Главный Человечек - сыночек. Поэтому с апреля месяца я смогу помочь вам во всём по-хозяйству!
С уважением,
Вишня.
#171:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 2007, 22:46
    —
Вместо вступления обращение к модератору: ранее где-то на форуме летом встречал просьбу одного человека описать свой опыт жизни в Родовом поместье. Тогда я пообещал описать свои впечатления позже осенью, по окончании сезона. Теперь что-то не смог найти этой странички. Поэтому направляю свои заметки в эту рубрику.

Алексей Ежов, Самарская область

Вот уже скоро и мой участок покроет белый снег. Пришла пора неторопливого осмысления сделанного, уточнения и детальной разработки новых планов.

В этих своих заметках я хочу не разрывать жизнь на какие-то части: повествование о решении строительных, агрономических задач будет идти вместе с рассказом о впечатлениях душевных, интеллектуальных и т.д.

В этом сезоне на участке проделано:
1. Докопан колодец, глубина до воды получилась ~9м.
2. Построены деревянный сарай (на дубовых столбах) размером 3,5*8м и, в нём , погреб, каменно-кирпичный, туалет.
3. Продолжалась закладка живых изгородей, сада, леса.
4. Высаживались огородные растения, примерно на 2-х сотках. Реалии таковы, что пока урожай был мизерный.

Детальное повествование начну с неоднократно подтверждающегося моего убеждения: свой опыт какого-либо творчества никогда на 100% не заменят советы и рекомендации самых великих мудрецов, хотя искать и осмыслять разнообразную информацию по интересующим темам можно и нужно.
Организационные реалии в нашем создающемся поселении таковы, что пока только я один смог оформить права на земельный участок под фермерское хозяйство в аренду, сроком на 49 лет. Остальные желающие получить участок из числа заброшенных земель, находящихся в гос. собственности (такой путь оформления избрала наша инициативная группа) встретила УПОРНОЕ (пока) сопротивление местной районной администрации и землю (пока) не получили. С 2006г на поле будущего поселения я один обустраиваю свое Родовое поместье.
Участок у меня имеет форму квадрата, размером 100*100м, сориентированного строго по сторонам света.
Свой план Родового поместья , до получения земли, разрабатывал, с перерывами, в течении более 3-х лет. Да, конечно, мне пришлось, впоследствии, скорректировать этот план, учитывая различные особенности полученного участка.
Но, в основном, это свелось к новой компоновке на местности, детально разработанных ранее композиционных групп (жилая зона, лес, сад и т.д.).
И, по-прежнему, считаю заявления людей о том, что им в разработке плана своего поместья мешает отсутствие земельного участка, оправданием недостаточной веры в себя, в воплощение своей мечты, и, может быть, как следствие, недостаточного желания и лени.
Многие, многие люди в жизни ЖДУТ какого-то сигнала (-ов) извне. Их с самого зачатия приучали к этому.
Но, друзья, призываю вас: ВСПОМНИТЕ, что вы- ТВОРЦЫ. Обустройство родового поместья начинается не с момента получения земли, а ранее, в мечтаниях о нем, в мыслях и планах его обустройства (ну всё же это в книгах В.Н. Мегрэ есть).
Встретился вновь со своим поместьем в этом году я 12 апреля. Местами еще снег лежал. Обнаружил, что часть инструмента, который я оставлял на хранение под замком и по договоренности в пустующем домике близлежащего полузаброшенного поселка, разворовано. Поговорил на эту тему с подозреваемыми мной жителями поселка. Инструменты, конечно, не вернулись, но в течении сезона, воровства с участка больше не было.
В апреле, начале мая сажал огород, сад, с 16 мая (как раз пошло резкое потепление, а потом и просто засуха) развернул строительство.
До конца апреля появлялся на участке наездами из города на 2-3 дня.
Ночевал в вышеупомянутом пустующем домике, в котором:
«+» - печка и стены, ЭЛЕКТРИЧЕСТВО,
«-« - запах гниения, куча мошек-дрозофил, незапланированные визиты местных жителей.
В итоге, в конце апреля, во время приезда любимой девушки, несмотря на ночную температуру -1; -2 градС я обосновался в палатке на участке.
Пищу, и до сих пор, готовлю на маленькой печке, сделанной Сашей Гавришевским (кусок листа нержавейки+ 1-2 часа работы над ним).
Немного о быте и расписании дня.
Вставал, в основном, спустя примерно 1час после рассвета. После холодной ночи, первые солнечные лучи, согревающие палатку, принимаешь за элемент комфорта.
Далее, за исключением очень холодных дней, обливание около ручья, а теперь уже и около колодца можно.
Далее, потихоньку принимался за работу с 9-30-10-00 до 14-00 – 15-00.
Если было желание, НЕМНОГО подкреплялся пищей, приготовленной накануне.
Вообще варили с помощником, в основном кашу) 1-2 раза в день: в обед и на ужин. Вообще, мне жалко лишний раз тратить время на приготовление пищи. Да, воду поначалу носили (возил на тележке во фляге) из поселка за 1,7 км. Теперь она рядом в колодце. Вода вкусная, намного лучше чем в городе. Вот того ассортимента самой простой еды: каши различные, позже яблоки, картошка, мёд мне хватало, даже хлеба, в общем-то, особо не хотелось.
(продолжение следует)
#172:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя 2007, 3:05
    —
Alexei писал(а):

Вместо вступления обращение к модератору: ранее где-то на форуме летом встречал просьбу одного человека описать свой опыт жизни в Родовом поместье. Тогда я пообещал описать свои впечатления позже осенью, по окончании сезона. Теперь что-то не смог найти этой странички. Поэтому направляю свои заметки в эту рубрику.

Алексей я нашла ваше обещание, нажав у вас в сообщении кнопку профиль, а потом нажала на скрытую ссылку "Найти все сообщения пользователя", и предыдущим было это летнее.
Спасибо, что разместили данный опыт в этой теме, в разделе Новости у него есть вероятность потеряться. Надеюсь вы известите пользователя, к-рому обещали, через личные сообщения о вашем опыте.
#173:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя 2007, 6:53
    —
Я живу в поместье с детьми. Детей в школу не вожу. Если бы водила,у меня наверное была бы аналогичная ситуация. Мы тоже держим кур, коз. Коз у нас уже стадо 14 голов. Нам это не тяжело. Наоборот в радость. Мы,конечно,сами себе постоянно стараемся облегчить жизнь и свести на ноль всю заботу о животных. Ведь сказала же Анасасия ,что мысль отца познать нам надо. Сейчас у нас зима уже началась. Но коз мы выускаем всё равно гулять. Вот Володины козочки живут круглый год в тайге безо всяких домов. Для животных в поместье мы отвели большой участок с лесочком. Правда его ещё не огородили. Утром их мы подоили,потом отпустили пастись. Воду редко даём. Зимой они снег едят,летом на водопой ходят. В лесочке планируем для них небольшой пруд с родниковой водой и открытое помещение. Чтобы сами выходили и заходили.
Доим коз все вместе. У каждого своя любимая коза или две. От другой козы молоко пить просто никто не хочет.Курочек подкармливаем.Этим полностью дети младшие занимаются. У них с курочками большая дружба. Курочки ,как котята на ручки лезут. Для детей это большая радость. В ближайшее время покупаем пятимесячную лошадку. Уже её к себе приручаем. Основная трудность для нас кормить собак. Их мы тоже стараемся уже приучить к самообслуживанию. Старшая,мама всех остальных,уже приучилась отыскивать грибы. С удовольствием их поедает.
Все животные у нас очень добрые,забавные и дают нам много радости. Главное не надо всё превращать в обязаловку. Когда мы ходим подоить,это для нас не только потребительство,но и минуты радостного общения. Одна козочка во время дойки часто голову мне на плечо кладёт или полизать может,другая может одежду пожевать. Это они любовь к нам так свою проявляют. Многие удивляются ,что животные ходят за нами безо всякой привязи. Просто нас любят,как и мы их. Детей козы любят больше всего. Сына младшего коза даже по-матерински воспитывает. Один раз он над ней подшутил,так она ему тумаков по мягкому месту надавала.

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 5 сек.:
Домик и банька у нас очень маленькие,поэтому топить нетрудно. Колодец свой,личный.Рядом с домом.А новый домик мы планируем не из дерева,очень тёплый строить. Чтобы на обогрев дома ухолило ,как можно меньше сил.
Если мне не здоровится дети меня всегда могут заменить ,подоить моих коз например,а мне дать отоспаться. Школа,по-моему опыту,детей уводит от семьи,от семейных забот и человек остаётся один. Это страшно. Старшие мои дети ходили в школу,и не с первого класса. Сейчас они уже взрослые. Мне много душевных сил сначала приходилось тратить,чтобы исправить то,что школа сделала с детьми.

    Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 14 сек.:
Вот ещё мысли. Совсем не обязательно,например,убирать все яблоки на длительное хранение. Только те,что с радостью убираются. Остальное упадёт и можно отдать животным. Что-то птицам оставить. Также и с овощами. Морковку и весной убрать можно частично. И лишнее ни к чему выращивать. Во всём к радости стремиться.
#174:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя 2007, 13:59
    —
Alexei, Lilia, Спасибо за интересные рассказы,очень вдохновляюще.
#175:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя 2007, 15:11
    —
Lilia, Очень здорово! Very Happy Я,ещё раз, повторюсь! У нас,сейчас,животные также мало занимают время,хотя их 42(лошадь,козы,собаки,кошки,утки,куры)! Но,из опыта убедились,что лучше держать 1 или 2 высокоудойных коз- и молоко не пропадает и ухаживать минимум(к сожалению,мы не можем отпускать на свободу коз,т.к. сады и огороды не огорожены и ,в первую очередь, страдают кедры,елочки и кустарники). Лошадь-это здорово!!! Вырастит будет ходить около дома-забот,только сено и зерно на зиму заготовить! Содержать здоровую лошадь легче,чем козу или собаку! У нас было 2 лошади этим летом,так я тратила время только на перебивку кольев(они пасутся привязанными,т.к.травы мало и деревня рядом,где они любят ходить,если отвяжутся!) и на водопой их водила! Дочька тоже помошница Великая-обажает ухаживать за курами,утками,кошками,только большие животные(лошади,козы,да огромные собаки) ей не подсилу! У вас все здорово!

VishnyA, Спасибо! Мы со всем справляемся! Можете,просто,приехать в гости! Very Happy

iwapet, "У меня вот такой вопрос к автору темы swa_ma,а есть ли свободное время на осознание сути мироздания? " Читайте мою подпись под сообщениями!! Very Happy
#176:  Автор: VishnyA, Населённый пункт: r/tjlyvw2hr СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 1:37
    —
Lilia, меня переполнил Ослепительный Свет,когда читала Вас! Мне захотелось обнять Вас! Прижаться, прикоснуться к Теплу, Добру! Спасибо!
любовь

sva_ma, Спасибо Вам за приглашение! Я от Души рада, что у Вас всё хорошо!!! Very Happy

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 27 сек.:
Lilia, Лилия, скажите пожалуйста, нет ли у Вас проблем от органов опеки по поводу того, что Ваши ребятишки не посещают школу?
#177:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 4:43
    —
sva_ma, VishnyA, большое вам спасибо за тёплые,добрые слова слова. Их,к сожалению,даже на форуме не часто услышишь.
В начальных классах мы водили детей на экзамены. А как переехали и водить перестали. Нас некоторое время беспокоили,но
в школе у них далеко не всё идеально. Год назад приежали директор сельской школы,зам. районо по образованию,глава администрации и милиция. Угрожать мне пытались сначала. А я им в ответ:"Посмотрите ,что у вас в школе творится. Какую вы культуру детям прививаете?" Ну и давай говорить о том,что дети все поголовно курят,больше половины пьют,дома не ночуют.Разговаривать на русском языке не умеют,матерная брань в разговоре норма. Причём они так не ругаются,а разговаривают..На уроке биологии детям книжки выдали о безопасном сексе. Мне, взрослой, читать стыдно.После этой книжки дети дружно бегут покупать презервативы. Старшекласники читают чуть ли не по слогам,ещё и с ошибками. Сейчас нас как- то опасаются. Нам не раз за себя стоять приходилось. На директора школы и главу администрации в суд даже подавать приходилось.Конечно,до суда дело не доходило. Но из района и ещё откуда-то им влетело. Они знают,что если нас сильно мучить,то можно и без работы остаться. Я могу даже в газету написать.Весной этой тоже приезжали по-поводу земли. Целая орава с милицией. Глава администрации на моих глазах и на глазах детей выдернул около десяти саженцев,которые дети сажали.Я писала в газету "Завтра". Потом нашу администрацию здорово трясли. Они сразу другие стали. В общем теперь все знают. Если нас не трогать,мы тоже никого не трогаем . Вот и стараются избегать с нами контактов.
#178:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 14:53
    —
Lilia, Везде одно и то же!!! Мы,доньку,пока водим в школу,но у нас одна женщина пыталась ребёнка хоть на семейное перевести,но не выдержала давления и,теперь, из-за детей она только на лето приезжает в поместье. Дети учаться в городе! Я сама видела как к ней и милиция,и начальник какой-то приезжал и другие! Очень не легко выдерживать постоянное давление!!! Я ХОЧУ ПРОСТО ЖИТЬ! И ЧТОБ В МОЮ ЖИЗНЬ ПЕРЕСТАЛИ ВМЕШИВАТЬСЯ-ОСОБЕННО ГОСУДАРСТВО!!!! Мил иция нас держит постоянно под контролем!
Почему мало кто учитывает ЭТО! ЛЮДИ !ВЫ БУДЕТЕ ПОСТОЯННО ПОД КОЛПАКОМ!

Lilia, ВЫ МОЛОДЕЦ!!!! НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН!!!!
#179:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 15:15
    —
sva_ma, а почему не получилось у той женщины перевести ребенка на домашнее образование ?
#180:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 15:45
    —
sva_ma ,СПАСИБО!
#181:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 16:29
    —
Vedana, Не хватило настойчивости,наверное! Когда она пришла в школу и сообщила о намерение перевести ребёнка,то ей наговорили кучу ерунды:То школа не имеет опыта семейного обучения или домашнего,то стали ей объяснять,что она не права(объясняли долго). Она ходила и в районное отделение образования,но и там сложности! Мы ,теперь знаем,что школа обязана переводить ученика по заявлению родителей и как это делать,а раньше не знали и шли "интеллигентным" путём! Надо чётко знать свои права и на убеждение со стороны,что" ты-свинья"-не захрюкать!
#182:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 16:49
    —
sva_ma, я понимаю. Когда я хотела свою старшую дочь (ей сейчас 21 год) в своё время перевести на семейное образование, то столкнулась с подобным противодействием. И не смогла настоять. Сейчас многим будет проще, потому что есть больше информации. Но ты абсолютно права, и Lilia, права - надо уметь проявлять твёрдость.
Спасибо вам, девчонки! После вас, первопроходцев, нам легче идти. Very Happy

Последний раз редактировалось: Vedana (Вс 04 Ноя 2007, 19:22), всего редактировалось 1 раз
#183:  Автор: Svetlana_LV, Населённый пункт: Рига, Латвия СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 19:06
    —
Lilia, 8O А у вас характер, однако! Такое давление выдержать не всем под силу.

Я хочу ещё спросить (всех поселенцев) - а чем вы зимой занимаетесь? Rolling Eyes
#184:  Автор: VishnyA, Населённый пункт: r/tjlyvw2hr СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 19:29
    —
Lilia, какая вы молодец!!!
Сил, Здоровья, Счастья Вам и Вашим Ребятишкам!!! Хорошего урожая, Соседей и Понимания!
#185:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 21:24
    —
VishnyA ,спасибо тебе большое!
Svetlana_LV ,всем под силу выдержать!
На самом деле ,девочки,тут не в характере дело. В осознании какая угроза идёт от системы образования для детей и от некоторых ,стоящих у руля ,нашему праву иметь свою Родину. Самое дорогое защищаю: деточек и своё гнездо. Вспомните прародителей наших .Женщин-бардов. Есть в кого нам воинственными быть.

Мы зимой много размышляем,читаем,рукоделием занимаемся,ещё пишем(я стихи,дети книги).Ещё много спим. Лошадок соседских подкармливаем.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 16 сек.:
Ещё стараемся за зиму заработать,чтобы весну,лето,осень земле посвятить.
#186:  Автор: Vitichna, Населённый пункт: Земля СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 21:27
    —
Svetlana_LV писал(а):

Я хочу ещё спросить (всех поселенцев) - а чем вы зимой занимаетесь? Rolling Eyes

Часто задаваемый вопросSmile А еще за ним обычно следует :"А вам зимой там не скучно, на поле?" По этому поводу наша соседка прошлой зимой написала интересную статью с фотографиями. Читать здесь http://dolyna.kiev.ua/node/62

Последний раз редактировалось: Vitichna (Вс 04 Ноя 2007, 21:31), всего редактировалось 1 раз
#187:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 21:29
    —
Лилия!А где стихи Ваши можно прочесть?
#188:  Автор: Svetlana_LV, Населённый пункт: Рига, Латвия СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2007, 22:16
    —
Vitichna, Спасибо за ссылку, предугадали вопрос про скучно Razz Mr. Green Почитаю Smile

Хорошо, когда в поселении народу много, тогда действительно не скучно.

Ой, у меня ещё вопрос. Вот я например в Риге живу, когда погода хорошая и летом люблю в Юрмалу ездить, морским воздухом подышать, на сосенки поглазеть Smile А вас не тянет на море, если вы там были хоть раз? Ну типа на песочке поваляться (или по берегу походить) или просто обстановку сменить? Я вот задумываюсь, а вот допустим будет у меня земля далековато от моря... Или даже уже не возникает подобных желаний? Rolling Eyes
#189:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2007, 0:17
    —
Ой! А я зиму полюбила,только после переезда на землю! Very Happy Зимой здорово! ЧАсами можно стоять у животных и смотреть на них,жующих!Можно лежать на санях,набитых сеном и смотреть на звездное,ночное небо(и не холодно совсем),можно принимать гостей ,можно просто спать вволю. Можно кататься на санях,спускаясь с горы голопом и влетая на соседнюю горку-лицо в снегу,страшно и задорно одновременно,нам нравится и кобыле весело,правда сани к концу зимы лопаются у полозьев Embarassed Здорово ходить ночью по полю,слушая,что вокруг происходит! И событий у нас неординарных полно Wink Wink! Верховой ездеучить зимой удобней-падать в снег мягко! Ну а вообще ,дни зимой короткие и пока светло на улице крутишся,а уж и стемнеет-так домой печь топить,ужин готовить....

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 9 сек.:
Svetlana_LV, Когда всё готово или почти готово,то ,конечно появляется желание что-то ещё увидеть! Домой возвращаешся с новыми впечатлениями и новыми идеями! У меня раньше и желания не было куда-то уезжать,а теперь,вдруг, подумалось о коралловых островах -вот всей семьёй,огромной,съездить и покупаться в прозрачных водах и увидеть в чистой воде рыб диковинных! По Киеву погулять охота! Знаю,что всё исполниться,только в очередь поставить мечты надо! Very Happy Very Happy Ну,а потом,хоть мечтать можно о чём-то!Wink МЫ СТАЛИ СВОБОДНЫМИ!
#190:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2007, 4:30
    —
sva_ma,как здорово! Правда,зимой такое небо звёздное. Вчера тоже смотрели. Про лошадку здорово. Мы все мечтаем верховой езде научиться. Мы ещё погоду себе заказываем. Например :"Хотим,чтобы снегом все подъезды к нам завалило. " И завалило в прощлом году. А лес разговаривать тихонько умеет. Я сначала не осознавала.Вчера поняла. А ехать нам никуда тоже не хочется.Недавно хотелось на горячие источники. Теперь хотим свой горячий источник вызвать. Вот только на дольмены очень хочется съездить . К ним прикоснуться , поговорить.
Evita5,стихи свои нигде пока не размещала. Так в некоторых темах немного,когда к теме подходило. Один в комментариях есть к стихотворению на главной странице.
#191:  Автор: воевода, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2007, 4:41
    —
Lilia писал(а):
sva_ma, VishnyA, большое вам спасибо за тёплые,добрые слова слова. Их,к сожалению,даже на форуме не часто услышишь.

*Пожалуй тогда и я отмечусь. Вы - просто умницы! Молодцы! почему мало отзывов? ну вот я не так давно зарегистрировался - больше читал, было интересно, ну не писатель я. Думаю и многие так. Если народ хотя бы читает - уже хорошо.

Год назад приежали директор сельской школы,зам. районо по образованию,глава администрации и милиция. Угрожать мне пытались сначала.

*это дур-дом какой-то... у вас там война, что-ли?
Не представляю, чтобы ко мне приехали , в такой ситуации.... я бы как в анекдоте..."да где же я вас всех хоронить-то тут буду?", ужос, одним словом... Ну я - со своей колокольни - т.е. жизненной позиции...

Старшекласники читают чуть ли не по слогам,ещё и с ошибками.

*Во-во... это уже везде так... писать, кстати, тоже разучАются. Тут на работу приходят с дипломами университетов и пишут "афтабиаграфея", причём два ф где-нидь втыкают

Весной этой тоже приезжали по-поводу земли. Целая орава с милицией. Глава администрации на моих глазах и на глазах детей выдернул около десяти саженцев,которые дети сажали.

*Чёй-то непонятно... у вас земля, что? захваченная? незаконная? Почему саженцы надо вырывать? Можно было ещё экологам "стукнуть", зелёным.
А вообще-то совет.
как кто-то приезжает - не грозить в ответ, не поддаваться на провакации, а фотографировать, записывать свидетелей, точное время, номера и марки машин, описание лиц-нападавших, или угрожавших. И - не паниковать.
Но надо только помнить - если у вас документы правильно оформлены, а если земля НЕузаконена и постройки... ну тогда - ОЙ.

Я писала в газету "Завтра". Потом нашу администрацию здорово трясли. Они сразу другие стали. В общем теперь все знают. Если нас не трогать,мы тоже никого не трогаем . Вот и стараются избегать с нами контактов.


*Надо обзаводиться единым сплочёным коллективом-единомышленников - это единственный выход. А поодиночке администрация или какие-другие - передушат.
УДАЧИ ВАМ и СИЛЫ
#192:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2007, 4:59
    —
воевода , у нас земля была неправильно оформлена прежним землеустроителем. Да ещё срок аренды кончился. Но на самом деле аренда автоматически продлевалась,потому что мы её не расторгали. Глава просто некомпетентный. Этим летом мы заново документы оформляли через государственную регистрацию.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 52 сек.:
Войны у нас нет. Всё стараемся мирным путём решить,договорится.
А приезжали,насколько я знаю,ко всем почти поселенцам.
#193:  Автор: Svetlana_LV, Населённый пункт: Рига, Латвия СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2007, 13:36
    —
Цитата:

афтабиаграфея

Это они у Медведа грамматику учили Cool ржач ржач
#194:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 21:32
    —
А у меня в поместье цветочки вот такие бывают:[URL=http://keep4u.ru/full/071107/3bc9755a91e90b8adf/jpg]Image[/URL

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 57 сек.:
Надоели эти претензии...

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 56 сек.:
Захотелось хоть чего-нибудь хорошего, светлого....

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 1 сек.:
Мы здесь тоже с Системой уже воевали.
Победили, но крови они нам тоже попортили.
Детский врач пристала, что дети наши вегетарианцы и необходимо им регулярно анализы крови сдавать.
Воспротивились мы, а - она социальную службу на нас наслала.
Те и давай нам названивать, да домой внезапно приезжать.
Ни разу мы их не пустили и на встречах на нейтральной территории своё отстояли.
Долго они нас преследовали, пока мы не взяли дистанцию и стали с ними только письменно общаться.
На тот случай,если придётся судиться...
Они здесь даже детей отбирают, если решают, что воспитание плохое.
Но письмами мы их так шуганули, да и с образами поиграла я=)
Исчезли они куда-то навсегда=)
Но бой со школой - впереди...
#195:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 22:13
    —
Evita5,молодцы какие вы! К нам тоже по этой причине цеплялись и с прививками. И образы наше первое оружие. Я всегда про себя говорю примерно так(это совет Луизы Хей):"Благословляю школу с любовью и отпускаю из нашей жизни." Также можно говорить обо всём негативном.
#196:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 22:20
    —
Вот совпадение интересное, мою мать тоже Луиза звали...
Но я симорон пользую=)
Да танцы шаманские=)
#197:  Автор: VitaliyLoboda, Населённый пункт: Украина, Киев Святой Оушен) СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноя 2007, 23:30
    —
Цитата:

"Благословляю школу с любовью и отпускаю из нашей жизни."

красотище!
#198:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года СообщениеДобавлено: Пн 19 Ноя 2007, 15:13
    —
Виталик, на страничке я твоей была!
И Душу там красивую нашла=)
За истинность твою благодарю,
Тебе я чувства светлые дарю=)

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 53 сек.:
Хочу и я страничку сотворить...
Нем знаю как пространство получить...

    Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 45 мин., 16 сек.:
Системную я школу отпускаю,
Но для детей своих щетининской желаю=)
Страничку поняла, как делать - сотворяю=)
#199:  Автор: Imperator, Населённый пункт: э/п "Родники" Курганская обл. СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2007, 9:38
    —
Здравствуйте, ребята!

Очень интересная тема в принципе: вчера распечатал ее и читал полночи. Вопросы поднимаются важные, но вот один аспект, который пока был затронут мало, а мне было бы интеревсно узнать мнение ребят по этому поводу.

Вот вопрос для помещиков - для людей, которые уже более или менее давно (ну, хотя бы год) живут на своем гектаре: Скажите, есть ли у кого такое, что вы живете в своем поместье, может, уже год или более, обустраиваете его, но при этом чувствуете, что все равно не удовлетворены своей жизнью? т.е. не временные трудности типа настала зима, вода замерзла, я и не думал, что так трудно окажется без воды Smile - а какое-то глубокое чувство, что в принципе занимаешься не тем, что вот эта помещичья жизнь - это не то, о чем я мечтал, когда переехал на землю, и, похоже, не ведет к Тому Самому.

Расскажу, что я имею в виду. У меня было два "помещичьих опыта" - один просто в маленьком хуторе в Пермской обл. в 2002-2004, где зимой я жил совсем один, а летом с друзьями (которые формально не были анастасиевцами, хотя и лояльно относились к Книгам); а второй - в большом экопоселении (с весны 2005 г.) вместе с другими анастасиевцами. И там, и там я жил постоянно, не наездами. Но в первом случае я был очень счастлив (может даже что-то похожее на то, что писал автор статьи "Меня прозвали одиноким волком", см. выше), а во втором случае неудовлетворенность мучила меня практически с самого начала и до сих пор, несмотря на дружеское анастасиевское окружение и то, что теперь я живу в своем собственном доме (а не в чужом, как в первый раз). Поначалу, когда я жаловался родным на то, что мне здесь плохо, мне отвечали: "подожди, и все устроится. Просто трудно поначалу начинать на чистом поле. Вот наладишь быт, и снова начнется твоя духовная жизнь". Хорошо, быт я наладил более или менее. Более того, с каждым годом я все богатею, у меня появляются свои деньги, я могу купить даже то, что мне не особо нужно (и, кстати, очень часто трачу деньги довольно глупо, не вкладывая в поместье). В моем доме на полях есть электрическое освещение (от аккумулятора через преобразователь на 220 В), у меня есть практически весь необходимый инструмент для работы (бензопила, шуруповерт, электропила, электролобзик, болгарка и т.д.), мама предлагает мне за ее счет пробурить скважину, но я отказываюсь, потому что не хочется портить свой участок чужим техническим вмешательством, а воды у меня летом постоянно стоит 1200 литров - сток с крыши. В поселении меня любят и вообще я весьма востребован. Работой я при желании могу обеспечить себя без проблем, участвовал в разных общественных мероприятиях (организация и проведение праздников, песенные концерты, коллективный труд на благо поселения). С каждым годом перспектив в смысле различных занятий, коммерческих и культурных проектов становится все больше; на поля постепенно переезжают новые соседи с новыми интересными идеями...
Но все это радует как-то неглубоко, на уровне ума: "да, хорошо, ура, даешь развитие!", а в душе - периодическая тоска и чувство, что чего-то очень важного в моей жизни нет. Я часто из-за этого впадаю в разные депрессивные состояния, ссорюсь с поселенцами ни за что ни про что, меняю свои планы, нарушаю обещания... Я чувствую, что я удаляюсь от своих прежних друзей (неанастасиевцев), которых раньше вдохновлял мой опыт (и некоторые даже хотели присоединиться), а теперь разговоры о моей поселенской жизни уже не производят того впечатления. Люди, которых я люблю, по каким-то вздорным причинам не приезжают ко мне. На работе в последнее время часто бывает такое, что "пошел на охоту, а ружье забыл", до смешного доходит: взялся помочь девушке набрать воды в чужой скважине, где много кто берет без проблем - и вдруг веревка порвалась, и я утопил ведро (чужое специальное ведро для скважины). О`кей, одолжил у соседки кочергу, чтобы зацепить и поднять ведро, ведро поднял, но кочергу сломал... И такие мелкие косяки, какое-то ненормальное сопротивление среды, когда я два дня делаю то, что любой может сделать за два часа - случается довольно часто, особенно когда пытаюсь воплотить свои планы (не мечты, а планы) по поводу обустройства поместья.
Я уже не первый год пытаюсь распланировать свое поместье, но у меня все никак не выходит. Настоящие, окрашенные глубокими чувствами, мысли вообще не рождаются, а все идет на уровне ума: "ну, здесь построим баню, потому что ближе до воды", "ну, крышу лучше перестроить, чтобы размещать в мансарде больше барахла", "Ну, здесь выкопаем пруд, потому что низкое место" и т.п.) С посадками - какой-то полный бардак: мне ворохами добрые соседи несут разные саженцы, но я часто отказываюсь, потому что просто не знаю, куда сажать. Хожу с этим саженцем по участку туда-сюда - и никаких чувств, никаких мыслей! Втыкаю куда попало и часто не хожу даже посмотреть, прижилось или нет. Мысль сажать живую изгородь иногда приходит, но тоже на уровне ума ("да, это разумно, надо сделать границу"), а в душе глубоко наплевать, есть ли у меня граница или нет, и естественно растущие на моем участке сосны радуют меня несравненно более, чем то, что я посадил сам...

Когда я уезжаю из поместья, скажем, к своим друзьям в э/п СветоРусье, я иногда бываю по-настоящему счастлив. Мы сидим где-нибудь на травке с Игорьком и просто мечтаем о том, что никто из нас вроде воплощать и не собирается: "А давай построим в поселении метро!" - "Давай!"; "А давай устроим на мой день рождения ведрусскую дискотеку!" - "Давай! У меня тут есть такой термоядерный музончик!"; "А давай создадим племя индейцев и будем жить по Уолшу?" - "Давай! А по Уолшу - это как?" и т.д. - нам просто безумно хорошо, весело от осознания безграничных возможностей человека и хочется придумать что-нибудь ну совершенно безумное и фантастическое... и не думать, не думать обо всем этом обыденном - строительстве, посадках, делах...
Когда я читаю и слышу рассказы о людях, живущих по-настоящему на природе, в одиночку, в лесу, о том, какие удивительные вещи они переживают - мне просто хочется плакать... Почему Я живу НЕ ТАК?.. Но, с другой стороны, как бы я на природе читал свои любимые книжки на английском языке или изучал мою любимую латынь?...

Я разговариваю со своими соседями-поселенцами и вижу, что они довольны и даже по-настоящему счастливы своей жизнью. Я спрашиваю у них "А как вы придумали, что вот эту пихту надо посадить именно здесь?", а они пожимают плечами: "Как? Не знаю, просто почувствовала..."

Мне интересно, что чувствуют другие люди, живущие на своих гектарах. Есть ли у кого-то то же чувство, что и у меня? Или, может, у кого-то было, и он что-то сделал, и оно прошло? Изменится ли что-то если я уеду в другое поселение? Смогу ли я остаться и по-настоящему полюбить и этот край, и этот участок земли, и этих людей, и свои дела?..

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 56 сек.:
Да, по поводу опроса в этой теме.
Вариантов ответов мало, я ответил п.2, но это неточно. На самом деле не "Она ДОЛЖНА БЫТЬ другой", "А она УЖЕ СЕЙЧАС другая, и получше, разумеется". В большом поселении жить - как у Христа за пазухой: тепло, сухо и мухи не кусают...
При всех моих проблемах, что я описал выше, поселенская жизнь физически, материально для меня очень легка. И вполне комфортна в смысле бытового психологического удобства (вышел на улицу, посмотрел на небо, красота, простор, близко вода и лес, все растет и т.д.). По сравнению с городом - легко, красиво и радостно. Но я-то сравниваю не с городом, а со своим первым опытом жизни на природе! И вот тут-то должен сказать, что глубокого, настоящего счастья поселенская жизнь мне не дает, и от этого-то и колбасит.
#200:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2007, 10:30
    —
Мне это знакомо. Мы,чтобы уехать из города купили дом в деревне.
Иначе было нельзя.Не разрешали нам продать квартиру. Около дома земли маленько. Не больше 20 соток. Неустроено было. Крыша текла.Бани как таковой не было. Но ощущение счастья и радости у нас там было. В Сибирь уехать и жить в тайге это моя давняя мечта. С тех пор ,как прочитала в Комсомолке о семье Лыковых. Уехали мы в Сибирь. Вид сибирской деревни сам по себе депрессию вызвал и разочарование. Лес сначала показался чужим.Долго искали место под поместье. Так и не нашли. Я поняла,что в лесу я пока жить не могу. У меня родные в городе. Я не могу их просто так бросить. Нужна была прописка и мы купили маленький домишко и в нём прописались. А тем временем всё искали землю. Потом в один миг поняли ,что сил искать уже нет и увидели ,что за домом,в котором мы прописались ,оказывается много земли. Эту землю мы и взяли под Родовое поместье. Переехали. И тоже испытывали первое время тоску и вспоминали тот дом в деревне,в котором нам было так хорошо. Я всё думала,почему? Хотя,когда переехали уже в поместье и я пришла мыться в баню, у меня родилось ощущение,что я дома. И я поняла почему тут тоска появилась и прочее. В том доме мы всё полюбили,прожили почти год,постоянно общаясь с природой. Посадили кедры в горшочках и они у нас росли. Деревья там формировали для нас пространство любви,а мы их бросили. Кедры мы привезли с собой. Но они здесь погибли. Вот и причина депрессий. М ы бросили уже сформированное пространство любви! Так как я захотела и здесь иметь такое же счастье ,как и там, я начала вкладывать свою любовь в растения . Сад я посадила,когда мы ещё не жили в этом домике. А с деревьями,растущими здесь,я подхожу и разговариваю. Глажу их ,целую. Сначала было трудно это. Они меня ,как родную не воспринимали. А теперь ,когда я подхожу к ним ,всё проходит естественно,радостно. У нас есть связь,есть взаимная любовь. Ещё мыслями,то пространство около того дома в деревне я всегда зову сюда. Даже пожелала,чтобы слилось оно с этим. Не знаю,как это возможно,но чувство тоски прошло.
Каждому молодому деревцу мы тоже радуемся. Если не хочется из городь сажать,то может и не надо тут их сажать. Может,помыслишь,чтобы выросли и вырастут сами. Imperator, тебе не
бытом сейчас заниматься надо, а полюбить эту землю. У тебя уже этот процесс начался. Ты ведь радуешься поросли,которая расти начала.Общайся хотя бы с ними. Разговаривай,гладь. Они начнут формировать для тебя пространство любви. С землёй поговори,погладь её. С солнцем,со звёздами,с ветром общайся. Тогда всё для тебя любимым и родным тоже станет. Мне хоть тайга сначала и чужой показалась,но позже, когда я посетила некоторые
места в тайге, я в таком восторге была неописуемом. Наверное,это те места,о которых я мечтала,живя ещё в городе.
#201:  Автор: nika330, Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2007, 13:35
    —
Imperator, прости меня за мою мысль, а она такова:
чтобы человек чувствовал себя счастливаым в душе должна быть гармония и целостность, а ты один, ищи , зови вторую часть себя, свою половинку и всё образуется.
#202:  Автор: Imperator, Населённый пункт: э/п "Родники" Курганская обл. СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2007, 16:43
    —
Nikki Smile По поводу половинок... Знаешь, есть такая шутка: "Жена нужна мужчине потому, что не все беды можно свалить на правительство". Конечно, было бы очень здорово, если бы все проблемы решались приобретением половинок, и эти половинки продавались в ближайшем сельском магазине Smile... Я заметил, что если мужчина от души любит то место, где он живет, и то дело, которым занимается, то женщины начинают тянуться к нему гораздо сильнее. И в частности в моей жизни было так, что после моей первой сказочной зимы (октябрь 2005 - март 2006), когда мне действительно было по-настоящему хорошо (может, оттого, что я мечтал тогда о намного большем, чем жизнь вот в этом конкретном поселении) на меня валом посыпалась просто куча изумительных встреч с прекрасными девчонками и даже... Вот только когда я снова вернулся в поселение и снова окунулся в свои дела, что-то опять случилось, и Это снова отвернулось от меня...
...И можно в дыхании музыку слышать
И гладить пушистые сосны, и Жить...
И все хорошо... Лишь Она мне не пишет...
Как будто меня так легко позабыть...

Lilia, спасибо тебе за очень дельные слова. Я думаю, что все это должно действительно так и работать, потому что на самом деле есть у меня в поместье несколько вещей, которые я люблю. Это мои сосны (они растут сами, и я очень приветствую это их упорство и устремление, и я люблю их, потому что они напоминают мне Уральские горы), моя яблонька (мне подарила ее одна очень хорошая женщина, но люблю я ее не за это, а за то, что она была совсем дохлая, высохшая, когда мне ее принесли, выкопана неделю назад и без земли на корнях - но мне почему-то стало жаль ее и я посадил ее в самое лучшее место, все время приходил смотреть на нее и говорил с ней, выливал под нее воду, которой мыл голову (натуральным средством), ну... может, просто любил... И она выжила и так шикарно разрослась в этом году!..), мои золотые шары (они напоминают мне о Брагино, где у наших ворот рос огромный куст этих цветов, и в сентябре это было сказочно! Как настоящие маленькие солнца!) и кое-что еще. Но, вот только...
Lilia, у меня к тебе вопрос. Почему ты уехала из той, первой деревни? Ты пишешь, что мечтала переселиться в Сибирь и действительно сделала это. Скажи, тебе стало чем-то легче оттого, что ты действительно поселилась в этом краю? Видишь, у меня тоже есть один "географический бзик": мне все кажется, что если бы я жил на своем любимом Урале, именно там, где горы (ну, по понятиям Алтая, холмы Smile ), если бы я видел Это с крыльца своего дома (как я видел это в Пермском краю) и если бы где-то неподалеку протекала бы Чусовая... - мне кажется, что тогда я был бы уже от одного этого вполовину счастливее. И я, наверно, действительно просто БОЮСЬ полюбить вот это свое нынешнее место, потому что тогда мне уже трудно будет оторваться от него и в будущем я уже никогда не смогу переехать на свой Урал... Но неужели все дело может быть только в географии?..
#203:  Автор: nika330, Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 2007, 17:46
    —
Imperator, ты наверное слышал фразу (мнение), что в правильно сформулированном вопросе и содержится ответ.
Может это тебе поможет.Wink
#204:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 2007, 8:32
    —
Я до той статьи в Комсомолке о Лыковых,всё время чувствовала неудовлетворённость тем,что делаю. И всё время хотела изменить свою жизнь. Когда я статью прочитала,меня внутри как огнём ошпарило. Надо жить в тайге. И в 91 году мы поехали в Сибирь. Когда проезжали лес в районе станция Тайга, он меня так очаровал и звал,приглашал зайти,что мне хотелось остановить поезд и уйти в этот лес. Но я этого не сделала. Мы уехали на Алтай. И этот красивый лес остался позади. На Алтае жили несколько месяцев в чужих домах и мне там было хорошо. Гармония в душе была. И всё время я присматривалась к лесу ,в какой я могла уйти жить. Но на Алтае лес мне не приглянулся для жизни. Мужу что-то не понравилось и он меня уговорил уехать на Украину. Где мы только потом не жили,я всё время вспоминала Алтай и тот лес в районе станция Тайга. Мы жили на Украине. Муж оттуда родом. Я его уговорила опять на Алтай ехать. Как раз только родила. Доехали до Москвы. А надо сказать,что мы бедно жили. В Москве оказалось,что нам денег не хватает на билеты до Барнаула. Цены возросли. А мы ни в курсе вообще событий были. Без телевизора жили,без радио,газет не покупали. Пришлось вернуться на Украину. Потом я с Украины всё таки с детьми уехала к родителям в Нижегородскую область. Украинский климат не для меня. Зимой нет снега. Пылевые ветра. Мне это тяжело. Муж через некоторое время ко мне приехал. Жили мы городе,Нижегородской области. А мысли всё были уехать. И вот ,однажды я от одной женщины услышала рассказ о книге Анастасия. И всего то она мне сказала слова:" Вот о женщине написано,которая в тайге живёт." Меня аж током пробило. Купила я книги,которые изданы были,прочитала и старая мечта ещё сильней во мне вдруг воспылала.
Стала мужа уговаривать взять кредит,дом купить,а квартиру продать. В итернете всё облазала. Всю информацию просмотрела про Томскую область,про Алтай. Выбирала куда ехать. Муж отказался сначала кредит брать. А через некоторое время,когда я уже деньги копить на поместье стала,вдруг говорит:"Ищи дом". Нашла я дом. Место мне сразу приглянулось. Договорилась о покупке и сразу туда переехала с детьми. И очень нам хорошо там жилось и любили мы всё вокруг,но картины леса сибирского жили в душе. Потом,когда я прочитала книги,я сразу для себя решила,что очень хочу надел в тайге. В деревне той первой, земли мало у нас было,а я много хотела. Вот несколько причин и повлияло,что в Сибирь мы уехали. Но когда приехали,мне лес здесь не понравился сначала. Тот ,который понравился,мы уже проехали. А муж здесь,где мы живём о покупке дома договорился,вот и ехали сюда.
Сейчас я и здесь для себя в тайге уютные места нашла. Одно только удручает.Выпиливают лес . И несколько мест моих любимых изуродовали. Поместье я люблю,а лес меня всё время зовёт. Я мечтаю свой участок земли уютным таким лесом сделать.И надел в тайге взять. Сейчас,оглядываясь на прошлое,я думаю,что с теперешним своим сознанием,я ту первую деревню не стала бы покидать. Где-нибудь рядом нашла бы себе га. Потому,что жестоко бросать то,что тебя любит. Но и здесь у меня теперь есть любовь. Животные,земля,деревья, сад мой,местечки в тайге. Травы я очень люблю в своём поместье и в окрестностях. Всю зиму думаю,как летом их собирать хочу. А о той первой деревне и природе в её окрестностях тоже всё время с любовью думаю.Ясно её представляю и живу,как бы и там и тут. И надо сказать,что уменя много любимых мест в России. Наверное в своих жизнях я в них тоже жила. И в этой во многих тоже.И их в своём представлении я тоже вижу и люблю. И Урал одно из них.Я там родилась. На север от Челябинска. Кыштым,Карабаш. В этих местах. Мои родители там работали .И уехали,когда мне исполнилоь пять лет. Мне там запомнился лес,озеро и горы.
#205:  Автор: Stranik,  СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 2007, 12:06
    —
Imperator писал(а):
И я, наверно, действительно просто БОЮСЬ полюбить вот это свое нынешнее место, потому что тогда мне уже трудно будет оторваться от него и в будущем я уже никогда не смогу переехать на свой Урал... Но неужели все дело может быть только в географии?..


Так получилось что были переезды в моей жизни и был период ностальгии. Но всё это проходит, есть очень хорошее средство от скуки - это бездельничание. Если раслабиться на несколько дней-недель и без ландшафтных размышлений жить на своём участке появляется желание что то улучшить, изменить, посадить - чтобы было красивее.
Причём решение приходит само - можно думать о компьютерах например, но при этом прогуливаясь по своему участку. Главное понять что не надо ни перед кем отчитываться о проделаной работе. Может ты и год не захочешь ничего делать - это нормально , но потом я уверен непремено появится желание и увереность.
А на Урал приезжайте иногда, причём в разные времена года Smile постепено рассосётся идеализация этого места и поймёте что человек любую местность со временем начинает любить.
#206:  Автор: Imperator, Населённый пункт: э/п "Родники" Курганская обл. СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 2007, 17:57
    —
Спасибо, ребята!

Собственно, не думал я, что эта тема превратится в справочник по решению моих проблем Smile.. На самом деле Nika права, в правильно (и даже не совсем правильно Smile ) сформулированном вопросе уже содержится ответ. Я пока писал все это, пока думал, что ответить на адресованные мне реплики (так, чтобы этот диалог не закончился слишком быстро Smile ), кажется, действительно уже принял сам для себя свое решение. Все правы, и, похоже, и впрямь можно и оставаться в поселении, стараясь полюбить его (ведь писала же Анастасия, что даже из жены можно сделать богиню, что уж там говорить о кусочке земли!), тем более, что тут у меня и куча родственников, и все уже привычно; а можно и бросить все к... Богу и отправиться искать место своей мечты на Урал... И прав Stranik, говоря, что лучше всего такие вопросы решать в процессе бездельничанья...

Что касается меня, то я, пожалуй, постараюсь совместить все добрые советы в одно: полюбовно привлечь мое нынешнее пространство в союзники в моей мечте перебраться-таки на Урал Smile... Уж слишком сильно сидит в голове именно эта мечта...

Но, начиная эту тему, я хотел поставить вопрос более глобально: почему выходит так, что человек делает этот "шаг назад": переживает счастье и единение с природой, а потом, думая "закрепить и приумножить" это счастье (или же по каким-то внешним причинам), впадает ей-богу иногда просто в какое-то попоморщерское болото?

Хотите знать, о чем думает "анастасиевский помещик", живущий в своем экопоселении уже третий год? Пожалуйста: о том, чтобы купить хорошую машину. о том, чтобы купить хороший мобильник с интернетом. о том, чтобы построить гараж/мастерскую/пилораму на своем поместье, о том, чтобы найти половинку и разумно пристроить ее по хозяйству Smile)) ... О том, куда вложить чужие 700 тысяч рублей, чтобы они дали плюсовой экономический эффект... и т.д. и т.п.
И это человек, пишущий изумительные духовные стихи и еще 4 года назад мечтавший только о том, чтобы вот просто быть, просто сидеть, глядя, как течет ручей, смотреть на небо и обнимать красавицу-ольху и дышать вот этим пронзительным апрельским воздухом...
...Зачем, к чему усилья, пот и стоны,
Ради чего рельефные следы?

Как необычен вкус простой воды
Изх ручейка, бегущего по склону!

Как сладко не иметь дворца и трона,
Но быть Царем... И с Богом быть на "ты"!

Когда я перечитываю свои прежние дневники, стихи и письма, я как будто вспоминаю то, что я чувствовал ТОГДА... Но потом проходит день-два, и я снова обдумываю, какой мне лучше выбрать мобильник и как получше разместить на участке гараж... МОИ ли это мысли? Откуда они, черт побери, берутся у меня? От друзей-единомышленников? Из деревни, где я бываю один час в месяц? Из города, куда я езжу раз шесть в год?

Да, Stranik прав: когда остаешься в поместье и ничего не делаешь, то действительно приходят мысли о том, чтобы что-то тут изменить, улучшить, посадить (построить!!!), чтобы было красивее... Но ТЕ ли это мысли, которые приносят счастье? Они чересчур практичны. Мысль о том, чтобы построить большой красивый дом, после того, как ты когда-то ПОЗНАЛ РЕАЛЬНОЕ ЧУВСТВО, что можешь прожить почти вообще без дома (ну ладно, буду честным - в маленькой серенькой лачужке 3х3 м.) уже совсем не так вдохновляет. Мысль о том, чтобы посадить яблони после того, как ты БЫЛ СЧАСТЛИВ БЕЗ ВСЯКИХ ЯБЛОК, просто среди диких сосен - тоже не проникает глубже просто ума...

Иногда экопоселение мне кажется таким же абсурдом, как вопль души одной женщины на этом форуме, имеющей в большом городе квартиру, стоимостью более миллиона, и умоляющую народ дать ей денег для переселения в поместье (я много таких приглашал к нам: у нас ЕСТЬ ПУСТУЮЩЕЕ ЖИЛЬЕ на полях, мы без проблем могли бы обеспечить вам пропитание И ДАЖЕ РАБОТУ, но люди охают, округляют глаза "Как?! У вас нет детского садика для моего ребенка!?" и поспешно отказываются). Вот и у нас то же самое на полях: мы что-то все сажаем, строим, обустраиваем, украшаем, наворачиваем... И уже начинает казаться, что без бензопилы и шуруповерта или без металлоприемного пункта за речкой (где мы берем дешевое печное литье) на свете не прожить... И когда нам предлагают счастье, но без этих удобств, так же округляем глаза и охаем...

Истина заключается в том, что это все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ НУЖНО. Первую зиму я жил без электричества, я ложился спать в 5-6 часов вечера, и мне снились такие яркие, такие сильные и такие значимые сны, что с ними не могла сравниться ни одна книга из прочитанных мной, не говоря уже о телевизоре. Первую зиму в моем доме не был достелен пол, на окнах висел полиэтилен вместо стекол, не было мебели (первая мебель - стол - появился в январе), дуло из кучи всевозможных щелей, не было проруби (и мы топили снег - нудно и долго), НЕ БЫЛО ДРОВ (мы возили из леса на санках по мере нужды), но, боже ты мой, это была самая-самая моя счастливая зима!
Ни следующую зиму, ни нынешнюю ничего подобного у меня уже нет, но зато всегда под рукой удобная немецкая бензопила и полный сарай дров...

Да, мысли что-то обустроить, улучшить - приходят.
И за эти два с половиной года в моем поместье появился уже вагон таких улучшений. Но, черт побери, становится ли от этих улучшений на самом деле лучше???...

Вот мои мысли последние три дня:
2 декабря: "уйду из поселения и поселюсь один на хуторе"
3 декабря: "нет, это страшноватенько. Лучше организую на этом хуторе... ну, небольшое такое поселеньице..."
4 декабря: "А рядом - большое поселение, чтобы проворачивать большие дела"
5 декабря: "Нет, это, наверно, будет тяжеловато - что-то организовывать самому с нуля. Опыта пока мало. Лучше найду подходящую небольшую инициативную группу и присоединюсь к ним"
6 декабря (???): "Нет, страшноватенько как-то что-то менять... Как бы чего не вышло... Останусь-ка лучше здесь... Тепло, светло и мухи не кусают... Земля, дом, работа, деньги, положение в обществе... Единомышленники... Может и половинку какую-никакую себе найду... Много же дурочек, которым только бы замуж..." Да??? И это тоже буду я? Это все - МОИ мысли?..

Так который из этих Я - на самом деле?..

Иногда мне кажется, что мы можем достигнуть рая прямо вот в это самое мгновение.
Но это так страшно... Что же мы тогда будем ДЕЛАТЬ??? ЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ??? И ради чего напрягались всю свою жизнь?..

КАК?!? В ВАШЕМ РАЮ НЕТ ДЕТСКОГО САДИКА?!?
#207:  Автор: nika330, Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2007, 1:02
    —
Imperator, я очень хорошо чувствую о чём ты говоришь, очень хочется и тебе, и себе, и другим хорошим людям помочь дельным советом. Но я думаю это невозможно, пусть просто идёт разговор людей, разных людей и в процессе этого разговора вдруг начинает проявлятся тропиночка, у каждого своя.

Своим детям я говорю: в процессе стремления к чему-то, да и вообще просто живя, вы не всегда можете осознать для себя чего вы хотите, но вы всегда должны знать,чего вы НЕ ХОТИТЕ.
Осознайте очень ясно чего вы НЕ ХОТИТЕ, по деталям и в жизни появится следующий кирпичек на который можно будет встать.
#208:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2007, 6:22
    —
Император,


"Иногда мне кажется, что мы можем достигнуть рая прямо вот в это самое мгновение.
Но это так страшно... Что же мы тогда будем ДЕЛАТЬ??? ЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ??? И ради чего напрягались всю свою жизнь?.. "

Это ты зря. Значит не рай это,если страшно достичь. А дел на Земле и во вселенной полно. Рай это когда любишь и пространство вокруг отзывается на твою любовь. Разве любить страшно?
#209:  Автор: Stranik,  СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2007, 7:23
    —
Imperator писал(а):

Иногда мне кажется, что мы можем достигнуть рая прямо вот в это самое мгновение.
Но это так страшно... Что же мы тогда будем ДЕЛАТЬ??? ЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ??? И ради чего напрягались всю свою жизнь?..


Похоже что твоя жизнь превратилась в совершенствование быта. Всопмни детство, разве тебя быт интересовал? Ты изучал мир и занимался творчеством. Сейчас ты создал условия чтобы снова изучать мир и творить. Но желание это делать заблокировано, что-то мешает, ищи.
#210:  Автор: Imperator, Населённый пункт: э/п "Родники" Курганская обл. СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2007, 18:17
    —
Lilia, а почему ты не вышла из поезда, когда увидела Свою Тайгу?

Ведь это был твой рай... Хотелось, манило, влекло...

Но... СТРАШНО!... А вдруг это только мое воображение, обман, иллюзия... Нет, нет и нет! Это слишком хорошо, чтобы быть правдой!!!

В конце концов, просто не принято выходить из поезда на другой остановке, кроме той, что указана в билете...
#211:  Автор: Lilia, Населённый пункт: Сибирь. Томская обл. СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2007, 18:43
    —
Нет ,страшно не было,так туда хотелось. Я не решилась.Я не одна ехала.С мужем,с детьми. Не знала как им объяснить. Мороз на улице и поезд надо остановить. Пока думала ,лес позади остался.Мне тогда ничего страшно не было. Я могла без денег куда угодно рвануть.Работу постылую как раз бросила. Меня увольнять не захотели. Я просто ушла. И мужа уйти уговорила Нас год ждали обратно. И Потом написали в трудовой :Уволен(а) за прогул. Могла идти в ночь по дороге в мороз в неизвестный населённый пункт. Ближайший посёлок в десятках км. Транспорт почти не ездит. Посёлок тупиковый. Я иду и всем говорю,что-ничего страшного.Всё хорошо.И радостно так. И действительно,нас догоняет уаз,останавливается. Водитель привозит к себе домой,устраивает на ночлег,кормит. А на следующий день находит нам жильё. Люди нам приносят продукты.Это всё на Алтае. Я такого радушия живя в городе не видела. И потом я также путешествовала с мужем,с детьми. Еду,свободе радуюсь,даже о жилье и не думаю. где остановлюсь заранее не знаю.Знакомимся в автобусе с человеком. Он узнаёт ,что остановится негде.И привозит нас к своим друзьям. Все замечательные люди. Последователи Порфирия Иванова. Это было пока по моему желанию ездили. А вот на Украине я такого радушия не увидела.
#212:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 2008, 17:51
    —
Цитата:
Данная же тема, как я понимаю, посвящена иному - реальному жизненному опыту людей, уже живущих в своих поместьях, и тем мыслям, чувствам, вопросам, которые у них возникают в связи с этим.
#213:  Автор: Algo, Населённый пункт: ОТОВСЮДА СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 2008, 16:57
    —
.. сейчас я обращаюсь к тем, кто созрел для СОВМЕСТНЫХ действий и больше не может жить по-прежнему в системе. Кому невыносимо быть орудием убийства себя, своих детей, себе подобных и ВСЕХ других форм Жизни, от которых мы зависим и которые зависят от нас, от нашего, ТВОЕГО выбора. Для тех, кто в недалёком будущем не желает погибнуть вместе с системой, на которую мы плотно подсажены ещё до зачатия, будучи и сейчас ещё частичкой её механизма и её батарейкой уже не одну жизнь.
Дальше см:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=581305#581305
Кто начал действовать - сообщите мне!
#214:  Автор: Алексей_Ф, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 2008, 1:50
    —
Перечитал тему. Интересно. Как человек уже живший в детстве (ещё до школы) в глухих местах сразу вспоминаю адский труд своих бабушек-дедушек по поддержке всего приусадебного хозяйства.
Но мне кажется, что такая жизнь - скорее стереотипная, она ещё прощаема пожилым людям, но совершенно неприемлема для образованного современного человека.
Я о том, что все описываемые трудности можно решить довольно эффективно при существующем уровне механизации, автоматизации и её доступности. На земле должны работать машины, а с животными - автоматы Smile Это кратко так, мой вывод.

Посмотрите, например, как работают птицефабрики в Европе. Там к курам вообще никто не подходит. Спуск корма в специальную миску, перегон птиц в другую часть помещения и закрытие помещения на читстку, сама эта чистка, сбор яиц и т.д. - всё делается автоматически. И никаких особенно больших денег не нужно, чтобы реализовать подобное на своём небольшом курятнике. Нужно только его строить с учётом автоматизации, для которой достаточно было бы собрать простые приводы на все заслонки, дверки, несколько датчиков, таймер и совершенно простой управляющий контроллер. Подобную идею удалось мне реализовать уже когда кончил 1 курс (МФТИ) и летом ещё никуда работать не брали, да и время было кризисное (99год). Результат - к курятнику бабушка стала подходить только за яйцами, и то если загорались индикаторы, свидетельствующие об их наличии, а также раз в месяц засыпать в пару емкостей корма. Благодаря чему кур держали старики ещё 3 года, вплоть до самого переезда в город и продажи участка (он находился недалеко от Великих лук).

И это лишь один из примеров облегчения жизни, причем не самый удачный. Другой пример - разломали проклятую русскую печку на полдома и поставили небольшую термовоздушную "Буллерьян", которая имеет многократно больший КПД, меньше "жрёт" дров в отличие от классических печек, где огромное количество тепла вылетает в трубу. Опять же - существенная экономия времени и сил и дров. Для водяного отопления есть пиролизные печи - также весьма экономичные. И это если нет такой радости как газ.

Ну и вообще непонятны порой бывают совсем простые вопросы, например, зачем туалет и мойку ставят на улице, когда можно всё это расположить в доме по образу и подобию квартиры. А многие ещё и воду из колодца, который в десяти метрах от дома в вёдрах наскают, вместо того чтобы поставить насос, а в доме на чердаке - небольшой водонапорный бак - и вода в вашем кране.
Также и с земледелием - слишком много времени уходит на вспашку, посадку, уход за растениями, удобрения. Когда есть столько полезных средств механизации, позволяющих выполнить всё очень быстро. А вместо ковыряния в навозах и ручной борьбы с сорняками и вредителями имеется такой огромный выбор минеральных удобрений, гербецидов и пестецидов.
Работа на своём участке не должна и не может утруждать, если использовать для её выполнения современные знания и достижения; а также собственные идеи по автоматизации процесса. У меня, например в перечень должностных обязанностей на фирме входит разработка методик для тестирования готовой продукции и обучение персонала. И я всегда предпочту не просто методику написать, а потратить время ещё и сделать оснастку или вообще автоматический стенд для тестирования, чтобы как можно меньше рутинного ручного труда, в конечном итоге выигрыш времени колоссальный и денег тоже (меньше требуется персонала).
С этих позиций я намерен строить и будущую жизнь за городом, чтобы бытовые хлопоты отвлекали по минимуму.
#215:  Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 2008, 12:38
    —
Цитата:

А вместо ковыряния в навозах и ручной борьбы с сорняками и вредителями имеется такой огромный выбор минеральных удобрений, гербецидов и пестецидов.

Алексей, это не наш путь. Very Happy
#216:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 2008, 1:09
    —
Алексей прав на 99%. Он просто чуть погорячился с химией. Каждому помещику необходимо думать одинаково с Алексеем. Нельзя с утра до ночи убиваться с огородом и животными. Человек должен иметь много свободного времени, и не для праздного безделья, а для саморазвития и воспитания детей.

Я своё поместье строю в селе. Два года наблюдаю за местным населением, что бы почерпнуть что-то хорошее и полезное для своего нового образа жизни. Но увы...

Я вижу зачастую один только изнуряющий бездарный труд.
Не хочу обижать тех, кто живет в деревне. Положительный опыт я тоже нахожу, но его маловато.

Если кто ещё не знает - то я сообщу, что я по своей натуре ну очень вредная и дотошная тётка. Sad
Было это давно, ещё Брежнев вроде с трибун что-то окал. "Вынудила" меня жизнь приобрести однодневных цыплят. Купить я их купила - но взяла ручку и записала на листочке - покупка N голов - такая сумма.
Записала стоимость витаминов, зерна и прочей ерунды. К осени часть цыплят выросла в курей и даже неслась, часть погибла в начальном периоде роста. С наступлением морозов оставшееся поголовье было в один день превращено в ощипанные тушки, готовые к употреблению.

Я взвесила мясную продукцию, и издержки производства - потраченную на воспитание поголовья сумму - разделила на полученный вес.
И что вы думаете? Себестоимость килограмма моих доморощенных цыплят оказалась на 10 копеек выше магазинной цены.

Это я всё не к тому, что продукты надо покупать в магазине. Мораль сказки в том, что нужно к своей жизни в поместье подходить с умом, по принципам Алексея. Не ленитесь и всегда учитывайте - во что обошлось вам выращивание определённого продукта и выгодно ли его продавать для пополнения семейного бюджета. Если не выгодно - выращивайте его "мизер" - только для собственного употребления.

В селе, где я строюсь, люди имеют большие наделы земли. У всех дети. Их надо растить, учить, одевать. Работы в селе нет. Едут работать в город и стараются "заработать" на своей земле.

Садят по сорок соток картошки.
( Анастасиевцы, мечтающие о гектаре, я думаю, что вы представляете, что такое 40 соток.)
Землю пашет трактор. За это надо заплатить денежку. Потом ручная посадка, дважды ручное окучивание, травля жука, ручное копание, перевозка в хранилище.
И каков результат?
В магазине картошка по 2 гривны килограмм. Осенью у колхозников оптом её забирают по 50 копеек кило. Вот это я и называю бездарным трудом. (валюта приводится украинская – 1 бакс = 5 гривен)

К бездарному труду смело отнесу сельское животноводство, особенно содержание коров и свиней.
ДРУЗЬЯ, НЕ НАПРЯГАЙТЕ СЕБЯ ПОДОБНЫМИ ЗАНЯТИЯМИ. ЛЕГЧЕ И ДЕШЕВЛЕ ДЛЯ СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА ПОСКРИПЕТЬ ПОЛ ГОДА ЗУБАМИ И ПРЕВРАТИТЬСЯ В СЫРОЕДА.

Далее – смешнее.
Провела в селе «опрос общественного мнения» на тему: - «Сколько картошки вы собираете с одной сотки?» Было опрошено примерно 10 человек. Все десять одинаково недоуменно смотрели на меня моргающим взглядом – затем честно отвечали – не знаю.
Тогда стала уточнять детали:
– Садишь 40 соток – сколько всего выкопал килограмм или тонн?
- Не знаю.. Ну в погреб себе насыпал, часть продал, мелкую в сарай ссыпал для свиней..

Я знаю, что больше 150 кг с сотки никто не собирает, зачастую и меньше.
Затем «плоды» одного бездарного труда начинают переводиться в область второго бездарного труда – в животноводство.
Так и живёт наш сельский народ, не ведая, что творит и только клянет свою тяжёлую долю, а дети бегут в города, где за одну месячную зарплату можно скупить у батьки всю его картошку, выращенную за три года.

Помещик должен быть умным, грамотным, быстро соображающим. Берём читаем популярную книжонку «20 мешков картошки с одной сотки». Читаем не для того, что бы вырастить много картошки. Для того, что бы знать, что есть умные люди, которые получают с одной сотки 1000 кг картошки, а не 150.

Моё семейство съедает за год 3 мешка. Это 150 кг. НАФИГА МНЕ САЖАТЬ ЦЕЛУЮ СОТКУ??? ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ С ОСТАЛЬНОЙ ??? Если при правильной агрокультуре можно получить с квадратного метра 10 кг, то я должна посадить для себя только 15 кв. метров. Друзья, я не угроблю всё своё летнее время и заодно и здоровье при обработке 15 кв. метров земли!

О химии.
Алексей. Вы хороший парень. Такие ребята, как Вы нужны отечеству. Когда построите своё поместье – не ходите в магазин за хим. удобрениями. Изучите принципы органического земледелия. Долго останетесь здоровым и практически ничего не надо будет делать в огороде.

Не ломая долго голову, я почитала Курдюмова и построила грядки по его описанию. Друзья, два года я не копала!! Не полола!! Не поливала!! (полив – отдельная песня) Только ждала появление урожая. Тут ничего не поделаешь – существует период вегетации растений – надо подождать. Но уверяю вас – ждать не такое уж обременительное занятие.
Сладкий перец и баклажаны у меня на таких грядках выросли почти по метру высотой. Я не видела таких «чудес» ни у одного заядлого дачника.

«Достала» меня другая неприятность, не связанная с грядками. Между грядок дорожки шириной 30 см. Так на этих дорожках вырастала трава тоже почти по метру высотой.
В это лето я застелю их рубероидом и возможно заложу какой то плиткой. Буду ходить из дома на грядочки в комнатных тапочках.

Полив.
Полив организован пока только в теплице.
Бочка 200 литров помещена на высоту 2х метров. С неё шланг диаметром 32 мм (3/4 дюйма) вдоль грядок. Шланг сверлится и в отверстия вставляются пластмассовые наконечники, на которые одеваются трубки капельного полива. Кран, фильтр.

Вечером накачиваю со скважины полную бочку. Днём она прогревается. Придя с работы – открываю кран и ухожу. Полтора часа водичка капает на помидорчики. Прихожу через полтора часа в теплицу, закрываю кран. Снова включаю насос – набираю бочку.
На полив теплицы трачу 3 минуты в день.
Такой же полив организую этим летом для своих грядочек.

Местный народ ходит мимо, смотрит на все мои копошения с постройкой грядок, спрашивает, что это я «замутила» - но от насмешливых комментариев воздерживается. Только доходят до меня слухи через бабский телефон, что местные аборигены одобряют трудолюбие новых хозяев участка.
ОНИ БЕДАЛАГИ НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ, ЧТО ЧЕРЕЗ ГОД-ДВА Я ВООЮЩЕ НИФИГА НЕ БУДУ ДЕЛАТЬ, ТОЛЬКО МЕДИТИРОВАТЬ. Но этого они уже не увидят – надеюсь, моя зелёная изгородь разрастётся и навсегда скроет меня от любопытных глаз.

Горячая вода и её стоимость.

Прочитала на одном форуме, что если небрежно бросить шланг с водой на землю и через пол часа открыть воду – то из шланга пойдёт кипяток.

Для технической проверки действенности этого принципа из старой гнилой жести был сколочен на скорую руку короб 60 х 400 см, высотой бортиков 15 см. Куплена бухта огородного шланга 30 метров. 24 метра шланга уложено в короб – 3 петли по 4 метра. 6 метров ушло на подачу воды из бочки на помпу, с помпы в короб и затем опять в бочку. Бочка 200 литров.

Шланг с коробом выкрашены в чёрный цвет, закрыт сверху плёнкой.
Помпа у меня с датчиком температуры. Шланг нагревается – включается помпа. Слилась в бочку горячая вода, в шланг зашла холодная – помпа выключилась.
Ребята и девчата, с начала апреля по конец октября я два года моюсь тёплой и горячей водой, нагретой НАХАЛЯВУ !!!
Когда целый день солнечный, без облаков – мыться невозможно!!! Приходится добавлять холодной водички из скважины.

Что такое халявная горячая вода???
Что бы холодную воду сделать горячей – надо включить электрический нагреватель или газовый. За энергоносители надо платить. А платить – иди и работай, зарабатывай деньги для нагрева воды.
Я пол года НЕ БУДУ РАБОТАТЬ, ЧТО БЫ ОПЛАТИТЬ НАГРЕВ ВОДЫ ДЛЯ ДОМА !!!
Жалко, что у нас не Греция или Испания, где зимой +20 и солнышко высоко. Пол года мы вынуждены зарабатывать на этот нагрев. Но согласитесь – и пол года экономии – тоже хорошо.
Сижу обдумываю конструкцию водяного конвектора, где движение воды будет проходить самотёком, без помп и электричества. Пробная конструкция вполне оправдала надежды.

И так, если мы будем быстро мыслить, прислушиваться к советам Алексея – мы сможем создать в своём поместье вполне беспечную жизнь.

Друзья, ничего не бойтесь, думайте, стройте образы, действуйте – и жизнь в наших поместьях станет на удивление прекрасной.
#217:  Автор: Алексей_Ф, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 31 Янв 2008, 0:25
    —
Ну про химию я специально, с подколом что называется, написал. Когда тема идёт не слишком бойко или растягивается рассуждениями и фактами, не меняющими суть, то бывает полезно вот так вот подкинуть немного провокации Smile

А если серьезно, то все выше от Тети_Моти - совершенно верно. Я вот тоже к вопросам садоводчества и огородничества подхожу с позиций : что выгодно выращивать, а что нет. Когда ещё была возможность летом выехать и что-то сажать в деревни, то первым делом это была зелень, а из овощей - перец в теплице, хотя старики на это очень возмущались - не любили они перец. То и другое на нашем рынке стоило и сейчас стоит солидных денег. И есть другие овощи - капуста, морковь, картошка которая стоит копейки. Более того, у нас нормально не всё росло ввиду высокой сырости на участке. Картошка наполовину была гнилая. Старики её сажали видимо из привычки до тех пор пока ещё лопату в руках держать могли. И снимали.... столько же по массе что посадили.

Вобщем, я увидел и что такое неэффективный труд и ещё - что значит участок с высоким уровнем грунтовых вод и суглинком. Так что несколько лет спустя выбирая свой участок эти вопросы всегда на первое место ставлю. И тут совершенно четко начинаешь понимать, что 1га никчему, разве что ради собственного леса вокруг. Тем более для меня. Для собственного потребления что-то вырастить и 4-х соток достаточно.
А вот зарабатывать... гм. У меня работа инженера, занимаюсь проектированием промавтоматики под заказ и впринципе при необходимом тех. оснащении и помощниках, у которых самих стоит та же проблема жилья что у меня - работу можно организовать где угодно в центральном районе России. Но эта работа не требующая поглощения большого количества ресурсов и постоянного транспортного сообщения способна давать на человека 500-700 руб./час в зависимости от уровня сложности. Поэтому задача организации жизни и работы состоит в том, чтобы уменьшить затраты времени на всё остальное связанное с бытом.

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 19 сек.:
Тётя_Мотя писал(а):
С неё шланг диаметром 32 мм (3/4 дюйма) вдоль грядок. Шланг сверлится и в отверстия вставляются пластмассовые наконечники, на которые одеваются трубки капельного полива. Кран, фильтр.


Вот, правильная вещь. Капельный полив даже негры в своих африканских пустынях устраивают. А многие наши селяне до сих пор так и не догадываются что это такое, продолжая усердно таскать лейки и вёдра каждый вечер.

Нужна поистине глубокая, просто титаническая работа по просвещению сельского населения. Ведь сейчас это не только низкая эффективность труда и затраты времени, у многих это ещё и подорванное здоровье.
#218:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Чт 31 Янв 2008, 22:12
    —
Тётя_Мотя, Алексей_Ф, Здорово! Я описывала свой опыт,когда и с финансами было трудно и опыта не хватало! Теперь мы стараемся упрощать свою жизнь до пределов,когда наступает удовольствие от работы(совсем ничего не делать-скучно и теряешь что-то душевное в жизни).Так таскание сена живности,есть хоть какая-то нагрузка на мышцы и т.д.Животные у нас:лошади-для души(у нас есть машина и,иногда,проще доехать до магазина на машине,чем устраивать конитель с запряжкой),козы-для молока(своё молоко-необыкновенная роскошь,хотя проще у соседа купить,ан нет-отличается и на это идём сознательно!),куры тоже!Сильно отличается по вкусу своя картошка,огурчики,капустка и т.д. Мы избалованы вкусной пищей! В Москве ужасная еда в магазинах,быстро организм засоряется(поразительно,но мы стали это чувствовать)!
Вот хотела поделиться радостью! Сельская школа,в которой учится наш ребёнок,с неожиданной лёгкостью пошла навстречу нам в переводе ребёнка на семейное обучение(А они первые в районе столкнулись с этим) ! Теперь, мы с мужем часто приходим в класс и с интересом и развлечением(что ещё делать,когда времени полно) обсуждаем вопросы эффективного обучения и общие вопросы с учителем дочки! Наш преподаватель прекрасно понимает наши неудовлетворённости системным обучением, поддерживает нас и помогает!
У меня создается впечатление,что жизнь старается помочь,если ты осуществляешь свои желания и дает тебе все,что пожелаешь,если не испугаешся первых,временных трудностей!
#219:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Пт 01 Фев 2008, 1:46
    —
sva_ma , так и Анастасия говорила, что кушать надо только свои продукты. Мы же говорим о том - как всё это вырастить и при этом нифига не делать. Razz
А в этом вопросе у нас Алексей - первый спец. Все вопросы к нему. Я только учусь. Но уже начинает получаться.

Летом планирую переселиться окончательно - коробка дома готова. Но чувствую, сначала придётся съездить в командировку к Алексею и шпионским фотоаппаратом переснять все секретные схемы автоматизации у него на фирме. Razz ржач

Потом как выложу всё это здесь на форуме - тут фирме Алексея и конец придёт.
Но я надеюсь, что он к этому времени уже будет жить в своём полностью автоматизированном поместье и не станет возражать. ржач
#220:  Автор: Алексей_Ф, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 2008, 1:39
    —
Ну мне до создания поместья ещё как до Луны раком. Как минимум лет 5 займет только неспешное строительство. А строить надо будет много, долго и капитально. И потом очень серьезно думаю, что ограничиться придется именно участком под ИЖС внутри устоявшейся инфраструктуры небольшого индустриального городка.
#221:  Автор: Alay_1, Населённый пункт: Заонежье СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 2008, 22:05
    —
Алексей_Ф , а вы сможете посодействовать нам в вопросах оснащения мини-ферм? Мы уже три года в поместье живем, всерьез стали подумывать о том, чтобы живность завести - кур, коз, овец. С таким расчетом, чтоб не только нам лично, а и соседям и нашим гостям хватало экологически чистой пищи. Хотелось бы сделать небольшое фермерское хозяйство. А в и-нете предлагается много автоматических линий для животноводства, но они все рассчитаны на тысячи голов. Нам такой колхоз не нужен!
#222:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 2008, 23:24
    —
sva_ma писал(а):
Теперь мы стараемся упрощать свою жизнь до пределов...

Вот, вот...
Правильно. Это целая тема раздела философии.

Кто-то любит пельмешки, кто котлетки, кто курочку под соусом...
Ну до упоения вкусно...

Друзья, нет на свете вкусных блюд. НАМ КАЖЕТСЯ ВКУСНЫМ ТО - К ЧЕМУ МЫ ПРИВЫКЛИ ЗА ДОЛГОЕ ВРЕМЯ УПОТРЕБЛЕНИЯ.
В тропиках живут папуасы и "балдеют" от жаренных и сырых червячков. Если станем наблюдать в реале за их блаженством - нас стошнит. Их будет воротить от некоторых наших любимых блюд.

Вы можете мне не верить - но это легко проверить на себе.
Возьмите своё определённое любимое блюдо. Допустим котлетки. Наступите себе на горло и два месяца не притрагивайтесь к ним.

Не для диеты, похудения, очищения. Просто для эксперимента.
Через два месяца вы вдруг однажды обратите внимание, что запах жаренных котлет вызывает у вас неприятное чувство. Вы их разлюбите.

Вы убедитесь, что блюда, которые мы любим - являются для нас желанными только из-за привычки. Привычки нельзя полностью искоренить, но очень легко заменить на другие.
Вместо котлет начните, например, грызть морковку. Сначала будете испытывать ностальгию по котлетам и неприязнь к морковке. Но всё очень скоро изменится.

Это я к тому, что "упрощать свою жизнь до пределов" нужно понимать не в смысле некоего примитивизма - а просто заменой "вредных городских дорогостоящих" привычек на более доступные деревенские. И вы сразу почувствуете облегчение, убрав кучу проблем из своей жизни.

"Котлетки" - это просто пример "от фонаря". К нашим дурным дорогостоящим привычкам смело отнесу наши любимые: - телевизор, компик, интернет, мобилу, автомобиль... Боже, сколько за их покупку и эксплуатацию мы отдаём денег. А деньги надо зарабатывать. Вот и крутимся целыми днями и вечерами на работе.
Система поймала и держит нас своей железной рукой на коротком поводке. И это будет до тех пор, пока мы не сменим свои привычки.

Сижу напыжившись и долблю по клавиатуре не для тех, кто уже переехал жить в поместье. Для тех - кто мечтая о поместье, приходит в лёгкое содрогание при мысли, что останется без любимого телека, компика, сникерса, чупа-чупса...

Друзья, ничего не бойтесь.
В вашей власти - изменить себя и свои наклонности.
Освободив себя от навязанных вам ценностей, вы приобретёте свободное время, освободите свой взор от пелены и увидите мир в другом, более радостном свете.

sva_ma, Вы даже не представляете себе, как я восхищаюсь Вами. Это я про ваше семейное обучение детей.
Щетининских школ, увы, пока нет. А отдавать ребёнка в большинство современных школ является чем-то, похлеще садизма.

Уверена, что люди начнут понимать это всё больше и больше. Но многие опять столкнуться со страхом - а как же я, бестолковый, смогу сам обучать своего ребёнка.
Вы, как первопроходцы, станете ярким примером и маяком для многих, у кого затрясутся коленки. Да и родители должны понимать, что надо откинуть ложные страхи, взять самим в руки школьные учебники - и научить своих детей не только требуемой школьной программе, но и чему-то, намного большему.

sva_ma - от всего сердца - удачи Вам.
#223:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 2008, 19:30
    —
Здесь несколько месяцев назад говорили о домашнем обучении. Вот, для всех, кто хочет перевести дитя на домашнее обучение, но не уверен в том, как защитить себя от представителей власти.

Закон РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1 (в текущей редакции, февраль 2008 г.)

Глава V. СОЦИАЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ РЕАЛИЗАЦИИ ПРАВ ГРАЖДАН
НА ОБРАЗОВАНИЕ

Статья 52. Права и обязанности родителей (законных представителей)

1. Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением.

2. Родители (законные представители) обучающихся, воспитанников обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.

3. Родители (законные представители) обучающихся, воспитанников обязаны выполнять устав образовательного учреждения.

4. Родители (законные представители) имеют право дать ребенку начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование в семье. Ребенок, получающий образование в семье, вправе на любом этапе обучения при его положительной аттестации по решению родителей (законных представителей) продолжить образование в образовательном учреждении.

5. Родители (законные представители) обучающихся, воспитанников несут ответственность за их воспитание, получение ими общего образования.

6. Родители (законные представители) детей, посещающих государственные и муниципальные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу дошкольного образования, имеют право на получение в установленном настоящим Законом порядке компенсации части платы за содержание детей в указанных учреждениях.
#224:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 2008, 19:38
    —
Svetlana_LV писал(а):


Хорошо, когда в поселении народу много, тогда действительно не скучно.

Ой, у меня ещё вопрос. Вот я например в Риге живу, когда погода хорошая и летом люблю в Юрмалу ездить, морским воздухом подышать, на сосенки поглазеть Smile А вас не тянет на море, если вы там были хоть раз? Ну типа на песочке поваляться (или по берегу походить) или просто обстановку сменить? Я вот задумываюсь, а вот допустим будет у меня земля далековато от моря... Или даже уже не возникает подобных желаний? Rolling Eyes

Света а чтоб народу было много надо селиться и жить,и деток рожать.А там глядишь и другие потянуться.Всёже в поселении больше перспектив чем если поселиться посто на хуторе в дали от всех.
А путишествовать ты любишь?
Есть такое выражение : чем дальше, тем ближе.Соскучилась по морю, ну значить в путь собираться пора и ехать.
У нас тоже поселенцы которые уже живут в поселении как только соскучаться по родным и по морю собираются и едут.Почти 300км до Риги, но и в таком путишествии есть свои плюсы.
Ну и конечно если ты совсем не можешь ни одного дня прожить без моря,тогда надо возле него и селиться.
Один наш знакомый живет совсем рядом возле озера Разна(очень большое),так он говорит что теперь настолько привык к тому что озеро рядом что теперь просто его не замечает.А я ему и говорю,тебе надо куда-нибудь уехать чтобы снова понять что ты имеешь.Интересно не получается ли тоже самое и у людей живущих рядом с морем?
Ну а с окон нашего домика будет виден наш пруд и надеюсь что "замечать" и любить мы его будем всегда.
Можно посмотреть здесь: http://www.anastasia.ru/forums/topic_21355_0_asc_120.html

Image
Мы пока полностью не переехали в поместье жить.Зимой приходиться работать в городе,чтобы достроить дом.Но пока жили всё лето и осень там, в город не хотелось ехать даже на зимний период.
#225:  Автор: Algo, Населённый пункт: ОТОВСЮДА СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 16:48
    —
Привет ВСЕМ !!!
.. сейчас я обращаюсь к тем, кто созрел для СОВМЕСТНЫХ действий и больше не может жить по-прежнему в системе. Кому невыносимо быть орудием ..
Дальше см тут:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_18887_0_asc_30.html
Кому близко ТО о чём я написал, или знаете ТЕХ, КТО уже ТАК живёт - напишите мне!!!!
Всем Благо Дарю!
#226:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 12:17
    —
Здравствуйте. Мы с женой четыре года живём в поместье. Многое нам в новинку, многое приходится выдумывать. Нередко приходится признавать, что твоё мнение было ошибочным, а проект нежизнеспособным только после того, как воплотил его в жизнь. Это наш опыт, на приобретение которого истрачены зачастую немалые деньги, силы, время. Смотрим вокруг, видим поселенцев, осваивающих свои поместья вслед за нами и видим, как они делают наши ошибки, наступают на наши грабли. Хочется разорвать эту цепочку. Хочется видеть, как кто-то уже добился успеха в том, что ты пытаешься сейчас сделать, хочется начинать новое не с нуля, а отталкиваясь от уже существующего реального опыта, осознавать, что кто-то посмотрел на твой опыт и сделал лучше тебя.
Мы организовали на форуме в разделе «Замысел родового поместья» тему «Откликнитесь, действующие поселенцы. Обмен опытом». Надеялись, что будет много откликов поселенцев, а те, кто еще не обустраивает поместья, читая такие сообщения и задавая вопросы, будут узнавать о том, как это получается в реальности, стали размещать там сообщения о том, что и как сделали мы. Вот только увидеть опыт реальных дел других поселенцев как-то пока не очень удаётся, а мы там столько вопросов назадавали.
На форуме принято высказывать своё мнение, говорить о проектах и выражать своё отношение к обсуждаемым вопросам. Сообщения о практическом опыте с «разбором полётов» и практическими рекомендациями на будущее – единичны. В книгах Мегре сказано, что девятую книгу люди напишут сами. Так давайте её писать! Кто что сделал, как получается, как труднее, как легче, у кого какие радости или события произошли на поместьях, кто хочет рассказать истории из жизни поселенцев. Всё о том, что уже произошло, сделано, реально опробовано. При модерировании этого раздела предлагаем удалять сообщения, не имеющие практической направленности.
Если ты считаешь, что нужно делать это так – сделай, а потом расскажи. Только практика, вопросы и выводы.
Мы думаем, что наша тема «Обмен опытом» не так популярна, как хочется, потому что её ещё найти надо, а поселенцы на форум заглядывают нечасто. Мы по себе знаем, что практикам на форуме неинтересно. Мы несколько лет тут почти не появлялись, и именно потому, что во всех темах идет обсуждение мечтаний новых и новых волн начинающих помещиков. И это тоже хорошо и нужно! Но вот поселенцы постепенно исчезают, обнаруживая те же темы и тезисы, которые они сами выдвигали… и имели возможность проверить на практике.
Эту ситуацию может исправить отдельный практический раздел, где все те же вопросы и темы (строительство, отношения и прочие) будут обсуждаться только с точки зрения результатов и выводов из них. Блок тем может называться: «Девятая книга. Пишем вместе».
Это будет летопись поселений, это будут одни и те же события, описанные разными людьми, это будет кладезь опыта, это будет место, где можно почитать поселенские истории - весёлые, грустные, разные. Это будет девятая книга, или ее часть.
Хранители нам ответили: «Начинайте! Если тема будет популярна, можем из неё и раздел сделать.»
Темами нового раздела могут быть: «Девятая книга. Опыт земледелия», «Девятая книга. Опыт организации поселения», «Девятая книга. Опыт строительства», «Девятая книга. Помещичьи истории», «Девятая книга. Зарабатываем в поместье вместе». Пусть эти темы пока находятся в «Замысел Родового поместья». Народ! Так будем писать Девятую книгу?
#227:  Автор: drovosek201b, Населённый пункт: Новосибирская обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 12:27
    —
Тётя_Мотя. Чтобы вода текла самотеком, нужно бочку(примерно 100л)поднять на 2.5 -3 метра, поставив ее вертикально. Бочка -герметично запаяна. В верхней крышке приваривается отрезок трубы, на который одевается шланг. На конце шланга - ситечко, которое опускается в водоем или колодец. Сбоку бочки, примерно см.5-10 от дна, приваривается еще один отезок трубы с вентилем.
Под дном бочки устраивается полочка, на которой вы разводите огонь. Способ разведения огня придумайте сами. Можно и паяльную лампу.
Смысл данного способа в том, что на дне бочки всегда остается немного воды. Закрываем вентиль и греем воду. Пар вытесняет воздух. Когда из ситечка перестанут идти пузырьки - гасите огонь.
Остывая, пар конденсируется, в бочке создается вакуум. Потом вода закачивает сама себя, действуя как поршень насоса. Все испытано. Можете проверить, залив в пластиковую бутылку немного глрячей воды. Закройте ее и поставте в холод. Удачи всем.
#228:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 20:38
    —
Волияр, Вы затронули очень актуальный вопрос - о передаче накопленного опыта между поселенцами. Есть одна маленькая беда.
Я на нашем форуме уже два или три раза встречала такие попытки поделиться опытом со стороны проживающих на земле. Но весёлая толпа "компьютерно-диванных теоретиков" их засмеяла и просто затоптала ногами.

Людям, занятым рассуждениями о поместьях, такой опыт совершенно не нужен по простой причине - они понятия не имеют, с какими вопросами и трудностями столкнуться, как только решат получить землю, а не только строиться и переселяться на ПМЖ.

Но такой раздел нужно открыть обязательно. И безжалостно стирать оттуда все разглагольствования. Пусть из этого раздела получит пользу только один человек в год - но это будет дороже всех исписанных страниц на этом форуме.

Я сама после прочтения ЗКР попыталась найти здесь подобную информацию, но была очень разочарована. Везде только ля-ля и тру-ля-ля. Sad
Вместо изучения опыта поселенцев - пришлось скачивать и перелопачивать многие метры и километры инфы со строительных и дачных форумов. Но частные застройщики и наши весёлые дачники не имеют перед собой задачи обустройства самодостаточного поместья с максимально полной возможностью автономного проживания.
Вот и приходится собирать по крохам информацию и буквально всё додумывать и изобретать самому. Sad

А може оно так и надо??? Что бы каждый упражнялся и развивал собственные мозги???

Последний раз редактировалось: Тётя_Мотя (Сб 16 Фев 2008, 21:02), всего редактировалось 1 раз
#229:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 21:21
    —
Тётя_Мотя, стирать все разглагольствования - это не вопрос. Мы с женой наупражнялись в развитии мозгов и продолжаем этот увлекательнейший процесс, только постепенно всё больше приходит уверенность в том, что только вместе, поддерживая друг друга, усиливая, взаимоускоряя мысли друг друга и действия друг друга, мы сможем построить свои родовые поместья.
Оценивать чужие мысли, чужие действия, чужой опыт - наверное сладкое занятие, только приводит оно к взаимоторможению, мы замыкатемся в себе в попытках изобретения собственного велосипеда. Извините за лирическое отступление.
Так как насчёт четвёртой попытки? Присоединяйтесь!
Кстати, не знаю, как 1000кг. картошки с сотки, но 50 ведер с сотки накапываем. Первоначальные условия и опыт описаны в Растения и земледелие/ восстановление почвы, стр.6.
#230:  Автор: Nonna, Населённый пункт: Украина,х.Буда СообщениеДобавлено: Пт 29 Фев 2008, 14:17
    —
Здравия всем Поселенцам Родовых Поместий! Мы недавно переехали на свою землю - в июне 2007 года. Согласны, что практики на Форуме мало. Давайте писать свою Девятую книгу вместе, ведь когда мы вместе все разом - это сила! У нас так случилось, что соседи наши теперь уже, по прошествии пяти лет жизни на своей земле, говорят, что они просто жители хутора Буда. Из девяти семей твёрдо держаться пути Строителей Родовых Поместий только четыре. Вот что печально. Но мы ВЕРИМ, что Родовым Поместьям БЫТЬ и будем строить именно Родовое Поместье. Несмотря на то, что мы на земле недавно - опыт у нас уже есть в обустройстве Поместья. А сколько ещё впереди! Если будет интересно вам, в следующий раз, напишем подробно свою практику обновления домика.ВСЁ ЖЕ На наш взгляд самое главное - это человеческий фактор, это соседи и строительство с ними отношений, совместный труд и отдых. И хочеться сказать: ВЕДЬ ТЫ ЧЕЛОВЕК- ты и сильный, и смелый. Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой!
А НА ЗЕМЛЕ БЫТЬ ДОБРУ! Пора на свою землю, до встречи!
#231:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Пт 29 Фев 2008, 21:34
    —
Nonna, Конечно будет интересно.
А про свой опыт в строительстве если можно сюда помесить:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_27876_0_asc_0.html ("Деятая книга.Строим")
#232:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 2008, 19:48
    —
Nonna писал(а):
...соседи наши теперь уже, по прошествии пяти лет жизни на своей земле, говорят, что они просто жители хутора Буда. Из девяти семей твёрдо держаться пути Строителей Родовых Поместий только четыре. Вот что печально.

Nonna, пока ничего печального.
Нужно просто вспомнить определение, что означает Родовое Поместье и ведрусс.

Если люди живут на своём гектаре, обеспечивают себя пропитанием со своей земли и имеют приемственность поколений (сын, внук остаются жить на той же земле) - то это уже и будет Родовым Поместьем. Местом, где проживает Род.

Второе понятие более сложное.
Стать ведруссом – значит обрести новое мировоззрение, многократно ускорить своё мышление, освоить науку образности.

Первого пункта нам добиться довольно легко - оформил землю, построил дом, вырастил сад - и вот поместье уже вроде существует. Если создать в нём приемлемый уклад жизни - то дети и внуки останутся жить в нашем поместье.

Второй пункт трудно достижим. Но опять, смотря для кого.
Вот я например - человек предпенсионного возраста. Я стараюсь соблюдать принципы жития, описанные нам Анастасией и буду постоянно стремиться к совершенству. Но у меня осталось мало времени в этой жизни, чтобы удвоить и утроить скорость мышления.

Но гораздо больше таких шансов у моих детей, и тем более внуков. Моя задача просто им помочь приобрести такие способности.

И какая разница - надуюсь я как гусь, стану ходить с выпяченной грудью и называть себя ведруссом и помещиком, или просто стану всем говорить, что я житель хутора Буда? Ведь смысл нашей сегодняшней задачи - поселиться на земле, строиться и постоянно менять себя, свой интеллект, мировоззрение.
Тонка и невидима та грань, перешагнув которую мы сможем назвать себя ведруссами. Но мы должны идти к ней каждый день, и путь наш начинается с поселения на "хуторе Буда".
#233:  Автор: Nonna, Населённый пункт: Украина,х.Буда СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 13:46
    —
Цитата:

И какая разница - надуюсь я как гусь, стану ходить с выпяченной грудью и называть себя ведруссом и помещиком, или просто стану всем говорить, что я житель хутора Буда? Ведь смысл нашей сегодняшней задачи - поселиться на земле, строиться и постоянно менять себя, свой интеллект, мировоззрение.


Уважаемая, Тётя_Мотя! У нас к вам вопрос - Вы живете на своей земле уже и сотворяете Пространство Любви? Или удваиваете скорость мышления в городе?
Живя в Поселении, среди единомышленников, людей, которые идут ОДНИМ ПУТЕМ - быстрее достигнуть нового мировоззрения, освоить науку образности и осуществить это болеее эффективно. А когда тянут в разные стороны, не достигается единого мнения - всё осложняется.
По нашему мнению всё-таки очень важно - когда вокруг соседи, друзья, единомышленники, которых ты понимаешь легко, которые тебя поддержат не только в трудную минуту, но и в празднике.
#234:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 14:00
    —
у меня недавно была ситуация: по одному вопросу я и мой брат имеем сильно разные мнения. Так вот, спорный вопрос несколько белезненный (ну как случай как называть себя - строителями поместий или хуторянинами) Так значит, если я стою на своем - возникает конфликт, где меня, как младшую сестру пытаются переубедить.
Я не спорю - "Васька слушает да ест" - хорошо, допустим вы правы, что , по вашему мнению, мне делать?

Эмоции уходят, поскольку я их игнорирую, а советов, что мне делать не поступает, поскольку я делаю правильно. А уж с какими мыслями - мое дело.

Так и в вопросе о самоназвании - пока "поселенцы" доказывают у местных жителей право называться поселенцами - "хуторяне" - по принципу "хоть горшком назови, только в печь не ставь" - строят. И к цели дойдут быстрее поселенцев, которые вынуждены болтологией заниматься.
#235:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 15:00
    —
Предупреждение drovosek201b за флуд в теме
#236:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 15:17
    —
Тетя Мотя, мысли определяют жизнь. Не нужно говорить (и думать), что у Вас мало времени. А предпенсионный возраст - понятие растяжимое: все или еше в предпенсионном возрасте или уже на пенсии. У нас вот возраст подняли до 68 лет (и это не предел) - так Вы у нас считаетесь молоденькой девушкой. И Вы уже совершенство - загляние в себя поглубже!
#237:  Автор: Nonna, Населённый пункт: Украина,х.Буда СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 16:56
    —
Уж истинно говоришь одно людям, а слышат другое. Я зашла сюда не для того, чтобы спорить кто как называется, хоть горшком, правда bischik? Говорилось о том, почему людя сходят с пути строителей Родовых Поместий при этом живя уже на своей земле. Это раз. А второе - когда есть разрозненность, то и строить и идти гораздо тяжелее. Это из практики.
#238:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 17:24
    —
Нонна, они не сходят, они вероятно просто не хотят оправдываться перед каждым. А судить нужно по делам.
Если строят с любовью, то построят в конце концов родовое поместие.
А пока как в старые времена во время беременности - придет время, узнаем кто родился.

И еше - примите себя такой, какая Вы есть и других, какие они есть.
Честно, если ко мне придут соседи и начнут требовать, чтобы я по их уставу жила, понимаете, куда я их пошлю. Это не разобшенность - они строят СВОЕ родовое поместие, как бы они его не называли.
#239:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:21
    —
Цитата:
И к цели дойдут быстрее поселенцев, которые вынуждены болтологией заниматься.

Невозможно построить рай в отдельно взятом поселении пока сознание людей неизмениться повсеместно,а потому разговор на тему кто придет быстрее бессмысленен.
*Совместное движение к счастью бесконечно*-фраза Анастасии.
#240:  Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:45
    —
Умные друг друга любят.

Петя, здесь ключ. Есть "хуторяне" и "помешики". Помешики упрекают хуторян, что те перестали строить поместие. Они-то стоят, но так не называют. Сторону хуторян мы не знаем. Может они раздоров не устраивают, хотят идти вместе. Но помешиками себя не называют.

Всего-то! "Ребята, давайте жить дружно!"
#241:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:45
    —
Цитата:

Невозможно построить рай в отдельно взятом поселении пока сознание людей неизмениться повсеместно,а потому разговор на тему кто придет быстрее бессмысленен.
*Совместное движение к счастью бесконечно*-фраза Анастасии.

поселенцы поселенцы... Это ли главное, народ?
сколько раз в истории были эти первопоселенцы, а?
земли америки вот они осваивали, жили, даже (у нас вот некоторые считают это просто такие высшей степенью просветления) ЗИМОВАЛИ! Да и казаки сибирь также осваивали. Но не поместья у них...

Семья Лыковых - это вообще нагляднейший пример. Хоть в самой глубокой чаще живи, но не меняй мировоззрение - все одно хутор, а не родовое поместье будет.

Что-то упустили те ирландцы, казаки и Лыковы ... не упустить бы и сейчас... Мне упорно кажется, что "житие"- далеко не главное. вон в деревнях живут годами - и ничего в них не меняется. Конечно это в кайф - не работать в городе Smile но это не главное. Точно так же деградировтаь можно и на природе, в селе и на хуторе.

Ни чуть не менее, а скорее более важно - не просто "жить на земле", а создание экосистемы, приобщение к пониманию божественной мысли как все устроено. и воссзоданию того самого, наилучшего природного сообщетсва для конкретных климатических условий. Да и еще при этом неплохо бы самому планировать и делать все, а не зависеть от случайных зароботков.

Я думаю, что главное - создание того самого кусочка вечного рая из правильно высаженных с учетом всех взаимосвязей и будущих потребностей всех живых обиталетей этого рая. И насекомых, и животных, и птиц, и человека...

ведь даже собака или кошка, которую мы приводим на землю - это ж с точки зрения природы - новый хищник в уже сложившуюся экосистему, как то надо компенсировать его появление. как? кто уже понял?
#242:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:56
    —
Цитата:
Я думаю, что главное - создание того самого кусочка вечного рая из правильно высаженных с учетом всех взаимосвязей и будущих потребностей всех живых обиталетей этого рая. И насекомых, и животных, и человека...


Еще можно добавить что важно и новое общественное обустройство общества а значит и важны добрососедские и уважительные взаимоотношения людей тогда возможно создание безконфликтного общества.
#243:  Автор: SergeyKr, Населённый пункт: Украина,Донецкая область СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:56
    —
Я уже пришел. Smile

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 50 сек.:
ведь даже собака или кошка, которую мы приводим на землю - это ж с точки зрения природы - новый хищник в уже сложившуюся экосистему, как то надо компенсировать его появление. как? кто уже понял?
Вот так.
#244:  Автор: anealin2, Населённый пункт: Кишинёв-Волгоград СообщениеДобавлено: Ср 12 Мар 2008, 17:11
    —
так-так. Ну, думала писать-не писать.. тут и так мыслей много, но вот чисто хочется свой опыт рассказать. Да, я не живу в своём Рп ещё (только оформляется земля). Знаю, это для многих покажется аргументом против, хотя лично я так не думаю. Спасибо и низкий поклон до земли первопроходцам - они нам наглядно показывают, как и что надо, а что не надо делать. Так давайте, друзья-товарищи, уважим их и сделаем их опыт полезным. Наступать на грабли 300 раз - это приятно только лишь для осознания себя первым человеком на земле, получив в лоб большую шишку, и не более того. Есть конкретные примеры и давайте все вместе поймём, что такое пространство любви и с чем его едят.

Простите, тут многие говорят о переходном периоде. Ну, сколько человеку надо, чтобы стать вегетарианцем? Захотел - и стал. 2 секунды. а бросить пить - захотел и бросил. Курение, секс? Всё в желании. а сколько времени надо, чтобы захотеть? Все приводят примеры о том, как это сложно, и просят нас об этом задуматься. А давайте я свой приведу, пусть тоже все задумаются. Ничего мне не стоило (жестоких ломок и страданий, я имею в виду, лет мучений). Захотела - перешла. Для меня переходный период - это то время, когда надо продолжать жить там где живёшь (будь то город или село). Зачем нести грязь на землю? Ей что - мало? Что это за потребительсткое общество - дай, да подай. Все мы хотим что-то получить от земли, бежим на неё, принося свои штучки электрические, пластиковые, свою колбасу из мёртвых животных и убитых крыс, свои похоти. Столько опыта есть, книжки есть - прочёл и делаешь - красота!
Мы с мужем в квартире создаём пространство любви, становимся лучше для земли, продумываем, что следует, а что нет нести на землю, чтобы хуже не сделать, чтобы радоваться совместному творению. Мы стали вегетарианцами (по-моему это естественно), прочитка материалов на эту тему, ознакомление - тогда на это ушло 1,5 месяца. Живём долго и счастливо. Теперь мы полу-сыроеды, планируем и собираем инфу про сыроедение (так как оно благоразумно на собственных плодах). Мы много думаем вместе о том, как всё сделать правильно, используя и опыт уже созданных поселений. Для тех, кому сложно думать - есть драгоценнейший опыт первопроходцев, вот собственного даже в частности Марии, открывшей тему. НЕ ЛЕНИТЕСЬ изучать его. Ну подождите, не заводите в РП животных - это рабы, пока они сами не придут добровольно в поместье. От нас в поместье ничего не должно зависеть - ни растения, ни животные - тогда это будет равный мир, который с любовью будет нас питать лучшим. Помогите взрасти раю, и всё приложится!
Я считаю, что село и город - небольшая разница. И в городе есть деревья, животные, звёзды, и в селе.. Где-то их больше, где-то меньше, но мы все понимаем, что не в количестве дело, а в нашей осознанности. И если мы с такой же сельско-городской осознанностью нагрянем на новую территорию, то из неё лучшее ничего не выйдет. Сейчас я знаю - я готова выходить на землю, так как созрела для неё и мне есть, что дать ей, а не просто тупо брать и ждать, пока она мне все блага даст, включая впридачу жизнь вечную.

Рай начинайте с себя, так вы и уберёте там, где насорили - в своей квартире, в своем городе, в своём организме и душе. Вот это я и называю - переходный период.

Удачи всем! Желаю, чтобы рядом всегда были единомышленники! Извините меня, если кого обидела. Всем счастья!
#245:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Ср 12 Мар 2008, 23:51
    —
Nonna писал(а):
Уважаемая, Тётя_Мотя! У нас к вам вопрос - Вы живете на своей земле уже и сотворяете Пространство Любви? Или удваиваете скорость мышления в городе?
Живя в Поселении, среди единомышленников, людей, которые идут ОДНИМ ПУТЕМ - быстрее достигнуть нового мировоззрения, освоить науку образности и осуществить это болеее эффективно. А когда тянут в разные стороны, не достигается единого мнения - всё осложняется.
По нашему мнению всё-таки очень важно - когда вокруг соседи, друзья..


Два года назад я взяла землю, снесла старый домишко и построила коробку нового. Живу два года на земле с начала апреля по начало ноября, пока не начинает замерзать вода на улице. Всё моё водоснабжение летнее – трубопроводы, бочки, раковина, душ. С наступлением морозов сливаю отовсюду воду и сама смываюсь в город.
В этом году должна остаться зимовать.

За два лета приобрела большой опыт по агротехнике, завела пчёлок.
Но это всё мелочи.

Меня волнует другое – постоянные рассуждения поселенцев о пространстве любви, хороших соседях, на хуторе живём или в поместье…
Это всё правильные вопросы, но по моему мнению - они второстепенные.

Главное – это наше осознание. А всё прочее является просто условиями для его успешного развития.

Если рядом построить три одинаковых дома и с одинаковой планировкой участка, поселить в них три семьи – то в одном доме будет проживать ведрусская семья, в нормальном поместье. Во втором будет жить крестьянин в тяжёлых трудах от зари до зари. Это будет «хутор». В третьем доме будет жить человек, как на загородной вилле.

Всё будет зависеть от того – что в головах у проживающих. Каковы их цели и приоритеты.

Потому я и не придаю никакого значения, в поместье я буду жить или на хуторе. Как вам нравится, так и называйте. Хорошие соседи – это прекрасно. Но и этот вопрос для меня второстепенный. МНЕ НУЖНЫ ТОЛЬКО УСЛОВИЯ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ОСОЗНАНИЯ. Тишина, покой, правильное питание, спокойствие тела и духа, побольше свободного времени для медитаций, размышлений, тренировки образного мышления.

Своё личное осознание нельзя развивать в хорошей компании. Это делается в уединении. Об этом неоднократно говорится в книгах ЗКР. Не беспокой человека, когда тот думает.

Мне нет дела, куда меня потянут и в какие стороны мои соседи и единомышленники. С соседями и в хорошей компании можно развивать интеллект. Но мы и так всю жизнь только этим и занимаемся. Интеллект – это только меньшая половинка осознания. Вторая часть осознания в нас глубоко спит. Потому Анастасия и называет нас «спящими».

Вопрос о единомышленниках встанет остро только когда придёт время организовать для своих детей школу на щетининских принципах. Но и это меня не беспокоит. Я знаю, что смогу самостоятельно обучить свою внучку школьной программе и даже большему.

Не в обиду присутствующим будет сказано, но человек ищет «единомышленников» и поддержки окружающих в том случае, если он не уверен в своих силах и способностях, или ему лень что-то делать самому и он желает переложить определённые заботы и обязанности на окружающих.
Так нас приучили. Мы отдаём своих детей с малолетства в детсады, школы – и потом плачем, что там их плохо воспитали.

Если набраться мужества и начать брать всю ответственность за свою жизнь и своё счастье на себя – то отпадёт надобность в постоянной поддержке со стороны окружающих. Вам тогда понадобятся просто добрые соседи, с которыми можно совместно провести праздник, весело отдохнуть.

Подчеркну – это моё личное мнение и оно субъективное. Но я уверена, если вы поставите себе своей главной целью развитие своего осознания – остальные вопросы сами отойдут на второй план и перестанут вас беспокоить.
#246:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 14:20
    —
Цитата:
Своё личное осознание нельзя развивать в хорошей компании. Это делается в уединении. Об этом неоднократно говорится в книгах ЗКР. Не беспокой человека, когда тот думает.

Мы с женой полностью согласны с тобой Тётя Мотя.
В прошлом году с апреля по октябрь мы провели у себя в поместья занимаясь стройкой.Но когда были моменты что мы просто хотели отдохнуть побыть на едине,подумать у нас ну никак не получалось этого сделать.То одни соседи то другие без всякого предупреждения приходили к нам на пруд купаться.Ну как же, не откажешь конечно. Но в душе какой-то был дискомфорт от того что язык не поворачивался в открытую сказать-дайте побыть одним.
Не в обиду будет сказано нашим соседям конечно. Но вот один раз приезжаю к себе, а там у меня возле пруда сосед лежит и загорает как у себя в поместье.Поздоровавшись со мной сосед ушел.А у меня такое чувство было как-будьто я не к себе домой приехал.
Думаю что теперь настала пора говорить с соседями об этом, чтобы не было обид и недопониманий.
#247:  Автор: Тётя_Мотя, Населённый пункт: Винница, Украина СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 18:42
    —
И чего ты испереживался???
Сделай вход на пляж 2 лата - или уединение получишь, или будешь при бабках. Razz
#248: сосед Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 19:25
    —
Vedrus-773 доброго дня
совершенно правильно пора поговорить
Соседи учат вас чтобы избавились от комплексов типа неудобно, все как раз и удобно. А поговорив вы решите одну из проблем поселения и себе обретете свободу.
А люди. Люди разные, разное воспитание, не привили комуто родители чтобы спрашивали.
Поставте на входе столбик с двумя железяками, стукая их друг об друга звук говорит вам что пришел сосед, есть желание выйти встретить - выходи, нет - занимайся своими делами. Если сосед обиделся - значит не понял простых правил общежития, общины.

Хорошо об этом говорить на общинном вече, желательно по правилам которые есть в наследии (копное, вечевое, общинное, круг и т.д.) При желании наследие по вопросам разрешения таких ситуаций можно найти даже в инете. Что вы примите, решать только вам на собрании, вам жить-дружить.
Совет дружеский - не тащите в поселение совдеповские правила, демократию, положитесь на совесть и чувства.
#249:  Автор: Vedrus-773, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 21:10
    —
Цитата:
Хорошо об этом говорить на общинном вече, желательно по правилам которые есть в наследии (копное, вечевое, общинное, круг и т.д.) При желании наследие по вопросам разрешения таких ситуаций можно найти даже в инете. Что вы примите, решать только вам на собрании, вам жить-дружить.
Совет дружеский - не тащите в поселение совдеповские правила, демократию, положитесь на совесть и чувства.

RussDuch, спасибо, возьмём на вооружение.
А по поводу шелезяки Very Happy ... мы тоже над этим думали.Может даже колокольчик повесим.Уже приобрели. Звонкий такой, приятный, да с декоративной ползущей улиткой.Типа позвоните в колокольчик - и если мы не заняты,то приползем Very Happy

Цитата:
И чего ты испереживался???
Сделай вход на пляж 2 лата - или уединение получишь, или будешь при бабках
.
Вот в самую точку попала ты Тётя Мотя.Потому как кто-то из наших соседей, купаясь всей тусьнёй в нашем пруду после соседской стройки, проронил такие слова. Видимо почувствовали наше уставшее состояние от зачастивших каждодневных гостей со всех сторон. Ну и предложили нам брать плату за каждый заплыв. Всё это было как бы в шутку, но с намёком для нас точно. Very Happy После чего один поцанёнок постоял молча закатив глаза вверх, считая в уме и улыбнувшись выпалил: это ж сколько я уже сэкономил денег, раз, два, три....десять...
#250:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 17:45
    —
iwapet
Невозможно построить рай в отдельно взятом поместье?
Уважаемый дорогой прости дружище это ж из марксизма ленинизма ты цитируешь.
Все у нас в голове в осознании

Ну сам посуди Смотрю я на долину - вижу рай , вижу как мы там живем в раю именно. Осознанием создаем, Вселенная на мысль нашу отзывается все подстраивает под наши помыслы.

Я создатель Рая, я Бог. Что противоречит замыслу Творца то уйдет, я этому помогу замыслу, нечисть уничтожу как это делает Анастасия.
Нечисти на Земле нет места, есть место тени.
#251:  Автор: Jeva, Населённый пункт: UK, London СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 17:54
    —
sviet,
Цитата:

важно - не просто "жить на земле", а создание экосистемы, приобщение к пониманию божественной мысли как все устроено. и воссзоданию того самого, наилучшего природного сообщетсва


Тётя_Мотя,
Цитата:

Главное – это наше осознание. А всё прочее является просто условиями для его успешного развития.


совершенно с Вами согласна!

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 53 сек.:
Vedrus-773,
Цитата:

А у меня такое чувство было как-будьто я не к себе домой приехал.
Думаю что теперь настала пора говорить с соседями об этом, чтобы не было обид и недопониманий.

Да уж, без разговора с соседями тут не обойдёшься. Причём чем раньше, тем лучше.
#252:  Автор: andriyki, Населённый пункт: Поселение Заветное Владимирская область. СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 18:24
    —
RussDuch, а вот цитата из 7-ой книги "Энергия жизни", стр.62:
"Анастасия, говоря о первенстве России в построении прекрасного будущего, хорошо понимала: невозможно построить рай только в отдельно взятом посёлке или даже государстве...".
Похоже Анастасия тоже за марксизм-ленинизм?

С уважением, Лариса
#253:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 18:30
    —
anealin2, Нда... А мусорить Вы меньше в городе стали? Ведь все продается в упаковке, а мусор вывозится на гигантские свалки. (Кстати, посещение оных очень сильно помогает "очищать сознание" Mr. Green ) А стираете чем? Моете? А сливной унитаз у Вас есть? Все это попадает в реки. А сколько воды потребляете (читай - загрязняете) в день? В итоге пока Вы в городе "очищаете сознание" - загрязняете среду. Поэтому Анастасия и говорила, что нужно ОБРАЗ ЖИЗНИ менять...

У нас есть кот. Хочет - приходит, хочет - уходит. Не хочет, чтобы его гладили, - никто его не заставляет (да и попробуй с детства приученного к свободе заставить). Он нас уважает, а мы - его. Раб/не раб - всего лишь вопрос вашего с животным поведения, отношения.

Кстати, когда у Вас получится вырастить себе все продукты так, чтобы они от Вас не зависели и сами росли - поделитесь опытом. Он будет очень-очень ценным.

P.S. anealin2, Перечитайте Ваш пост - похоже, что Вы все это написали, в первую очередь, себе. Зачем? Потому что пытаетесь себя в этом убедить.
#254:  Автор: utya, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 14 Мар 2008, 18:37
    —
Цитата:

Своё личное осознание нельзя развивать в хорошей компании. Это делается в уединении. Об этом неоднократно говорится в книгах ЗКР. Не беспокой человека, когда тот думает.

А как Вы относитесь к урокам в ведрусской школе, когда с помощью коллективного мышления была открыта новая энергия. Помните, когда под взглядом детей вечером цветок открылся?
Правильное общение и чувства ускоряют мысль, это факт.
Цитата:

Вам тогда понадобятся просто добрые соседи, с которыми можно совместно провести праздник, весело отдохнуть.
Провести совместно праздник с хорошими соседями это и есть развитие личного сознания, хотя уединение тоже очень важно, но можено закиснуть и прокиснуть когда сама с собой долго общаешься.
#255:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 15 Мар 2008, 13:30
    —
Я тоже считаю что развивать собственную осознанность и способности необходимо просто потому что в процессе такого осознания человек и познает природу и как устроено мироздание и эти знания помогают создавать на своем РП гармоничное пространство,а по сути живую красоту картину ,что и делает человека подобно богу великим творцом и поднимает на более высокий уровень творения собственной мыслью.
#256:  Автор: Nonna, Населённый пункт: Украина,х.Буда СообщениеДобавлено: Вт 18 Мар 2008, 15:32
    —
Здравия всем и доброго дня!
Наша практика поселенца:
1. Школа находиться за 15 км, само собой дети у нас посещают школу два раза в неделю. Хотя если бы она была и ближе ничего бы не изменилось. Дома они за один день с 10.00 до 13.00 делают задания на три дня. У нас два сына - второклассник и семиклассник. Поэтому не отстают, а даже заходят вперёд. Что даёт им возможность остальные дни помогать нам на Поместье, изучать местность на велосипедах и пешком. Сейчас весна - работы много даже по изучению Природы и осмыслению.
2. Районное гороно присылало нам комиссии и в школе оказывали давление на нас и детей, чтобы они ходили каждый день в школу. Когда мы открыли Закон об образовании в Украине, Закон о среднем образовании и Конституцию, изучили, поняли, что мы правы - и разьяснили это учителям и завгороно.
3. Животные. Из города приехала с нами собака. Есть два котёнка-подростка. Остальных животных будем привлекать на своё Поместье когда будем к ним готовы и духовно и физически. И для них будет отведено уютное место и обустроено. Это мы ещё обдумываем.
4. Домик мы отремонтировали, убираем сарай и на его месте строим "умные грядки".
5. Приобрели участок с огромной кучей мусора. Там чего только нет - стекло, железо, пластик, "что-то неизвестное науке". Мы ничего на городскую свалку не вывозили, как соседи некоторые, кучу эту все вместе дружно в перчатках разобрали по мешкам. Утилизировать будем у себя на Поместье, что в "умную грядку", стекло битое и железо на дренаж и фундамент будущего дома. Пластик ещё не знаем куда - есть мысль сдать на вторсырьё.
6. Огород мы не пахали, траву весной не жжём, вводим в жизнь органическое земледелие. Пользуемся советами Курдюмова, Бублика, читаем газеты Клуба Органического Земледелия.
7. С Нового года у нас есть теперь обычай - ВЕСЕЛО проводить праздники. Мы, Родовое Поместье "РОДНОЕ" и соседнее Поместье подготовили отличный Новый год! У каждого Поместья подготовлен номер, отдельно готовили номер дети - игровые кроссворды, мужской номер - старые песни на наш лад, женский номер - танец"Вдруг как в сказке...".Дед Мороз и Снегурка посетили нас (я и моя половинка), все были в карнавальных костюмах. Время пролетело очень быстро и насыщенно.
А какая у нас Масленица была 8 марта! Чучело Масленицы (дети сами сделали из соломы и нарядили, а потом в конце праздника и поджигали),блинов большие стопки. Хороводы и игрища (не зря смотрели и учили зимой диск Вероники Гаврилёнок! Благодарствуем, Вероника!)! Прыгали через костёр и парами, и дети, и хоровод вокруг пылающей Масленицы! До свидания Зима, ЗДРАВСТВУЙ ВЕСНА!
И поняли мы, что будни у нас такие, какие мы сами. Так что у нас ещё впереди много задорных праздников и весёлых счастливых будней!
Коллективная мысль всегда сильнее, чем мысль одного человека!
#257:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 18 Мар 2008, 19:21
    —
Nonnaвообще еще важно какой образ жизни будет возраждаться и какая культура поскольку род это еще и понимание мыслей прародителей их образа жизни и культуры и ее возрождение что и ведет к тому что образуется связь с ними и их мысли помогают в творчестве.
Потому важно изменение мировозрения и понимание ведрусских обрядов а также создание пространства способного удовлетворять все насущные потребности человека так чтобы он мог выполнять свое предназначение и не думал о еде ,питье и т.д.
#258:  Автор: kedruscha, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 06 Апр 2008, 22:04
    —
Здравия всем!
Что касается мусора на участке- как только вы будете питаться и по возможности удовлетворять свои потребности опять за счёт собственной земли, т.е. не приобретать продукты и прочее в упаковках, так сразу увидете что мусора(пластик,метал.банки и пр.) практически нет.
Животные- здесь ,как правило, совершается одна большая ошибка в том, что берутся те, которые в данном климате самостоятельно выжить не могут без помощи человека. Например, лошадь нужно брать алтайской породы(для холодного климата), она конечно во внешних данных уступат,но зато выносливая и может зимой пастись самостоятельно, нужно только чуть прикармливать не каждый день. Собак многие берут из города(породы не выносливые в холодном климате)-подумать сразу, какая порода спокойна к холодам.Кстати, собакам не обязательно варить каждый день(они прекрасные сыроеды и любят овощи-картофель, морковь и пр.) Коза- здесь уже если дойная, то конечно нужен сарай.Very Happy
#259:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр 2008, 7:00
    —
Nonna, какие вы молодцы! Ты умница, что с семьёй осваиваешь землю, это так важно!
Цитата:

Приобрели участок с огромной кучей мусора. Там чего только нет - стекло, железо, пластик, "что-то неизвестное науке". Мы ничего на городскую свалку не вывозили, как соседи некоторые, кучу эту все вместе дружно в перчатках разобрали по мешкам. Утилизировать будем у себя на Поместье, что в "умную грядку", стекло битое и железо на дренаж и фундамент будущего дома. Пластик ещё не знаем куда - есть мысль сдать на вторсырьё.

У меня отже от старых хозяе мусора осталось - хоть отбавляй, но многое удаётся утилизировать в поместье. Единственное - пластик вывожу. Как правилоно заметила kedruscha, при жизни в поместье мусора образуется на порядок (!) меньше, чем в городе. У меня набирается такой мусорный пакет, какой в горороде мы ежедневно выносим на помойку, при жизни в поместье - за месяц! Бумагу, целофан - жгу, пищевые отходы - животным. Перестала покупать молоко в пакетах и яйца в упаковке - эти продукты свои. Таким образом, считаю, живя на природе, мы уже способствуем очищению земли.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 13 сек.:
Тётя_Мотя,
Цитата:

Не в обиду присутствующим будет сказано, но человек ищет «единомышленников» и поддержки окружающих в том случае, если он не уверен в своих силах и способностях, или ему лень что-то делать самому и он желает переложить определённые заботы и обязанности на окружающих.
Я себя ловлю, периодически, на мысли, что соседи интересуют меня как способ разрешения собственных проблем. А с другой стороны, челевек ведь "животное" стадное и есть вещи, которые реально осуществить лишь в социуме. Может, это дурацкий пример, но возьмите полёт в космос - разве под силу отдельному человеку, да и вообще... Very Happy
#260:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр 2008, 10:39
    —
hedgehog-k, Зря Вы сжигаете полиэтилен... И пластик, и резину тоже жечь нельзя. При их сжигании выбрасываются сильные яды. Полиэтилен разлагается на солнышке.
#261:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр 2008, 18:31
    —
Yurta,
Цитата:

Полиэтилен разлагается на солнышке.

А за какое время? Как вы решаете вопрос утилизации? Кстати, целофан и полиэтилен - совершенно разные вещи.
#262:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Ср 09 Апр 2008, 10:27
    —
hedgehog-k, И чем же отличается целлофан от полиэтилена?

Просто у нас поселение вытянуто по ветру. Если соседи будут жечь химию, мы будем все это вдыхать и травиться.
Диоксины, выделяемые при их горении, - очень нехорошие вещества.

Мешки и пакеты за сезон превращаются на солнце в труху.
Бутылки пластиковые, тетрапаки мы используем как горшки для растений. Стараемся на поместье полимеры не тащить. Продукты у нас свои.
#263:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 5:30
    —
Yurta, конечно же ты права по большому счёту. Я тоже сильно против химии, потому что понимаю - вернуть эти вещества в естественный круговорот крайне сложно. На мой взгляд самое большое загрязнение - от пластиковых бутылок. Поскольку к нам на пруд часто приезжают отдыхающие - это видно наглядно. Вопрос утилизации всего этого добра - дело промышленных технологов. Ну и разумеется мы вносим свою лепту, отказываясь от продуктов в упаковке. Кстати, я заметила ещё на даче - у кого были парники с плёнкой - куски от неё годами лежат и ничего с ними не становится (возможно, она толстая слишком). Спасибо, что подсказала,как пишется слово целлофан - а то у меня последнее время с русским языком проблемы... Если что - открой "Органическую химию" (целлофан - полупроницаемая мембрана, и по-моему, он ближе к природному), а вообще, давай не будем спорить, ведь мы на правильном пути! Кстати, растительное масло у вас - тоже своё?

Народ, кто как ещё использует вторично "отходы цивилизации" - поделитесь.
#264:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" СообщениеДобавлено: Чт 10 Апр 2008, 15:26
    —
hedgehog-k, Растительное масло не свое. Но я больше использую сливочное масло из деревни.
Спорить я и не хочу. Мне интересно просто было, чем отличается. Из чего обычные пакеты? Вроде из полиэтилена. Они разлагаются. Пленка парниковая тоже за сезон-два-три разваливается. Полипропилен легко разлагается - мешки и шпагат.
#265:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Пт 11 Апр 2008, 8:35
    —
Я просто считаю производство собственных растительных масел - верхом самодостаточности поселения. Например, как в фильме про пермакультуру. И мечтаю узнать, где производят бытовые маслобойки.
#266:  Автор: kedruscha, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Пт 11 Апр 2008, 19:42
    —
Хотелось бы узнать, где можно купить бытовой(желательно из дерева) маслопресс или как сделать самим(чертежи).
#267:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр 2008, 6:22
    —
kedruscha,
Цитата:

Хотелось бы узнать, где можно купить бытовой(желательно из дерева) маслопресс или как сделать самим(чертежи).

а ты из чего масло хотела бы делать?
#268:  Автор: kedruscha, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 2008, 18:40
    —
Цитата:

а ты из чего масло хотела бы делать?

семечки подсолнуха, кукуруза и конечно кедровый орех.
#269:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр 2008, 6:36
    —
kedruscha, у вас кедры растут в больших количествах? А я изо льна хотела бы получать масло. Просто мы на него крепко подсели. Вот!
#270:  Автор: kedruscha, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр 2008, 15:31
    —
hedgehog-k
Я хочу получать масло из доступных мне продуктов, что-то выращиваем сами, что-то можно купить.
Кстати самая простая маслбойка для получения сливочного масла-это трёхлитровая банка стеклянная. Заливаете сливки(или молоко)в банку, закрываете пол. крышкой и взбалтываете в течение 30-40 мин- получаете хорошее масло.
#271:  Автор: Дмитрий Романов, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2008, 14:15
    —
извените пишу с чужого логина
Меня зовут Елена хочу поделиться своим опытом.
вот уже четвертое лето пойдет как мы нашли свою землю.
после прочтения книг это было самое большое мое желание. Я человек эмоциональный и после всего прочитанного просто не могла смотреть на то что в детей закладывает наша система, школа, телевизор, друзья тоесть социум. да и работать в офисе я уже не могла. несколько лет я проездила в караване это был самый лучший вариант который на тот момент для меня придумала вселенная. там я встечалась и смотрела на опыт самых разных людей поддерживала единомышленников. но вот наконец и у меня есть мой кусочек родины какое счастье как много я думала о том как я буду там жить и планировала свой быт, конечно все не предусмотрешь но всетаки. имея опыт прожиаания в палатках и т.д
вот что получилось я была готова к тому что это не просто и разделяю мнение маши. Создание поместья это труд, и не малый, вопрос только в том как ты относишся к этому готов ли ты к этому . Маша права сильных мало. много романтиков,но ребята если ты сам не создашь поместье его не будет, и кто сказал что будет легко,легко только говорить, но я рада, я просыпаюсь и с вдохновением от мысли сколько я могу сегодня еще сделать, и засыпаю с мечтой о том сколько сделаю завтра. Муж не выдержал найдя кучу причин по которой ему нужно другим рассказывать о том как хорошо жить на поместье.и убежал построив мне с сыном маленькую сараюшку,теперь я понимаю что не всем нужно идти на поместье, от некоторых людей в городе будет польза а на поместье они не смогут жить. легко будет тогда когда поместье будет построено.
на счет беззаботной жизни на природе скажу вот что, у меня тоже был такой опыт. это конечно хорошо , но хочеться есть экологически чистые продукты, причем круглый год. значит надо огрод,сад, погреб для хранения. молоко масло ,яйца, в магазине я уже боюсь покупать эти продукты.покупаю у часников,но это все равно росло не для меня.да к тому же для этого нужно деньги зарабатывать, я планирую все это делать для себя сама.
да и жизнь в полевых условиях с младенцем на руках меня не впечатлила, одно дело взрослые здоровые люди другое дело когда после родов ты себя не очень хорошо чувствуеш организм пол года в себя приходит (рожали мы дома, с акушеркой, все просто замечательно никаких осложнений, таких легких родов у нашей акушерки было мало) а кормящей маме и младенцу нужен хорошо налаженный быт, вода, еда в изобилии. я еще не знаю не одной счастливой мамы которую полностью устраивала бы полаточная жизньс ребенком. как правило это устраивает мужчин, но дорогие, не ставьте таких эксперементов над своими любимыми.
Я свою сараюшку утеплпла дерном слепила саманную печь благо старшие дети помошники и с малым посидят, и помогут.
до забора руки не доходят,в о время посадок погода уже холодная нужен дом, а тут еще с малышом стирки, сушки белья, да и в лес не могу сходитьна руках не донести а сам он не дойдет, трава у нас по плечи комаров и мошек столько на некошенном пространстве что у малого на щеках корки образовывались а я при нем вентелятором работала. мошкара уходит с обжитого обкошенного пространства, так что косить надо. Жизнь постепенно налаживаеться, но животных я пока не планирую заводить, сначало с огородом разберусь. А огород я не копаю, получаеться немного ,времени не хватает, вот построю дом тогда и займусь в плотную.
я еще несказала об общении, этого в поселении более чем достаточно.
вообще так хочеться обьять необьятное, все это так интересно , стройка , сад огород, общение, главное не переоценить свои возможности.
В этом году строю дом из самана приглашаю всех желающих помочь, поучавствовать, к себе. Поселение "Ладное" Владимирской области близ поселения "Родное" Поместье Елены Короленко приглашаю всех с 01 июня по 30 августа
#272:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Сб 10 Май 2008, 5:41
    —
Леночка, какая Вы умница! Искренне желаю успехов и процветания. Главное - иметь ощущение того, что Вы на правильном пути. Я рожала ребёнка в необустроенном поместье и меня чуть не лишили родительских прав. Потом посмотрели, что я адекватно себя веду и за малышкой ухаживаю - оставили в покое. Со временем всё нормализовалось. Почему-то даже близким людям кажется странной мысль о том, что в городе жить уже невозможно. А для меня она кажется вполне естественной.
#273:  Автор: Дмитрий Романов, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 11 Май 2008, 2:56
    —
Пишу с чужого логина. зовут меня Лена.
рожала я в квартире со всеми удобствами, у нас тогда земли еще не было да если бы не макар то ее до сих пор небыло бы, а переехали когда ему 4 месяца было. В чистое поле и все лето без выездно там прожили. мы еще там не зимуем хотя в этом году только из за зароботка вернулись на зиму в город.на дом заробатывали.
еще пару дней и поедем на поместье строить.

у меня есть несколько вопросов. 1 у кого есть опыт стирки щелоком? несколько раз его делала но он мутносерого цвета и белое белье помоему не отстирает, а у знакомой стиравшей им постельное белье белье было серым, правда она его руками стирала.....
один раз в квартире пробывала стирать горчицей, залила ее горячей водой и замачила.куртки, кухонные полотенца(хлопковые, вафельные, мне говорили что она хорошо жирные пятна отстирывает) но не смогла стирать от горчицы рекой полились слезы и сопли так что я глаза открыть не смогла.кое как пожамкала белье и отполоскала так полотенца до сих пор серо желтого оттенка. может я что не так делала? у кого есть опыт?
2.Маша скажи пожалуйста какую площадь надо прокосить чтобы обеспечить лошадь до следующего сезона?

здесь обсуждали вопрос мусора подскажите чем отличаеться целофан от полиителена? а вот сжигать его нельзя я смотрела передачу так там говорилось что он при сгорании выделяет какие то вещества (названия не запомнила) которые при вдыхании накапливаються в организме точнее в детородных органах и влияют на будущих детей (точнее сказать не могу смотрела год назад, но вызывают нарушения на генном уровне)
а вот разлагаеться он долго, не год это точно, есть такая информация что он в земле 300 лет разлагаеться на солнце наверное гораздо быстрее но не год. но разлогаеться он просто на очень мелкие частицы тогоже материала. мы пока в город вывозим это конечно не выход но я незнаю что делать?
а вот про использование пластиковых бутылок много читала, в белорусии один мужик из разрезаных пластин покрытие для крыши сделал, очень красиво по телеку показывали. а еще мини теплицы в журнале приусадебное хозяйство часто разные варианты на эту тему печатают, а сколько всего можно из стеклянных бутылок сделать .......
хочу поделиться опытом общения со школой. у мея дети сейчас учаться на вечернем заочном отделении, которое есть в ближайшей деревенской школе,выглядит это так: два раза в год ,в октябре и апреле у них проходит сессия .Тоесть в течении недели их консультируют по разным предметам, ну что не поняли дома обьясняют, и т.д а потом сдают зачеты по всем предметам, за первое полугодие, и за год.
Узнали мы о такой форме обучения случайно. в деревни быо когда то такое отделение раньше многие в вечерних школах учились. потом видимо учиться стало не кому но где то в документации оталось (не знаю что там уних разрешение на такую форму обучения, или атистация?) но вот год назад у них девочка из деревни отказалась ходить в школу и все тут и они эту форму обучения возобновили в районе находиться центр внешкольного образования, где есть и экстернат а в нашей школе филиал в но район нам ездить далеко ятам только заявление писала. правда это мы узнали случайно и каждое слово я у зауча клкщами вытягивала так она не хотела чтобы люди из системы вышли. и до сих пор всем кто к ней за этим вопросом обращаеться норовит отказать, но ребята это уже зависит от того как челевек умеет защищать свои права.
еще очень остро встает вопрос с животными у нас на поселении в основном кошки люди из квартир привезли на лето так хватило одного кота на все поселение чобы у всех встал вопрос куда девать котят. этот вопрос многие решают так отвозят котят на рынок в ближайшей крупный город и отдают в хорошие руки.я уже не говорю о том что они к соседям наведываються и из еды тащат все подряд что плохо и хорошо лежит.так что мы в ответе за тех кого приручили помните это.
а по поводу благ цивилизации, мне кажеться не зачем ехат на поселение чтобы потом так же как в городе зависить от чубайса, или кто там теперь, зачем опять подключаться к этому аппарату искуственного дыхания который опутал весь мир, вы посмотрите опять все настойчевей заговорили о строительстве атомных станций с реактором по типу чернобольского, я знаю не раз была на конференциях против строительства,причем в центральной части России вы поймите это ведь по нашему запросу , мы все больше потребляем, ну купите тогда дом в деревне, или несколько участков рядом чтобы земли гектар был. сколько можно нашу экологию разрушать. конечно не предлогаю сразу всем и от всего отказываться но есть же альтернативные источники.у нас все пользуються солнечными батареями и генераторами, акомуляторами инвекторами, помоему для переходного периуда достаточно. а уж газопроводные трубы тянуть так это помоему вообще извращение идей Анастасии, она же просила скорей сменить профессии, и не терзать землю выкачивая нефть и газ ей же больно, .....
конечно сразу отказаться трудно , я тоже газом пока пользуюсь в бвллонах покупаю, но вести трубы значит планировать ими всегда пользоваться, а ведь есть сейчас много разработак метановых установок на новозе, хоть на одну семью , да и отапливаться им можно. ну что же мы думать то совсем не хотим. все нам как в городе чтобы телу хорошо, не надо тогда на поместье , в городе тоже очень много можно и нужно сделать. есть очень хорошая поговорка "Лучшее враг Хорошего" это про нашу цивилизацию она все лучше и лучше предлогает , продукты, условия жизни, одежду, работу, лекарства, а человеку в итоге от этого только хуже. не тащите на поместья провода трубы, телевизоры , и т.д не захламляйте не можете от этого отказаться даже в мыслях не берите поместья, в городе тоже нужны светлые проснувшиеся, готовые к действиям люди,ведь в книге написано что в горадах еще нужно сделать. а не можете без землм возьмите дачу, дом в деревне .у меня знакомые на даче вокруг себя скупили несколько участков и несколько лет там живут, там уже сады, плоды, и земля плодородная, привозят нам яблоки, саженцы. У нас пока ведь нет.
Так что не торопитесь.
#274:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 11 Май 2008, 13:46
    —
Цитата:

1 у кого есть опыт стирки щелоком?

http://www.anastasia.ru/forums/topic_7390.html
http://www.anastasia.ru/forums/topic_8316.html
http://www.anastasia.ru/forums/topic_1453.html

Цитата:

2.Маша скажи пожалуйста какую площадь надо прокосить чтобы обеспечить лошадь до следующего сезона?

созвучный вопрос, начиная отсюда:
http://www.anastasia.ru/forums/post_605194.html#605194
http://www.anastasia.ru/forums/post_605874.html#605874

Цитата:

мы пока в город вывозим это конечно не выход но я незнаю что делать?

в этих темах искали ответ:
http://www.anastasia.ru/forums/post_577900.html#577900
http://www.anastasia.ru/forums/topic_18709.html

Цитата:

еще очень остро встает вопрос с животными

здесь тоже обсуждали подобный вопрос:

Бесконтрольное размножение животных
#275:  Автор: hedgehog-k, Населённый пункт: Липецкая область СообщениеДобавлено: Пн 12 Май 2008, 5:27
    —
Цитата:

у меня есть несколько вопросов. 1 у кого есть опыт стирки щелоком? несколько раз его делала но он мутносерого цвета и белое белье помоему не отстирает, а у знакомой стиравшей им постельное белье белье было серым, правда она его руками стирала.....

Лена, поделюсь своими практическими наработками. Для получения щелока золу надо долго (!) кипятить до уменьшения исходного объёма жидкости в 10 раз. Зимой печка топится долго, ставлю на неё чугунок, накрытый крышкой - и всё. После отстаивания получается прозрачная маслянистая жидкость желтоватого цвета с запахом формалина. Два раза сливаю с осадка. И главное дело - правильно определить концентрацию. Полстакана золы на 3 литра воды (примерно). Этого количества достаточно для стирки белья, помещающегося в обычный тазик (напр одного пододеяльника). После добавления щёлока вода должна быть мыльной на ощупь, но не разъедать кожу рук. И лучше всего (со слов знающих людей) золу брать от берёзовых дров.
Удачи тебе во всём. Катя
#276:  Автор: Виталий К, Населённый пункт: Украина, Донбасс СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 2008, 2:26
    —
Леночка, пламенный привет тебе от твоих украинских друзей! Image Надеюсь, наступит время, когда сможем навестить друг друга.
#277:  Автор: varid, Населённый пункт: Житомир Украина СообщениеДобавлено: Ср 04 Июн 2008, 10:16
    —
ЦИТАТА/Я,кстати,зарабатываю в поместье,но мне не достаточно! Продавала травы,но очень сложно организована продажа и маленький результат!/


Вряд ли смогу , за ограниченностью времени, рассказать все подробно и связано, но Суть в проблемы такова, что техносоциум "засунул" нас в многоэтажные "муравейники", отобрав у нас многие ЖИЗНЕННОВАЖНЫЕ (общение с природой, труд на земле, ...) функции, спрофилировал нас на выполнение одной функции - поддержание техносоциума в жизнеспособном состоянии методом принуждения нас к зарабатыванию денег!!! Повышение квартплаты и про коммунальных услуг, проезда, продуктов... и Мы втянулись, обделенные радостью общения с природой, "пашем", не зная как жить без денег. Почему так происходит, что многие разочаровываются в своем выборе? Просто нет осознания того, что морковка, выращенная с любовью самим стоит многократно дороже, но что большинство продолжает питаться по "городскому типу". Ведь, если мне не изменяет память, то в книгах Мегрэ об этом упоминалось, чтобы прокормить корову, надо столько земли и столько сил, что можно обеспечить продуктами 20-30 человек, а все пустыни находятся в областях древнего активного козоводства, да и соседские куры меня лишают половины моего урожая. Вот рациональное зерно хотите работать на желудок – заводите хозяйство, хотите освободить время для любви, радости и творчества, переходите на вегетарианство и натуропатию!
Я всегда помню, три афоризма, которые помогают мне жить:

Человек есть то, что он есть.
Есть, что бы жить, а не жить, что бы есть (ОЙЙ тяжело дается!!!  )
Что мы ложкой копаем себе могилу.

И еще что я согласен со многими респондентами: не тяните в усадьбу социальный уклад города, страны, мира … осознание родового поместья, как смысл жизни надо начать с пересмотра ценностей, где на мой взгляд, деньги не самый главный продукт жизнедеятельности человека. Я их, вообще, приравниваю к навозу – нужно ровно столько, что бы подкормить огород, и молодые саженцы … больше мне не надо и голову себе не морочу. И еще не переживайте по поводу дохода – бывают урожайные годы, бывает недород. Я просто делаю выводы и стараюсь не повторять ошибок. В прошедшем году, например, не взошла морковка, зато кабачков не знал куда деть, в этом году меда не будет, зимой больше половины пасеки пропало, зато не надо будет покупать вощину и сахар для зимней подкормки. Надо принимать, что Бог дает… но самому тоже плошать не надо..

Короче, позвольте привести маленький пример из своего бытия.

Участок 65 соток, купили в 1991 году… 35 соток сада, копанка после мелиорации (давно), захирела, дом, сарай на три секции для скота, гараж 5 на 7м, приспособленный под столярную мастерскую, душевая 2х2 с баком на верху и титаном (бак правда прохудился), колодец , насос, все досталось по... нет еще юридически участок не мой, слава Богу!!! отца, но я на участке работаю как хозяин и больше половины построено либо мной, либо при моем участии...

Прежде всего кто-то из древних сказал - не грех ни чего не делать - грех пожалеть о сделанном... !!!

Так вот, живу не постоянно на участке, а весенне-летне-осенний сезон. Вегетарианец. Хозяйство - пчелы. огород -3,5 сотки. сажу очень много лука - тушеный лук на растительном масле - основной питательный и энергетический продукт. Пряности покупаю - только хмели-сунели, но потихоньку завожу все свои компоненты.
Траву из сада отдаю на укос соседу, денег не беру, зато участок под присмотром. Как-то раз, он без спроса поставил лошадь в саду, и та потравила молодые саженцы. Объяснил, что если будет самоуправничать, то покос отдам другому. Да и он, наверное, понял, что угощения медом тоже прекратятся. Smile
Все ... конфликты исчерпаны. Даже собака его, и та мой сад охраняет... Не бесплатно, конечно. За кусочек белого хлеба и треп за ухом. Smile

Сад на 30 сотках, старый, яблок море, перетираю и закрываю без сахара , дров не надо, хватает веток от обрезки... в том году, осенью, закрыл более 200 литров сока из яблок, груш и винограда. этой весной закрыл 100 литров березового сока.. банок не хватило... в чистом виде березовый сок хранится плохо - скисает, а вот в смеси с яблочным (особенно если чуть меда добавишь) хранится хорошо. Вот сейчас пишу и попиваю сок...

Наслаждения море...

Но самое главное не то, что я один или с кем-то, а то, что многие мои родственники стали понимать ценность данного бытия. Отец, ему под восемьдесят, стал ходить босиком по росе, вегетарианить...
Пытается лечиться по нетрадиционному методу, не все получается, но стремится... Пытался снять боль в правом тазобедренном суставе путем массажа, я заметил, что он стал жаловаться на боль в подреберье с противоположной стороны... разобравшись, понял - там активная рефлекторная точка. Отругал его за самоуправство, посадил ему на нужные точки по пчеле /СИМЕТРИЧНО!!!/ и выяснилось, что боль начала проходить. Но, кроме всего, прошло еще и онемение кожи ноги, прошли "холодные стопы", пропала боль в подреберье... Брат, например, двоюродный работает в Киеве зам директора, ходит под дамокловым мечем операции на легких. Хочешь - не хочешь, а прислушивается к моим советам про натуральное питание и принимает гомеопатию. Скажите, за какие деньги Вы сможете купить продукты, какие я вырастил и заготовил... с любовью и гордостью? И это поняли мои родные и все меня поддерживают морально и не только.

Позвольте мне дать один совет (выполняйте его не бездумно) Не зарабатывайте деньги сельхоз продукцией, если к этому нет большого призвания - обеспечьте себя самого необходимым и, если хотите, родню... Вы знаете с каким я наслаждением пью каждый глоток сока, который я заготовил!!! И дочь, Настенька, у меня понимает (хотя социум ее тоже сильно затягивает), что то, что я привожу, ценно и в мусорное ведро не выкидывается... ТАБУ!!! Знают - увижу - больше не привезу.

УВАЖАЙТЕ СЕБЯ И СВОЙ ТРУД!!!

Посадил сою, взошла слабо, но перебьемся, морковки достаточно...
Вы бы видели, с какой заботой и наслаждением я пропалывал морковку (два ряда от края до края). Капусты будет много, хранить ее есть где, в насыпном погребе. Свекла, один рядок, взошла хорошо, зелень всякая, кабачки у меня с конца лета, до января- февраля, часть в вольном хранении, часть в замороженном, консервировать без консервантов не удается - стреляют. Тыкву не культивирую - не "идет" она у нас... Кабачки вкуснее...

ИКРА ЗАМОРСКАЯ, КАБАЧКОВАЯ!!!

Ностальгия из прошлого...

Семечки из кабачков тоже очень вкусные и полезные.
Еще весной, пока не взошел лук (парники не культивирую - хлопотно и дорого), в пищу в сыром и вареном виде применяю сныть и крапиву, и даже одуванчик, если не поленюсь заранее его вымочить в соленой воде... Тушеная с луком, чесноком...
О чеснок!!! Все кто не зайдет ко мне говорят: О!!! какой у вас чеснок! Мне мать технологию и семена передала, крупный!!! Хранится плохо, но зато чистить - ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ!!!
Да, еще вот что... Подкармливаю посадку в огороде и деревья два раза коровяком и это применимо для любых почв. Если нет коров вблизи, то можно таким же образом "заквашивать и фекалии человека). Можно Куринным пометом - все это есть в книгах по садоводству. Полив, конечно, у меня механизирован. Электронасос (пустяковое дело) - вечером покормить комаров... Smile. Кстати - лавандовое масло помогает от комаров, моли, и даже, кажется, от муравьев...

Часть продуктов покупаю: растительное масло, только неочищенное с маслозавода, разливное, крупу пшеничную, иногда гречневую и рис, иногда хлеб, но не сдобный.
В Житомире, где вода хлорированная, я хлеб есть не могу –воняет хлоркой, а вот в районе – артезианская, и плюс из муки 2-го сорта – хлебушек объедение, настоящий!!!

Два ореха на участке дают столько плодов, что не могу съесть все... (осталась где-то городская, во мне еще немного, дисгармония), грибы - ем, если повезет найти, но сильно не злоупотребляю - времени не хватает - самая заготовительная страда - СОКИ!!!. И все я это делаю с огромным наслаждением... Идет в ход все!!! Прелые, полупрелые плоды - дают сладость соку - я мед не добавляю в сок!!! Потом зимой и весной и летом, открываю сок и развожу родниковой водой (если в городе) или колодезной сырой в усадьбе и практически меда не добавляю . Пытаюсь понять и усвоить гармонию данного мне подарка... Единственно, если делаю морс из чистого винограда - то чуть-чуть приходится сластить.

Мне, вот, предлагали жить тихонько в городе писать картины, стихи, песни, смотреть телевизор, но я не могу все бросить… с ума сойду, сдохну в городе!!!
Хотя приезжаю в город с удовольствием, пообщаться с друзьями, посидеть в интернете... Но не надолго...
Зима, правда, тоскливая, но я езжу периодически в усадьбу, пчел проверить, хвороста заготовить, камышного пуха надо заготавливать ( я расширяю пасеку и нужно много утепления - подушка из пуха - самое то)
И т.д.

Теперь вот некое подведения итогов моего "эпистолярного опуса":

Хотите быть богатым материально : езжайте в город (еще богаче - в столицу), а хотите стать богаче духовно - езжайте в деревню, на участок, в родовое поместье... Только по пути не расплескайте то, что вас толкнуло в этот путь.

На завершение, послушайте песню.
Эту песню я написал давно, почти сразу же после песни "Анастасия".


Токсикомания или обращение к Родине

Токсикомания - патологическая
тяга организма к самоотравлению.
(медицинский справочник)

Я пью горький мед твоих новостей.
Я ем черствый хлеб твоих старых идей.
Мне вбивают в башку ржавый гвоздь бытия.
Я брожу в лабиринтах твоих городов.
Я ношу одеянья твоих вычурных снов.
Моя жизнь, как в бурном потоке без весел ладья.

Я зависим, уже, становлюсь от витрин.
Я глотаю, не жуя, пошлость клипов и картин.
Мне в дырявую кепку соблазна налили сполна.
Я живу, чуть дыша, от смрада машин.
Я судьбу раскатал по дорогам сотней шин.
Моя правда не дает мне на жизнь ни гроша.

Ref: Токсикомания души и тела…
Я весь в дурмане - ты так хотела!
И рвусь напрасно я в цепях и путах…
И вот свободен я уже как будто…
Но лишь глотнув чуть-чуть свободы,
Вновь возвращаюсь назад. - 2 раза

Я плачУ по счетам алчности богачей.
Я живу на земле, до сих пор еще ничей.
Меня вновь заставляют тащить не туда паровоз.
Я жгу в доме дешевый атомный свет.
Я живу часто там, где меня вовсе нет.
Мои деньги регулярно ты превращаешь в навоз.

Я пассивно курю метеоризм сигарет.
Я жую с наслаждением консерванты на обед.
Мою жажду закрасили напрочь литры питья.
Я мясным топором жизнь сокращаю на аршин.
Я алкоголем достигаю наслаждения вершин.
Мне с наслаждением этим в жизни нету житья.

Ref: Токсикомания души и тела…
Я весь в дурмане - ты так хотела!
И рвусь напрасно я в цепях и путах…
И вот свободен я уже как будто…
Но лишь глотнув чуть-чуть свободы,
Вновь возвращаюсь назад. - 2 раза


Здесь можно послушать мои песни и эту в том числе:

http://www.stihophone.ru/users.php?user=varid

http://www.stihophone.ru/users.php?user=Road

Здесь можно посмотреть мои картины и рисунки:

http://artnow.ru/ru/gallery/0/6036.html

Можно написать сюда:
Varid(DOG)meta.ua
+38 067 3888720
#278:  Автор: Metalik, Населённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Чт 12 Июн 2008, 13:14
    —
Здравствуйте.
Пишу на этот форум потому как, где ж еще находится такое количество уже реально живущих в поселениях людей.

У меня 16 июня отпуск.

Так хочется побывать в гостях в каком нибудь поселении. Посмотреть на все своими глазами, потрогать руками..

Пригласите, пожалуйста на недельку.
Сиднем сидеть не буду...помогу чем могу...особенно хочется поучавствовать в строительстве дома....ну и гитару с собой возьму само собой)))

Приглашения, коль такие будут, прашу поместить на моей страничке с песнями...ссылочка в подписи.
Спасибо зараннее
#279:  Автор: varid, Населённый пункт: Житомир Украина СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 2008, 8:55
    —
Цитата:

Здравствуйте.
Пишу на этот форум потому как, где ж еще находится такое количество уже реально живущих в поселениях людей.

У меня 16 июня отпуск.

Так хочется побывать в гостях в каком нибудь поселении. Посмотреть на все своими глазами, потрогать руками..

Пригласите, пожалуйста на недельку.
Сиднем сидеть не буду...помогу чем могу...особенно хочется поучавствовать в строительстве дома....ну и гитару с собой возьму само собой)))

Приглашения, коль такие будут, прашу поместить на моей страничке с песнями...ссылочка в подписи.
Спасибо зараннее


Интересно... огорошил ты меня, жаль не знаю имени, С одной стороны пообщаться с человеком ищущим здорово... хотя поразмыслив, понимаю, что я не готов ответить однозначно. Это большая ответственность- принимать гостей. Да и не классический у меня эко-дом, многое приспособленоиз под конкретной ситуации. Просто я свой дом воспринимаю как подарок божий, горжусь им и наслаждаюсь. Да и ехать на Украину будет тебе далековато. В доме нет особых гостевых условий. Все обсудить надо... не хотелось бы кого-либо разочаровывать.
#280:  Автор: varid, Населённый пункт: Житомир Украина СообщениеДобавлено: Ср 25 Июн 2008, 19:54
    —
Dima_Romanov писал(а):
Пишу с чужого логина. зовут меня Лена.

есть очень хорошая поговорка "Лучшее враг Хорошего" это про нашу цивилизацию она все лучше и лучше предлогает , продукты, условия жизни, одежду, работу, лекарства, а человеку в итоге от этого только хуже. не тащите на поместья провода трубы, телевизоры , и т.д не захламляйте не можете от этого отказаться даже в мыслях не берите поместья, в городе тоже нужны светлые проснувшиеся, готовые к действиям люди,ведь в книге написано что в горадах еще нужно сделать. а не можете без землм возьмите дачу, дом в деревне .у меня знакомые на даче вокруг себя скупили несколько участков и несколько лет там живут, там уже сады, плоды, и земля плодородная, привозят нам яблоки, саженцы. У нас пока ведь нет.
Так что не торопитесь.



Согласен, тянуть из города всю гадость - глупо. Я вот имею участок 65 соток в селе и в поле что-то не хочется, хотя и кортофельные яды задолбали у соседей... но все равно надышусь, на... отдыхаюсь с лопатой...

Да... конткретно по вопросам - для лошади надо дополнительных укосов 1,5 -2 га - это вместе с ячменем и буряком. Колличество корма в большей мере зависит от породы лошади, точнее от ее размера. Говорят есть карликовая лошадь, везет телегу до 500 кг и на гектаре ее можно прокормить... более точного не знаю... попробуйте в интернете поискать.

На счет пластика - все правильно, кроме одного - не покупайте ни чего в пластиковой бутылке, а если купили - используйте ее многоразово, в различных ситуациях. Лично я использую чистые брошеные бутылки...в хозяйстве много чего надо хранить, но повышать спрос на экологически вредные изделия я не буду!!!
Теперь об использовании б\у бутылки:
!. Чистая пластиковая бутылка идет:
для собирания и хранения березового сока. Закрытый сок в бутылке через некоторое время закисает и самогазируется . У меня в погребе хранится березовый квас 3-х летней выдержки. Ядреоооный!!!
Так же можно делать ислабоалкогольные вина с эффектом шампанского - бутылка выдерживает давление, если не ошибаюсь, около 2-х атмосфер. Можно просто квасы разного состава - из ягодных морсов, плодовоягодных соков...
Для микро парникованеия рассады, при опасности поздних заморозков..

Целофан - ошибочно называют в народе все пластиковые прозрачные упоковочные материалы. Настоящий целофан из чистого целулоида (проверяется ацетоном - растворяется) практически не выпускается. Полиэтилен - это полиэтиленовые пакеты, крышки, пробки, ведра и прочие бытовые изделия. При хранении на морозе полиэтилен стареет и становится хрупким. Есть и другие пластиковые изделия, в том числе и бутылки, которые при горнении и правду выделяют ОЧЕНЬ токсичный дым. Поэтому пластиковые бутылки нельзя сжигать!!!
#281:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 0:31
    —
В своём поселении я,один из "аборигенов",живу с основания поселения постоянно,в город только по делам.С годами всё более отчётливо вижу,что все наши трудности жизни в Родовом поместье,произростают из наших привычек.Я писал на эту тему в газете "Родовая земля",последнее письмо было написано о Матери Любви.Прежде чем идти в поместье надо обязательно навести порядок в своих мыслях.Не устаю повторять,если чувствуете в себе силы,уединитесь на10 дней в тихое место,откажитесь от чтения,от общения с людьми.Только вы и мысли Бога, воплощённые в природе.Оставьте суету повседневную,сведите к минимуму заботы о теле.Предупреждаю это испытание не всем по силам,но "игра стоит свечь",ведь и Анастасия об этом говорит.Поместье-это жизнь,жизнь другая не на словах,а в каждом мгновении.А мы приходим в поместье с грузом своих прошлых накоплений,и именно эти "накопления" и довлеют над нами.Надо сначало решить для себя стратегические вопросы,а тактические решаются по ходу дел.А жизнь в поместье прекрасна.Когда меня спрашивают как я живу,я отвечаю,что живу в раю,и это не ирония,а суть.Здравия светлым мыслям вашим,Ведрусы!Прошу вас-просыпайтесь поскорее!
#282:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 14:11
    —
Насчёт сжигания полиэтилена-именно полиэтилен чистый(прозрачный,не окрашенный) сжигать можно и получать кстати тепло,энергию-при сжигании образуются вода и углекислый газ,полиэтилен это же полимер этилена.то есть один из компонентов природных углеводородов,ели надо и формулу реакции напишу.А вот поливинилхлорид-"белый" и другого цвета пластик-его-то как раз нельзя сжигать-требуется переработка.Кстати схемы переработки тоже созданы, в Европе функционируют, и в России кое-где.
#283:  Автор: sva_ma, Населённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Вт 19 Авг 2008, 23:48
    —
Мы сжигаем всё,что не может сгнить! Наш костёр работает 2-3 раза в месяц и ,с моей точки зрения ,это наименьший вред! Закопаю я в землю этот мусор,а если на этом месте мне захочется что-то посадить? А если наши дети захотят там огород новый сделать и наткнутся на этот мусор? А деревьев у нас достаточно,что бы справиться с вредным дымом! И если перевозить мусор на мусоросжигательный завод,то сколько бензина в ту же атмосферу я выкину?!
Dima_Romanov, Лошадь разная разным аппетитом отличается! Наши кобылы едят много и мы даём им сена без ограничения,что б меньше работы было(мы снизили время ухода за животными до минимума). На одну лошадь мы запасаем 6тонн сена и 1тонну овса. Сено,сейчас,не заготавливаем сами,а покупаем.Наша Муся "кормит" себя сама-обучая людей верховой езде и на эти деньги обеспечиваем животных(хотя и работы у неё немного)!Лошадей у нас две. Ячменём не кормим-не стоит рисковать. Лошади у нас немного жирноваты,но зимы переживают легко!И не болеют ни какой заразой.
hedgehog-k, Спасибо тебе за потдержку и за ветврача,жалко,что хозяин лошади оказался нерасторопный!

Тётей Мотей мы согласны,что единомышленники нужны для уверенности в себе самом! На сегодня нам очень приятно общаться на бытовые темы с друзьями! Не хочется особо кого-то напрягать"умствованием". Приятно просто быть с хорошими людьми!
#284:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Пн 01 Сен 2008, 11:17
    —
Переработка в моём понятии не вывоз на мусоросжигательные заводы,а вторичную переработку и использование-ну там переплавка,изготовление каких то других безопасных и нужных объектов.Поливинилхлорид сжигать нежелительно,т.к.образуется диоксин,токсичный для всех живых организмов...Спасибо!
#285:  Автор: GreenLady, Населённый пункт: Украина, Полтава СообщениеДобавлено: Пт 10 Окт 2008, 12:06
    —
Здравствуйте всем! Меня зовут Елена. Я родилась и выросла в селе, у нас очень большое хозяйство: 2,5 га с жильем. Но прожив в городе я поняла, что такое родной край даже не пугает такой труд. Но к сожалению мой избранник и его семья не приветствуют мое желание жить за городом. И мне очень тяжело : Sad
#286:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Сб 11 Окт 2008, 0:10
    —
Обязательно борись за свою мечту,своё право жить по закону творца!Не предавай свою мечту ни в коем случае,не предавай свою Родину малую и твоё Пространство Любви,созданное семьёй твоих родителей,ибо это и было оно,а жизнь твоя в детстве и была жизнью в Раю-ну максимально приближенной к ней.У меня немного похожая история.О том,что это я сама предала свою родину,землю,предков,я поняла после долгих мучительных размышлений.И думаю,что "ошибку образного периода" нужно прежде всего каждому найти в своёй собственной жизни и судьбе.Не позволяй обстоятельствам довлеть над тобой.Моделируй то будущее,которое желанно для тебя,и светлые силы его примут на исполнение.Используй также методики фэн-шуй,визуализации желаний...Уверяю тебя-ты не одинока в своих желаниях и стремлениях.а также и в сомнениях.Так что будем поддерживать друг друга и вместе обязательно возродим свою малую Родину.Удачи и исполнения желаний!
#287:  Автор: GreenLady, Населённый пункт: Украина, Полтава СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2008, 12:15
    —
Спасибо!!!!!!!! Строю Родовое Поместье! Строю Родовое Поместье! Строю Родовое Поместье! Строю Родовое Поместье! Строю Родовое Поместье! Строю Родовое Поместье! Строю Родовое Поместье!
#288:  Автор: #Настасья#, Населённый пункт: Алтайский край, с. Хмелевка СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:19
    —
Просто нужно не сомневаться в том, что мечта обязательно воплотится! Сомнение - очень серьезный тормоз. Но если веришь в себя, начинаешь замечать совершенно невероятные вещи, как будто все вокруг стремится тебе помочь! Wink
#289:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 СообщениеДобавлено: Вт 28 Окт 2008, 14:25
    —
Здравствуйте!
Вот уже 4 года я живу на земле. Много ошибок сделал...
Но если делаешь и осмысливаешь - идешь вперед.
Можно увеличивать потребности и упираться в нехватку сил и денег, а можно снижать свои потребности и выигрывать на экономии.
БОльшая проблема у нас в мозгу, в наших привычках, в стандартно-штампованном подходе.
Прошлый год я вытянул на 10 т.р., позапрошлый - 9000 руб.
Многим это кажется нереальным. Это, конечно, вынужденная ситуация, я могу тратить гораздо больше, если б было... Но отсутствие большего не вынудило меня ехать в город за заработком. Козы, куры, пчелы, огород - бОльшая часть из тех денег уходила на и содержание. Зато они помогали мне выжить.
Проблема в другом... Нельзя что-то хотеть, а выполнения своих желаний требовать от другого.
И еще одно... Труд должен приносить радость процессом или результатом. В противном случае не вижу разницы между житьем в городе, где основа - зарабатывания денег, и жизнью в поместье.
Хуже другое: я наделал ошибок, которые не могу исправить, и потому нахожусь в одиночестве. Но оно не столько меня тяготит, сколько сознание того, что я живу только для себя, так как условия, подход, возможности не дают понимающих и принимающих соседей, близких людей.
Грустно, но те, кто готов к такой жизни уже живут на своей земле, а другие не готовы ехать в медвежий угол.
Хочется пожелать вам всем понимания в сотворении, чтоб не получилось лебедя, рака и щуки
#290:  Автор: INN, Населённый пункт: Набережные Челны, Татарстан СообщениеДобавлено: Ср 29 Окт 2008, 14:24
    —
Очень прошу про ошибки подробнее написать. Тем самым мне (а может и кому еще) сильно поможешь мыслеобразы более правильно построить и за ними мне самому последовать и других, тоже следующих в нужном направлении, поддержать.
#291:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 2008, 8:40
    —
Грешник!послушайте!Во первых попробуйте сменить ник,а то эти совершённые в прошлом ошибки так и будут тянуться за Вами в Ваше будущее.
Далее-если человек-сын Бога,то ему подвластно всё,в том числе собственная судьба.Не надо исправлять прошлое.так как это прошло,его нет.
Но можно создать желанное будущее,которое воплотится.надо начать этот процесс шаг за шагом.А негатив выбросить из мыслей,иначе он забьёт позитив.
Далее-кто сказал,что одиночество-это плохо?я вот ,лично,порой наслаждаюсь им,свободой,независимостью,и т. д.Согласна,что у каждого своя ситуация,пожелания и взгляд на жизнь.Тем более не молчите,выскажитесь,смотришь-общими усилиями наметится путь к выходу из туннеля ...
#292:  Автор: ИванРУС, Населённый пункт: Пермский край, г. Березники СообщениеДобавлено: Сб 08 Ноя 2008, 8:39
    —
Здравствуйте! ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!
Вся информация о новой читательской конференции в Перми 22-23 ноября 2008 г будет здесь:
http://www.anastasia.ru/forums/forum_22.html
#293:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 16:23
    —
Здравствуйте, хочется знать, живя в поселении в собственном поместье, я смогу сажать там что хочу и жить без оглядки на других людей? У моей дочи мечта: большой дом лесочек, сад, где можно играть и животные, разные. От мяса я пока ее не отучила, она должна сама сделать это. А я, во время второй беременности не смогла есть мясо, противно стало. И сейчас не могу. попробовала, но алергия началась у меня и у ребенка. я младшую дочу грудью кормлю. Ем творог, сметану, молоко, яйца и рыбу. Каких животных следует держать в поместье? Муж у меня еще "мясоед", но говорит, что не против постепенно перейти на другое питание. Я слышала, что в поселениях мясо под запретом. Я читала книги Мегре. И других авторов читала. Поняла, что в зависимости от уровня духовного развития, организм сам перестраивается.
Мы живем в Костроме, но муж хочет вернуться на родину, в Краснодарский край, поместье там построить. У нас существуют поселения, но муж хочет, чтобы у него росли персики, виноград, то к чему он в детстве привык. А мне будет хорошо там где ему. Примут нас в поселене, как вы думаете. Я не вхожу ни в какие клубы анастасиевцев, предпочитаю свободу. Но прочитав "Анастасию" поняла, можно жить так, как нравиться, но без единомышленников трудно. Хочется, люди воспринимали меня адекватно. Хочется создать свой мир.
#294:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноя 2008, 21:56
    —
Надежда! сомнения свои отбросьте!Конечно вы с мужем найдёте поселение себе по душе.Я так поняла ,что в Краснодаре вообще много поселений-там климат благодатный.полегче организовывать,наверное.Вы просто ищите именно то ,что вам нужно-мне вот лично фанатизм излишний и навязывание каких-то догм вообще претит.Заранее моделируйте результат,нужный вам(подробнее у Мегре всё написано)
#295:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Сб 29 Ноя 2008, 17:12
    —
Urenga, спасибо. А то я тут не уверенно себя чувствовала. У нас два поселения. Там какие-то испытательные сроки и текучка. Как экзамен: примут - не примут. Я уже думала, что так везде.
#296:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Вт 02 Дек 2008, 18:07
    —
А если не найдёте соответственно своим пожеланиям,то создадите своё,начав с малого.Ведь поселение РОДОВОЕ, азначит его организаторы в принципе-это семья,которая будет расти и создавать собой это самое поселение.Пригласите своих родных и самых лучших друзей и позовите единомышленников по своему духу.Мы вот свою инициативную группу так создаём...
#297:  Автор: Вячеславчик, Населённый пункт: Павловская СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 2008, 13:18
    —
Вот это опыт. Будем брать пример Very Happy
#298:  Автор: Olhan, Населённый пункт: э/п Родники-Зелёный Остров Кург. обл. СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 17:19
    —
Цитата:
живя в поселении в собственном поместье, я смогу сажать там что хочу и жить без оглядки на других людей?


Угу. На самом деле таких поселений много, где во главу угла ставят максимум свободы для всех. Но почему-то на практике ооказывается, что и твои соседи будут делать всё, что хотят. Например, их собаки будут бегать по твоему поместью и топтать грядки. Без оглядки на тебя.

Цитата:
без единомышленников трудно. Хочется, люди воспринимали меня адекватно


Вот так и бывает. Каждый хочет жить без оглядки на других, но чтобы другие были единомышленниками и чутко к нему прислушивались...

Либо свобода, либо взаимные договорённости. Иначе никак.
#299:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 22:06
    —
Да,конечно.взаимные договорённости необходимы-консенсус,так сказать, требуется достичь!
#300:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 23:04
    —
А возможен ли консенсус между сторонниками личной свободы и сторонниками взаимной договорённости? Ведь сторонники свободы могут сказать, что никому ничего не запрещают, а потому и им никто не вправе ничего запретить. Нет?
#301:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 23:12
    —
Я думаю,что при создании поселения, нужно обсуждать и принимать некий устав данного сообщества,все пункты которого обсуждаются и принимаются вместе всеми участниками.При приглашении новых участников-они знакомятся с этим уставом.Если принимают эти положения-включаются в сообщество.Если не принимают устав"даннрго монастыря",то им и самим незачем и неинтересно сюда вступать автоматически.Можно проработать вступление и согласие и юридически грамотно ,наверное.
Далее-думаю,что этот "устав" не должен быть догмой.Поправки к нем у,наверное ,надо вносить с какой-то,заранее оговорённой периодичностью с подачи общего собрания поселения.или иные способы упрвления обговорить

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 43 сек.:
Вероятно,сторонники личной свободы и сторонники взаимных договорённостей должны быть разнесены во времени и пространстве.Им,видимо,не стоит создавать совместных поселений.
#302:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 23:17
    —
Urenga, хорошо. Но что делать с теми, кто принял устав, а в дальнейшем нарушил? Причём возможно, что не хотел, но ведь жизнь меняется, а правила устава нет. Как быть в этом случае? И кто решает о правоте устава или человека? И самое главное: а не напоминает ли вам это жизнь в существующей правовой системе? Так к чему же мы придём?
#303:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 23:18
    —
Вот из-за этой противоречивости я и считаю,что поселение(по крайней мере наше) не должно быть слишком большим.Во вторых -идеальное поселение-именно РОДОВОЕ.То есть это родня,из общего корня-клан,если хотите,где все родственники и связаны между собой нравственно,а не денежно или юридически

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 4 сек.:
Вот я и говорю,что устав не должен быть догмой.О правоте устава или человека решает общее собрание(вече-если хотите)
Да,конечно,это и есть правовая система в миниатюре.
Но если вы хотите жить в каком-то минимальном обществе-вы вынуждены это принять и обсуждать с членами общества.
А если вам общество и правовая система претит в принципе(как мне,например),то не надо и поселяться в обществе,а быть отшельником.Не стремиться в эту толпу неблагодарную.а быть независимым,но и соответственно -одиноким(не так плохо,кстати-есть много плюсов)Но спорно,конечно...

    Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 55 сек.:
а насчёт уже случившихся событий-видимо надо принимать решение всем членам данного сообщества(референдум,так сказать)
Я понимаю,что легко советовать,но очень непросто претворить эти чужие советы в жизнь
в таком случае надо применит метод мысленного моделирования желаемого результата(по Анастасии,или по Ронде Берн,или по Иисусу)-суть метода одна,просто объяснён на разных языках и для разных народов...
Ну,а что делать-вопрос то ваш решать всё равно надо,ведь так?Прибегните в концк концов к древней русской магии,если ничего не помогает(а суть то,повторюсь,всё равно одна).
Но продумывание положительного для вас результата подробно и в деталях,уверенность в достижении искомого консенсуса-видимо98-99%составляющих будущего успеха успеха
#304:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 23:38
    —
Urenga, забавно то, что в ЗКР Анастасия и не предлагала больших поместий. Точнее она предлагала каждому взять кусочек земли (размером примерно 1 га) и так далее. Но при этом ни про какие многолюдные поселения она не говорила. Откуда же взялось число 150? Из 5 книги. Причём из рассказа про инвалида. перечитайте. Обоснование супер забавное: "Но пока вопрос ещё с выделением земли не решён. Небольшие наделы дают, на несколько семей, а надо чтоб сразу минимум на 150, иначе инфраструктуру не построить.".

Так что Анастасия не говорила про поселения. Она говорила про свой участок земли. А это уже наше коллективно-стадное сознание додумалось до толпы. А толпой управлять надо. Только кому это надо?
#305:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 23:43
    —
Во-во и я про тоже говорю.Мне лично этот весь колхоз со времён социализма до тошноты претит
у нас тут на нашей ветке форума пацан молоденький спрашивает,мол что такое маленькое у вас поселение планируетчя-10 семей,надо мол 100.
А я ему и отвечаю,если тебе надо 100 га-флаг тебе в руки.делай-кто не даёт.А мне лично и с 10 га забот хватит
А насчёт инфраструктуры-всё это возвращение в ненавистную техногенную цивилизацию,и должно быть в минимальной степени

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 33 сек.:
мы уходим из цивилизации для того чтобы освободиться от всех её атрибутов-от власти- то в первую очередь-как над собой.так и над другими.
Я так свой путь представляю
#306:  Автор: Садко777, Населённый пункт: Украина, Черновцы СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 1:04
    —
Ребята, а ведь в обществе также само выходит. Много лет и поколений, люди меняют законы, а результат тот же: говоря грубо - «бардак». И на мой взгляд, причина в том, что чем больше условий, при не высоком уровне сознания, хорошего результата трудно ожидать.
А лучшего закона и устава чем человеческая совесть, можно ли найти?
И в поселении будут те, кто уже давно живет по совести, и те, кто над этим работает.И уставами их не измениш.
Мир, скорее всего, изменят не законы и не уставы, а культура, основана, на все той же, любви.
#307:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 1:09
    —
Да-да ,согласна
#308:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 1:31
    —
Устав нужен в первую очередь для того, чтобы начинать строить своё поместье именно с единомышленниками... А то потом окажется "кто в лес, кто по дрова". Одни будут писать в Уставе, что-то типа "не пить, не курить, мяса не есть", другие - "участок нельзя продать". К кому вы присоединитесь?
#309:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 16:03
    —
мир конечно изменят и культура ,и любовь.Но для воспитания этой культуры и любви поначалу и придётся использовать уставы(для отбора истинных единомышленников для своих коллективов)
#310:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 19:37
    —
Когда вокруг тебя будут единомышленники, тогда и все проблемы будут легко решатся. К примеру, тебе не надо будет бояться воровства, вешать замки, строить высокие заборы, содержать собак... Хорошие соседи присмотрят за твоим имуществом, на них можно будет оставить детей, если надо поехать в город, например. Совместно можно решить вопрос о доставке детей в соседнее село, в школу. Таким образом можно много совместных дел делать, в том числе и в сфере бизнеса.
Мне, к примеру, нравятся люди, которые зарабатывают тем, что им нравится делать. Вот мой близкий родственник. Интересовался радиоэлектроникой - себе что-то собирал, другим , научился ремонтировать. Занялся ремонтом квартиры, добился "евро"качества, теперь все соседи его приглашают... Жена его поедет в город (в Харьков), купит себе "обновку", детям - всем соседям такие тоже нужно оказывается, просят продать.
Вот таким и надо, мне кажется, становиться, не просящим, а дающим. Таких же и себе искать единомышленников, соседей.
#311:  Автор: Urenga, Населённый пункт: Златоуст,Челябинской области СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 22:42
    —
Ну,да,согласна.Именно так и хочется,чтобы было
#312:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Вс 14 Дек 2008, 6:15
    —
Mukonin, Urenga здравствуйте, Я Сергей, и я с вами согласен, у нас с соседом такие же отношения всё делаем друг для друга, иногда есть разногласия, но нам они в дружбе семьями не мешают и даже моя собака охраняет их территорию. Мы живём как одна семья. Я считаю собрались 3-5 семей не больше уехали в глубь создали свои родовые поместья, и пускай живут как хотят, естественно каждый будет присматривать за всем. Как у мушкетёров, "один за всех и все за одного" вот это будет правельнее. Я понимаю что это мало - людей, а зачем больше? Зачем это племя?

    Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 52 сек.:
Здравствуйте, это Надежда. Давно сюда не заглядывала. Хочу сказать, что мнение своего мужа я разделяю полностью. (У нас с ним логин один на двоих). Меня тут некоторые не совсем правильно поняли. я не имела ввиду, что мне нужна воля. мне нужна свобода выбора. То есть я должна знать, что ко мне никто не придет и не скажет: "почему у тебя здесь растет это, а не то." или "У тебя слишком много деревьев, нужно меньше", "Почему у тебя 2 собаки , а не одна". Просто у нас в Костроме происходит нечто подобное. В поселение примут тебя тогда если ты согласишься сажать только то, что тебе укажут. На колхоз смахивает. А я хочу, повторяю, свой мир. А , например, у моей соседки на участке немного по другому. Сегодня дети у нас поиграли, завтра им будет интересно у нее поиграть. Там подругому. Как в сказках. Просто у нас с подугой- соседкой дети вместе растут. Муж крестный у ее сына, а она крестная у нашей младшей дочки. Дети проводят время , то у нас, то у них. Мы и забор между территориями убрали.
#313:  Автор: Садко777, Населённый пункт: Украина, Черновцы СообщениеДобавлено: Вс 14 Дек 2008, 20:42
    —
Живу я на окраине города, в частном доме. Мои соседи мне не единомышленники, но мы никогда не ссоримся и дружим десятилетиями. У них ключи от моего дома. Когда меня нет, я звоню, и они поливают мои цветы. И если меня не будет месяц-два, они с удовольствием будут их поливать. Я с ними никогда не составлял никаких уставов.
На мой взгляд, у всех нас уже есть устав. Записан он на "скрижалях нашего сердца". Его составил наш Отец, подарив нам энергию любви.
#314:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вс 14 Дек 2008, 23:04
    —
У меня тоже есть соседи, у которых я оставляю ключи от квартиры (я живу в многоквартирном доме). И они меня выручают, когда я с семьёй уезжаю к родственникам, недели так на две-три. В другом подъезде живёт сосед по даче. Он нас, родителей моих, подбрасывает на машине или на дачу, или с дачи... В общем-то у нас небольшой город и все с кем я сталкивался по жизни (учителя, врачи, одноклассники, сотрудники...) с большинством из них, я остался в хороших отношениях. И это здорово иногда помогает по жизни.
Жизнь в поселении, мне видится, немного отличается от моей жизни в городе. В городе мы привыкли, есть мэр и его администрация, коммунальные службы, предприятия и организации и ещё много другого. Но почему-то люди несчастливые, недовольные, живут. Жалуются на жизнь. Почему?
Я думаю, правила или скажем так, законы проживания в городе, не удовлетворяют людей. Им всё время кажется, что чем-то их обделяют, где-то чего-то не додают и т. д.. По-моему всё просто, "правила жизни" им навязывают, насаждают, придумывают. Вот, к примеру, у нас в городе стали застраивать детские площадки между домами. Как люди не выступали, как не протестовали - главный архитектор дал разрешение.
Поэтому мне и хочется в поселение с Уставом, в котором написаны правила мои, моих единомышленников, выработанные нашим коллективом. Не нравится - создавайте своё поселение, со своими правилами или без них. Без правил - берите землю в селе, деревне, посёлке, кто вам мешает.
#315:  Автор: Badyanchic, Населённый пункт: Донецк , Украина СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 22:49
    —
С одной стороны верно - не нужно табуном по 150 семей селиться , устраивать колхоз. С другой стороны представьте : у нас дочь 12 лет и сын 8 лет . С кем им играть , общаться ? С нами , родителями , в игру " огород" . всю жизнь ? Недаром говорят : человек - существо социальное. Ему зарактерно общение . Так что нужно хорошо подумать насчёт количества поместий в экопоселении . А если кто-то захочет из "новичков" присоединиться в экопоселении , если ему приглянётся участочек , что , ему говорить : тут уже нельзя селиться , всё занято ? Бред. И уставов никаких не нужно выдумывать ! Правильно Садко777 говорит. Если вокруг добрые соседи , всегда можно найти решение спорных вопросов. А то начнём с придумывания Устава , закончим выборами мэра в поселении !!!
#316:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 23:43
    —
На мой взгляд, под поселение достаточный размер земельного участка в пределах 60-70га. В составе этого надела 40-50га - это участки поселенцев, остальная площадь - земля под инфраструктуру (дороги, проезды, школа, стадион и т.п.) Если принять во внимание, что каждая семья это 4-5 человек, как минимум (мама, папа, дети), то так и выходит, что в поселении, 150-200 человек.
Если предполагается большая площадь, 200га, к примеру, то это приводит к "дисгармонии". Как мы можем наблюдать это в уже существующих больших сёлах, городах. Образуются "анклавы". В сёлах - "я с улицы Пещанской", а "я с Кооперативной". В городах - это микрорайоны - "я с Центра", а "я с Молодёжного". В этих анклавах - "свои" правила, "неписанные уставы". В итоге люди живут под одной вывеской, типа "Кременчуг", а практически - каждый анклав своей жизнью.
Тоже самое я наблюдаю и по поселениям анастасиевцев. Когда образовывают поселение где-то с десяток семей, там "лад и гармония", не надо ни о чём договариваться, не надо Устава. Но, главная проблема - "приглашаем соседей", толпой легче обустраиваться, общаться. Когда 100 - 200 семей в поселении, тогда проблемы - "как же их всех собрать", как заставить жить в поселении, решать проблемы возникшие...
При составлении образа поселения, обратите своё внимание на опыт сад-огород товариществ. Председатель в них кто - "мэр", он единолично распоряжается имуществом, имеет какие-то льготы?
#317:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 2008, 4:43
    —
Здравствуйте все. Это Надежда, (мой муж Сергей тоже выходит под этим логином). Спрашиваю у тех, кто у же живет постоянно в своих поместьях. Как вы поняли, что готовы к жизни вна земле? Именно в родовом поселении?
Мы с мужем тоже хотим создать свое родовое поместье. Но имеются разногласия. Я мясо не ем, не хочу держать животных на мясо. Но у меня муж другого мнения. Хочет кроликов, и т.п. Я ем рыбу. (Знаю что в поселениях охота запрещена, а рыбалка?) И дети: старшая дочь, ей 5 лет, любит мясо, но говорит, что если бы я не готовила, то она и не ела бы. А как не готовить, если папа мясоед. Все кто живет в поселениях вегетарианцы? А одежда? Искуственная кожа, мех? Меня это очень устраивает. Мужу тоже в принципе все равно. Он хочет чтобы было все: овощи, фрукты, мясо. Я после того как кролика в руках подержала, даже думать не хочу, что их едят. Дочку вегетарианкой сделать легко, младшая еще на грудном молоке, от животных белков у нее аллергия. Я не смогла есть мясо еще во время беременности. Поделитесь пожалуйста как у кого проходил переход к жизни на земле, мне интересно. Кстати свекровь и свекор настаивают, чтобы я детей заставляла есть мясо. Заранее спасибо. Наверно я не нв ту тему пишу, еще плохо понимаю как устроен форум.
#318:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 16:59
    —
всем привет,

добавлю в тему " а каково оптимальное количество поместий в поселении".

Кроме того, что человек - существо социальное и деткам веселее играть и общую школу можно свою создать, есть еще и финансовый аспект. Если вести электричество или газ в поселение, если делать дорогу и строить общий дом - школу. то вместе (семей так 70 хотя бы) сподручнее то.
Конечно, если очень богатые, то 10 семей справятся. А если нет (что чаще встречается).

Конечно, вправе выбирать каждый как желает. Но мы же (я про себя и своих друзей) уходим не от людей уходя из города, а от:
- отсутствия возможности выращивать чистые овощи и фрукты,
- отсутствия чистого воздуха,
- отсутствия земли, по которой можно ножками походить,
- отсутствия чистого экологического дома,
- отсутствия животных домашних, будь то даже просто собака и кошка (держать дома собаку я считаю неверным).

Можно еще многое перечислять.

Но не от людей. Не от друзей мы уходим. Друзья, единомышленники - это самое ВАЖНОЕ и ОГРОМНОЕ приобретение при создании Поселения. Я немного удивлен солидарностью в данной ветке, что колхоз не нужен. В чем-то колхоз плох (к примеру, использование гербецидов), но во многом он хорош. А общие праздники! Это же другая энергия. другой дух.

неужели все это забытов обсуждении?
#319:  Автор: WhiteMouse, Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 21:29
    —
Цитата:

Если вести электричество или газ в поселение, если делать дорогу и строить общий дом - школу

очень рекомендую перечитать фрагмент попытки захвата Анастасии группой лиц. И перечитывать до тех пор пока не дойдёт, что ваши идеи по "обустройству" поселения и "созданию инфраструктуры" - это создание филиала города на ещё незагаженном месте. Может не стоит?
#320:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 2008, 21:52
    —
Nadegda-R, у меня в семье такой же "раскол" (мясоеды принципиальные и я "относительный" мясоед). До каких бы то ни было конфликтов такое "расхождение" нас не доводит. Максимум - мы выскажем друг другу всё, что "накипело", потом посмеёмся, и на этом всё заканчивается. С одной стороны - мои родственники не против покушать, попробовать вегетарианские блюда, с другой - я, в гостях у близких своих, ем всё, что поднесут и нальют. Исповедуем принцип: "Уважай других - тебя будут уважать ."

Кстати будет сказать - дети могут вас "помирить" в этом вопросе. Дети всегда на стороне "светлого и чистого". Когда вы будете "сперечаться", каждый отстаивая "своё" (при этом все тары-бары закончатся полюбовно), однажды ребёнок (на глазах которого будет "сцена") сделает выбор в пользу "осознанности и чистоты помыслов".

Относительно вмешательства свекрови и свёкра - у нас в семье придерживаются одного правила (несмотря на все "разборки" внутри): "Муж и жена - одна сатана". Да, они могут высказать своё мнение, решение всё равно останется за родителями.

Надеюсь мои советы вам помогут построить разумные взаимоотношения.
#321:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 4:10
    —
Mukonin, спасибо, за совет. Конфликтов сильных нет, моя старшая дочка все-таки ест мясо, это радует бабушку. Хотя они соглашаются со мной: "Если она не захочет, то ее мясо есть не заставишь". Правда опять говорят, что надо. Муж у меня ест мясо, но чтобы дети ели не настаивает. Вот так. А рыбу в поселениях ловят? или тоже не желательно?
#322:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 9:47
    —
Nadegda-R писал(а):

А как не готовить, если папа мясоед


А вы попробуйте. Объясните мужу, что вы не можете готовить из мяса убитых животных, а если он хочет мяса, то предложите ему самому готовить. Вдруг получится?
#323:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 9:58
    —
Badyanchic, Mukonin, я вот тоже считаю, что 40-50 семей на одном места-предел. Если в каждой семье 2-3 ребенка, то уже 100-150 детей это классно. Общения для всех возрастов достаточно. Младшим тянуться за старшими, тем, в свою очередь за младшими приглядювать.
И нужна одна большая поляна, не обязательно в центре.
С начала еще тему почитаю.
#324:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 10:01
    —
Цитата:

очень рекомендую перечитать фрагмент попытки захвата Анастасии группой лиц. И перечитывать до тех пор пока не дойдёт, что ваши идеи по "обустройству" поселения и "созданию инфраструктуры" - это создание филиала города на ещё незагаженном месте. Может не стоит?


Посмотрим. Белая Мышь. Может быть, газ - сильно сказано, но электричество нужно. "Филиал города" - все относительно. Можно и так назвать. Мы ведь люди и создать что-то кардинально новое сразу не сможем. Не думаю, что жить в берлоге с медведем - это выход.
А воздействовать на природу все равно придется. Даже колодец - он влияет на водяные пласты и могут быть последствия. Ну и так далее. Главное, что мы все вместе (я имею в виду наше поселение) потихоньку движемся в этом направлении, проверяя все на себе. Нас уже 57 семей, есть еще 12 поместий, итого 69. Пока 69.
#325:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 10:22
    —
Yevgeniy1, и какой тогда смысл наступать на старые грабли?
#326:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 10:26
    —
Цитата:

Yevgeniy1, и какой тогда смысл наступать на старые грабли?


Говорю про себя:
- во-первых, Ералаш. прочти мое первое сообщение на эту тему. Там есть ответы.
- во-вторых, я не считаю, что газовый котел в доме или свет лампочки от центрального электроснабжения - это некие грабли и повторение чего-то плохого.
Вот так. Буду краток. Можно многое писать. Но, я думаю, люди взрослые, поймете.
#327:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 10:39
    —
Yevgeniy1, да я ж не против. Только какое это имеет отношение к ЗКР и РП?
#328:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 10:50
    —
Цитата:

Yevgeniy1, да я ж не против. Только какое это имеет отношение к ЗКР и РП?

что именно?
#329:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 11:00
    —
Yevgeniy1, да всё. Я тоже не считаю, что плоды цивилизации - это плохо. Но суть РП в другом.
#330:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 11:15
    —
Цитата:

Yevgeniy1, да всё. Я тоже не считаю, что плоды цивилизации - это плохо. Но суть РП в другом.


ералаш, для продолжения столь серьезного разговора (а он очень серьезен) расскажи о себе. Кто ты. что делаешь, чем живешь.

И далее мы поговорим: в чем суть РП. Мне очень стало интересно.
#331:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 17:53
    —
Вторгаться в природу придется, но нужно постараться, чтобы вторжение было минимальным. Представляете, сколько деревьев нужно повалить, чтобы 40-50 домов построить. Не избушек 3х4, а именно домов.
Я два раза покупал дома в деревне резко, по порыву, а потом не далее чем через неделю находим косяки именно в местности окружающей. Сейчас знаю, что нужно пожить какое-то время,определиться с местом под строительство. Учесть многое: солнце, ветер, воду, уклон, лес и ещё многое многое.
Решил сначала вдумчиво найти место за лето, потом 3х4 избу построить, посмотреть пару лет, ведь зима зиме рознь. А уж потом побольше дом ставить на этом месте или на другом. Если на другом, то избушка под баньку пойдёт.
#332:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 18:02
    —
Все логично сказано, Хуторок.

Я понимаю и Ералаша. Есть такие люди: дом ставить нельзя, свет. тепло - излишки.
Просто Родовое поместье, видимо, у всех разные аасоциации несет. А там еще женщина (жена моя) будет жить, в этом же поместье детишки будут бегать. Внуков рожать (у меня уже два сына). Тут палаткой не обойдешься. Нужен теплый и светлый дом.
#333:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 2008, 21:37
    —
Знаете, Nadegda-R, я ем рыбу (морскую, речную), раков. Знаю, что некоторые анастасиевцы едят рыбу, даже можно сказать именно благодаря своим "карасям", они смогли пережить неурожайный год (град выбил весь урожай). Причём это семья, которая была рьяным сторонником вегетарианства (даже собак не кормили мясом). Вот почему я сторонникам веге- и сыро- едения не советую категорически отвергать мясоедство.

Даже больше могу сказать про своих "карасей". Пруд с рыбой обязательно стоит сделать, по возможности, сразу при освоении участка. Ухода практически никакого не требуется. Еда всегда "под рукой". Даже рекомендуется отлавливать часть рыбы для улучшения условий оставшейся (или запускать хищные виды рыбы).

Из своего опыта могу сказать одно. Я становлюсь вегетарианцем, проживая на земле, и даже сыроедом - летом и ранней осенью. Употребляю только немного молочных продуктов и хлеб.

Почему так? Могу сказать одно - начинаете жить на земле, хочется обеспечить "своими" продуктами потребность в еде, а затем - меньше трудозатрат... "Производство мяса" (выращивание животных, убой их, переработка ) для меня это стало очень "грязным" и "обременительным" делом с низкими мыслями и чувствами, которые не хочется испытывать. Хочется "светлого и чистого", творчества, любви, радости, счастья... Такие мысли у меня появились, когда я живу, работаю на участке.
#334:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 2008, 5:43
    —
Первичен переезд на свою землю, а остальное всё лишнее самопостепенно отвалится.
#335:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 2008, 9:58
    —
Цитата:

Первичен переезд на свою землю, а остальное всё лишнее самопостепенно отвалится.


Золотые слова. Это как сесть или не сесть в уходящий поезд. Кто стпенно, за полчаса. кто-то второпях, почти на уходящий. НО оказался внутри и там свой мир, уютное купе. горячий чай, пкйзаж за окном. И все. Ты поехал.

Поэтому переезд - вот главное. Сам еще не переехал. пока землю только оформляем в собственность. Хотя все поселение уже раскроено. Даже дороги уже частично отсыпаны, прорабатываем электричество. другие преокты. У себя заложил сад и живую ограду.
#336:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 3:55
    —
eralash, мне очень интересно чем ты питаешся, чем живёшь и занимаешься? Если ты думаешь что мясо, а это тоже самое и рыба запрещена то ешь тогда корешки, а я как ел мясо так и буду есть. На улице во дворе я сам готовлю мясо если ты хотел об этом узнать. Но конечно не так ем как раньше, меньше, но ем. Летом восновном на фруктах и овощях, лювлю рыбу, но невсю. На охоте был но ни разу не стрелял по "животным" и "птицам". А вот если ты такой сторонник "Я против убийства животных" значит ты ни где не был и надеюсь небудешь, на эту тему не хочется разговаривать! У меня такое ощущение что ты кориспондент, незнаю так ли это, но могу объяснить, слишком много вопросов и распросов, и не потеме. Тот кто постоянно за всем следит тоже мог это заметить.
Надеюсь что я понятным и открытым языком сказал, с уважением СЕРГЕЙ.
#337:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 17:19
    —
Yevgeniy1 Ставь палатку, вагончик или контейнер и живи, чем больше, тем лучше.
Вот еще один нюанс с котрым столкнулся мой друг. Чтобы трубу не забивало сажей нужно пару раз в неделю протапливать осиной. даже угольная сажа не накапливается в кирп. печах. Но в безветренную погоду снег вокруг дома черный, поэтому нужно топить в сильный ветер и учесть, чтобы подветренная сторона была непроходная и не брать там снег для воды.

Nadegda-R Всем советую найти и почитать форум "Кто занимается сыроедением" Я стороник, что сыроедение только в сезон, особенно у меня в Сибири.
Животных не убиваю, их ловят собаки, а я иногда забираю. Хорошего здоровога зайчика или косулю собаки не поймают. Двойная выгода и поешь и отбор естественный. Сильный уйдёт от собак. С ружьем на снегоходе -зверю никаких шансов выжить, даже самому, самому.
#338:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 17:24
    —
Цитата:

Yevgeniy1 Ставь палатку, вагончик или контейнер и живи, чем больше, тем лучше.

спасибо, hutorok, так и будет, как землю оформим - начну с бытовки. буду жить, пока наездами.
В палатках уже живем (в теплую погоду по выходным).
#339:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 18:59
    —
Даже на неоформленную ставь. Хотя у вас в Москве... Строиться нельзя а поставить можно.
#340:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 20:59
    —
Nadegda-R, ничего подобного я не думаю и не считаю. Каждый сам решает, как ему жить. Только вот не понимаю, почему обязательно нужно кучковаться и примерять на себя чужие определения.
#341:  Автор: Nadegda-R,  СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 2008, 2:56
    —
eralash, приветствую!
Цитата:

Только вот не понимаю, почему обязательно нужно кучковаться и примерять на себя чужие определения.

Первую половину предложения я понял, а вот вторую нет! Объясни что ты имеешь в виду?
Я тоже счетаю, что 100 - 150 семей - это много, жа же очень.
PS, СЕРГЕЙ.
#342:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2008, 9:52
    —
Цитата:

Даже на неоформленную ставь. Хотя у вас в Москве... Строиться нельзя а поставить можно.

да, тут лучше за чиновьичьи усы не дергать. хотя - все возможно.
#343:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2008, 11:33
    —
я вообще один на хуторе большую часть времени живу. Всё нормально, но жене и детям скучновато. Младший всё лето с полутора до двух почти лет на природе прожил, с щенками играл, как маугли. Приехав в город всех детей во дворе побил и покусал в первый месяц. Потом перестал, стал цивилизованнее.
Друзья знают как я живу, но никто не решается пока строиться рядом, да и мне они не нужны уже, я всё исходил в округе, планов на 20 лет вперед понастроил. Так что уже поздно подселяться. В гости на неделю и больше приезжают и живут пока не надоест им и нам сами гости.
#344:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2008, 11:39
    —
Цитата:

Всё нормально, но жене и детям скучновато.

я бы не выдержал. уже проходил все это. месяц-другой и пятна начинают выступать на теле. врачи ничего не могли найти. как в семью попадаю - все проходит. понял для себя - некая психическая реакция на отсутствие семьи рядом. в итоге - теперь только с семьей. при чем с годами эта связь все прочнее стала.
#345:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2008, 17:40
    —
без семьи шерстью покроешься и не заметишь. Сказать некому будет, вокруг такие же пацаны.
#346:  Автор: Yevgeniy1, Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2008, 17:51
    —
Цитата:

без семьи шерстью покроешься и не заметишь. Сказать некому будет, вокруг такие же пацаны.


возможно. много вас там поживает?
#347:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2008, 6:22
    —
приходилось с охотниками по 1,5-2 месяца в лесу жить
#348:  Автор: neomusic, Населённый пункт: Тольятти СообщениеДобавлено: Вт 10 Мар 2009, 17:27
    —
Доброго времени суток, не дождался ответа на вопрос свой, решил оставить ссылку в этой теме, заранее прошу прощения если "не в тему"...
http://forum.anastasia.ru/topic_41946.html
#349:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 5:15
    —
neomusic, ты просто перейди к практике. Возьми землю и само всё придёт к тебе. Зачем беспокоиться о будущих поколениях. Сами осебе побеспокоятся. Захотят всё сами найдут.
#350:  Автор: Любомир Любосветович,  СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 2009, 15:34
    —
Цитата:

Yevgeniy1, да всё. Я тоже не считаю, что плоды цивилизации - это плохо. Но суть РП в другом.

Вопрос не в том плохи или хороши плоды цивилизации.Вопрос в том как от них перестать зависить.Перестать зависеть от вещей и мертвячины.Всё созданное сделано из омертвлённого материала,уже только это даёт повод задуматься.
И думаю не стоит планировать в мыслях такую цивилизацию с образом жизни,что разрушая создаёт.
Можно и из живого сотворять,уже и в мыслях.Хотя сам переход очень труден,труден работой над собой,когда на привычное приходят изменения.Невозможным кажется представлять себя бегающим по своей земле нагишом,но ведь это было и к этому можно стремится.
#351:  Автор: domrebenok.ru, Населённый пункт: МО, деревня Коняшино СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 2009, 20:41
    —
Небо над головой, земля под ногами и гармония вокруг - это свобода.
И это дает силы справиться со всеми трудностями жизни за пределами городов.
#352:  Автор: nelia50,  СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 15:52
    —
.Жизнь и поселении лучше должна быть разной. Каждый должен сам ее творить .
#353:  Автор: AndreyKr, Населённый пункт: Ukraine СообщениеДобавлено: Вт 29 Дек 2009, 12:24
    —
=Но, тогда зачем вообще причислять себя к единомышленникам Анастасии?Тогда нужно говорить об обычной деревенской жизни, которая существовала и до книг В.Мегре и в которой жили и живут обычные люди.
Мой двоюродный брат в деревне живет очень обеспеспеченно и технически обустроено ...но он действительно, « пашет" на износе, и понятное дело никакой радости от совместного творения и созерцания не получает, Он также любит по- своему природу (он лесник) и животных (при этом убывая их для приготовления еды) ..., а жизнь проходит также тяжело безрадостно, но зато при полном достатке.[/quote]
Да, такие ка квы заражаете оптимизмом, даете шанс думать что все возможно. Пока так понял что это возможно - как доброе пожелание.

Есть действительно люди, подобных я встречал, которые умеют показать как они живут легко. Но если попадешь внутрь семьи в качестве арбитра, заметишь что там тоже есть трудности и просто вещи с которыми сам не можешь пока жить.
Конечно есть люди кто живет легче. Но не все так умеют.

Самый большой труд это конечно возле лошади, коровы... Чтоб обзаводиться ими надо быть уверенным что они тебе нужны.
forum.anastasia.ru -> Любые советы форумцев


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group