Итак, двухнедельный эксперимент завершён.

Техническая статистика, подтвердившая объективно положительный результат эксперимент расположена ниже.

Результат голосования показывает, что лимитирование поддерживает примерно половина участников форума и половина участников Совета Форума.

Отрадно, что 94% проголосовавших осознают зафлуживание форума, и эту проблему действительно надо решать, если есть желание сохранить посещаемость форума на высоком уровне.

Опубликована статистика по второму этапу эксперимента, по лимитированию сообщений 15-ю во флудливых разделах.

http://www.anastasia.ru/forums/post_619277.html#619277

общие выводы подтверждают эффективность лимитирования по уменьшению флуда:

- возросла общая активность пользователей - по ЧИСЛУ участников и АКТИВНОСТИ тех кто раньше оставлял 1-4 сообщения.

- эта активность возросла именно в НОРМАЛЬНЫХ форумах

- активность во "флудливых" же - уменьшилась.

---

По результатам голосования за п.5 "Есть собственное предложение по уменьшению флуда" открыл специальную тему для голосования по конкретным альтернативным предложениям.

12 способов уменьшения флуда

--------------
Подсчёт количества сообщений осуществляется по обычной календарной неделе - с понедельника по воскресение.
--------------

С 14 апреля 2008, с целью уменьшения флуда, пробуем недельное лимитирование максимального числа сообщений во всех форумах
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:

Разделы, где счетчик сообщений не учитывается:

Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу
Творчество
Информация о встречах, мероприятиях
Всё о Бардах
Информационно-Аналитический Центр
Личные страницы
Великие Творцы
Прекрасные Богини
Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Картинная галерея
Технические вопросы
Тестируем

Замысел Родового поместья
Законодательство в помощь помещику
Животный мир
Растения и земледелие
Здоровый образ жизни
Обустройство Родового поместья
Новые технологии
Обряды Любви
Рождение Человека
Питание
Альтернативная медицина
Дополнительно о здоровье

В остальных форумах ведётся подсчёт сообщений и если суммарное число сообщений в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах превысило 15, то возможность написать сообщение в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах отключается, но сохраняется в неучитываемых(см. выше список).

Начало теме положено здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_28771.html

love_harbinger писал(а):

Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме).

Определение флуда из ру.Википедии:

Цитата:

Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.).

love_harbinger,
В рамках сокращения флуда есть не новая идея ввести лимит сообщений на человека, чтобы каждое ценилось.

Скажем, 10 или 20 сообщений в неделю.

Хочешь - распределяй по дням. Хочешь - выбери весь лимит в выходные.

По статистике последних месяцев ограничение в 10 в неделю затронет 60, а в 20 - 25 наиболее активных писателей.

Остальные 450-470 человек, из тех, что напишут за неделю, не заметят ограничений.


Я думаю, можно провести эксперимент, скажем, сроком в месяц-два, и посмотреть.

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

---
Особо отмечу, что данное лимитирование никого не выделяет ни в одну, ни в другую сторону.

ОНО ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ, как для всех обычных пользователей, так и для всех хранителей и админов.

Просто по статистике получается, что данный лимит "почувствуют" только около 25 (т.е. 4%) наиболее активных писателей из, в среднем, 500 за неделю. Для большинства же, по существу, строка "Вы написали 10 сообщений из возможных 20" будет просто информативной строчкой.

---
Просьба высказываться исключительно по существу темы. Досужие рассуждения и оофтопик буду убирать по мере возможностей.

---
Результаты 1 недели эксперимента ПО ОБЩЕМУ ЛИМИТИРОВАНИЮ во всех разделах форума 20-ю сообщениями можно посмотреть здесь
http://www.anastasia.ru/forums/post_613307.html#613307


---
Форумы для второго варианта недельного лимитирования

1. Предложения по ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛИМИТИРОВАНИЯ (все остальные форумы будут включены в единый подсчёт сообщений)

Forest писал(а):

Ярмарка народных промыслов Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем

Shambo писал(а):

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

2. Предложения по ВКЛЮЧЕНИЮ форумов в недельное лимитирование (не указанные в этих списках исключаются из подсчёта числа сообщений)

Цитата:

Новости Мнения Наша история

Предлагайте свои варианты.

--
Исправлено Ратмир Пт 11 Апр 2008, 15:16

--
Исправлено Сергей Кульченко Вс, 13 Апрель 2008, 20:47

--
Исправлено Shambo Пт Май 02, 2008 3:51 am

--
Исправлено Святослав (Forest) Вс Авг 24, 2008 3:27 pm

Татьяна Домбровска, Вообщето я свою подпись под обращением Мегре тоже в Фонд отправлял как гражданин России и на почту ходил и оплачивал пересылку так что это и лично мне неприятно такие ваши заявления .

Татьяна Домбровска писал(а):

Вольный, а у вас какие лично проблемы? Наталья Ризаева костью в горле стала? Отчего же это? У сайта и форума, между прочим, есть владелец. Мало того, есть предназначение и цели. Если не совпалают с вашими - никто здесь насильно не держит! Вот какая штука! Smile

Татьяна Домбровска, что вы, что вы, никаких абсолютно. Спасибо что послали меня подальше... Она лично у меня антипатии не вызывает, да и глупо не зная толком человека, обижаться.

Чтобы было понятнее, мне хочеться ясности в некоторых вопросах, но ясности не получаю, а получаю только посылы. Поэтому вот строю догадки. думаю что ответы получу только позже... Если я не имею права знать, скажите прямо.

Цитата:

а в чем там творчество?

О песенке. Раздел "Творчество" подходит для такого, он собственно для песен и дисскусий вокруг них создавался.

Татьяна Домбровска,

Цитата:

У сайта и форума, между прочим, есть владелец. Мало того, есть предназначение и цели. Если не совпалают с вашими - никто здесь насильно не держит! Вот какая штука!

Напоминаю - ряд удаленных Ризаевой тем имел непосредственное отношение к книгам ЗКР.

Татьяна Домбровска, почему Вы уходите от ответов?

love_harbinger, сообщаю для информации:
Наталья Ризаева выехала до октября на свою землю.
Своё видение она, перед отъездом, описала. Кому надо, найдёт и почитает.
Не всегда вина в непонимании лежит на доносящем. Для понимания необходимо иметь обоюдное желание понять.

Ну да, зачистили хорошенько, и уехали, мол, умыв руки, а дальше мол, как нибуть сами разберетесь.

Татьяна Домбровска писал(а):

iwapet, хватит здесь устраивать цирк!

Вот к вам это и относится.

love_harbinger, у тебя, Вася, тоже какие проблемы?
Тебе руку или ногу отрезали? Отсутствие этих тем не даёт тебе возможности создавать своё поместье?

Татьяна Домбровска, ой, поместье не могу создать, как-же) Да хоть если весь форум грохнется, я всё равно поместье могу создать. Но суть сайта не только в этом. Может ещё и пол форума грохнем? Как-же, это же не помешает создавать поместье, не так-ли?

iwapet,
Предупреждение за оскорбление хранителей. Игнор в этой теме.

Наталье Ризаевой спасибо за заботу о разделе Мнения.

love_harbinger,

Цитата:

Но суть сайта не только в этом

А в чём? В "свободном общении"? В этом суть интернета вообще, который позволяет свободно общаться на любые темы на СООТВЕТСТВУЮЩИХ ресурсах. В чём же суть сайта anastasia.ru?

Dumka, не надо иронизировать о якобы "свободном общении".
Ты лучше мне обьясни, почему темы, связанные с ЗКР, тоже полетели в Удаленные. В архив было трудно сложить? Или что, я не понимаю? Из за чего такое неуважение к чужим постам единомышленников, которые по теме? А потом удивляемся, почему нету уважения к нам?

Цитата:

А в чём?

Единомышленники. И ты прекрасно знаешь, что я не подразумеваю общение единомышленников обо всем.

love_harbinger,

Цитата:

Единомышленники

Мутное слово. Хорошо для трибуны, но не для жизни. Допустим, очень многие люди хотят "жить" - в этом они единомышленники. Однако некоторые хотят жить за чужой счёт, устраивают войны с другими единомышленниками (те тоже "хотят жить") и т.д. Единомышленником легко назваться, и даже считать себя таким, и на правах "члена семьи", совершать то, что и откровенный враг не совершит. Из-за увлечения простыми категориями, например ("жрец-ведрусс", "вече-иерархия"), которые делят мир на два цвета, или из-за того, что характер поменять или образ жизни и самовыражения - это не книжку прочитать.

В чём-то мы единомышленники, в чём-то - совсем нет, и это свойственно всему интернету. Мне кажется, гораздо легче будет выйти на правильный путь, если понять что мы тут НЕ единомышленники в том чрезмерно обобщающем смысле, который содержит в себе ложь и проблему. Как показывает практика даже внутри поселений "на вкус и цвет товарищей нет".

У этого сайта должна быть своя суть, то есть лицо, то есть особенность, то есть ограничение, которое делает комфортным общение только по определённому кругу идей, а значит - только для определённого числа "единомышленников", и если иному "единомышленнику" такое ограничение неприемлемо, он может найти себе другой сайт или создать свой. При желании любую тему можно притянуть за уши как тему ЗКР, т.к. Анастасия много о чём упоминала, почти обо всём, от цветочков до ядерной войны и инопланетян. Каждый хранитель устанавливает для себя свой уровень отсечения тем. Если он сугубо неприемлем - есть рекомендации СФ, есть решения администраторов и фонда. А вот устраивать разборки и прочие выяснения отношений на индивидуальном уровне - ни к чему не приведёт, кроме нарастания индивидуального противостояния среди "единомышленников".

Dumka, видно, придётся вновь вернуться к самому началу, а именно - предназначению форума, выраженному в его Правилах:

Цитата:

Форум существует для общения тех, кому идеи Анастасии, изложенные Владимиром Мегре в серии книг <Звенящие кедры России> пришлись по душе. Для всех читателей, настоящих и будущих. Для общения тех, кто видит будущее России и всей Земли в Родовых Поместьях. Для общения тех, кто начинает делать первые шажки в этом направлении. Но настоящие герои форума -- те, кто могут рассказать о своих первых успехах в создании своих Родовых Поместий.

Исходя из этого мне не понятны следующие твои слова:

Dumka писал(а):

При желании любую тему можно притянуть за уши как тему ЗКР, т.к. Анастасия много о чём упоминала, почти обо всём, от цветочков до ядерной войны и инопланетян.

Именно потому, что в книгах ЗКР описан возможный образ жизни людей на Земле, спектр обсуждаемых на данном форуме вопросов не может быть ограничен одними строительством и земледелием Он просто обязан включать в себя всевозможные вопросы, возникающие у людей, решивших идти по пути, о котором рассказала Анастасия. Критерием же тут может быть лишь то самое мировоззрение, которое есть в книгах. К примеру, тут не найдётся места обсуждению постройки свинофермы, или производству пластиковых окон, или насильственным методам обучения детей, причём это очевидно для всех читателей, а если вдруг какая-то оказия и происходит, для того и есть на форуме Хранители, которые могли бы подсказать человеку, что с этой идеей он не по адресу Но чтобы было такое 8O -

Dumka писал(а):

Каждый хранитель устанавливает для себя свой уровень отсечения тем.

Мне это совершенно не понятно, так как есть разделы и их предназначение, и есть темы в них. Задача Хранителя, как я это вижу - помогать "уходящей в сторону" теме не съехать дальше и не оказаться удалённой (иногда это можно сделать в том же разделе, иногда приходится на время помещать в Полемический); перемещать ошибочно созданные в другом разделе темы в нужный раздел; напоминать "забывшимся" людям о том, что на форуме существуют правила общения, с которыми стоит считаться. Как Хранитель может "устанавливать свой уровень отсечения тем", если есть раздел с чётким предназначением, и если тема ему соответствует - всё в порядке, если же нет - переносится в нужный раздел или на время в полемический (если подходящего раздела для темы не найдено, либо если в теме есть нарушения правил форума)? По-моему, всё предельно ясно.

Dumka писал(а):

Если он сугубо неприемлем - есть рекомендации СФ, есть решения администраторов и фонда. А вот устраивать разборки и прочие выяснения отношений на индивидуальном уровне - ни к чему не приведёт, кроме нарастания индивидуального противостояния среди "единомышленников".

Касательно разборок - согласен, особого смысла кидаться обвинениями друг в друга я также не вижу, гораздо эффективнее было бы выдвинуть вопрос на обсуждение в СФ (если бы он реально работал ). Однако мне не понятна твоя в частности реакция, когда в конфликте очевидно участие и вина обоих сторон (особенно это заметно на данной странице), но наказывается почему-то только одна Хотелось бы узнать, с чем связано подобное решение?..

Dumka писал(а):

У этого сайта должна быть своя суть, то есть лицо, то есть особенность, то есть ограничение, которое делает комфортным общение только по определённому кругу идей, а значит - только для определённого числа "единомышленников", и если иному "единомышленнику" такое ограничение неприемлемо, он может найти себе другой сайт или создать свой.

Удивительно, что ты до сих пор не заметил этой сути, хотя она уже столько лет висит в преамбуле к правилам форума, цитату из которых я привёл выше. Этот сайт - место для общения читателей книг Мегре, которым идеи, изложенные в книгах, пришлись по душе И если тебе не нравится, что тут общаются подобные люди на интересные им темы - чтож, ты можешь найти себе другой сайт или создать свой

Цитата:

В чём же суть сайта anastasia.ru

Суть сайта во взаимопонимании людей с разными взглядами.

Думка, "правильный путь" это тот путь, который ты придумал? А с чего ты решил, что он правильный? Насаждать нетерпимость на форуме это НЕправильно.