forum.anastasia.ru :: Новгородское Вече

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Наша история

#16: Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест

Добавлено: Чт 01 Янв 2009, 14:55
—
Путеводитель по теме

- Новгородская республика: характеристика органов власти и управления. - Реферат, Ганюшкина И.В.
- Новгородское вече: основные проблемы организации и деятельности. - Сухоруков А.В., МГУ, Экономический факультет
- Вече (в Югославии). Вече (народное собрание на Руси) - Большая Советская Энциклопедия
- Вече, у древних германцев. Вече, у славян. - Словарь Брокгауза и Ефрона
- Вече. - Словарь В.И.Даля, Словарь М.Р.Фасмера
- Вече. - Толковый словарь Д.Н.Ушакова, Энциклопедический словарь, Словарь М.И.Михельсона
- Основные мысли - от Tatianka
- Агора и Вече. - от Маринка-пинка, Москва
- Принципы Вече. - версия от VladimirSN, Уфа, РБ

См. также

Тема Вече - в разделе Родная Партия

#17: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 15 Ноя 2005, 20:45
    —
    Сергей Кульченко, на Совете уже звучала мысль о том, что он является микровече и в нём можно было бы проиграть некоторые элементы народовластия.

    Мне никогда не нравилось слово "форум". До сих пор не понимаю его значение для сайта "Анастасия", поэтому, когда прочитал предложение Tatiankи, то сразу представил себе первую страницу форума, озаглавленную "ВЕЧЕ" шрифтом, который используется в написании имени Анастасия. Название благозвучное, приятное. Да и суть форума вполне можно "подогнать" под название. Всё просто, как в Совете: по любому вопросу собираются только знающие и желающие высказаться. Вот и пусть в своей теме тусуются. Заодно по количеству ответов-приветов будет понятна актуальность постановки вопроса на вече. Пока не вижу препятсвий к обсуждению этого вопроса на форуме. Чем не первый вопрос для форумского вече: переименовывать, или нет?

#18: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Вт 15 Ноя 2005, 21:04
—
Ой, Владимир Васильевич! Я в восторге! Я - за двумя руками!
любовь

Можно написать объявление в Совете. Там у нас все хранители, они в свою очередь могут скопировать это предложение по всем темам, чтобы привлечь людей. Или другим способом оповестить.

#19: Автор: Legy_of_Light,

Добавлено: Вт 15 Ноя 2005, 22:04
—
Сергей Кульченко, любовь

Цитата:

Меняем название на Вече. Что происходит со структурой форума? Ведь она же останется неизменной? Те же разделы по интересам и действиям.
Или основной момент - изменение эмоционального фона народонаселения?

Сереженька,

В Начале было Слово, и слово было Бог.

АМИНЬ.

Wink

#20: Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 5:55
—
Ledy_of_Light, любовь

наш пострел везде поспел. Плодовитость колоссальная! Даже не спрашиваю, не в отпуске ли ты по беременности и родам? - Потому как вижу: беспрестанно чего-то рожаешь и без всякой беременности.
А мы тут с Предназначением форума никак не разродимся, даже воды уже пошли. Помогла бы: такую энергию - только в мирных целях использовать!

Tatianka, самые главные вопросы задаёшь!

Цитата:

Знать и понимать Любовь, уметь её сохранять и создавать пространство для ней или на первое место поставить Родовое поместье и все из него вытекающие?

Поместье - средство. Самое оптимальное и универсально, но - СРЕДСТВО.
А что САМОЕ главное? ...осознанность, чистые помыслы, любовь, сотворчество, дети, будущее, планета-сад, Бог, вселенная... О ком тут речь? Для кого это всё? Для планеты? Для Бога? Для сущности под названием Любовь? Если признать, что Бог и Любовь без нас жить не могут, то даже и в таком ответе 100%-ной мании величия мы говорим всё о том же: о себе, о человеке, о ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ.
Ради ЧЕЛОВЕЧЕСТВА Анастасия помечтала! Ради спасения искалеченных-обманутых технократической цивилизацией.
Впрочем, читай обсуждение Предназначения форума.

#21: Автор: Legy_of_Light,

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 6:01
—
Embarassed

Последний раз редактировалось: Legy_of_Light (Ср 16 Ноя 2005, 6:20), всего редактировалось 1 раз

#22: Автор: Legy_of_Light,

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 6:11
—
Smile

#23: вече Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье,

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 10:53
—
Вече не просто собрание, а способ, если говорить нынешним чиновничьим языком, самоуправления.
Не зря сегодня проводится реформа самоуправления, еще один способ поиграть в демократию и отвлечь нас от главного. Смысл отвлечения таков: вам (нам) на местах даем больше возможностей решать самим куда направить бюджетные деньги (строительство дорог, социалка и пр.) Выбираются от населения люди в эти органы самоуправления и т.д. и пр. и ..... больше прав, возможностей. По накатанной дорожке. Смысл - снова обман.

Андрей БУРОВСКИЙ Россия, которой не было http://www.litportal.ru/index?a=44&t=7764
"В 1262 году по всей Руси вспыхнуло восстание против монгольских сборщиков дани - баскаков. В Новгороде, в Суздале, Ярославле, Владимире. Как писал летописец, "и побиша татар везде, не терпяще насилие от них".
Конечно, война - это всегда риск. Всегда очень трудно судить, как повернется война и насколько велик был шанс покончить с игом навсегда. Но война - это еще и выбор, в том числе и выбор нравственный.
Вечевая Русь, Русь, умевшая сама управлять собой, свой выбор сделала, ударив в колокола и "побиша" недругов. Александр Невский тоже сделал выбор: вместе с ордынским, собственно татарским войском он активнейшим образом подавлял восстание во всех городах Северо-Восточной Руси. Подавлял с невероятной, просто пугающей жестокостью; дружинники Александра Ярославовича Невского, точно так же, как татары, отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом пленных, жгли дома и города.
Именно тогда кончился на Северо-Восточной Руси вечевой строй. И удавил самоуправление и демократию на этой части Руси не кто иной, как великий князь Владимирский Александр Ярославович Невский. Ведь это городские вече принимали решение бороться с татарами, вечевые колокола созывали народ на восстание".

#24: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 11:48
—
Rusich, мы здесь не призывы к восстанию обсуждаем и не удел вече (более позднего) в этих призывах. Wink

#25: Автор: Kedrovka, Населённый пункт: S-Petersburg

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 12:31
—
Всякое народное собрание, если оно имеет своим предметом общественные дела и желает, чтобы его мнение было принято всем остальным народом есть Вече, где бы оно ни собиралось , например на этом форуме.

Но ведь здесь не только решаются насущные задачи (общественные дела), но и идёт обмен опытом (в воспитании детей, в обустройстве поместья, в выращивании растений), обмен мыслями, сообщаются новости, делаются объявления, словом - идёт ЖИЗНЬ во всех её проявлениях. И даже не сказать, что эта жизнь - виртуальная, поскольку люди делятся РЕАЛЬНЫМ опытом своей собственной жизни.

Мне нравится, Vladimirwas, то, что вы предложили. НО пока не представляю, как "всю жизнь" вместить в "Вече".

На данном этапе на Вече, скорее, походит Совет Форума, как уже сказал Сергей Кульченко.

#26: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 12:42
—
Kedrovka,

Цитата:

идёт ЖИЗНЬ во всех её проявлениях.

Юля, а на вече, что? Не о жизни и её проявлениях говорят? Это же не калькулятор для решения задачек. Живые люди жизнь новую творят, и пусть общение идёт через виртуальное пространство, но наше общение живое взаимодействие и объединение, устремлённое к одной цели.

#27: Автор: Сергей Кульченко, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 13:30
—
Tatianka, всё так, образ есть за словом. Только не будет ли он как образ "Бард" Владимиром произнесён?
Хорошо, нами будет подобающе, а другими? Я не могу сказать, что не будет он (образ) действовать на всех... Или будет, не знаю. Какие-нибудь может примеры есть, доводы, мысли? Чего боюсь - опошления.

Tatianka писал(а):

Для меня, например, "форум" - веет чем-то иностранным, не нашим, толпой, гомоном, рабской свободой (глава "Демон Кратий").
...
Слово "вече" - вечное, вещательное - поиск истины, славянское, что-то душевное, родное, мудрое.

Cогласен, на ощущениях у меня так же. Smile

писал(а):

когда мы твердили, что нашей целью являются РП, то и аппонентов было - пруд пруди.
А если мы поставим своей целью - целью существования форума, тоже самое, что и партии - возващать, сохранять Любовь в семьях. РП тогда будет следствием цели. Кто будет тогда противоречить? Те, кому "до фени" Любовь?

Пусть РП промежуточная цель, но она неотъемлемая составляющая достижения цели. Необходимый шаг. И делать мы его будем. Smile

А значит те, кому он (этот шаг) не нравится - никуда не денутся. Ведь и сейчас дебаты на форуме бывают потому, что люди говорят: "зачем вам РП, зачем вам эти кусочки земли? Мыслите глобально, любите всё и вся."
Противоречат не те, кому любовь до фени, противоречат те, кто считает лишними такие перемены и нововведения. Да и не только такие. "Зачем на сыроедение переходить, любите всё и вся", "зачем закаляться, любите ..." Smile

Или про партию: "А у ведруссов были партии?" - очень характерный вопрос, показывающий вроде как неправильность наших промежуточных шагов.
Может мы, действительно, плохо доносим свои мысли зачем нам РП, зачем нам то, зачем нам другое...? Как на лучшее возможно изменить? И так и эдак рассказываешь, показываешь...

На счет приоритетов не знаю. Помню старинное китайское
проклятие: "пусть сбудутся все твои заветные мечты". Кто ставит целью РП при достижении этой конечной цели останется ни с чем (точнее больше ничего от жизни не надо уже, значит и сама жизнь бессмысленна). На деле же, каждый считает РП целью в бесконечность, может просто выразить не всегда получается.

Приоритетность между "Любовь в семьях" и "РП"... Считаешь сначала надо заняться воссозданием в Семьях Любви? Хорошо, но взаимосвязь тоже очень важна. Без посадки дерева не вкусишь его плодов. Помнишь про Любовь:

В.Н. писал(а):

— Любовь не дразнит никого и не играет. Стремится с каждым вечно жить, но человек сам образ жизни избирает, и образ жизни тот энергию любви пугает. Любовь не может разрушенью вдохновение дарить. Плоду любви негоже в муках жить, когда совместно начинают строить жизнь он и она. Когда в квартирке, словно в каменном, безжизненном стремятся поселиться склепе. Когда у каждого своя работа и интересы, окружение своё. Когда дел общих нет для будущего, нет совместного стремленья.

Вот это общее стремление и есть стремление жить в Родовом Поместье. Можно жить в квартире и быть согреваемым этим стремлением, но... если ничего не делать - угаснет всё... В мертвой квартирке не достичь этого. РП - как необходимая часть для воссоздания образа Любви в семьях. Необходимая в прямом смысле.

Как по-другому можно Любовь в семьи вернуть? Просто говорить о том, что мы хотим её вернуть - недостаточно. Нужно видеть (и делать) необходимые конкретные шаги для реализации цели.

iwapet писал(а):

А у форума и Вече думаю во многом схожи.В книге Мегре есть рассказ о будущем поселении об уроке *урок богов*.

Урок Богов - несколько в стороне от Вече, от образа Вече, который у меня сложился по словарным статьям. Ведь там не было никакого обсуждения, был доклад... Люди там не голосовали за предложенные доклады. Просто слушали и возражал тот, кто доводы вескими свои считал.
Вече же - это массовое волеизъявление по какому-нибудь конкретному вопросу.
пмм, что Вече подходит для Совета Форума... Разве только сделать из форума, как предлагает Владимир Васильевич, Вечеринки по темам... Smile

И весело и конструктивно. Smile

Tatianka писал(а):

Отношение меняется через осознание. Осознание пробуждает Любовь к земле, также как и пробуждает наше сознание.

Точно, без осознания принесём и в РП грязь городскую.
Поэтому мне кажется, недостаточным просто переименовать Форум в Вече. Надо и осознанность менять. А то будет как РП этакое - название есть, а на деле кусок города.

Vladimirwas писал(а):

Название благозвучное, приятное. Да и суть форума вполне можно "подогнать" под название. Всё просто, как в Совете: по любому вопросу собираются только знающие и желающие высказаться. Вот и пусть в своей теме тусуются. Заодно по количеству ответов-приветов будет понятна актуальность постановки вопроса на вече.

Здоровская идея. Smile

Вот только до постановки вопроса на голосование стоит раскрыть образ перехода Форума в Вече более полно, в деталях, чтобы видно стало "что было" и "что станет".
Кстати, возможно половину Форума стоит отдать не в Вече, а в Школу? Ведь не везде идет обсуждение вопросов по существу, где-то люди лишь строят образы, учатся, но никак не решают.
Слово "школа" правда с греческими корнями, как и академия, грамота... Посмотрел историю "Образования"... что-то нет ничего Smile

вот одна статья, которая даёт некое представление:

http://www.vitart.ru/history-russia-pages/history-rus-10.html писал(а):

Школа в древней Руси преследовала единственную цель - обучение грамоте (и церковному пению); а единственной целью грамотности было - подготовка к духовному званию. Но и таких профессиональных школ грамотности было слишком мало в древней Руси, так как учиться грамоте приходилось большей частью у "мастеров". Приобретение же знаний предоставлялось личной любознательности каждого. Чтение книг без системы и без предварительной подготовки превращало грамотного в начётчика. Содержанием начитанности почти исключительно служили жития святых и некоторые книги Св. Писания. Научные сведения древней Руси черпались, за ничтожными исключениями, из той же византийской духовной литературы.
Только с начала XVII века начинает преподаваться в опередившей Москву юго-западной Руси средневековая энциклопедия "свободных знаний". Из Киева, вместе с первыми выпусками учеников, окончивших курс Киевской академии, проникает в Москву, в качестве последней новинки, и эта средневековая схоластическая премудрость, давно отжившая на Западе. Однако же вопрос о пользе знания остаётся в Москве спорным до самого конца XVII века, и все попытки устроить школу кончаются неудачей. Знание считается опасным для веры, и только потребности самой веры заставляют московские власти признать необходимость изучения, по крайней мере, грамматики и древних языков. Но вопрос, какой язык изучать, делит общество на две партии: за латинский язык, рекомендуемый киевлянами, и за греческий, на котором настаивают греки...

Откинув отсебятину автора - очень интересно представить.
У меня про мастеров очень даже строится образ. Smile

Может "Мастерская"? Мастерская образа... Smile

Вот и Юля о том же:

Kedrovka писал(а):

Но ведь здесь не только решаются насущные задачи (общественные дела), но и идёт обмен опытом (в воспитании детей, в обустройстве поместья, в выращивании растений), обмен мыслями, сообщаются новости, делаются объявления, словом - идёт ЖИЗНЬ во всех её проявлениях. И даже не сказать, что эта жизнь - виртуальная, поскольку люди делятся РЕАЛЬНЫМ опытом своей собственной жизни.

примечание.
"пмм" - по моему мнению, взамен imho. Smile

"знание опасно для веры". Smile

А давайте Верить и Знать? Smile

Ведать.

#28: Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва

Добавлено: Ср 16 Ноя 2005, 19:31
—
Сергей Кульченко, Вече же - это массовое волеизъявление по какому-нибудь конкретному вопросу

Ну вообщем у меня такое же представление по Вече ,возникла проблема собрались все вместе обсудили ее и приняли решение которое всех устраивало.
Если сравнивать с СФ то при возникающей проблеме не все принимают участие в ее обсуждении а достаточно кворума -10 человек от почти 30 членов СФ.На Вече не похоже.Чтоб было как на Вече надо чтоб все члены СФ принимали участие в обсуждаемых вопросах и проблемах и принятии решений.

#29: отвеи=т Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье,

Добавлено: Чт 17 Ноя 2005, 7:21
—
Tatianka, извини
если своим постом мысли у тебя такие вызвал.
Просто искал информацию по вече, и выложил ее. Мало ее в истории официальной. Тут необходимо самим логически разбирать, и чувствами тож.

#30: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Чт 17 Ноя 2005, 20:52
—
Rusich, так в начале темы информации - пруд пруди!

#31: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Чт 17 Ноя 2005, 21:15
—

Цитата:

Вече у славян — древнерусское слово (ведрусское), которое означает народное собрание, сход с целью совещания.

Сергей, это по поводу твоих слов, что вече подходит к Совету, а не к форуму.
А мы разве не оставляем свои дела и не приходим сюда посовещаться по разным вопросам?
Одно дело, когда пришёл кто-то просто "себя показать и людей посмотреть" - это уже более подходит к форуму, это просто тусовка.
К форуму также подходит: прийти, сказать в толпу какую-нибудь "мудрость", только для того, чтобы заметили, что такой-то и такой-то существует на свете и к тому же умён необычаянно. Laughing

К форуму подходит "базар-вокзал". То есть говорят всё подряд, только для самого процесса говорильни.
Или к форуму тоже подходит: "Танцуют все!" Это про ту свободу, про которую речь идёт в теме "Доносящие, не воспринимающие ..." (во истину труден их путь Wink

).
Так вот, зачем нам форум? Об том и речь всё время идёт в вышеупомянутой теме, Сергей.
То ли мы имеем конкретную цель и к ней стремимся, а "форум" нам помогает.
То ли от нас хотят, чтобы мы (анастасиевцы) предоставили сцену для всех, вышеописанных проявлений форума, именно, ФОРУМА.
И опять приходим к тому, что не форум мы!
Это что-то вроди, если бы мы начали создавать родовое поселение и все, кому не заблагорассудиться, пришли бы в центр нашего поселения и начали там технократическую деятельность. Свобода же! Rolling Eyes

Или я в чём-то заблуждаюсь?

forum.anastasia.ru -> Наша история

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. Раскрыть всю тему Страница 2 из 7