Итак, двухнедельный эксперимент завершён.

Техническая статистика, подтвердившая объективно положительный результат эксперимент расположена ниже.

Результат голосования показывает, что лимитирование поддерживает примерно половина участников форума и половина участников Совета Форума.

Отрадно, что 94% проголосовавших осознают зафлуживание форума, и эту проблему действительно надо решать, если есть желание сохранить посещаемость форума на высоком уровне.

Опубликована статистика по второму этапу эксперимента, по лимитированию сообщений 15-ю во флудливых разделах.

http://www.anastasia.ru/forums/post_619277.html#619277

общие выводы подтверждают эффективность лимитирования по уменьшению флуда:

- возросла общая активность пользователей - по ЧИСЛУ участников и АКТИВНОСТИ тех кто раньше оставлял 1-4 сообщения.

- эта активность возросла именно в НОРМАЛЬНЫХ форумах

- активность во "флудливых" же - уменьшилась.

---

По результатам голосования за п.5 "Есть собственное предложение по уменьшению флуда" открыл специальную тему для голосования по конкретным альтернативным предложениям.

12 способов уменьшения флуда

--------------
Подсчёт количества сообщений осуществляется по обычной календарной неделе - с понедельника по воскресение.
--------------

С 14 апреля 2008, с целью уменьшения флуда, пробуем недельное лимитирование максимального числа сообщений во всех форумах
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:

Разделы, где счетчик сообщений не учитывается:

Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу
Творчество
Информация о встречах, мероприятиях
Всё о Бардах
Информационно-Аналитический Центр
Личные страницы
Великие Творцы
Прекрасные Богини
Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Картинная галерея
Технические вопросы
Тестируем

Замысел Родового поместья
Законодательство в помощь помещику
Животный мир
Растения и земледелие
Здоровый образ жизни
Обустройство Родового поместья
Новые технологии
Обряды Любви
Рождение Человека
Питание
Альтернативная медицина
Дополнительно о здоровье

В остальных форумах ведётся подсчёт сообщений и если суммарное число сообщений в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах превысило 15, то возможность написать сообщение в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах отключается, но сохраняется в неучитываемых(см. выше список).

Начало теме положено здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_28771.html

love_harbinger писал(а):

Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме).

Определение флуда из ру.Википедии:

Цитата:

Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.).

love_harbinger,
В рамках сокращения флуда есть не новая идея ввести лимит сообщений на человека, чтобы каждое ценилось.

Скажем, 10 или 20 сообщений в неделю.

Хочешь - распределяй по дням. Хочешь - выбери весь лимит в выходные.

По статистике последних месяцев ограничение в 10 в неделю затронет 60, а в 20 - 25 наиболее активных писателей.

Остальные 450-470 человек, из тех, что напишут за неделю, не заметят ограничений.


Я думаю, можно провести эксперимент, скажем, сроком в месяц-два, и посмотреть.

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

---
Особо отмечу, что данное лимитирование никого не выделяет ни в одну, ни в другую сторону.

ОНО ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ, как для всех обычных пользователей, так и для всех хранителей и админов.

Просто по статистике получается, что данный лимит "почувствуют" только около 25 (т.е. 4%) наиболее активных писателей из, в среднем, 500 за неделю. Для большинства же, по существу, строка "Вы написали 10 сообщений из возможных 20" будет просто информативной строчкой.

---
Просьба высказываться исключительно по существу темы. Досужие рассуждения и оофтопик буду убирать по мере возможностей.

---
Результаты 1 недели эксперимента ПО ОБЩЕМУ ЛИМИТИРОВАНИЮ во всех разделах форума 20-ю сообщениями можно посмотреть здесь
http://www.anastasia.ru/forums/post_613307.html#613307


---
Форумы для второго варианта недельного лимитирования

1. Предложения по ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛИМИТИРОВАНИЯ (все остальные форумы будут включены в единый подсчёт сообщений)

Forest писал(а):

Ярмарка народных промыслов Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем

Shambo писал(а):

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

2. Предложения по ВКЛЮЧЕНИЮ форумов в недельное лимитирование (не указанные в этих списках исключаются из подсчёта числа сообщений)

Цитата:

Новости Мнения Наша история

Предлагайте свои варианты.

--
Исправлено Ратмир Пт 11 Апр 2008, 15:16

--
Исправлено Сергей Кульченко Вс, 13 Апрель 2008, 20:47

--
Исправлено Shambo Пт Май 02, 2008 3:51 am

--
Исправлено Святослав (Forest) Вс Авг 24, 2008 3:27 pm

Shambо, если тебе что-то покажется флудом или оффтопиком - удаляй не стесняясь.

Цитата:

Игнорировать (4): Derr, Lilia, otana, Сергей Синягов (sas)

а почему модераторы так редко пользуются такой замечательной функцией, как добавление в игнор темы? ведь так на корню можно прервать флудера в определенный темах не прибегая к бану...
Зачем предпочитают спорить доолгооо...

Вольный,
Частенько человек сразу бежит в паралельную тему или открывает свою. И всё повторяется.

Цитата:

Форумы для второго варианта недельного лимитирования

Я правильно понимаю, что на всю эту кучу разделов (лимитированных) пользователь получает допустим 20 постов на неделю, и сам решает в какой из данных разделов свой лимит тратить? а в остальных пишет как раньше, хоть 30 в день?
Или каждый раздел будет ограничен?
Не надо ограничивать:
Замысел Родового поместья
Растения и земледелие
Животный мир
Обустройство Родового поместья
т.к. там даже оффтопики интресные, и если в отдельную тему выделить, то даже очень хорошо получается.

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 31 сек.:

Dumka писал(а):

Shambо, если тебе что-то покажется флудом или оффтопиком - удаляй не стесняясь.

дожили, теперь за админом с тряпкой ходи.

Shambo,

Цитата:

Я правильно понимаю, что на всю эту кучу разделов (лимитированных) пользователь получает допустим 20 постов на неделю, и сам решает в какой из данных разделов свой лимит тратить?

Правильно. Только 15.

Цитата:

а в остальных пишет как раньше, хоть 30 в день?

Поэтому я уверен, что со временем флуд вытеснится в остальные.

Цитата:

дожили, теперь за админом с тряпкой ходи

Да я стараюсь сам за собой прибирать, только не так быстро.

Цитата:

со временем флуд вытеснится в остальные

Тоже так думаю.

Желание защитись свой раздел понятно, но свойство перетекания флуда очевидно.
Но давайте еще раз обсудим этот вопрос.

Предложение, исключение из подсчета рубрик:

Цитата:

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

Кто из этого списка пишет полезное в этих разделах, что его может каснутся ограничения?

Цитата:

1 Ратмир 20 2 Сергей Синягов (sas) 20 3 otana 20 4 Inochka 20 5 Lilia 20 6 Derr 20 7 RussDuch 20 8 iwapet 20 9 Shambo 20

или даже среди этих учаников форума:

Цитата:

10 Вячеслав Богданов 19 11 Любомир Любосветович 19 12 Dumka 19 13 sviet 18 14 Real-x 16 15 Zaveta 16 16 R-O-S-A 16 17 albolor 15 18 love_harbinger 15 19 Ramana 15 20 LenaSvit 15 21 Michail-XXL 15 22 Luck 14 23 Вольный 14 24 Ventus 14 25 shanti-kam 14 26 OOOBard 14 27 ignatjev 14 28 domovenok1999 13 29 FUKS 13 30 Наталья Ризаева 13

Вполне может оказатся что и людей-то таких нет. Т.е. боремся с ветряными мельницами.

Святослав (Forest), ты спрашиваешь:

Цитата:

Кто из этого списка пишет полезное в этих разделах, что его может каснутся ограничения?

отвечаю кто:

Inochka в Обустройство Родового поместья,
Lilia в Альтернативная медицина в своей теме Лечение травами.
Замысел Родового поместья, Животный мир.
sviet Растения и земледелие, помогала с анализом статей Taruss-у, потом у нее своя популярная тема Восстановление почвы.
ignatjev и Наталья Ризаева писали так же в Растения и земледелие,
domovenok1999 помню, что писала в Обустройстве поместья.
Вячеслав Богданов тоже.
и я тоже пишу, по моему так исключительно полезное в данных разделах, хош сам проверь.

Это с главной страницы сайта

Цитата:

Наш светлый форум ждет и вас! Есть множество форумов в сети, но наш - особенный. Как и те люди, которые его населяют. Да, именно населяют, - тут живут, влюбляются, встречаются и создают семьи. Половинки находят друг друга, чтобы вместе строить родовые поместья и сотворить свое Пространство любви.

Интересно как на самом деле встречает форум ,какими ограничениями.
И судя по этой теме у модераторов есть возможность *выпихнуть*любого из обсуждения то есть если заведется настоящий флудер то есть механизм как его приструнить.

Цитата:

Желание защитись свой раздел понятно, но свойство перетекания флуда очевидно.

Как очевидно? Можно практический опыт?

Цитата:

Владимирский Фонд культуры и поддержки творчества "Анастасия" совместно с московской фирмой "Русский экспресс" тоже сделали свой сервер и свой сайт, его название - "Anastasia.ru". Таким образом, читатель, имеющий компьютер, может набрать на его клавиатуре данное слово и попасть на наш сайт, высказать своё мнение о прочитанном, послав печатное сообщение, ознакомиться с мнением других читателей, спорить или обсуждать какой-то вопрос. Те, кто не имеет собственного компьютера, могут сделать то же самое, обратившись в один из интернет-клубов, которые сейчас функционируют во всех областных и краевых центрах, да, наверное, и в большинстве городов России.

Интересно что судя по голосованию за эксперимент с ограничением в 20 постов проголосовало меньшинство -чуть более 30%,однако несмотря на это его все равно провели.
Спрашивается зачем тогда интересоваться мнением людей если их мнение все равно не будет учитываться.

iwapet, ну не скажи - эксперимент провели всего на 1/4 - после первой же недели сняли, исходя из многочисленных мнений этих людей. Так что не так всё плохо.

Идея интересна, но ее нужно дорабатывать.

Тут нужно подумать с вариантами не в неделю счетчик, а столько то на месяц.
Может еще вариант с персональными ограничениями, или комбинация и тех и других.

Согласен с Форестом - может стоит попробовать другие альтернативы, например ограничения в отдельных разделах? Кто что думает?


Кстати, у меня такой вопрос - нужно ли новым зарегистрированным пользователям давать возможность сразу же создавать темы? А то порой напрягает - только зарегистрировался, ноль сообщений, а уже пошел темы стругать (с), как правило - уже существующие на форуме.

iwapet,
Голосовали люди не за проведение эксперимента, но за умозрительную возможность постоянного использования. При этом эксперимент длится недолго и даёт практические данные для осмысления. И не только... Например ставит проблему (и связанные с ней) ребром.

love_harbinger,

Цитата:

Согласен с Форестом - может стоит попробовать другие альтернативы, например ограничения в отдельных разделах? Кто что думает?

В воскресенье вечером планирую запустить вторую, так сказать, фазу эксперимента - с ограничение в избранных разделах. Пока собираю мнения хранителей в каких именно лучше начать. Хотя верю в неё меньше чем в первую. На самом деле многое зависит от того, что каждый из хранителей и посетителей хочет получить на форуме. Одним поболтать в стиле чат - "необходимый живой разговор", другие хотят видеть форум практическим и полезным.

Мегре хотел бы видеть в сайте и форуме "информационно-методический центр", но кто он такой вабще, правда?

В принципе можно вообще как бы два потока организовать, или два форума, две базы. Один болтологический, "в углу", без вывода на главную, без списка "сообщений за день" и т.д.

А другой ограниченный 20, из практических форумов. Первые будут выдавать посещаемость и индексы в базах, вторые - информацию.

Цитата:

Кстати, у меня такой вопрос - нужно ли новым зарегистрированным пользователям давать возможность сразу же создавать темы? А то порой напрягает - только зарегистрировался, ноль сообщений, а уже пошел темы стругать (с), как правило - уже существующие на форуме.

Сейчас действует трёхдневная отсрочка после регистрации на написание сообщений. Кроме того пользователю предлагается поискать существующие темы. Если не помогло, то даже не знаю...

Цитата:

Пока собираю мнения хранителей в каких именно лучше начать.

Мнения и Новости.

Цитата:

Одним поболтать в стиле чат - "необходимый живой разговор", другие хотят видеть форум практическим и полезным.

А третьим и то и другое - но в разделах более подходящих для обоих функций (отдельно).

Цитата:

Мегре хотел бы видеть в сайте и форуме "информационно-методический центр", но кто он такой вабще, правда?

Вот и кыш с ограничением практических разделов "Рождение ребенка" и "Питание" =)

Цитата:

Если не помогло, то даже не знаю...

Немного помогло, но видимо не достаточно, не так как планировали(
Мне кажется что авторы почти всегда жмут кнопку

Цитата:

2. Я уверен, что подобных тем нет и мой вопрос будет интересен не только мне одному.

Они не понимают важность этой разницы.
Может давать при создании темы какие нибуть обьяснения - мол почему это важно.