Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Про Мефодия (разговор отделен от другой темы) Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

669949СообщениеДобавлено: Вс 12 Окт 2008, 1:19 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Нас крупно зомбируют, начиная со школьной скамьи Кириллом и Мефодием, их ролью для нашей культуры, и тем, что у русов не было письменности до христианизации, поскольку наши предки не способны были создать собственной азбуки.
Черты и Рези были, но они даже не в статусе рун, а что-то вроде наскальных рисунков.
Это зомбирование началось не в наше время, и ведётся уже несколько сот лет.

Цитата:
Доказательствомъ тому есть Исторія Преподобнаго Нестора Печерскаго и его послЂдователей и предшественниковъ, ту Исторію писавшихъ, кои всЂ были Академики или Члены того главнаго училища, которое во Славянахъ заведено было въ городЂ Кіе†Кириломъ, философомъ Греческимъ, скоро по введеніи туда религіи Христіанской. http://litopys.org.ua/istrus/istrus02.htm


Это "История Русовъ", написаная в 1828 году, изданная в 1846 году. Писавший уже не сомневался в роли КиМов!
А история сия ложна в корне.
1. Кирилл и Мефодий никогда не были на Руси.
2. Никаких Академий не основывали.
3. Они оба умерли за 100 лет до христианизации Руси.

Версию "Кирилла и Мефодия" никто, никогда не проверял даже на элементарную достоверность. Сегодня мы уже знаем, что письменность была.

Так Кто? Когда? и Зачем? кириллизировал Русь, если письменность на Руси уже была?


Последний раз редактировалось: Garnata (Чт 16 Окт 2008, 12:40), всего редактировалось 5 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя

АвторСообщение
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

649386СообщениеДобавлено: Ср 06 Авг 2008, 14:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vran,
Цитата:
Вам поклониться бы Кириллу и Мефодию, а не напраслину возводить на них. Без них Вы бы сейчас писали бы, как поляки, латиницей.
Ну да, латиница могла быть ещё хуже... Laughing

Но прежде, чем мы "поклонимся" Кириллу и Мефодию, расскажите нам каким образом их "изобретение"* было навязано Руси сто лет спустя и кем?

А я приготовлю современный пример того, что происходит с целой культурой и народом, которому навязывают чужую азбуку.


***********
*в кавычки беру потому, что однозначного ответа нет до сих пор, а идеология тысячелетней давности не так уж интересна...

Вран,
Цитата:
В литературе упоминается также год рождения 920, который назвал историк В. Н. Татищев со ссылкой на Ростовский и Новгородский манускрипты. В Новгородской первой летописи о рождении Ольгой Святослава упоминается в недатированной части[5], после чего сообщения летописи начинают датироваться с 920 года. Возможно это послужило Татищеву основанием указать 920 год, который противоречит остальным известным сведениям о правлении Святослава."
Надеюсь, это поможет Вам.

Не поможет потому, что во-первых, эта дата упоминается в одной из пяти предполагаемых дат рождения Светослава.
Во-вторых, это не решает других несуразностей, приводимых на сайте Хроно!
Даже такой простейшей как вопрос о том, кто из сыновей был старшим, а кто младшим.

Теперь о ссылках на рабство, которыми Вы намекаете,что могли бы "засыпать" нас...
Цитата:
А мне надо было засыпать Вас ссылками, которые бы Вы начали разбирать с такой же энергией... Мне казалось, что в подобных ситуациях действеет принцип "знающему достаточно".

Очень большая просьба: если это не пустая болтовня, то с большим интересом жду "завала" ссылками на эту тему!

Я с большим интересом коллекционирую всё, что касается сути рабства, темноты, забитости, греховности, нецивилизованности, и пр. и пр. наших предков.
Так, например, я уже выяснила, что поскольку они мылись в русской бане, выскакивая на мороз и окунаясь в прорубь, то были они жуть какие дикие и озверелые.

Вот пример описания «греховности» славян, оставленного истории одним из христианских миссионеров:

«Православные словены и русины дикия люди и житие их дико и безбожно.
Мужи и девки нагие вместе запираются в жарко натопленной избе и истязают телеса свои, сеча друг друга ветвями древесными нещадно до изнеможения, опосля выбегают нагие и прыгают в прорубь ледяную али сугроб.
И, охладившись, вновь бегут в избу истязать себя прутьями».

Оригинальное представление дикости наших с вами предков, не так ли?
А вот если они зажигали костры на берегу реки, пели песни и водили хороводы, то страсть какими погаными были. Ну а если еще какое спортивное соревнование устраивали на берегу, то их просто четвертовали за злостное безбожие!

Так что, если вы, не дай бог, сыграли в волейбол на пляже - гореть Вам вечным огнём в аду.

Заранее благодарна за ссылки! Мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ДОСТАТОЧНО, хотя я уже кое-что и знаю! Laughing


Последний раз редактировалось: Garnata (Ср 06 Авг 2008, 18:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Garnata
649456СообщениеДобавлено: Ср 06 Авг 2008, 16:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

649660СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 0:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vran, Уж как-то больно хитро Вы маскируете под безобидное "знать" о рабстве вообще...
Цитата:
Я соотношу её с тем, что в это время на Руси знали такое понятие как "рабство".

...совсем другое!

Начало той цитаты Алмазова, которую вы забыли взять в кавычки...
Цитата:
Начать следует, вероятно, с уяснения того обстоятельства, что начальные века русской истории - века работорговли.
...да еще цитата с сайта Хроно о словах Святослава о рабах, как предмете торговли...
Цитата:
"Туда, - говорил он матери, - сходится все хорошее: из Греции золото, паволоки, вина и разные плоды, из Чехии и Венгрии серебро и кони, из Руси меха и воск, мед и рабы ..." http://hronos.km.ru/biograf/svyatosl.html
так что практика рабства на Руси была не нова.

Да еше это Ваше...
Цитата:
И если славянские общины не нуждались в рабах... то они сами были источником рабов. Их ловили и неволили и варяги, и хазары.

А в результате создан образ Святослава ну чуть ли не дословно как работорговца своим же людом, славянским!

Нехорошо это!
Ну а вот и изначальная истина:
"Потом, устроив все мирно и положив город в безопасности, говорил с материю о своих намерениях и притом объявил ей и боярам: „В Киеве жизнь мне не нравна; затем пойду на Дунай в Переяславец, где средина моего владения и всякое изобилие ко мне собирается: из Греции серебро, золото и паволоки, вино и овощи различные; из Богемии и Венгрии серебро и кони; из России мягкая рухлядь, воск, меды и люди”.
Цитировано по М. Ломоносову ДРЕВНЯЯ РОССИЙСКАЯ ИСТОРИЯ ОТ НАЧАЛА РОССИЙСКОГО НАРОДА ДО КОНЧИНЫ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ЯРОСЛАВА ПЕРВОГО ИЛИ ДО 1054 ГОДА Часть 2, глава 5
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

649804СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 12:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mus_et_muris, Умница!
Я этим как раз и занимаюсь третий день...
Вот здесь, например, Вран цитирует:
Цитата:
"Туда, - говорил он матери, - сходится все хорошее: из Греции золото, паволоки, вина и разные плоды, из Чехии и Венгрии серебро и кони, из Руси меха и воск, мед и рабы ..." http://hronos.km.ru/biograf/svyatosl.html
... и с помощью этого сайта, а также Алмазова рисует картину рабовладения и работорговли на Руси времён Святослава как само собой разумеющееся явление! И "лихо" так "доказывает", просто предлагая всем с этим согласиться"...

Алмазов и Вран, представь себе, даже ТЕРЕМА древние превращают в ТЮРЬМЫ... для содержания рабов!
"Абалдеть" можно от такого!
Я высмеяла Алмазова за такую этимологию безмозглую, ну а Вран и в ус не дует! Хотя какие у ворона усы... Mr. Green Mr. Green

Сайт Хронос точно низкопробен до безобразия! Я нашла тот же текст у Ломоносова и там никаких "рабов" нет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Mus_et_muris




Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 306



649839СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 13:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Garnata,
мой вопрос был глубже. Дело не в том, что давайте этому верить, а этого высмеивать тщательно. Каждый автор излагает свою позицию. И просто так над ним посмеяться - дело нехитрое, но и не благородное. В идеале - искать первоисточники. А с авторами штука такая - каждый из них житель своего времени и своих идеалов, будь то хоть Алмазов, хоть Ломоносов. Кажый пишет - преследует свою цель. Хочеть что-то сказать. Сказать своё. А история - штука продажная весьма.
Что мы имеем сейчас. Одна фраза, сформулированная по-разному у двух авторов. Отличие принципиальное. Но как понять, кто из авторов отразил истинную фразу, сказанную в реальности? Не думаю, что место поиска здесь - интернет.
Поэтому, Гарната, к вам претензия одна только. Вы очень неприятно ведёте беседу.
Впрочем. Всё это оффтоп.

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

649893СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 14:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

конечно кирил и мефодий сделали большую пакость ведя глаголицу и кирилицу. у славян была своя руница, органично связаная с языком, творением новых слов, для описания новых понятий и образов. у каждой буквы и слога было свое обозначение, складывая которые получали новые обозначения. выходит, что после принятия кирилицы пошли сбои, все больше и больше со временем, сбои в смысле искажения языка, так как народ утратил возможность дальше развивать свой язык, по изначальным правилам. в дальнейшем язык и алфавит добили при петре 1 и далее луначарском.
также народ оторвали от огромного пласта дохристианской культуры, в смысле, что те кто стремился к грамоте изучали кирилицу, а большое количество литературы на рунице для них стало недоступно, так как ее не могли прочитать.
основное правило, там где тонко, там и рвется. вели кирилицу в моравии, опробовали ее, отработали по ней все вскрывшиеся нюансы, ну а потом огромным снежным комом и на русичей подготовленый сыр в мышеловке скинули.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Gala, petrov_alex
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

649913СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 15:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sewersk,
Ваши слова очень хорошо сформулировали суть проблемы.
А главное, оказывается, разглядеть эту стратегию ментального геноцида совсем не трудно.

Я вас благодарю!

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 35 мин., 58 сек.:
Этот же процесс был проделан и в наше время с другими, равными по древности культурами.

Эффект, наступивший после отнятия памяти у целого народа... можно почти реконструировать по случившемуся с чувашами и татарами Поволжья в 20-30 х годах.

У них была арабская вязь, её сначала латиницей, а её кириллицей заменили. И отсекли, обрезали всё, что накапливалось веками!
Исчезло всё разом. Обучать стали чужой истории и науке, чужой культуре и литературе, чужому семейному укладу и понятиям добра и зла... Все, что было написано на арабском сжигалось. "За сокрытие крамольного листка бумаги - лагерь или расстрел"

5-7 десятилетий и... никого и ничего не найдешь... А в "тех" краях по мнению исследователей Гипербореи последний, не найденный ключ находился...

А тюрки? А таджики - древнейшая культура Средней Азии? 7 место в мире по добыче золота, а как бедствует Таджикистан? И кто сегодня помнит об этой древнейшей культуре?

То, что произошло с Русью после крещения и кириллизации списывают под татаро-монгольское иго...

Слава Роду, что завеса наконец-то поднимается!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

650149СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 21:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ivcedar писал(а):
Ну вот, все беды экономики выводим от введения кириллицы. При чем тут это?

кирилица-это одно из звеньев по уводу русичей с нормального пути развития, наряду с христианизацией, ведением института князей и т.д.
Цитата:
Ну была в Монголии до 20-х годов своя письменность. Красивая, но очень сложная. Перешли на кириллицу, очень хорошо, отражающую звукоряд монгольского языка. И вы думаете, кто-то хочет вернуться к старому письму? Как бы не так! Спрашивали народ в 90-х годах. Все сказали "Да пошли вы со своим старьем, от которого мозги набекрень!" И остались с кириллицей. И молодцы. Зачем себе жизнь усложнять? Она и так не простая штука.

а если спросили когда водили кирилицу, нужна ли вам она, то наверняка сказали бы "Да пошли вы со своим навьем, от которого мозги набекрень!"
Цитата:
И еще, у чувашей была арабская вязь... Ну и что. А вы пробовали разобарться в арабской письменности? Во-первых, она довольно сложна. Там каждая буква имеет по два-три-четыре варианта написания в зависимости от положения буквы в слове. И эти варианты иногда вообще не похожи друг на друга. Во-вторых, арабский и чувашский языки немного Smile отличаются. И не факт, что арабица хорошо отражает чувашский звукоряд.

и был потерян большой культурный пласт наработаный веками, никто же не переводил старые книги с арабицы на кирилицу,и делай с таким народом что хочешь.
кстати славу богу не вели в русский язык латиницу, как хотели в 1920гг., а то бы и достоевского в оригинале не почитали бы


Последний раз редактировалось: sewersk (Чт 07 Авг 2008, 21:57), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: petrov_alex
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

650163СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 21:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ivcedar писал(а):
Тяжело спорить... Особенно, когда оппонент настроен на свою линию и во всем видит лишь заговор и "увод с нормального пути развития".

тяжело возразить, на ожидание оппонента, что примут его точку зрения, без нормальных и аргументированых доказательств.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ivcedar



Возраст: 49
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 450
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Иваново

650171СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 22:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте по порядку. Вы заранее приняли тезис, что кто-то увел бедных русичей с "верного пути". Причем делалось это через изменения в азбуке. И вот из этого исходите, распространяя сей тезис и на другие культуры.
А если этот тезис изначально ложен? Если Вы заблуждаетесь? На чем он основан?

Когда вводили в Монголии кириллицу процент грамотных там был очень-очень низкий. Только ламы да племенные вожди иногда. А унификация алфавита, его упрощение, да еще литература из России с теми же буквами, сделали свое дело во всеобщей ликвидации неграмотности среди монголов. Вы с этим будете спорить? Поэтому плюсы от кириллицы есть, а минусов нет. Кому надо, тот в Монголии изучает древнюю свою письменность. Но все просто благодарны Сухэ-Батору (или кому-то там), что в Монголии ввели кириллицу вместо сложной ритуальной письменности.

Далее пишете: "и был потерян большой культурный пласт наработаный веками, никто же не переводил старые книги с арабицы на кирилицу,и делай с таким народом что хочешь."
А насколько велик был этот пласт, "наработанный веками"? Много ли было арабскобуквенных книг у чувашей? Только не надо говорить, что их мало, потому что проклятые комуняки (масоны, жрецы, евреи, фашисты - нужное подчеркнуть) их уничтожили.

_________________
Сон разума рождает чудовищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

650200СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 2008, 22:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ivcedar писал(а):
Давайте по порядку. Вы заранее приняли тезис, что кто-то увел бедных русичей с "верного пути". Причем делалось это через изменения в азбуке. И вот из этого исходите, распространяя сей тезис и на другие культуры.
А если этот тезис изначально ложен? Если Вы заблуждаетесь? На чем он основан?

точнее сказать- и также через изменения в азбуке. подмена одной культуры, где человек свободен, подобен богу, чист душой и телом, на другую, где человек тварь дрожащая, раб божий, и не моется по году и более. а так как до бога высоко (и общение только через его представителей святых, и в редких случаях богородицы), то раб поставленых богом официальной власти - князей, монастырей. про затухание развития языка и его искажения из-за применения кирилицы я писал. да это намного лучше описывает професор чудинов и другие. а историю вода христианства и его последствия лучше всего описывает хомяков.
на другие культуры даное утверждение я не распространял, хотя сходства существеные есть.
Цитата:
Когда вводили в Монголии кириллицу процент грамотных там был очень-очень низкий. Только ламы да племенные вожди иногда. А унификация алфавита, его упрощение, да еще литература из России с теми же буквами, сделали свое дело во всеобщей ликвидации неграмотности среди монголов. Вы с этим будете спорить? Поэтому плюсы от кириллицы есть, а минусов нет. Кому надо, тот в Монголии изучает древнюю свою письменность. Но все просто благодарны Сухэ-Батору (или кому-то там), что в Монголии ввели кириллицу вместо сложной ритуальной письменности.

если так расуждать, то китайцам срочно надо перейти с иероглифов на кирилицу или латиницу. прикинь миллиард людей мучаются. однако почему то не торопятся они.
или надо запретить русский, китайский и тд и вести эсперанто, изучать намного легче.
а то что ихние древние религиозные, культурные, медицинские, исторические тексты не доступны теперь народу... а доступны только те, что официальная власть соблаговолила перевести, и соответсвено прошло определеную цензуру (более всего относится к советским временам)

Цитата:
Далее пишете: "и был потерян большой культурный пласт наработаный веками, никто же не переводил старые книги с арабицы на кирилицу,и делай с таким народом что хочешь."
А насколько велик был этот пласт, "наработанный веками"? Много ли было арабскобуквенных книг у чувашей? Только не надо говорить, что их мало, потому что проклятые комуняки (масоны, жрецы, евреи, фашисты - нужное подчеркнуть) их уничтожили.

у татар их было ровно столько, сколько требовалось на тот момент грамотному населению.
приведу гипотетический пример.
библия не издавалась с 1917г до перестройки (небольшие тиражи в 1000экземпляров не считаются). многие кому была необходимость в этом брала у знакомых дореволюционные издания. а в 1920г хотели заменить кирилицу на латиницу. если бы заменили, то и дореволюционое издание не прочитали бы. или следуя твоим рассуждениям, человек учивший с детства латиницу потом должен выучить кирилицу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: petrov_alex
Rossich



Возраст: 56
Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 391
Благодарили 3 раз/а


651792СообщениеДобавлено: Вт 12 Авг 2008, 22:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да по большому счету какая для нас нынешних Россиян была бы разница, если бы мы писали на латинице?
Ведь кириллица это изначально только церковный язык, потом ставший государственным в Руси!

Вась ты конечно не виноват в удалении постов НьюВегой, но ведь ты выделил тему в новую именно с её поста, сделав её хранителем темы! Или я не прав?
Как когда-то выделил и другую тему с поста Кутха, за что я сейчас тебе благодарен, потому что благодаря и тебе обрел Ворона в друзьях!

--
Исправлено love_harbinger Ср Авг 13, 2008 11:21 am

_________________
СЛАВА БОГАМ И РОДУ НАШЕМУ!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Shambo
652502СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 2008, 2:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Vran
653693СообщениеДобавлено: Пн 18 Авг 2008, 14:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Cветлаяръ




Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 146

Населённый пункт: Анапа

656293СообщениеДобавлено: Вт 26 Авг 2008, 14:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата: «Ностратического языка или праязыка не существовало в том виде, в каком его в настоящее время определяют лингвисты. Был только ностратический ареальный союз, характеризующийся контактами раннепраиндоевропейского языка, удерживающего реминисценции бореального языка (содержащего зародыши уральских и алтайских языков), афразийского праязыка и семитских языков».

http://recult.by.ru/docs/safron/safr_01.htm#Ch4

Так же добавлю, что по исследованиям археологов эти самые «свидерцы» вместе с «аренсбургцами» ушли из Европы в двух направлениях – в Малую Азию и на восток в Волго-окский регион, где представлены так называемой «бутовской» и «иеневской» культурами, о которых упоминается в исследованиях Жарниковой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB