Итак, двухнедельный эксперимент завершён.

Техническая статистика, подтвердившая объективно положительный результат эксперимент расположена ниже.

Результат голосования показывает, что лимитирование поддерживает примерно половина участников форума и половина участников Совета Форума.

Отрадно, что 94% проголосовавших осознают зафлуживание форума, и эту проблему действительно надо решать, если есть желание сохранить посещаемость форума на высоком уровне.

Опубликована статистика по второму этапу эксперимента, по лимитированию сообщений 15-ю во флудливых разделах.

http://www.anastasia.ru/forums/post_619277.html#619277

общие выводы подтверждают эффективность лимитирования по уменьшению флуда:

- возросла общая активность пользователей - по ЧИСЛУ участников и АКТИВНОСТИ тех кто раньше оставлял 1-4 сообщения.

- эта активность возросла именно в НОРМАЛЬНЫХ форумах

- активность во "флудливых" же - уменьшилась.

---

По результатам голосования за п.5 "Есть собственное предложение по уменьшению флуда" открыл специальную тему для голосования по конкретным альтернативным предложениям.

12 способов уменьшения флуда

--------------
Подсчёт количества сообщений осуществляется по обычной календарной неделе - с понедельника по воскресение.
--------------

С 14 апреля 2008, с целью уменьшения флуда, пробуем недельное лимитирование максимального числа сообщений во всех форумах
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:

Разделы, где счетчик сообщений не учитывается:

Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу
Творчество
Информация о встречах, мероприятиях
Всё о Бардах
Информационно-Аналитический Центр
Личные страницы
Великие Творцы
Прекрасные Богини
Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Картинная галерея
Технические вопросы
Тестируем

Замысел Родового поместья
Законодательство в помощь помещику
Животный мир
Растения и земледелие
Здоровый образ жизни
Обустройство Родового поместья
Новые технологии
Обряды Любви
Рождение Человека
Питание
Альтернативная медицина
Дополнительно о здоровье

В остальных форумах ведётся подсчёт сообщений и если суммарное число сообщений в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах превысило 15, то возможность написать сообщение в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах отключается, но сохраняется в неучитываемых(см. выше список).

Начало теме положено здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_28771.html

love_harbinger писал(а):

Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме).

Определение флуда из ру.Википедии:

Цитата:

Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.).

love_harbinger,
В рамках сокращения флуда есть не новая идея ввести лимит сообщений на человека, чтобы каждое ценилось.

Скажем, 10 или 20 сообщений в неделю.

Хочешь - распределяй по дням. Хочешь - выбери весь лимит в выходные.

По статистике последних месяцев ограничение в 10 в неделю затронет 60, а в 20 - 25 наиболее активных писателей.

Остальные 450-470 человек, из тех, что напишут за неделю, не заметят ограничений.


Я думаю, можно провести эксперимент, скажем, сроком в месяц-два, и посмотреть.

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

---
Особо отмечу, что данное лимитирование никого не выделяет ни в одну, ни в другую сторону.

ОНО ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ, как для всех обычных пользователей, так и для всех хранителей и админов.

Просто по статистике получается, что данный лимит "почувствуют" только около 25 (т.е. 4%) наиболее активных писателей из, в среднем, 500 за неделю. Для большинства же, по существу, строка "Вы написали 10 сообщений из возможных 20" будет просто информативной строчкой.

---
Просьба высказываться исключительно по существу темы. Досужие рассуждения и оофтопик буду убирать по мере возможностей.

---
Результаты 1 недели эксперимента ПО ОБЩЕМУ ЛИМИТИРОВАНИЮ во всех разделах форума 20-ю сообщениями можно посмотреть здесь
http://www.anastasia.ru/forums/post_613307.html#613307


---
Форумы для второго варианта недельного лимитирования

1. Предложения по ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛИМИТИРОВАНИЯ (все остальные форумы будут включены в единый подсчёт сообщений)

Forest писал(а):

Ярмарка народных промыслов Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем

Shambo писал(а):

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

2. Предложения по ВКЛЮЧЕНИЮ форумов в недельное лимитирование (не указанные в этих списках исключаются из подсчёта числа сообщений)

Цитата:

Новости Мнения Наша история

Предлагайте свои варианты.

--
Исправлено Ратмир Пт 11 Апр 2008, 15:16

--
Исправлено Сергей Кульченко Вс, 13 Апрель 2008, 20:47

--
Исправлено Shambo Пт Май 02, 2008 3:51 am

--
Исправлено Святослав (Forest) Вс Авг 24, 2008 3:27 pm

ok

Цитата:

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

Нужен математик ,чтоб подсчитать, из расчета тем которые будут организованны числом постов в неделю , и дать точную цифру допустимого количества скажем не 15 , а может 7 или 8 постов в неделю, чтоб срезать тот процент который живет тут, забивая ресурсы и мнения большинства количеством постов.
Давно надо было, поставить таким образом всех в одинаковое условие , как на вече, выступил дай другим ,нехрен болтать без остановки.
--------------------------------------------------------
Другая беда, что такое введение только сегодня стало актуальным, хотя поднималось годами раньше.
Это говорит о немобильности и системном положении сайта, все ждут пока
администрация, в лице совета форума,......, не достигает высоты давно предлагаемых мер , и водит давно предложенное с большим опозданием.
Большинство ждет меньшинство.
---------------------------------------------------

Другое предложение:
Чтоб устранить неровность в правах ,чтоб ограничения не распостронялись на посты служебные , хранителей ,и не входили в число допустимое в неделю , надо:

Чтоб все хранители , админы имели клонов , один из них будет в роли официального лица , на которое не будет распостроняться счетчик, и они под этим смогут писать лишь предупреждения и замечания, выделяя например красным цветом как сами замечания так и имя хранителя,где сразу будет видно, товарищ при исполнении, и его текст несет чисто организационное положение.
(А то пишет пишет, про грибы ,про всякое ,и тут-же, вот вам , предупреждение, и все таким же цветом и не понять шутит , аль чего.)

И второй клон , с таким же именем , и фоткой, но выступающий как обыкновенный пользователь.

Всем привет ,целую в рот, всегда ваш.

Могу не примере показать что дело не в количестве сообщения а в размере сообщения поскольку внимание это время которое человек тратит на чтение того или иного сообщения.
А потому и на чтение одного большого сообщения может уйти столькоже сколько на 3

Цитата:

Нужен математик ,чтоб подсчитать, из расчета тем которые будут организованны числом постов в неделю , и дать точную цифру допустимого количества скажем не 15 , а может 7 или 8 постов в неделю, чтоб срезать тот процент который живет тут, забивая ресурсы и мнения большинства количеством постов. Давно надо было, поставить таким образом всех в одинаковое условие , как на вече, выступил дай другим ,нехрен болтать без остановки. -------------------------------------------------------- Другая беда, что такое введение только сегодня стало актуальным, хотя поднималось годами раньше. Это говорит о немобильности и системном положении сайта, все ждут пока администрация, в лице совета форума,......, не достигает высоты давно предлагаемых мер , и водит давно предложенное с большим опозданием. Большинство ждет меньшинство. --------------------------------------------------- Другое предложение: Чтоб устранить неровность в правах ,чтоб ограничения не распостронялись на посты служебные , хранителей ,и не входили в число допустимое в неделю , надо: Чтоб все хранители , админы имели клонов , один из них будет в роли официального лица , на которое не будет распостроняться счетчик, и они под этим смогут писать лишь предупреждения и замечания, выделяя например красным цветом как сами замечания так и имя хранителя,где сразу будет видно, товарищ при исполнении, и его текст несет чисто организационное положение. (А то пишет пишет, про грибы ,про всякое ,и тут-же, вот вам , предупреждение, и все таким же цветом и не понять шутит , аль чего.) И второй клон , с таким же именем , и фоткой, но выступающий как обыкновенный пользователь.

1 сообщение.

Цитата:

Нужен математик ,чтоб подсчитать, из расчета тем которые будут организованны числом постов в неделю , и дать точную цифру допустимого количества скажем не 15 , а может 7 или 8 постов в неделю, чтоб срезать тот процент который живет тут, забивая ресурсы и мнения большинства количеством постов. Давно надо было, поставить таким образом всех в одинаковое условие , как на вече, выступил дай другим ,нехрен болтать без остановки.

2сообщение .

Цитата:

Другая беда, что такое введение только сегодня стало актуальным, хотя поднималось годами раньше. Это говорит о немобильности и системном положении сайта, все ждут пока администрация, в лице совета форума,......, не достигает высоты давно предлагаемых мер , и водит давно предложенное с большим опозданием. Большинство ждет меньшинство.

3 сообщение.

Цитата:

Другое предложение: Чтоб устранить неровность в правах ,чтоб ограничения не распостронялись на посты служебные , хранителей ,и не входили в число допустимое в неделю , надо: Чтоб все хранители , админы имели клонов , один из них будет в роли официального лица , на которое не будет распостроняться счетчик, и они под этим смогут писать лишь предупреждения и замечания, выделяя например красным цветом как сами замечания так и имя хранителя,где сразу будет видно, товарищ при исполнении, и его текст несет чисто организационное положение. (А то пишет пишет, про грибы ,про всякое ,и тут-же, вот вам , предупреждение, и все таким же цветом и не понять шутит , аль чего.) И второй клон , с таким же именем , и фоткой, но выступающий как обыкновенный пользователь.

Добавлено пользователем cпустя 17 мин., 32 сек.:

Так что больше внимания могут забирать те кто пишет большие сообщения.

Цитата:

Так что больше внимания могут забирать те кто пишет большие сообщения.

iwapet, несомненно.

Но суть ограничения в количестве - исчезнут лишние перепалки между людьми.

Цитата:

Но суть ограничения в количестве - исчезнут лишние перепалки между людьми.

Может так статься-вместе с людьми.

VSS,
Я извиняюсь, если из моих слов в защиту этой затеи показалось, что вариант лимитирования совершенен. Но проблема флуда, с наличием которой согласны 94% проголосовавших, длится годами, и становится всё более тяжёлой, что отмечают не только пользователи, но действующие хранители. Что они не справляются следить и удерживть нить дискуссии в рамках тем и предназначения форума.

В такой ситуации, как говорится, "и рак - рыба". Эти эксперименты не раз и на всегда, просто привлечь внимание людей, запустить мысль, найти вызвавшихся сделать что-то практическое (даже на протесте, если другое не работает), поднакопить опыта.

Где-то в сторонке их не произведёшь точно так же, как не попробуешь на ком-нибудь постороннем поместье или поселение, только на себе, на том сообществе, которое этим занято.

Какие-то люди, привыкшие к постоянному общению через интернет, быть может уйдут. Судя по статистике, даже в худшем случае их будет совсем немного. Возможно, они найдут для себя иную форму постоянного неограниченного общения, каких в интернете - множество.

А может быть кто-то напряжётся и сделает на А.Ру специальный, с отдельной базой, технически упрощённый, саб-форум-чат, называнный "мнения" или что-то в этом роде.

Но пока вот так пробуем, за неимением лучшего.

Dumka, Леш, объясни мне пожалуйста, а как можно общаться имея всего 2 сообщения в день? Несколько странная борьба с флудом - не дать людям говорить вообще...К примеру "Мнения" - это же не информационный раздел форума, как тут возможно распределить 2 сообщения? Ну перестанут люди общаться и уйдут, что, легче от этого всем станет?

Вообще, насколько я помню, заядлых флудеров всегда ограничивали 5-ю сообщениями в сутки, а тут всем 2. Не понятна мне твоя логика.

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 50 сек.:

Святослав (Forest),

Цитата:

Но суть ограничения в количестве - исчезнут лишние перепалки между людьми.

Боюсь, что может исчезнуть всё. Как говорится, нет человека - нет проблемы.

P.S. Опа, кажись на сегодня у меня лимит иссяк.

Ventus,
Ну вот смотри. За последние 90 дней на форум написали 2076 человек. При этом больше 2 сообщений в день нужно писать всего 27 (двадцати семи) участникам форума.

А больше 5 сообщений в день нужно всего 6 участникам форума.

То есть ты подозреваешь, что если 27 (1,3%) человек не смогут столь активно общаться как раньше, то форум развалится и его покинут остальные 2049 человек? Что-то я сомневаюсь...

Вообще, у самой идеи корни то давние. Когда то, может 2 года назад, я уже ограничивал общее число сообщений 5-ю в день. Помню Что отказался от затеи, когда пошёл очень интересный разговор о законах и серия сообщений от, кажется, Правоведа, которого 5 сообщений явно ограничивало, хотя если бы тогда было понедельное или помесчное лимитирование (скажем 30 в неделю) - вполне хватило бы, т.к. написалось всё в 1-2 дня. Но главное что мне тогда удалось установить, что за период ограничения (тоже что-то около месяца) выросло количество активных пользователей и количество написанных ими сообщений.

Для меня психологические причины этих дел были понятны. Завсегдатаи каких-то интересных тем просто топят отдельные мысли в своём одноообразном, но большом количестве мнений. То есть человек знает, что в такую тусовку нет особого смысла вступать - промелькнёт сообщение в череде большого потока небольшого числа "тусующихся", как и не было. В результате темы становятся темами наиболее активных пользователей, форум становится форумом 27-ми, а не 2049-ти. Они как звёзды телеэкрана постоянно мелькают во всех интересных темах, снижая возможное разнообразие, потому что есть предел объёма текста, возможного для прочтения в день, предел времени присутствия в интернете. А если "безлимитчики" как то освобождают текстовое пространство, ограничиваясь парой сообщений в день - то у людей возникает желание написать самим.

Флуд, возникающий в том числе от того, что "одни и те же лица" имеют неограниченную возможность объяснять и дообъяснять, доказывать и передоказывать, разжёвывать до жидкой кашицы свою точку зрения, отходить в сторонку от темы, спорить и т.д. как бы подавляет разнообразие общения, ограничивает количество вовлечённых в темы и в общение.

В общем же, по результатам эксперимента ожидаю следующее (хотя 2 недели маловато, конечно, инерция у всего имеется)
1. Уменьшения количества удалённых сообщений
2. Уменьшения флуда в лимитированных разделах
3. Увеличение количества активных участников форума
4. Увеличение числа сообщений от тех кто раньше писал 1,2,3... в неделю. т.е. увеличение разнообразия мнений.

Потом, Володя, посмотри на результаты голосования и переадресуй, полжалуйста свой вопрос тем 55 (52%) человекам, которые разделили со мной ответственность за этот эксперимент. Тут уже не только я определяю. Спроси их, какой логикой они руководствовались, голосуя за лимитирование.

Но, пожалуй могу согласиться, что 15 или 20 в неделю, это довольно резковато, более мягко было бы 30. Больше 4 сообщений в день пишут всего 7 человек, из них 3 - хранители, и наверняка многие их сообщения технического плана.

Вот с Хранителями пока несправедливо получается. Их как-то надо исключить - я полагал просто через предупреждающую надпись, о том, что превышение лимита должно использоваться только в служебных целях, либо через неограниченные служебные ники.

---

Dumka,

Цитата:

Ventus, Ну вот смотри. За последние 90 дней на форум написали 2076 человек. При этом больше 2 сообщений в день нужно писать всего 27 (двадцати семи) участникам форума.

Леш, рассматривать статистику за 90 дней не совсем правильно. Ведь можно за неделю написать 10 сообщений (не было настроения, был занят, уезжал, не было интересных тем), а на 2-ой неделе появилась интересная тема и ты написал 30 сообщений, на 3 неделе некогда было общаться - 5 сообщений, четвертая - 15. Если же взять среднее, то получится чуть больше 2 сообщений в день. Но если взять ныне существующий порядок, то в той интересной теме, которая появилась на 2-ой неделе, у тебя пообщаться бы возможности не было. Вот так будет один раз, второй, третий и сайт этот станет мне вообще неинтересен. Нафига туда ходить, если там нет возможности нормально пообщаться?

Так что, Леш, та статистика, которую ты провел, не совсем объективна. Это все-равно что высчитать среднюю температуру по больнице.

Если уж на то пошло, давай воспитывать этих 27 слишком говорливых участников. При чем здесь все пользователи?

Ventus,
Собственно, не я предложил мыслить "2 сообщениями в день". Поэтому и возникла идея не подневного, а понедельного лимитирования. VladimirVas предлагает помесячное лимитирование.

А вообще конечно, проблема в образе "пообщаться". Собственно флуд и есть продукт общения. Ну вот 1 привык так свободно общаться, реагируя 10 сообщениями в эту неделю, 30-ю в следующую. Другой так привык, третий, 27-ой... а потом опаньки, форум зафлужен. Потому что чем дешевле сообщения (нет ограничений по времени и стоимости интернет), тем больше возможностей "посидеть в интернете" - поспорить, поразжёвывать, просто прореагировать на что-то и т.д.

С одной стороны - никто не скажет что он флудит, скажет, что просто "свободно общается", а злые модеры, и злые админы постоянно вставляют палки в колёса свободному общению, называя что-то флудом и оффтопиком. С другой стороны, сколько я не спрашивал людей в реале, почему они не общаются на А.Ру (естественноу тех, у кого есть доступ в инет и - ответ однотипен, "там форум для интернетовских болтунов".

Отмечу, что я, по статистике входя в число тех, которых следует "воспитывать" (правда из за сообщений технического плана, вот как сейчас приходится объяснять админ.действия) - так же лимитирован в числе сообщений, как и прочие участники, но не воспринимаю это так болезненно, надеясь на общий положительный эффект.

Цитата:

Так что, Леш, та статистика, которую ты провел, не совсем объективна. Это все-равно что высчитать среднюю температуру по больнице.

Почему? При недельной(будни/выходные) статистике получается примерно та же картина: от недели к неделе подавляющее большинство пишут не более тех же 15 сообщений в неделю и их это лимитирование практически не касается.

Цитата:

Если уж на то пошло, давай воспитывать этих 27 слишком говорливых участников. При чем здесь все пользователи?

Дык, а всех то и не касается. Можно взять недельную статистику, можно взять трёхмесячную, результат примерно один и тот же - 25 -30 человек, слегка меняясь в составе, от недели к неделе занимают 40% внимания пользователей.

А "все" пользователи этого нововведения практически никогда и не ощутят. Слишком высокий "потолок". К примеру, за прошлую неделю, "потолка" коснулись 6-7 человек, столько же более-менее приблизились из тех 521, что написали на форум. Естественно, они самые возмущённые насчёт "свободного общения".

Но всё равно состав меняется, потому конкретный список составить трудно, а кроме того, начнутся претензии по типу "а докажите мне где у меня флуд!!!". Если ты знаешь как "воспитывать" - предложи.

Dumka,

Цитата:

VladimirVas предлагает помесячное лимитирование.

Мне тоже кажется, что помесячное лимитирование будет более правильное и более незаметное для тех, кто пишет умеренно и по делу. Все-таки недельное лимитирование сильнее "давит". Чисто психологически.

Цитата:

Если ты знаешь как "воспитывать" - предложи.

Как? Ограничением постов в сутки. Ничего нового.

Цитата:

А вообще конечно, проблема в образе "пообщаться". Собственно флуд и есть продукт общения. Ну вот 1 привык так свободно общаться, реагируя 10 сообщениями в эту неделю, 30-ю в следующую. Другой так привык, третий, 27-ой... а потом опаньки, форум зафлужен. Потому что чем дешевле сообщения (нет ограничений по времени и стоимости интернет), тем больше возможностей "посидеть в интернете" - поспорить, поразжёвывать, просто прореагировать на что-то и т.д.

А разве форум не для свободного общения создан? Просто есть большинство, которые нормально и адекватно себя ведут, а есть несколько человек, которые именно флудят и из-за которых и придумываются вот эти все нововведения. Так какой смысл вводить ограничения для всех?

Ventus писал(а):

Мне тоже кажется, что помесячное лимитирование будет более правильное и более незаметное для тех, кто пишет умеренно и по делу. Все-таки недельное лимитирование сильнее "давит". Чисто психологически.

А какой лимит на месяц ты предлагаешь?

Цитата:

Цитата: Если ты знаешь как "воспитывать" - предложи. Как? Ограничением постов в сутки. Ничего нового.

[/quote]
И ты каждому докажешь, что он флудит?

Цитата:

А разве форум не для свободного общения создан?

А давай тогда отменим другие формы всеобщего ограничения, такие как предназначение форума, правила форума, статьи Мегре про "красную шапочку и порнуху", а так же имеющиеся сейчас лимиты на создание тем, на паузу между отправляемыми сообщениями и т.д.

Если признаёшь, что общее лимитирование может быть благом, то нельзя вот так вот "обще" ставить вопрос: "разве форум не для свободного общения создан"? Потому что ответ очевидный - нет. В правилах чётко записано "никакой демократии и свободы слова, у форума своёпредназначение и задачи".

Видимо проблемы в том, что у нас слишком разные представления о предназначении и задаче форума, и соответствующих и неизбежных для них формах ограничения общения.

Цитата:

Просто есть большинство, которые нормально и адекватно себя ведут, а есть несколько человек, которые именно флудят и из-за которых и придумываются вот эти все нововведения. Так какой смысл вводить ограничения для всех?

1. Потому что состав постепенно меняется.
2. Потому что никому персонально не докажешь что именно он и флудит. Для этого и нужны общие безличностные ограничения, которые не коснутся тех, кто не отнимает чрезмерно внимания у остальных.

Dumka,

Цитата:

А какой лимит на месяц ты предлагаешь?

Исходя из 20 сообщений в неделю (все-таки 15 маловато). Это получается порядка 85 сообщений в месяц.

И еще, под выражением "свободное общение" я не имел в виду "что хочу, то и пишу", я имел в виду то, что если человек себя культурно ведет, то он не должен замечать модератора. Любое же навязанное ограничение, им будет восприниматься, как несправедливое отношение к себе, как ограничение его свободы. (Ты, кстати, ранее уже приводил такие примеры из ЛС, которые писали тебе пользователи после первого введения ограничений). В общем-то, это политический вопрос.

Цитата:

И ты каждому докажешь, что он флудит?

Ну да. А как мы это раньше делали? Сворачиваешь сообщение и пишешь замечание. Если потребуется, то через ЛС объясняешь, в чем именно флуд.
Если же ты подразумеваешь последнюю бучу в "Апелляциях", то по-моему мнению, это произошло потому, что модератор без предварительного предупреждения просто ограничил нарушителей, занеся их в игнор темы и всё. Чего же удивляться реакции этих пользователей?

Ventus писал(а):

Исходя из 20 сообщений в неделю (все-таки 15 маловато). Это получается порядка 85 сообщений в месяц.

Я не против, можно и так. Только не совсем понятно как внедрить. Увеличить продолжительность эксперимента до месяца?

И думаю, что распределять на месяц (планировать запас) будет психологически ещё сложнее чем на неделю. Те, кто израсходуют в какой-нибудь полемике за неделю, потом не будут три недели отдыхать, скорее потратят на "доказывание" "ужаса идеи".

Цитата:

И еще, под выражением "свободное общение" я не имел в виду "что хочу, то и пишу", я имел в виду то, что если человек себя культурно ведет, то он не должен замечать модератора. Любое же навязанное ограничение, им будет восприниматься, как несправедливое отношение к себе, как ограничение его свободы. (Ты, кстати, ранее уже приводил такие примеры из ЛС, которые писали тебе пользователи после первого введения ограничений). В общем-то, это политический вопрос.

Во времена "кражи сайта", чуть ли не половина вполне культурных людей сугубо не соглашалась с позицией В.Н.Мегре о жёстком ограничении тематики общения - что нельзя обсуждать другие книги, всякие эзотерические идеи и трактаты. Многие ушли на другие сайты - anastasiaclub, spaceoflove и т.д. Естественно, пророча "умирание сайта" из-за таких ограничений. Ну и что. В результате умер anastasiaclub.ru
То есть политический вопрос и сопротивление части участников сайта - сами по себе не страшны, важно правильно определиться с "целями и задачами" сайта.

Цитата:

Цитата: И ты каждому докажешь, что он флудит? Ну да. А как мы это раньше делали?

А в том то и дело, что никак не делали. Если бы делали - вопроса бы не возникло. Посмотри на слова Харбингера в первом сообщении темы. Жизненный факт в том, что с флудом хранители не справляются, потому что каждый флудер просто замотает в обвинениях о "превышении", в демагогии о "свободе слова" и в требованиях "доказать". Кому охота связываться с десятками, если с единицами тратится немереяно нервов и времени? Поэтому-то и возник технический способ.

Цитата:

Во времена "кражи сайта", чуть ли не половина вполне культурных людей сугубо не соглашалась с позицией В.Н.Мегре о жёстком ограничении тематики общения - что нельзя обсуждать другие книги, всякие эзотерические идеи и трактаты. Многие ушли на другие сайты - anastasiaclub, spaceoflove и т.д. Естественно, пророча "умирание сайта" из-за таких ограничений. Ну и что. В результате умер anastasiaclub.ru

Кстати, не могу не отметить что там (anastasiaclub, spaceoflove) как раз и премодерация была, и удаление за просто так и прочие прелести. Оттого и померло все, на мой взгляд.

О, уже 15 сообщений в неделю, а не 20.
В мае новый рубеж возьмем, выйдем на 10 сообщений в неделю?
а летом будет по сообщений, ибо сезон и нечего на форуме строчить?