Полемический Совет
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)
#1:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 7:25
    —
Цель темы

1. Рассмотреть правила форума, есть ли они, как их выполняют модераторы.
2. Поиск источников конфликтных ситуаций.
3. Формирование общественного мнения по ситуации на форуме.
#2: Полемический Совет Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 2006, 23:44
    —
Предлагаю начать советоваться всем у кого допуск ограничен Ведь нам его почему ограничили ? Ответ один - Боятся!
Боятся того , что наше слово Сильнее ИХ слова. Боятся того, что мы можем изменить устоявшуюся политику ДИСКРИМИНАЦИИ личности по идейным соображениям.

Посмотрите на диалог Думки и ералаша - Ведь Думка проигрывает ералашу в каждом диалогег . Значит у ералаша мысль быстрее а кто руководит?
Как всегда тот кто меннее сообразителен. Почему ?

Есть такой закон - чем БОЛЕЕ БЛИЗОРУК человек тем он более верен.
Верен кому? Нет ! Верен чему ? - Идее , Образу, Другому человеку( жрецу)

Много энергии было отдано на сотворение ОБРАЗа сайта и модератора . А что родили? РОдили Несвободу мысли и слова!
Юзеры банятся по прихоти ( читай по понятиям)- хуже чем Сталинская эпоха - военные суды. Здесь их вообще нет.
Расстрел утром -а вечером аппеляция. Создаётся впечатление, что сайтом правят инопланетяне - что бы его уничтожить.
Где во всех образах хоть намёк на то что ЧЕЛОВЕК -высшая ценность? Только манипкляции и жонглирование словами - то должно быть а этого не должно быть. Вот теперь и пришли к тому , что сами модераторы своих душиат по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам.

Разбираться с Кристофером надо было прежде всего , когда он жену СS бездумно оскорбил им не извинился.

А когда начали - когда на партию какую-то наехал. Вот и опять политический мотив преобладает.
А что Думка - не оскорбляет юзеров? А Перс, А Синягов? Где по ним заседания партийцев?

А где решение по ИВапету ?

До тех пор , пока ЧЕЛОВЕК не станет ваши м высшим приоритетом и высшей ценностью до тех пор будете играть в междусобойчики.
А раз не человек ваша высшая ценность то что?
ОБРАЗ! который вами и руководит - образ модератора -борца за чистоту рядов . ВОТ вам и ошибка Образного периода.
#3:  Автор: Питоныч, Населённый пункт: Московские джунгли СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 2006, 23:59
    —
AlexCa - ЕСЛИ ТЫ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ, НА СТОРОНЕ ЖИВЫХ,
НАЙДИ СВОЙ ОБРАЗ - ОБРАЗ ЧЕЛО-ВЕКА .
НЕ ОТНИМАЙ ПОПУСТУ МЫСЛИ У ЛЮДЕЙ.
НАЧАЛАСЬ УЖЕ ВЕЛИКАЯ БИТВА .
ГОНЦЫ ПРИНЕСЛИ ВЕСТЬ И МЫ ФЛАГИ ПОДНИМАЕМ СВОИ.
БИТВА ЗА ЗЕМЛЮ НАЧАЛАСЬ ВЕЛИКАЯ!
ЗДЕСЬ НЕ БУДЕТ КРОВИ!
#4:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 0:43
    —
AlexCa,
Цитата:

Предлагаю начать советоваться всем у кого допуск ограничен

Ну эт то всегда можно и приветствуется.
Цитата:

Ведь нам его почему ограничили ? Ответ один - Боятся!

Ну, значит, сам вопрос задаю, сам на него и отвечаю... Конечно, так всё понятно, и без лишних толкований Very Happy

По тебе персоонально:
Банили за склочность, разведение ругани, и зарифмованную брань.

Цитата:

Боятся того , что наше слово Сильнее ИХ слова. Боятся того, что мы можем изменить устоявшуюся политику ДИСКРИМИНАЦИИ личности по идейным соображениям.

Алекс, а не большое ли у тебя самомнение?
Цитата:

Посмотрите на диалог Думки и ералаша - Ведь Думка проигрывает ералашу в каждом диалогег . Значит у ералаша мысль быстрее а кто руководит?
Как всегда тот кто меннее сообразителен. Почему ?

Это субьективно. Проигрывать можно если есть правила, а где они?
Цитата:

Есть такой закон - чем БОЛЕЕ БЛИЗОРУК человек тем он более верен.
Верен кому? Нет ! Верен чему ? - Идее , Образу, Другому человеку( жрецу)

Это похоже на правду и...
Цитата:

Много энергии было отдано на сотворение ОБРАЗа сайта и модератора

...в следующем предложении привязывается к понятию "модератор"
Цитата:

Юзеры банятся по прихоти ( читай по понятиям)- хуже чем Сталинская эпоха - военные суды. Здесь их вообще нет.

К чему эта попытка связать события Сталинской Эпохи с нашими?
Цитата:

Расстрел утром -а вечером аппеляция.

Подмена понятий.
Форум - это всего лишь скрипт, написанный на языке PHP.
И у него есть свой владелец...
Это никак нельзя сравнивать с судьбой человека, над которой никто, кроме него не властен.
Цитата:

Создаётся впечатление, что сайтом правят инопланетяне - что бы его уничтожить.

У тебя создаётся... Опять же субьективно.
Цитата:

Где во всех образах хоть намёк на то что ЧЕЛОВЕК -высшая ценность?

А где образы?
Цитата:

Только манипкляции и жонглирование словами - то должно быть а этого не должно быть.

Да, и прямо в этой теме...
Цитата:

Вот теперь и пришли к тому , что сами модераторы своих душиат по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам.

Это где это такое?
Цитата:

Разбираться с Кристофером надо было прежде всего , когда он жену СS бездумно оскорбил им не извинился.

А когда начали - когда на партию какую-то наехал. Вот и опять политический мотив преобладает.

Он обошёлся грубо с одним моим знакомым хорошим человеком:
http://www.anastasia.ru/forums/post_316697.html#316697
Где здесь политический мотив?
Политический до кучи...

Эх ты Алекс...
Вот много говоришь о том, что собой надо быть, сердце слушать, а сам почему этого не делаешь?
#5:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 1:18
    —
Цитата:

Предлагаю начать советоваться всем у кого допуск ограничен Ведь нам его почему ограничили ?

Вот нет, чтобы взять конкретную кандидатуру и показать несправедливые ограничения, чтобы стало всем очевидно, Алекс опять революционирует.
Уря! Уря даешь! Землю крестьянам, фабрики рабочим. Алексу свободу слова! Уря!
Знаешь Алекса, вот чем больше тебя читаю, тем больше привыкаю к мнению, что твоя свобода слова, свобода только для тебя, и кроится только под тебя. А все остальные по боку.
Цитата:

До тех пор , пока ЧЕЛОВЕК не станет ваши м высшим приоритетом и высшей ценностью до тех пор будете играть в междусобойчики.

А Ивапет, не человек что ли? Или ты про конкретного человека говорил, про себя любимого?
Цитата:

А Перс, А Синягов? Где по ним заседания партийцев?

А где решение по ИВапету ? Вот теперь и пришли к тому , что сами модераторы своих душиат по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам.


Ой блин простите Ваша Самость, опять не угодили. Почему это душат. Не у одного у вас накопилось. Вот и высказали. Или надо было вашей отмашки подождать, модераторам и советникам -лакеям.
Алекс этот сайт имеет очень узкую и специфическую направленность. И по сему тут требовать свободы слова трудно. Тут многое нельзя. Ты же знаешь что есть сайты антикультуры, где можно от души наложить трех этажным матом. Есть порно сайты , сайты всяких черных магов, садистов и прочих истов. Ну нету у нас здесь свободы слова. НЕТУ. И не будет.
Вы расстроились, Ваша Самость? Ну не надо, право слово. Вы же умничка у нас сами вот открыли свой сайтик. Разве вам там плохо без нас? Не хватает политической борьбы, правда?
Цитата:

ОБРАЗ! который вами и руководит - образ модератора -борца за чистоту рядов . ВОТ вам и ошибка Образного периода.

Алекс это твой образ, к-й тобой руководит и грезится тебе. И ты же с ним воюешь. А ладно, уже столько тебе говорено, плешь наверно у тебя на башке. А толку ноль.
#6:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 5:21
    —
VICTOR

Цитата:
По тебе персоонально:
Банили за склочность, разведение ругани, и зарифмованную брань.


VICTOR в принципе тема не для разборки- За что меня банили - время прошло и каждый прказал себя - я ведь изучаю.

Но коль ты затронул вропрос вот цитата

Ivapet (citata) dlia Victora
Цитата:

Я процитировал в теме *Лица* одно из *произведений*Барбариана и предложил модераторам и оставил в теме *Лица* сообщение о перенесении ее в *Полемический форум*и Алекс тут же мое сообщение просто удалил и что интересно даже не попытался его обсудить(так же поступал Неформал) ,и мне пришлось самого Алекса *отправить* в полемический форум для успокоения,....



как видишь банили совсем за другое А именно как я писал - по личным понятиям . Правил увас нет до сих пор - что очень удобно .Отсутствие правил рождает НЕСВОБОДУ!


Цитата:

Алекс, а не большое ли у тебя самомнение?


Так я не о себе лично пишу . А о всех кого вы , модераторы, баните .
Баните значит не в состоянии найти контакт , не в состоянии показать свою силу мысли.


Посмотрите на диалог Думки и ералаша - Ведь Думка проигрывает ералашу в каждом диалогег . Значит у ералаша мысль быстрее а кто руководит?
Как всегда тот, кто меннее сообразителен. Почему ?

[/quote]
Это субьективно. Проигрывать можно если есть правила, а где они?
[quote]

Точно также и субъективно твоё предположение - а это значит что в моём есть доля объективности.
И довольно большая - ведь я в диалоге не учавствую - я сторонний наблюдатель .

Цитата:

Форум - это всего лишь скрипт, написанный на языке PHP.


Если форум это скрипт , тогда модератор его составная часть - ПОДПРОГРАММА которая следит за течением скрипта.

Цитата:

И у него есть свой владелец...

Не понимаю какой владелец может быть у Острова СВОБОДА.
Меценат - да .Но владелец? Тогда кто рабы?

Мэгрэ , кто говорил -все люди свободны и боги,
Кто принёс СОТВОРЕНИЯ идею говорит вам , модераторам Банить?

Так и напиши открыто. Или все баны это прихоть модератора?

Вот теперь и пришли к тому , что сами модераторы своих душиат по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам.

Цитата:

Это где это такое?



Вот здесь такое.

Цитата:

Использование прав Хранителя в личных целях, а именно создание
провокационных тем со статусом "Важная", в которых он очерняет партию
"Мать Россия" и Академию Развития Родовых Поместий, руководствуясь
личным субъективным отношением.


Виктор цитата
Цитата:

Он обошёлся грубо с одним моим знакомым хорошим человеком:
http://www.anastasia.ru/forums/post_316697.html#316697
Где здесь политический мотив?
Политический до кучи...


И ты хочешь сказать что БЫ - Бы это грубость?
Почитай щедевры SASa и Persa и разберись с ними на первом этапе.


Цитата:

Эх ты Алекс...


Это 100% суюбъективно!Mr. Green

Цитата:

Вот много говоришь о том, что собой надо быть, сердце слушать, а сам почему этого не делаешь?


Серце - это каждый для себя хранить должен.
Иначе растопчут. Человек , как и всё во вселенной устойчив своим ПОСТОЯНСТВОМ в изменении - личностном росте. Вот для тебя , как рост может быть - не обижаться на мой колкий стишок. И ответить шуткой Научиться ПРЕОЬРАЗОВАТЬ моё якобы ЗЛО в Шутку и смех
И в Добро.
Я тебе стишлк писал - его Думка удалил. Зря .Я ведь не со зла пишу - я ревкцию проверяю - кто ты - тот ли о ком ты пишешь?
Вот и выясняется - многие пишут о высоком а чуть царапнёшь - оБИДА. Так где Высокие мотивы?- Мишура... Учиться надо реагировать.
#7:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 9:27
    —
AlexCa,
Цитата:
Посмотрите на диалог Думки и ералаша - Ведь Думка проигрывает ералашу в каждом диалогег .

О как. Это у тебя такая идефикс с некоторых пор - внушать мне что я играю, и при этом не могу не проиграть? Mr. Green То в личку пишешь "ты проиграл... проиграл по всем статьям... у-у-у...", то теперь ералаша притянул для той же песни. Примеры-то хоть приведи конкретные, во что я там играл и чего по твоему проиграл.

Вот к примеру Ералаш... Он всё время пытается развести болотце манипулируя смыслами, а мне эти "игры" с его стороны уже давно известны, надоели, и не представляют особого интереса, поэтому разжёвывать персонально для него очевидное для других как то уже и нет желания.

Вообще, в разговоре со многими оппонентами достаточно, чтобы человек ясно показал свой подход. Человек может долго и умно рассуждать о чём-то, а потом как выразит суть, например, сказав что-нибудь вроде "желание жить - это эгоизм", или начнёт очевидно для других выкручиваться как ералаш со своим "только и всего" - так сразу становится всё понятно, и продолжать полемику не имеет особого смысла. Достаточно довести разговор до позиций сторон, очевидных другим читателям.

Цитата:
И довольно большая - ведь я в диалоге не учавствую - я сторонний наблюдатель .

Ага, оно сразу видно, что AlexCa в отношении Думки - объективный сторонний наблюдатель. ржач

Цитата:
А что Думка - не оскорбляет юзеров?

О чём конкретно ты говоришь?

-VICTOR-,
Цитата:
Ну эт то всегда можно и приветствуется.

Я пока не вижу, что человек хочет "советоваться". Он пытается устроить очередную словесную потасовку. Зацепить какими-нибудь наездами хранителей и участников СФ. Оно кому-нибудь надо, кроме AlexCa, которому, как верно заметила Shambo просто плохо без политической борьбы?
#8:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 16:25
    —
Dumka,
Ели будет опять то же, что и раньше, я снова наложу бессрочный бан.
Мне просто показалось, что человек стал человечнее.
А именно, попытка создать ЛИЦА с хорошими стихами, и нормальная культура общения от последних клонов.
Цитата:

Он пытается устроить очередную словесную потасовку. Зацепить какими-нибудь наездами хранителей и участников СФ. Оно кому-нибудь надо, кроме AlexCa, которому, как верно заметила Shambo просто плохо без политической борьбы?

Если будут наезды, я тему удалю.
Но если вам кажется, что тема не должна существовать, то удаляйте сейчас же, не велика потеря.

AlexCa,
Цитата:

как видишь банили совсем за другое А именно как я писал - по личным понятиям .

Я тебе написал, за что я тебя банил.

Цитата:

Правил увас нет до сих пор - что очень удобно .Отсутствие правил рождает НЕСВОБОДУ!

Странно.. Помоему ты писал обратное.
Ты писал, что я опустился до такого уровня, что начал правила для форума составлять. Это было в очередном шедевре зарифмованной ругани.
Значит правила - плохо и для рабов и всё такое?
А теперь вот те на... Всё с ног на голову.

Сам себе противоречишь.
Но правила всё же есть. Может дать тебе ссылку? Smile

Цитата:

Баните значит не в состоянии найти контакт , не в состоянии показать свою силу мысли.

А может быть не всем просто хочется влезать в перепалки с тобой?
Вспомни, ты же говорил, что ты ведрусс. И у ведрусса не получилось найти контакт с людми? Не получилось заинтересовать? Кто виноват?
Мне, например и сейчас не особо хочется писать вот этот пост.

Цитата:

Точно также и субъективно твоё предположение - а это значит что в моём есть доля объективности.


Ага, это мне понравилось.
Мы имеем твоё предположение, которое субьективно. С этим мы согласились словами "точно также". Но ты говоришь, что моё утверждение про субьективизм твоего тоже субьективно.
Хорошо, мы имеем два субьективных предположения.
Но вдруг "поэтому" первое становится обьективным.
Ну просто полное отсутствие логики...
Цитата:

И довольно большая - ведь я в диалоге не учавствую - я сторонний наблюдатель .

Заметь, я в том диалоге тоже не участвовал. Значит я тоже по твоей логике обьективен.
Цитата:

Цитата:

Форум - это всего лишь скрипт, написанный на языке PHP.

Если форум это скрипт , тогда модератор его составная часть - ПОДПРОГРАММА которая следит за течением скрипта.

Опять же нет логики.
Форум - скрип, программа. Она обеспечивает пользователям записывать сообщения в базу данных, и обеспечивает удобный для чтения вывод
этих сообщений.
Модератор - это человек, который следит за тем, что добавляется другими пользователями в базу данных средствами скрипта.
Он каждый день заходит на форум и читает, что было добавлено.
Цитата:

Не понимаю какой владелец может быть у Острова СВОБОДА.
Меценат - да .Но владелец? Тогда кто рабы?

Владелец - это тот, кто купил железо, собрал из него сервер, поставил на него операционку и кучу другого софта, и который установил на него этот самый форум.
Он может делать с ним всё, что угодно.
А людей на этот форум никто силком не тащит, в этом и есть твоя свобода.
Ты можешь принять правила этого форума, и заходить на него изредка, а если нет, то ты можешь вообще на него не ходить.
И никто не сможет тебя банить.
Это же очевидно.
Цитата:

И ты хочешь сказать что БЫ - Бы это грубость?

А ниже? Не ужели тебе не видно?

P.S. Ты, значит, говоришь, что читал книги Владимира Николаевича Мегре?
А почему же две ошибки в фамилии?
#9:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 18:59
    —
AlexCa писал(а):
как видишь банили совсем за другое А именно как я писал - по личным понятиям . Правил увас нет до сих пор - что очень удобно .Отсутствие правил рождает НЕСВОБОДУ!


AlexCa,

Этим высказыванием на Форуме уже никакого не удивишь. Все понимают, что Правила не совершенны и нуждаются в переработке. Но не все хотят этим заниматься. Вот Shambo как раз очень много сделал в этом направлении. Правила постепенно формулируются участниками Форума в СФ и в Полемике. Если у тебя есть своё виденье образа Хранителя, ты можешь его изложить здесь, а мы потом перенесем его в СФ, в тему Кодекс Хранителя.
#10:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 1:27
    —
Ну вот заработал Полемический Совет! Поздравляю!

На открытии полемического совете присутсвовали
Думка , Шамбо, Ярополк, Виктор.
В течени первого дныя работы выяснилось следущее.

В -VICTOR-,
Цитата:

Dumka,
Ели будет опять то же, что и раньше, я снова наложу бессрочный бан


Бессрочно! Без мотивов!

-VICTOR-,
Цитата:

Если будут наезды, я тему удалю


Второе неотъемлемое право пользователя. -Писать и быть удалённым!


Но с другой стороны есть и положительныек моменты
-VICTOR-,

Цитата:

Мне просто показалось, что человек стал человечнее.
А именно, попытка создать ЛИЦА с хорошими стихами, и нормальная культура общения от последних клонов


И конечно после очередные угрозы об удалении и бессрочных банах улучшили ситуацию.

Ведь я же писал -СИЛА человека в его изменениях - нет не мои слова а другого человека - но они очень полезны.
Вот ивапет изменил своё решение о бессрочом бане на 9999 дней на 99 дней. И меня не интерисует что им руководило - интерисует есть изменения или нет. А вот если он ещё и извинится... и мне полный допуск даст - вот это и е сть личностный рост.
Это не значит , что он забанить меня не имеет параво . ИМЕЕТ полное право.

Но вежливо - так и так , уважаемый Алекс
, вы нарушаете правила форума о рекламе . Я выас предупреждаю при повторном нарушении - бан на 5 дней.
Тарифная сетка прилангается
1 й раз - 5дней
повтор - 10 дней И т .д.
Вот вам первое правило

1 Модератор всегда вежлив ибо есть официальный представитель

Второе правило
Действия модераторы должна быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ -что бы не было отсебятины как полицейского - 30 км превышаешь - 150 баксов штраф
50 - 250 и т.д. Никто не спорит почему столько - Всен знают ЗАРАНЕЕ

Третье правило - модератор помогает юзерам найти свой голос ( ЛИДЕР) если модератор не лидер - то он не модератор.

( мы это рассмотрим если ... мыши не помешают)
Какое отличие лидера от не лидера?

1 Лидер обладает достаточной силой , что бы извинититься

2. Лидер обладает достатоячной симлой , что бы ХВАЛИТЬ и МОТИВИРОВАТЬ других.

Вот и оцените себя с этих позиций. Думка - ты хвалишь юзероов?
А Шамьо и Виктор?


ПРИМЕР ВАМ НАДО ?

Ивапет - ты меня извини за удаление из Темы Лица постов.
Я сделал это планонамнеренно - посмотреть на реакцию системы сайта. Исход такой предпологал. Но вот с тобой, лично, не хорошо получилось.
Буду рад ,если это станет хоть каким то двигателем ИСКАТЬ причины - почему сайт работает без правил.

АлехСа

А теперь что будет если ивапет извиниться? Подумайте.
#11:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 1:35
    —
Dumka, Поводом открытия темы был разговор о снятии Кристофера с модераторов. Правильно или нет это второй вопрос . Нокак это делается !?? С шиком , принародно, голосуют ЗА, - даже те кого он недавно защищал. Это признаки того что система модерации глубоко больна.

Жаль , что ты как Администратор не увидел это в моём посте . Но увидел мои слова о тоом что ты проигрываешь ералашу .

Личное тебя задело. Я ведь написал о многом
,но ты выбрал именно это. Сожалею.
#12:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 3:03
    —
Цитата:

1 Лидер обладает достаточной силой , что бы извинититься

2. Лидер обладает достатоячной симлой , что бы ХВАЛИТЬ и МОТИВИРОВАТЬ других.

Ваша Самость, а что Шамбо уже лидер. Ой спасибо за назначение. Вообще то я не модератор и не хранитель. Пока еще Советница. И еще напросилась в ИАЦ.
Вообще то обладаю силой извинится, но только тогда, когда вижу что мне есть за что извиняться. А то как показывает опыт в Лицах всем не угодить. То нет изысканных стихов, то стихи без сарказма в сердце писаны. Так что первый пункт сырой. Ибо если в обязанности модератора входит извинятся, то и остальные по идее тоже должны уметь сие делать.
Так и про второе тоже не могу сказать, что за собой такого нет. Хотя вот на счет вас Ваша Самость не помню. Видимо повода не было.
Сейчас найдем:
Цитата:

1 Модератор всегда вежлив ибо есть официальный представитель

Второе правило
Действия модераторы должна быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ -что бы не было отсебятины как полицейского - 30 км превышаешь - 150 баксов штраф
50 - 250 и т.д. Никто не спорит почему столько - Всен знают ЗАРАНЕЕ

Молодец Ваша самость. Начали думать в верном направлении. Так держать. Только вотпредставь, что сие читает новый пользователь. Не зная всей про тебя петрушки, можно такие правила и за правила не принять. Кстати я бы добавила о уведомлении-предупреждении, хотя бы в первый раз пред баном. И обязательным от Хранителя не в своем разделе работающего.
Кстати остальные тоже могли бы проявлять благодарности и поощрения, но только Вашей Самости они могут быть не ведомы, ибо не доложены. Ссори. Опять же.
#13:  Автор: Питоныч, Населённый пункт: Московские джунгли СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 3:12
    —
Shambo ВАШЕ НАСТОЯЩЕЕ ИМЯ НЕУВЕРЕННОСТЬ

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 21 сек.:
AlexCa и -VICTOR-
ВАШИ ПОМЫСЛЫ НАПРАВЛЕНЫ НА БОРЬБУ ДРУГ С ДРУГОМ
ВЫ КАИН И АВЕЛЬ
#14:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 5:52
    —
Shambo,
Цитата:

Ваша самость


здесь ждва слова и Ваша и Самость должны писаться с большрй буквы ибо ник - местное имя. Пря мо какое то унижение Моей Самости. Cool
#15:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 6:06
    —
Shambo, да я тебя лидером не назначал - их вообще не назначают - они сами приходят. Там был вопрос - хвалишь ли ты юзеров и извиняешься ли ты? И ещё одно свойство сильного лидера - преобразовывать НЕГАТИВ в ПОЗИТИВ .

ПРИМЕР - Ярополк в оде Отелло - Ода закончилась мирно Very Happy

Пример - Душная жаба - я её укатчиком давил - а она только

булькнула, когда меня забанили - шедевр в одну строчку.
В лицах почитай её последний ответ на мою эпиграмму - Город бюст.
Я её ответ читал и смеялся - " "пока меня душили - приход попа крушили" ржач

Пример Бахтияр и Икар - тоже стишки на них были и посмотри реакцию.
Это гораздо важнее чем подписи - люблю , уважаю - Первая реакция - вот что важно - всё остальное самоуправление. Первая реакция говорит что ты за личность.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 47 сек.:
Отрывок..

Кто серьёзен – тот охмурен
Самость роется в груди
Пули смехом мы отбросим –
Нам доспехи не нужны

Ваша, глубоко уважаемая, Самость. Cool
#16:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 6:20
    —
-VICTOR-,
Цитата:

Ты писал, что я опустился до такого уровня, что начал правила для форума составлять. Это было в очередном шедевре зарифмованной ругани.



Вот вам и вежливость - даже если так правильно назвать мой прекрасный стих ты не должен опускаться до такого выражения. Ведб юсер и ответить может так что все смеятся будут а ты его банить будешь и авторитет его растить будешь - борец за свободу появиться - видишь где сточник проблемы - всяка рыба не с звоста гниёт.

В твоих правилах я видел пункты что должен и что не должен делать юзер. А вот про действия модератора не читал.

Если есть что то написанное о действиях модератора - работа с юзером, предупреждение, бан, тарифная сетка им т.д дай ссылку.

Тогда вропрос а почему не применяете - А может нет ничего - всё должен юзер а модератор его пастух?
#17:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 8:32
    —
AlexCa, вижу это безполезно....
Глазки открываем и читаем...
От П.4 до П.6

http://www.anastasia.ru/forums/topic_11096.html
#18:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 8:51
    —
AlexCa,
В каждой ситуации есть свои прелести и недостатки. Ограничения Полемическим форумом, это недостаток. О нем и Я и Ты много можем наговорить. А теперь о выгодах. Во первых, аудитория специфическая, так сказать особо избранная. Такой аудитории на других форумах нет. Второе, темы нестандартные, поэтому требуют особого шевеления серым веществом. Третье, есть все возможности как для духовного роста, так и для совершенствования деградации.

Свобода есть ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ. Осознай, и будешь свободен везде. Рад за тебя что очухался. Все рано или позно срываются. Не бойся падать, умей вставать.
#19:  Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 9:49
    —
Я вот четыре года назад тоже брыкался как сейчас AlexCa, мол, свободы слова нету, тоталитаризм и так далее. А теперь, честно говоря, в принципе всё верно ребята делают. Этот форум создан для обсуждения идей из книг Мегре и тащить сюда всю барахолку со всех концов света ну просто... не совсем красиво. Конечно, лично у меня некоторые аспекты мироустройства, преподнесённые Анастасией вызывают некоторую критику. Но если есть Цель нужно идти к этой цели, а любая критика лишь тормозит движение. Поэтому я понимаю администрацию форума...
#20:  Автор: Barbarian,  СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 11:47
    —
Привет всем забанённым философам, которые уводят форум в сторону! Very Happy

Привет всем не забанённым пустословам и флеймистам, которые не уводят форум в сторону! Very Happy

Привет всем модераторам, которые банят, и делают вид что банят за флейм! Very Happy

Ура товарищи! Laughing
#21:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 20:25
    —
Barbarian,
Цитата:

Философам, которые уводят форум в сторону!


Какую сторону, куда уж дальше? На краю сайта сидим, дальше некуда. Надо опредилится с правилами Совета, выставить конкретные цели. Или это просто место, где слюни нужно попускать?
Тогда название темы можно изменить.

Желающий что-то сделать- ищет возможность, желающий ничего не делать- ищет отговорки.
#22:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 7:13
    —
HOHOL,
Цитата:

Какую сторону, куда уж дальше? На краю сайта сидим, дальше некуда. Надо опредилится с правилами Совета, выставить конкретные цели. Или это просто место, где слюни нужно попускать?

Вот слова -моё уважение.




Рассмотрим содержание правил по ссылке Виктора
Давайте посмотрим на форму – и увидим – форма ОДНОБОКА.


3. Создание сообщений в темах (посты) (Читаем о Юзере )

3.1. Запрещены …
3.2. Запрещены…
3.3. Категорически запрещаются….
3.4. Запрещены …

3.7. В сообщениях не приветствуются ….

4. Действия модератора ( Читаем о Модераторе)

4.1. Модератор - это человек, который следит за соблюдением участниками правил форума и помогает участникам ориентироваться в форуме. Все действия модераторов направлены прежде всего на обеспечение удобства общения участников форума.

4.2. Модератор может…

4.3. Модератор может ….

4.4. Модератор может….

4.5. Модератор может…

4.6. Модератор может ….
4.7. Модератор может…

4.8. Модератор может …он не модератор.

Вот над такими правилами я и смеялся в своём стихе. Ведь у меня нет мышки – есть тольеко слово. Стих удалили - критка не переваривается.

В твоих правилах, Виктор, юзер тебе что то должен, а ты имеешь права.
Ведь Власть их определения не сможет написать правила , зпставляющие её, Власть , шевелиться. Конфликт интересов налицо. Власть хочет УПРАВЛЯТЬ , но не Помогать. Особенно власть форума АНАСТАСИЯ. Осторожно - жрецы.!


А где простейшие человеческие понятия ( ведь модератор – человек из правил следует)


1. Модератор всегда вежлив ибо есть официальный представитель
К стати понятие вежливости , добра заложенны в каждого человека от рождения.

Второе правило
2 Действия модераторы должна быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ Е

Согласно правилам от Виктора предсказуемость это геометрическая прогрессия.
Логично – власть работать не хочет. Чем легче управление , тем илегче жизнь верхушки.
Чем легче юзера запугать. А кто не боится – геометрическая прогрессия.

Хорошо ,что Виктор факториал не изучал.



Третье правило - модератор помогает юзерам ....

Надо ещё добавить – отчитывается перед юзерами о проделанной работе.
-Ведь мы с вами налогоплательщики – будь добр отсчитайся как ты распорядился моими мыслями.


Ведь что получается – В Лицах стихи пишем. Всякие пишем– эта тема как раз и созданна для смеха . Ведь смех – это расслабление внимания , раскрепощения мозга.
Аллегории рождаются только в раскрепощённом уме . А что делают модераторы – удаляют ,то что им не нравиться. Всё соответсвует форме – ЗАПРЕЩАТЬ.
А самостоятельно написать стих они не могут . Но СУДИТЬ могут.
“Я в фудбол не мграю , но как голы забивать всех научу” ( Болелбщик)

Давайте посмотрим как должен поступать модератор , если он лидер.
Поощрять. Создай тему – “Лучшие стихи из темы Лица” и переноси туда что понравилось.
И скажи искренне тому кто написал , что нибудь хорошее.
Так рождают Добро.
Методы модерации рождают ЗЛО. Но декларируют себя как ангелов – хранителей.

То есть дело вроде правильное делают ( а вот методы разрушения рождают ситуацию ещё боле худшую. Помните детский рассказ – одно дело делаешь друго не порть. Вот Миша боролся три года назад и его просто убаюкали – и теперь он идёт к общей цели.

. Общих целей у людей не существует.
Есть индивидуальные цели, которые присущи свободным людям . А вот если эти цели совпадают – тогда и получается синергизм и совместное движение к цели. Но эта совместное движение основанно на предварительном построении каждым своей индивидуальной цели.

На каком то этапе люди объединяются , на каком то расходятся.
Общие цели есть у стада , где вожак сказал как делать надо.

И члены стада подавляют свою индивидуальность во БЛАГО общих целей. Самое грустное , когда прийдя к цели они понимают – Шли не туда . Пример – Ленинизм – сталинизм - репрессии против собственного народа. Фашизм. Маудзедунизм- и сейчас в Китае концентрационные лагеря. И все шли во благо общих целей которые им вдолбили в головы.

Бог каждого сделал ИНДИВИДУЛЬНЫМ ,значит подавляя себя вы убиваете часть своей энергии.
Я уважаю тех кто не теряет свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и не позволяет другим подавлять себя .


Ещё один вопрос на сегодня как модератор соблюдает те правила которые написал?

Я завтра выложу свои примеры.
#23:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 7:25
    —
Цель темы

1. Рассмотреть правила форума, есть ли они, как их выполняют модераторы.
2. Поиск источников конфликтных ситуаций.
3. Формирование общественного мнения по ситуации на форуме.
#24:  Автор: Barbarian,  СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 9:23
    —
HOHOL писал(а):

Какую сторону, куда уж дальше? На краю сайта сидим, дальше некуда.


- Парниша! И гьде ты край увидел? 8O
- Читай где хочешь, пиши в полемическом. Сделай этот якобы "край" центром и люди потянутся... ха ха ха ха ха Laughing

Цитата:
Надо опредилится с правилами Совета, выставить конкретные цели. Или это просто место, где слюни нужно попускать?
Тогда название темы можно изменить.


- Не, ну людям точно... больше делать нечего, как воевать с ветреными горшками... Laughing

Цитата:
Желающий что-то сделать- ищет возможность, желающий ничего не делать- ищет отговорки.


Надоело нам мяукать!
Лучше мы, как кабанищщи будем хрюкать!

ХХХРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ

ХРЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ

ХРЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ

Very Happy

Последний раз редактировалось: Barbarian (Ср 19 Апр 2006, 17:07), всего редактировалось 1 раз
#25:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 11:04
    —
Барб, можешь, если хочешь мыслю подкинуть.
Цитата:

Сделай этот якобы "край" центром и люди потянутся... ха ха ха ха ха

Сейчас мой малой от Альфа тащится, там тоже ...ха ха ха. Не у Альфа набрался?

Если откинуть декорацию, то мысля хорошая- Москва- Есинтуки.
Можно попробовать, авось получится.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 11 сек.:
AlexCa,
Можно немного шире глянуть. Вот к примеру, ты сам в роли модератора вполне справляешся на своей теме, взял Петра и удалил. Значит есть и у тебя власть какая-то.
Плохо, что не предупридил Петра, где он не в тему, попросил бы исправится, и глядишь, новый правил нарисовался бы. А так, чем ты от других лучше поступил. Ведь мог бы и по другому.
#26:  Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 16:31
    —
Цитата:

Вот Миша боролся три года назад и его просто убаюкали – и теперь он идёт к общей цели.


Не совсем чтоб я шёл к "общей цели", у меня своя индивидуальная цель. Вот к примеру, мне уже "по-фиолетовому" что мои темы спускают в подземелье - я уже с самого начала предполагаю такой исход, поскольку они почти не вписываюся в задачи форума. И я не обижаюсь, поскольку это сугубо специфический форум и мне это ясно. SmileSmile А вообще большой плюс в том что есть это подземелье, было бы намного хуже если б темы удаляли вообще в небытиё...
#27:  Автор: Родничок, Населённый пункт: Беларусь г.Гомель СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 22:58
    —
Я долго ржал!!! Когда увидел эту тему...
Полемический совет... ой немогу ))))

А что наверное хорошая идея.

Ой что-то я нафлудил )))

Извините, сказать больше нечего (((
#28:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 23:02
    —
Родничок, заходи к нам в Полемический почаще, ещё и не то увидишь! Laughing
#29:  Автор: Родничок, Населённый пункт: Беларусь г.Гомель СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 3:11
    —
Laughing Laughing Laughing да, занимательно очень... Буду почаще заходить! Razz
#30:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 3:49
    —
-VICTOR-,
Цитата:

Родничок, заходи к нам в Полемический почаще, ещё и не то увидишь!

Замечание за флуд от ХРАНИТЕЛЯ темы.При повторном флуде будешь поставлен НА ВИД а на третий раз НАКАЗАН удалением сообщения.

( Это я отработал методику работы модератора)

-VICTOR-, в принципе, ты не имеешь права говорить К НАМ в полемический ибо в полемическом ты , по моему мнению, не создаешь а уничтожаешь посты.
Ведь приходят читать тех кто пишет а не тех кто уничтожает . Вот такая разница.

Родничок, может так сказать о форуме МНЕНИЯ - К НАМ - он очень редко уничтожает и насколько мне известно вежливость проявляет.

Ну, а участие в работе Полемического Совета приглашаю принять обоих.
#31:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 4:01
    —
Dimitrus

Цитата:

слову, пересмотрел итоги голосования по пункту 2.
Напомню, этот пункт выглядел так:

2. Прошу Думку почистить список забаненных от забаненных "навечно" - либо удалить эти ники вовсе либо не отображать тех, кто забанен на 9999 дней, а то мы портим впечатление о себе всем, кто в журнал заглядывает. Да и список непомерно растёт, неудобно с ним работать, сами там одинаковые записи плодим. Чего стоят только клоны Леди...

Итог голосования по нему был следующим:

Всего проголосовало: (16)
+ Alexander_83, Summer, BondarA, Денис Островский, Forest, Наталья Ризаева, Vladimirvas, Kedrovka (Cool или 50%
- Larchev, cs, WebDi, Сергей Кульченко, Dimitrius, Kristofer (6) или 37,5%
~ Dumka (1)
другое LeoCat (1) в сумме с воздержавшимся 12,5 %

Что мы имеем в итоге. Забаненные навечно - таки не видны в списке. И это, прямо скажем, идёт в разрез с итогами голосования.
50% - явно не достаточно.


Предлагаю:

А. Привести таблицу забаненных в соответствие с итогами голосования. А именно (с учётом высказанных предложений): снова сделать видимым список банов >999 дней, но вынести его в отдельную таблицу.

Б. Изменить политику забанивания на срок >999. Данный бан назначать только для клонов. Назначение данного бана по иным мотивам - отменить. В исключительных случаях назначение "пожизненного" бана может решаться коллегиально и публично - в Совете Форума.

Голосую:
А. +
Б. +



Почему не соблюдает ДУМКА правила голосования? ТАК ВЫГОДНО.
Зачкм всем видеть сколько ЗАБАНЕНЫХ навечно? Так тихо мирно.
Парочка алексов дёргается на крючке да вот ещё Неформал .
На сайтн Анастасия только хорошие люди....

Это показатель как ур=правляется сайт .
Жрец броасил мысль для создания мнения , народ так вяленько отреагировал и жрец исполнил собственное решение. Голоса народа нужны на первом этапе - так для видимости.
#32:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 17:34
    —
Алекс, если тебе хочется модерировать и наказывать, то удаляй на здоровье, кто же тебе не даёт?
Своего рода месть Very Happy

Предлагаю начать прямо с этого поста.

И-и-и-и.... Very Happy Раз?
#33:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 18:36
    —
-VICTOR-,

Да какая же это месть?! Ну удалит AlexCa пост флудера-наглеца -VICTOR-a, а потом этот остряк-хранитель, обидится и забанит создателя темы на .... дней?!

Если ты действительно хочешь испытать себя (т.е., узнать чего ты стоишь на самом деле) давай поменяемся местами: я буду Хранителем Полемического Форума, а ты будешь простым участником Форума (с правом писать только в Полемике). Вот тогда ты узнаешь, что такое МЕСТЬ (Ситха). Месть будет СТРАШНАЯ. Если не согласен, то тогда юноша, не позорьте звание Хранителя глупым бахвальством, сидите себе тихонечко и молчите в тряпочку ... ржач ржач :D

--
Исправлено -VICTOR- Чт Апр 20, 2006 19:36
#34:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 20:55
    —
Ярополк,
Я банить его не собирался.
Просто пусть Алекс почуствует себя в роли модератора, раз собрался решать подобные проблемы.

ЗЫ: Такое обращение и переход на личности правилами запрещены.
#35:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 21:06
    —
Ярополк,
Надо начинать Осознавать степень Свободы и Ответственности на форуме. Каждый юзер, создавший тему- уже модератор и хранитель. Раньше такой свободы не было. Говорить о хранителях, что они обидятся, значит опускать их на более низкий уровень развития. Обидеть хранителя штука довольно сложная. Да и за хранителем присматривают СФ, и в случае неадекватных действий- принимают меры.

А с Алекса неплохой модер, вот не поленился посты почистил. Дальше удалять начнет. Но мысли здоровые. Все таки, сайт Анастасии Алексу дорог.
#36:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 22:34
    —
Цитата:

Да и за хранителем присматривают СФ, и в случае неадекватных действий- принимают меры.

Эх, Миша громко это сказано. Не вводи мужчин в заблуждение. все меры сводятся к формулированию коллективного Фи. И только если 70% будут за это Фи, это называется типа решением СФ. А далее его могут и задвинуть подальше вышестоящая администрация. Так что на сегодня есть только наблюдение за действиями Хранителей. А больше и ничего. Кстати очень может скоро быть, что и СФ не будет. Т.к. была такая мысль у небожителей, как они себя сами называют. Да вот тут еще мнение созрело, что в СФ засланные казачки, разрушающие форум. Еще один так сказать пункт за роспуск.
Цитата:

не позорьте звание Хранителя глупым бахвальством, сидите себе тихонечко и молчите в тряпочку

а значит, чтобы Алексу не позориться, ему надо громко орать и бегать по полемическому . ржач
Все таки ярлыки это страшная вещь. ржач
#37:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 2006, 22:37
    —
ВОТ Я, КОГДА ТО БЫЛ АДМИНОМ ОДНОГО САЙТА, ТАМ БЫЛ ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК, БЕЗ ХАМОВ

ДЕЛО В ТОМ, ЧТО НАДО ИМЕТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ, ЧТОБЫ ТЩАТЕЛЬНО РАЗЛИЧЯТЬ ГДЕ ХАМСТВО А ГДЕ НЕТ...
#38:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 5:21
    —
Misha,
Цитата:

... я не обижаюсь, поскольку это сугубо специфический форум и мне это ясно

Первая часть говорит ты не расходуешь энергию на пустяки - такие как обида. Значит больше энергии осталось на мышление, физическую активность.

Вторая часть о специфичности форума. Да есть специфика и она в том , что ХОЗЯИН форума ЧЕЛОВЕК , а не владелец "железа"

Что бы этот форум делал без наших мыслей? Умер бы вместе с железом.

Последний раз редактировалось: AlexCa (Пт 21 Апр 2006, 5:36), всего редактировалось 1 раз
#39:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 5:34
    —
-VICTOR-, я буду действовать по правилам которые написал.
(ты флуд пишеь второй раз )
Пока за флуд в столь важной теме СТАВЛЮ На ВИД- что бы все видели , кто флудит в нашей теме.

За третью попытку НАКАЗАНИЕ - удалением поста.
За четвёртую попытку - отключение от темы.

Всё прозрачно и понятно. Хорошие правила и главное действующие . Уверен , человек продумает , что делать при наличии столь чёткой перспективы.

А вот мстить я тебе Виктор не буду по двум причинам
1 Я не мстительный.
2 Я к тебе этого чувства не испытываю.

Но вот просто решил порулить( да вот Ярополк помешал) в теме и показать народу ... как это надо делать . Вот уверен ,ты уже и подумал - а стоит ли ещё раз
безсмысленные посты писать ( флудить)?

    Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 15 сек.:
-VICTOR-,
Цитата:

Я банить его не собирался.
Просто пусть Алекс почуствует себя в роли модератора, раз собрался решать подобные проблемы.

Бана не боюсь - я его буду использовать в своих целях.
Если не буду забанен свободу буду использовать в соих целях.

Любая ситуация для меня выгодна. Но бан не выгоден сайту.

Я как раз здесь в роли модератора в этой теме- ты прав.
#40:  Автор: Сергей Кульченко, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 6:04
    —
да, большими буквами пиши и никто не будет хамить. Smile

(прим. большие буквы расцениваются как крик в виртуальном общении)

Shambo,
Цитата:

А далее его могут и задвинуть подальше вышестоящая администрация.

неужели всё так плохо?

Цитата:

Да вот тут еще мнение созрело, что в СФ засланные казачки, разрушающие форум.

Очень интересно ознакомиться с основанием мнения...
У меня есть кое-какие соображения, но они пока мои... да и не совсем такое представление... Smile Хотя вот прецеденты были, напр.,Хранитель в рубрике "Родная Партия" от другой партии... итог - попытка удаления почти всех стратегических тем.
#41:  Автор: Сергей Кульченко, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 6:09
    —
AlexCa писал(а):

Любая ситуация для меня выгодна. Но бан не выгоден сайту.

Не совсем так.
Сайту выгодно выяление, определение и устранение ошибочных действий.

ps/ Если Алекс считает, что это напользу только ему, то ему нужно посмотреть на своё эго. Smile
#42:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 6:12
    —
Shambo,
Цитата:

а значит, чтобы Алексу не позориться, ему надо громко орать и бегать по полемическому

Глубокооооо уважаемая Шамбо Я просто удивлён как ты слышишь. Я пишу МОЛЧА а ты говоришь- кричу. Талант. Very Happy
#43:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 6:46
    —
Сергей Кульченко,
Цитата:

прим. большие буквы расцениваются как крик в виртуальном общении)

Это для меня новое - Крик. Пишу большими с БОЛД для выдеоления зоны внимания. Давайте изменим правило - я ведь спокойно пишу. Вы мои большие не расценивайте как крик.

Сергей Кульченко,
Цитата:

Сайту выгодно выяление, определение и устранение ошибочных действий.


Привёл фразу - она классическая для России.

Росия ищет как НЕ НАДО делать. Американцы ищут КАК НАДО делать. В россии ищут ВИНОВАТОГО. Американцы ищут ВЫХОД из проблемной ситуации.

Всё , что делается - всё к лучшему! . Эту фразу знают многие.Но жрецы - хитрецы её вам не полностью написали.

А вот Анастас дал мне полный текст этой фразы

"Всё , что делается - всё к лучшему, ЕСЛИ Человек знает куда идёт"
#44:  Автор: Сергей Кульченко, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 8:07
    —
AlexCa, Алекс, я не тебе про большие буквы Smile
я вот к этому, когда всё сообщение так написано:

Цитата:

ВОТ Я, КОГДА ТО БЫЛ АДМИНОМ ОДНОГО САЙТА, ТАМ БЫЛ ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК, БЕЗ ХАМОВ

ДЕЛО В ТОМ, ЧТО НАДО ИМЕТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ, ЧТОБЫ ТЩАТЕЛЬНО РАЗЛИЧЯТЬ ГДЕ ХАМСТВО А ГДЕ НЕТ...



А на счет того, что нам что-то "недодали"-"недописали", а тебе "передали"...

К лучшему будет, если тебя забаннят и это окажется ошибкой, понимаешь? Smile к лучшему. Smile
Если и не окажется ошибкой - тоже к лучшему.

Или, думаешь, выводы делаешь только ты?

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 58 сек.:
Цитата:

Вы мои большие не расценивайте как крик.

и можно без вы? Smile Но если настаиваете...
#45:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 9:04
    —
Сергей Кульченко,
Цитата:

Очень интересно ознакомиться с основанием мнения...
У меня есть кое-какие соображения, но они пока мои... да и не совсем такое представление...

Мнение о казачках выдвинул Шалун. Ему я думаю будут интересны твои соображения. Кстати те хранители удалившие нек-е темы, до сих пор Хранители сайта. Как впрочем и другой Хранитель,к-й по словам нек-х ранее пол форума удалил. И ничего....
Цитата:

неужели всё так плохо?

Я не знаю плохо или нет. А ты разве не согласен с тем, что это наилучшая схема по решениям Совета о снятии Хранителей. Они говорят ФИ. А админы говорят :
Цитата:

неужели всё так плохо?

Только вот хочется, чтобы сами админы тогда и воспитывали Хранителей, или присматривали, и на все претензии забаненых бы отвечали.
Цитата:

Глубокооооо уважаемая Шамбо Я просто удивлён как ты слышишь. Я пишу МОЛЧА а ты говоришь- кричу. Талант.

Глубокооооо уважаемый Алекс Я просто удивлена причем тут я. Если молчать в тряпочку и сидеть тихо предложил Виктору Ярополк, как образец достойного поведения. А тебе вроде на обратное зеленый свет. Так что если есть вопросы пусть Ярополк тебе пишет, как там орать или тихо в тряпочку писать. Удивляйся пожалуйста ему. А на счет таланта, так ты и сам часто пересказываешь ,что другие люди говорят.
Цитата:

А вот мстить я тебе Виктор не буду по двум причинам
1 Я не мстительный.
2 Я к тебе этого чувства не испытываю.

Хорошо, что написал. А то сомнения берут. Может мне тоже написать:
1. Я уважаю каждого человека, за то что он человек.
2. Я испытываю это чувство, т.к. уважаю Бога.
И еще хочется добавить, что мое уважение к другим людям не позволяет мне молчать, когда они сами кого-то не уважают и ведут себя не соответственно . Вот такое поведение я не уважаю, и не поддерживаю, ибо не соответствует человеку в моем понимании.
#46:  Автор: Сергей Кульченко, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 9:12
    —
Shambo,
Цитата:

А ты разве не согласен с тем, что это наилучшая схема по решениям Совета о снятии Хранителей. Они говорят ФИ. А админы говорят :


схема есть схема, формальности сам себе Совет избрал.
Что до Петра - по условиям СФ голосование происходило... так что "ФИ" Совет сам себе не одобрил... или упустил чего?

или Кристофер новые правила ведения голосования для себя предлагает, хотя схема работы Совета есть и голосовал и он за неё...
я не думаю что адм. станет играть в индивидуальные игры.

Счастья, ОляSmile
#47:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 15:35
    —
Серёж спасибо, по Кристоферу поживем увидим.
Вам тоже Счастья.
любовь
#48:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 20:42
    —
AlexCa,
Упрямый ты дядька и кусючий. Но это обычная практика хранительства, гавкнуть посильнее авось спугаются. Все таки человеческие формы общения это что среднее между официальным тоном, и панибратской беседой.
У меня мысля есть. Дело в том, что у людей есть естественная потребность выругаться. Может быть, есть смысл организовать место, типа для курения, чтоб лишний пар можно было выпустить? Я думаю что все бы это поняли, и никто близко к сердцу не принял бы.
#49:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 21:22
    —
Цитата:

Цитата: А ты разве не согласен с тем, что это наилучшая схема по решениям Совета о снятии Хранителей. Они говорят ФИ. А админы говорят

- по условиям СФ голосование происходило... так что "ФИ" Совет сам себе не одобрил...

Laughing ... прошу прощения - сильно диалог развеселил... Very Happy Very Happy Very Happy
#50:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 7:20
    —
HOHOL меня не понял , и Ярополк.
Это был образ - грозного модератора. Что он вызывает ? Два образа - Дурака (Фанатика) и Ребёнка ,который думает , что он взрослый.

Фанатик только шашкой машет - так сказали.
Ребёнок боиться посмеятся и расслоабиться - Он ведь взрослым себя считает.

Взрослый и самодостаточный человек может и посмеятся и говорить серьёзно - его не волнуют глупые условности. Он СВОБОДЕН в своём САМОВЫРАЖЕНИИ.

А СВОБОДА даёт СВОБОДУ мысли или её скорость ( к чему здесь стремятся с серьёзными лицами - УПРЯМО так идут - плечо к плечу)

Так вот, я ведь хотел , что бы Виктор не послушался моимх угроз и начал бузить. Ведь он действует от противного. Вот он дав раза и пофлудил а потом Ярополк сорвал операцию.
Удалятьего посты я не собирался . А удалить модератора из темы невозможно технически. В бунте соя свобода - свобода от созданного образа модератора - он ведь давит каждого модератора- Важность, Ответственность, Права, МОГУ!!! А освободившись от иллюзий человек понимает как они были глупы.

HOHOL,
Цитата:

Все таки человеческие формы общения это что среднее между официальным тоном, и панибратской беседой.


Согласен. Вот здесь и возникает первое определение Флуд!
Ведь шутка, очень часто активизирует мышление. Барбариан ведёт себя как хочет и в его , якобы , флуде ( его забанили за этот флуд)
мыслей больше чем у Думки в его , якобы , серьёзной речи.
Налицо ситуация - по скорости мышления варвар опережает модераторов . Вопрос как они могут им управлять?
Ответ - силой, подавленем. А как управляют на самом деле?
Так и управляют - банами , тюрьмами, проталкивание незаконных решений, игрой в Совет Форума.
Это не значит , что тот же Думка глупее. Нет он просто мысль свою запер под маской - ВАЖНОСТЬ. И ВИКТОР тоже.
А вот начнут шутить , быть просто весёлыми ребятами.ю тогда и методы изменятся.

На каждое варварскокехрю они найдут достойный ответ, на каждый стишок - напишут свой стишок. И это будет РАЗВИТИЕ. А сейчас ДЕГРАДАЦИЯ. Как бы там красиво не писали - физическое насилие ( баны) существует там , где не хватает УМА. Отсюда все войны на земле - Сила есть -Ума не надо.

Последний раз редактировалось: AlexCa (Сб 22 Апр 2006, 7:32), всего редактировалось 1 раз
#51:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 7:30
    —
love_harbinger,
Цитата:

ЧТО НАДО ИМЕТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ,

это всегда плюс.

Сергей Кульченко,
Цитата:

можно без вы? Но если настаиваете...

Я сказал ВЫ - обращаясь к тебе и Шамбо. ВЫ - в принципе пережиток русской культуры. Мешает общению и делит людей на Ваши благородии и холопов. Давно его не применяю.
ВЫдра - ТЫдра - хороший анекдот.
Предпочитаю ТЫ если Вы не против.
Very Happy
#52:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 13:46
    —
ВСЕГДА-ТО ПЛЮС, ДА ТОЛЬКО НЕТУ ИХ У МНОГИХ ИЗ ВАС...
#53:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 17:32
    —
love_harbinger, а где же их брать -то , знания эти? Ты вот где обучаслась психологиииии?
#54:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 17:46
    —
ВО ПЕРВЫХ:
Я МУЖЩИНА, "Ты вот где обучаслась"



ВО ВТОРЫХ.
У МЕНЯ ОНИ САМИ ПО СЕБЕ ЕСТЬ, ЭТО ТАЛАНТ ПРОСТО, МОЙ КАЖДЫЙ ЗНАКОМЫЙ ЗНАЕТ ЭТО.
А МАТЬ МОЯ КОГДА ТО УЧИЛАСЬ НА ПСИХОЛОГА, МОЖЕТ ОТТУДА И ВЗЯЛ
#55:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 19:08
    —
[quote="HOHOL"]AlexCa,
Упрямый ты дядька и кусючий. [/quote]

Нет, не правда. Smile
Это он притворяется Rolling Eyes

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 8 сек.:
AlexCa, я уже даже начал было глупые стишки сочинять, чтобы зафлудить ими всю тему твою.
Чтобы ты меня забанил за свободу Smile

Но, вспомнил, что модераторы в ингнор список не вносятся.
Ничего не получится....
#56:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 19:15
    —
-VICTOR-,
Цитата:

Это он притворяется


Умная мысль!! Мой респект!
#57:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 2006, 20:47
    —
AlexCa писал(а):
ВЫ - в принципе пережиток русской культуры. Мешает общению и делит людей на Ваши благородии и холопов. Давно его не применяю.


AlexCa

Акститесь, сударь. Бросайте свои буржуйские замашки и лучше не покушайтесь на наше богатое культурное наследие - «ВЫ». А то, знаете ли, сразу вспоминается: «ТЫ мне не тычь, я тебе не Иван Кузьмич». Mr. Green Smile
#58:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пн 24 Апр 2006, 21:31
    —
AlexCa,
В отличии от обычных пользователей- хранители все таки несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за состояние климата общения на сайте. И Думка и Виктор следуют строго определенному шаблону, который как-никак, но дает результат с точки зрения рядового пользователя.
Те же, кто в своем развитии превышает уровень рядового пользователя, должен ОСОЗНАТЬ- Кесарю- Кесарево!

Как бы две противоположных стороны не тянули простынь друг от друга- в идеале надо найти золотую середину.

(Психологии обучался в КГИФК с 1977 по 1981 год)

Последний раз редактировалось: Michail-XXL (Вт 25 Апр 2006, 19:54), всего редактировалось 1 раз
#59:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 25 Апр 2006, 7:16
    —
-VICTOR-,
Цитата:

AlexCa, я уже даже начал было глупые стишки сочинять, чтобы зафлудить ими всю тему твою.
Чтобы ты меня забанил за свободу



Спасибо за паризнание - значит мои действия были правильны.
А стишки надо написать в Лицах - поржём.

Да, Виктор, у тебя есть знакомый модератор? Бан хочу снять а ивапет больше не модерирует форум. Он , конечно, бан снял бы.
Помоги, ПОЖАЛУЙСТА. Я труды оплачу.
Фотографию вышлю.... с плодами усадебной малины и клубники. Very Happy
#60:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 25 Апр 2006, 8:02
    —
    Добавлено пользователем cпустя 43 мин., 59 сек.:
HOHOL, привет психологам. Тоже уровень превысил?

Цитата:


..хранители все таки несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за состояние климата общения на сайте. .... следуют строго определенному шаблону,
...кто превышает уровень рядового пользователя, должен ОСОЗНАТЬ- Кесарю- Кесарево!


HOHOL, это старый тип управления . Шуткой и коротко-
-Клоп почему долго живёт?
-По тому что не высовывается.

Ведь нет выше среднего ниже среднего. Есть человексо своим мнением (А). И есть другой со своим мировоззрением(Б). И каждый со своим ШАБЛОНОМ( А1, Б1).

Если Б правитель, и его шаблон не совпадает с А то он его пытается уничтожить. Если мировозрение А узкое - он погибает. Если оно шире, чем Б- он выживает т , и побеждает.
(Теория выживания улиток)
Человек , Не улитка, понимает , что он в процессе обучение всю жизнь - а это адоптация к различным условиям. с целью их трасформации в желаемый результат.
Сайт , Мегрэ, заявили , о Сотворении. А Сотворение это прежде всего ВЕРА в то , что каждый, делает то, что может делать.
( клинические случаи не рассматриваются)
Если следовать заявленному, то модератор должен акцептировать все точки зрения, разновидности веры и сказать - Все мы на пути к
ВСЕВЫШНЕМУ, Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ БРАТ !
На самом деле мы видим здесь фильм БРАТ-1 , Брат-2 и т.д.
Причина - у модератор не стал шире кругозор - он стал уже. Стало больше репрессий.
Кто виноват. Ошибка образного периода- ОБРАЗ стал управлять человеком. Образ МОДЕРАТОРА -ВАжность, Я, Знаю, ИДЕЯ,
Вот ты и оказался , как и другие , "волком в овечей шкуре".


HOHOL,
Цитата:

Как бы две противоположных стороны не тянули простынь друг от друга- в идеале надо найти золотую середину.


Серединный, китайский, путь развития. Путь Хорош.
Но достаточно ли он быстр для перенесения через отрезок тёмных сил?

Ведь переноситьСЯ собрались. Я написал СЯ переносить.
Ведь Мегрэ не сказал , что вас переносить не будут. А ведь НЕ будут. Каждый сам себя перенесёт - ПРОЯВЛЕНИЕМ СВОЕГО СВОБОДНОГО Я!

Писали о теме лица - насмешка над другими , в мусорник снесли..
Умно так писали..

Мой ответ прост - если человек сможет с улыбкой воспринимать НАСМЕШКУ, и трансформировать её в СМЕХ то он победит САМОСТЬ,
и перенесёт-СЯ. Простым языком - расширит своё мировоззрение.
Это не так просто только на первом шаге.
Дети изменяются очень быстро. И странное совпадение я заметил - они смеются ГОРАЗДО ЧАЩЕ ВЗРОСЛЫХ, и идут по своему пути , но не серединному.
Спят ведруссы и не улыбаются.
Crying or Very sad
#61:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Вт 25 Апр 2006, 9:13
    —
Законы и правила!
Не стой под стрелой, не заплывай за буйки, не суй руку в резетку а то .....!
На Сайте есть правила! И обвинять хранителя в том, что он им следует, глупо! Хранитель тоже человек, и имеет свое мнение, но правила ограничивыют его в этом. Кто виноват? Тот, кто написал Правила, или тот кто принял их такими как они есть, с возгласом- МОДЕРАТОРЫ МО-ЛОД-ЦЫ!???
После этих слов люди берут на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И не удивительно, что жизнь материализует Ее в такой форме, как бы задавая вопрос- AlexCa, - а уверен ли ты в этом? Докажи!
Как знать, может подобные жизненные ситуации, и есть разговор человека с Богом? ОН ведь любит пошутить!
#62:  Автор: -VICTOR-, Населённый пункт: qwer СообщениеДобавлено: Вт 25 Апр 2006, 13:40
    —
AlexCa,
Снять может только администратор.
Ты лучше свою фотографию пришли, или здесь выложи
#63:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Вт 25 Апр 2006, 20:06
    —
Цитата:

HOHOL, привет психологам. Тоже уровень превысил?

Ну да. Местами стал даже людям мешать. Были случаи и извинения приносил за жесткие сравнения. Вот и был сюда... А тут не плохо. Не каждый же способен юмор понять. Зато тут почти нет таких кто обижается, и с юмором у всех...
Кто-то хочет творить, кто-то хочет шутить, кто-то хочет вспомнить, что не знал...
Источник конфликтных ситуаций- различный уровень Осознания у разных людей. Сделать шаг навстречу- наполовину решить проблемму. Кто-то же должен и тебе на встречу шагнуть?
#64:  Автор: ant_Z, Населённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. СообщениеДобавлено: Ср 26 Апр 2006, 1:32
    —
забавная тема Smile
мои замечания по пунктам:
1. когда есть внутренние правила - внешние правила не нужны. люди, слушайте внутренний голос.
2. в себе, в каждом из нас.
3. моё собственное мнение - часть общественного мнения. Smile
#65:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 28 Апр 2006, 20:58
    —
Просто хочу проверить, есть ли ограничения на посты в эту тему.
(Прошу прощения)
#66:  Автор: taa,  СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 2006, 23:57
    —
Превратить ТЮРЬМУ в БАНЮ можно в один организационный ход

Последовательность шагов Хранителя в общении с пользователем, в случае нарушения им правил сайта:
-пояснение в общении - через ЛС,
-предупреждение - через ЛС или в теме,
-3 дня Бани - отказ от участия в темах,
-5 дней Бани,
-10 дней Бани,
-15 дней Бани,
-20 дней Бани,
-25 дней Бани,
-30 дней Бани.

Возможно, что и 15 дней Бани достаточно для максимально отказа от участия в темах – это можно определить чисто практически…

Преобразовать форум в Пространство Любви сложнее – надо Хранителям видеть в пользователе Человека… и даже помыться в БАНЮ направлять пользователя с Уважением и Любовью… населению надо быть доброжелательным…
Меняться надо всем – это сложно…

С уважением. Таа.
#67:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 6:30
    —
ant_Z, привет!

Всё ты пишешь правильно, пРАВДА ЭТО РАБОТАЕТ ТОЛЬКО У АНГЕЛОВ.

2 Проблемы - то как ты реагируешь на сложности сложности - да действительно зависят от восприятия - от внутреннего мироустройства человека. А реакция вызывает действия - взаимодействие . Ведб ты не один на земном шаре.
А значит вовлекается другая сторона - тот с кем взаимодействуешь .
И результат взаимодействия уже зависит от жействий двух сторон.



Поэтому я изменилбы слово ПРОБЛЕМА на слово ЗАДАЧА- Изменится и реакция - она будет направленна на достиженгие цели а не на переживание.


1 Внутренний голос хорошо . У каждого он свой . И у каждого СВОЯ
правда. Но есть и те кто его не слушает вовсе. -
Это тоже неплохо работает в РАЮ . Но не здесь



ant_Z,
Цитата:

моё собственное мнение - часть общественного мнения


Высоцкий писал - Вдруг кто то крикнул из ветвей- Жираф большрой ему видней.

Если ты починяешь своё мнение общественному - то ты строишь коммунизм в отдельно взятом человеке -ты себя порабощаешь.
Если ты нашёо ОБЩЕСТВО цели которого совпадают с твоими личными тогда ты получаешь явление СИНЕРГИЗМА - и усиливаеншь своё собственное развитие и , как побочный продукт, развитие общества. Именно как побочный - общество состоит из личностей ...
или рабов и зависит от развития или деградации этих своих членов.
#68:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 6:52
    —
Уважаемые участники Полемического Совета.
Предлагаю рассмотреть , в соответсвии с назначением темы, следущие высказывания. Я упускаю имя автора - что бы ему не было стыдно . Назовём его Имярек

ИМЯРЕК,
Цитата:

Ты скандальный, базарный тип. Это я тебе как авторитет говорю. Будешь продолжать вести себя в таком духе - снова отправишься отдыхать. И это не угроза превосходства, а голос ... опыта - не я, так другой ....забанит.

Цитата:

Скандалисты вообще не умеют говорить внеличностно, у них всё сводится к поиску "ложного превосходства", "авторитета" и т.п. Поэтому иногда приходится говорить на том языке, который человек понимает. Если понял, хорошо, не понял, тоже не трагедия, продолжения беседы в таком стиле не будет, будут просто действия, объяснения которых придётся получать уже в ООН, Юнеско, Европейской Комиссии по правам канадского человека и т.д...



Как вы считаете эти фразы вежливы ? Есть ли в них юмор или хотя бы насмешка?
На мой взляд - ругань. Это был пример выполнения правил на форуме.

А почему так пишет этот автор ? Потому , что я вежливо ему сказал спасибо и подсказал, опять де , вежливо как зарабатывается и как теряется авторитет.
Видимо вежливое поведение не приветсвуется - мне надо вести себя агресивно - что бы создать условия для бана. - Вот такая цель у автора ( как я думаю) - создать условия и отправить Алекса на 9999 дней -писать письма в лигу по защите животных породы ЮЗЕР.


taa,
Цитата:

3 дня Бани - отказ от участия в темах,
-5 дней Бани,
-10 дней Бани,
-15 дней Бани,
-20 дней Бани,
-25 дней Бани,
-30 дней Бани.


Всё на само деле по -другому происходит - человек банится на 9999999999 дней и в журнале модерации этого не видно - читайте тему выше -
Dimitrus писал
http://www.anastasia.ru/forums/topic_14827_0_asc_15.html



taa, также пишет
Цитата:

Преобразовать форум в Пространство Любви сложнее – надо Хранителям видеть в пользователе Человека… и даже помыться в БАНЮ направлять пользователя с Уважением и Любовью… населению надо быть доброжелательным…
Меняться надо всем – это сложно…

Очень хороший совет прозвучал на заседании Полемического Совета. Но для начала надо чётко знать всем за что на сколько банят модераторы. ( при чём как писала ТАА предварительная работа с юзером обязательна - угрозы которые я привёл вверху - надо просто направлять к Мегрэ. Пусть изучает стиль работы форума.

2 Правильно писал в своё время Сенченко - надо ОТМЕНИТЬ баню на сайте . Это на втором этапе

3 И на третьем этапе прийдём к тому о чём писал Таа - созданию пространства - свободной мысли и ... любви.





(Читайте стих Красная шапочка в теме ЛИЦА. Как и на форуме есть
Волки и наивные красные шапочкию Есть и те кто волкам позубам может двинуть - например автор красной шапочки может волка убить охотниками , или съесть КРАСНУЮ ШАПОЧКУ ВОЛКОМ. Предлагайте свои решение конфликта Шапочка-Волк - может мы создадим пример для сайта? Как двоих их спасти и волков и шапочек.)
#69:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 18:50
    —
AlexCa,
Интересно узнать, сможешь ли ты стать на место Имярека, и исполнить Его роль, так как считаешь это необходимым.
А то как-то не по спортивному получается. Имерек такой и такой, и таким быть не должен. А вот каким Он должен быть, Эт Вопрос?

Цитата:

2 Правильно писал в своё время Сенченко - надо ОТМЕНИТЬ баню на сайте .

Я вот тоже писал, один раз что она нужна, а второй раз, что я против. Потом как-то сел и поразмыслил, как опредилится окончательно? Ну вот пришел к следующему выводу- Фильтры для воды сейчас НЕОБХОДИМЫ, так как защищают здоровье человека, но Я ПРОТИВ Фильтров для Воды в БУДУЩЕМ, потому как знаю причину их фильтров существования.

Глупо нарекать на судью в шахматном турнире, за то, что запрещает играть в шахматы по правилам шашек. Глупо одобрить правила, а потом обвинять Имярека в их ИСПОЛНЕНИИ. Давайте попробуем на примере Имярека вписаться в правила, так чтоб и овцы целы и волки сыты.
#70:  Автор: akeksandra,  СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 23:06
    —
А почему нельзя допустить свободное общение? Почему что-то нужно запрещать? Ведь кому интересно - тот общается,кому нет - не общается. Ни как не пойму почему тут масса людей толкуют о репрессиях.
#71:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 23:16
    —
akeksandra писал(а):
А почему нельзя допустить свободное общение? Почему что-то нужно запрещать? Ведь кому интересно - тот общается,кому нет - не общается. Ни как не пойму почему тут масса людей толкуют о репрессиях.

Потому что при полной свободе на форум заходат жулики всякие и начинают хамить. От этого форум не улучшается
#72:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 23:38
    —
love_harbinger писал(а):

Потому что при полной свободе на форум заходат жулики всякие и начинают хамить. От этого форум не улучшается


Этот точно! Кто бы подсказал мне, что за жулик нахамил мне в моей теме, по соседству?

Цитата:

Ералаш, если у вас отчувствует полностью свои мозги и чувство ориентации, то я для этого ничего поделать не смогу.
#73:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 23:45
    —
Многие люди могут согласиться со мной, в прочем.
Ты меня мучаешь, сдержаться не мог.
#74:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 2006, 1:49
    —
love_harbinger,
Цитата:

Ты меня мучаешь, сдержаться не мог.


Рябята -это называется ТРЕНИНГ психологического общения.
Запроещать надо только две вещи - РУГАНЬ отвязную и Рекламу.
И делать так как ТАА написала - вежливо. А я вам привёл цитаты некого имярека. Разве это вежливо. А если я не уравновкшенный я ведь и пошлю - а именя забанят - вот что плохо на форуме - однобокая власть. НЕТ БАЛЛАНСА. А почему нет?

Нет баланса, обычно у группы фанатиков- он им попросту не нужен.
Или когда люди боятся потерять управление другими людьми .
Такие обычно стараются контролировать даже мысли.
#75:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 2006, 8:47
    —
Сообщения типа Хрю-Хрю и Мяу-Мяу, не ругательские, но когда идет разговор на серьезную тему, не у каждого хватит ума вложить в это Хрю-Хрю и Мяу-Мяу Здравый Смысл, с одной стороны и Понять вложенный туда смысл с другой стороны. Как быть с ними?
#76:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 2006, 21:03
    —
AlexCa,
Ну вот, с порося на карася. Имею честь себя представить- был когдась Хохлом, теперь лицо официальное. Рад буду всем конструктивным предложениям и замечаниям.
#77:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 2006, 23:53
    —
zametil pozdravliau uspehov zelau

RAZNOOBRAZIE= DIAPPAZON x Scorost misli.
любовь
#78:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 2006, 7:06
    —
Noname,
Цитата:

Напоминаю, что "демократии и свободы слова" на сайте нет, об этом чётко записано в правилах. Потому что этими понятиями давно уже научились манипулировать те, кто ненавидит возрождение любого рода. Их удел - завывать в критике любой позитивной инициативы.

нет
#79:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 2006, 8:31
    —
Имярек-
Мо-лод-цы модераторы.
Когда правила вступают в силу?
Отличное решение убрать любителей спама...
Нельзя :
Цитата:
Рекламировать, оставлять ссылки на свои сайты не имеющие отношения к идеям, описанным в книгах Владимира Мегре. При нарушениях, все ваши ссылки будут иметь вид: http://****.ru. Это также относится и к информации в подписях.

AlexCa,у тебя похожие проблеммы, ну как у меня с фильтром для воды. Very Happy
#80:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 2006, 6:40
    —
Michail-XXL,
Цитата:

Имярек-
Мо-лод-цы модераторы.
Когда правила вступают в силу?
Отличное решение убрать любителей спама...


Имярек - вроде Думка был = это ведь он слово притащил что бы оскорбить НЕформала.

А цитата - АлехСа написал , когда с морозом не знали что делать и умничали А мороз их как котят мочил.

Да только правила по рекламе так и не работают.

А конструктивные предложения можно повторить- кто их будет
рассматривать ? Реализовывать?

Одно скажу - убрать от руля тех, кто считает , что свободы слова на сайте нет. Фанатиков, боящихся за свою веру, - значит вера слаба , а потому и бьют прикладами.
#81:  Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2006, 9:30
    —

Всем критикующим модераторов и администраторов!
Вы ещё не знаете что здесь было четыре года назад...
Был тут на форуме в те времена один такой Модератор - Александр Ширмер("Алексберлин").
Так вот сегодняшние модераторы просто Ангелы небесные спроть него!! Very Happy Smile Потому как, то, что вытворял "Алексберлин" просто ни в какие ворота не лезло! Встретился бы он мне тогда в тёмном переулке я б его об стенку башкой приложил...

P.S. Четыре года назад то, что сейчас называется "Полемическим форумом" называлось "Мусорной корзиной". Каково, а? Потом по морально-этическим соображениям её переименовали в "Мнения, ненашедшие подтверждения на форуме".
Теперь это - Полемический форум! Very HappySmile

То есть, эволюция налицо!... Very HappyVery HappyLaughingLaughing
#82:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 2006, 0:16
    —
Misha, Привет!
Давненько тебя не слышно было. никак в огороде копался?
Времена меняются, я вот подумываю, а не открыть ли нам тут тему Предназначение Полимического форума. Как Ваше мнение мужики?
Можно было бы начертить дальнейшие пути развития, и посмотреть, кто чего толкового подскажет. Very Happy
За ангелов благодарю, но все впереди, можно и наверстать! ржач сюрприз Very Happy Very Happy Very Happy
#83:  Автор: zo, Населённый пункт: Moskva СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 2006, 12:00
    —
Цитата:

а не открыть ли нам тут тему Предназначение Полимического форума. Как Ваше мнение мужики?

Предлагаю назвать тему конкретнее, например: "Зачем я пришел на этот форум". Может быть, тогда многие разобрались бы в своих целях и задачах.
#84:  Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 2006, 15:41
    —
Michail-XXL,
Цитата:

Misha, Привет!
Давненько тебя не слышно было. никак в огороде копался?

В нашей "конторе" выходные дни были, поэтому
я не копался, я дома в Stronghold Crusaders игрался. Very Happy Very Happy
Когда через десять-пятнадцать лет внимание притупится, спадёт реакция, мозги будут буксовать, вот тогда уж пойду с лопатой в огород...
А пока... даёшь Rome: Total War! Даёшь SpellForce! Laughing Laughing
Как у Газманова:
"Танцуй пока молодой, танцуй пока молодой..."
Я бы сказал "Играй пока молодой!!" Very HappyLaughing
#85:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 2006, 22:11
    —
zo,
Согласен, есть среди нас могиканы, кто ходит сюда добровольно, но ведь у форума есть и другая функция, к нам присылают гостей погостить. Они тоже люди, но с силу некоторых причин мнения их будут не совсем обьективны. Хотя как знать, на проблемму надо посмотреть со всех сторон.
#86:  Автор: zo, Населённый пункт: Moskva СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 2006, 3:09
    —
Michail-XXL, дак я о том же. Тема "Зачем я..." как раз даст понять, кто есть кто тут. Это же сразу будет видно. Да и сами форумцы десять раз подумают, прежде чем что-нибудь написать. Ведь в самом деле, созидать же надо здесь, а не кичиться своими комплексами, для чего еще куча форумов в сети. А гости пусть себе гостят.
#87:  Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 2006, 9:29
    —
Michail-XXL, zo,
Я бы сформулировал вопрос более "мощно": "Зачем я пришел в этот мир?"
Возможно тогда бы и мир изменился...
#88:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Вс 14 Май 2006, 23:10
    —
Misha,
Управлять, тобишь РАВНОВЕСИТЬ.
Жаль, что люди не хотят свое предназначение осознать. То за халявой потянутся, то в обиде утонут, то в иллюзию кинутся. Все время в крайности, а вот так чтоб между ними, это вопрос.
Барб когдато намекнул- надо чтоб этот форум центральным на сайте был. Тут люди отстаивают свои идеи и интересы. Это как место чистилища. Многие пообщавшись тут с равными по силам, а то и превосходящими- потихоньку прощаются со своими илюзиями.
Не мусорная корзина, а чистилище.
#89:  Автор: neotana,  СообщениеДобавлено: Пн 15 Май 2006, 9:42
    —
Michail-XXL, Вот сказал так сказал... чистилище...
Илюзии...Как Вам то угораздило с ними попрощатся? Неожидала. Или я чегойто не поняла у "превосходящего" по силе? Mr. Green
Тему предложили"Зачем я пришел на этот форум". ,так создайте, боюсь сразу все разбегутся, что и чистильщики не нужны будут Mr. Green
Что касается меня так я порадоватся захожу, люблю вас всех!
#90:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пн 15 Май 2006, 23:34
    —
otana,
*Что касается меня так я порадоватся захожу, люблю вас всех!*
Эт очень приятно слышать, не зря тогда есть полемический. Но все таки хотелось бы обсудить его Полемического дальнейшую судьбу. Давайте напрягем серое вещество!
С уважением Михаил.
#91:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 2006, 8:06
    —
Здгасвуйте Дгузья ( извините калтавю) Решил что недоДумкам надо солью в ж.. ниже спины стрелять - опять забанили по IP. Без причин. А ответ будет простой - типа СИСТЕМА ТЮРЕМНАЯ дала сбой. Спекулянт и Сектант - близкие однако слова. И вот почему - все сектанты СПЕКУЛИРУЮТ на различных недочётах системы - так давить легче. Правильно?

Michail-XXL,
Цитата:

обсудить его Полемического дальнейшую судьбу


Его судьба( назначенмие) простая -
Индикатор мысли и свободы. Как только новых мыслей меньше-т так полемический и вянет , как только Свободных Людей на сайте станет больше так Полемический и расцветёт - Ведь сектанты от властти мысли все душат и душат.
Но есть ещё выход - уйтми от сектанства - тогда полемический завянет - ведь все Свободные Люди будут Свободно выражать Своё мнение и понимать, что противоположное мнение имеет право на жизнь. А почему Бог не убил Дьявола?
#92:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 2006, 21:54
    —
AlexCa,
Цитата:

А почему Бог не убил Дьявола?


действительно. можно я этот вопрос во Мнения перенесу? там тема как раз обсуждалась насчет последнего товаГища. вот поглядим, что народ говорить будет. али здесь дискуссия развернется?
#93:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 2006, 22:01
    —
Во первых: не существует Диявола, а Темные силы

Во вторых: Где это слыханно чтобы Бог убивал?

В третьих: Бог сбалансировал частички всех энергий в себе (смю ЗКР №4), результат была гармония. Нету Зла, нет гармонии.

Вот и весь разговор Smile
#94:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 18 Май 2006, 0:49
    —
Свобода- понятие серьезное. Она тесно связана с Осознанием Необходимости. Абсолютной свободы не бывает. А то получится, что хочу, то и творю. К примеру хочу в серной кислоте выкупаться, дык пожалуста, но не кричи что Свободу ожогами ограничивают- НЕРАЗУМНО. Раз Выбор сделал, то Свобода и кончилась, начинается ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Две противоположности- одна порождает другую, но место ли в них человеку?
#95:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вс 21 Май 2006, 16:12
    —
В последнее время замечаю, что на Форуме становится модным давать громкие названия, по принципу – как корабль назовешь так он и поплывёт. Вот, например, есть Совет Форума, Вече Хранителей, Ведическое Вече и т.п. В этом плане Полемический Совет звучит, как то не столь благозвучно. Поэтому у меня ко всем есть предложение: а что если переименовать данную тему (или хотя бы добавить в название) в «Ведический Совет» или там «Совет Волхвов»? Глядишь, сразу и осознанность повысится, опять же чистота помыслов и скорость мысли у всех участвующих в теме улучшится … Smile
#96:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вс 21 Май 2006, 21:43
    —
Michail-XXL,

    Добавлено пользователем cпустя 21 мин., 41 сек.:
Michail-XXL,
Цитата:

Раз Выбор сделал, то Свобода и кончилась, начинается ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Две противоположности- одна порождает другую,


Это точно но есть Свет И электромагнитная волна распространяется ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ по своей природе полями
Электрическое поле порождает Магнитное а магнитное -Электрическое.
Чем отличается Выбор и ответственность?
Сделал выбор - получил ответственность за выбор!
Делай следующий выбори получи другую ответственность -Колебание рождает Диапазон В мире нет статических вещей - всё ДИНАМИЧНО . Сколько людей гибнут от ответсвенности, которая никому уже не нужна? Кто то взял на себя ответсвенность боротся с браконьерами и погиб . Кто то взял на себя ответственность Защищать АФганцев и погиб Кто то взял на сеья Ответственность производить целулозу - и погиб ... Байкал - чем чаще человек переключает своё внимание тем он стабильнее, независим, и уверен в своём движении. И выбор и ответственность всегда рядом, но они ДИНАМИЧНЫ. Самый яркий пример статисчности - ответственность за революцию и светлое будущее русских - 60 лет тирании . Страна могла бы быть самой развитой как культурно так и технически . Могло бы жить ( по моим прикидкам) не менее 600 млн русских
А сейчас сколько живёт ? Ответственные и важные все были.
А страну загубили. О себе надо думать. Как начнёшь думать о себе так другим станет легче - они ведь тоже о себе думать начнут.
И тогда ты начнёшь помогать другим не потому
, что чувство долга а по тому , что это станет естественно.


в лицах Ответ о свободе -

Энергии в себе объеденив

...Частичка вселенной – как ты или я
Творит... и не ждёт ничего от меня
Поступки свои не прикрыв мишурой,
О Долге, о Чести- Он стал Сам Собой!

С поступков своих ты ВАЖНОСТЬ сотри,
Со смехом на жизнь свою посмотри,
Живи для себя – ведь ты это я,
И я..... поживу, так и быть, для тебя!

    Добавлено пользователем cпустя 35 мин., 37 сек.:
Ярополк,
Цитата:

Глядишь, сразу и осознанность повысится, опять же чистота помыслов и скорость мысли у всех участвующих в теме улучшится


Ты мне идею подал открыть ещё тему и назвать её "Сборище Дерьма."
ржач
Пусть помыслы у всех будут самые гадкие и грязные. И пусть пишут о них свободно. Ведь никто человека не изменит- только он сам.
А значит он сам и должен ВЕДАТЬ, что творит- что бы измениться.

Через несколько дней , или недель прочитав свои гадкие помыслы человек ужаснётся и насвсегда от них уйдёт.
А те кто важно сортирует мысли с грязными помыслами и остануться ведь они о своих помыслах не знают - ими руководят правила приличия и ответсвенность за выбор.
А вот когда Лица им шкурку поцарапают оболочка и лопнет.
Жаль, что им самим это не будет видно кто Трусов, а кто Глупов.
Важность глаза закрывает.
#97:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 2:33
    —
radist, да ничего не останется - написанное тогда силу имеет , когда о нём думают. О так это прах. Да и удалит его автор сам. А если и не удалит то ник поменяет- тогда дерьмо автору темы убирать надо - самоммодерация.

Да и по поводу гонений мороза =мысль егл тлже мысль . Её признаю - есть в ней рациональное зерно.Учится, тренинги - это хорошо. Но нельзя утверждать что тоглько это хорошо - а всё остальное плохо - это опчять совок. Я морозу говорил -заведи личные страницы и пой о морозошколе. Кому интересно -прийдёт
А он прыгалл с одной мыслью по всем головам.
#98:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 19:22
    —
AlexCa писал(а):
И выбор и ответственность всегда рядом, но они ДИНАМИЧНЫ. Самый яркий пример статисчности - ответственность за революцию и светлое будущее русских - 60 лет тирании . Страна могла бы быть самой развитой как культурно так и технически . Могло бы жить ( по моим прикидкам) не менее 600 млн русских
А сейчас сколько живёт ? Ответственные и важные все были.
А страну загубили. О себе надо думать. Как начнёшь думать о себе так другим станет легче - они ведь тоже о себе думать начнут.
И тогда ты начнёшь помогать другим не потому
, что чувство долга а по тому , что это станет естественно.


AlexCa,

Когда ты так декламируешь, мне иногда кажется, что тебе не дают покоя лавры того самого «певца, заточенного в башне» из книг Мегре. Кстати, одно время Michail-XXLа (когда он сидел в «бане»), тоже кто-то сравнивал с тем же персонажем, но в отличии от тебя, Michail-XXLу хоть Хранительство доверили … Видимо он немного о другом пел. Smile
А ты вот всё на Форуме поёшь о СВОБОДЕ, Правах Человека, «совках» и тому подобном. Отстаиваешь приоритет индивидуальных интересов перед общественными. Вообщем, показывашь менталитет гражданина развитого правового государства Запада (наверное Канады). Однако забываешь, что страна которую ты называешь «совком», только наполовину Европа, другая половина это Азия. А там, как известно иные ценности. И еще вопрос, что лучше Свобода основанная на Законе, или Гармония основанная на Традиции. А самое интересное то, что у «совков» больше выбора, чем у кого-либо. И даже не потому, что есть возможность идти по пути Запада или Востока, а потому, что есть возможность выбирать только самое лучшее и полезное для себя от этих двух полярных цивилизаций, пути которых никогда и нигде не пересекаются (кроме как в «совке»).
Интересно, а что может выбирать для себя Запад, или скажем среднестатистический гражданин Канады? Wink Smile
#99:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 20:03
    —
Ярополк совок относится к пост советскому пространству. И смысл этого выражения - Тенденция основной массы думать
1.Вокруг враги
( сейчас воееная мощь россии очень слаба - но враги ей не трогают)

2. Надо защищать отечество ( у кого родители работали на государство 30-40 лет? Как сейчавс это отечество их защищает - пенсии хватает оплатить расходы за квартиру?)

3. Наша идея самая правая ( поэтому другие мысли отвергались
Сколько умов уехало ? А сколько посадили? А сколько убили?)

Из этих идей вытекала главная мысль которую не провозглашали.

Наш великий, уважаемый, Брежнев, Сталин, Андропов,
Люди плакали когда умирал Сталин, Брежнев и боялись - что же сейчас без Великого будет.

Народ сам себя унизил и боялся решения принимать.Лидеров надо посылать подальше - в том смысле что в рот заглядывать не надо- каждый есть носитель идеи - своей собственной -найди её!

Выбора в совке нет - выбор сжат страхом.

Сейчас в Рссии есть выбор . И кто его делает и пробует - тот успешен , богат, есть дом свой. А кто живёт надеждами ( что есть тоже выбор) надеются на президента .


Цитата:

Отстаиваешь приоритет индивидуальных интересов перед общественными


Личность всегда была и есть ПРИОРИТЕТ . Убери личности из России и что будет? Не будет Государства.России не будет. И не понимание приоритета личности принижает роль среднестатистического человека. Он не становиться личностью - государство так теряет свой потенциал. Ведь ю\это не умно государство развивается за счёт личностей их надо РАЗВИВАТЬ.

Цитата:

Интересно, а что может выбирать для себя Запад, или скажем среднестатистический гражданин Канады



Долгий разговор .Но у меня приоритет информации я был и там и там.
У тебя информация , скорее всего, из СМИ. Хотя могу ошибаться .

Основываясь на личном опыте скажу коротко о КАНАДЕ - может выбрать больше чем росиянин . Но..... не всегда это делает .
Русский хочет делать выбор но не всегда может.

Я измеряю просто - дружелюбием людей. Канадцы дружелюбнее а значит свободнее. А свобода даёт творчество, творчество развитие,
развитие заботу. О стариках ,детях, природе .

С тобой согласен у России большрй потенциал ,но раскроется он с раскрытием ЛИЧНОСТИ. РП как один их вариантов- через взаимодействие с природой . Но это не панацея.
Есть сёла...Там пьют..


Вот почему я против когда мысли, якогбы, не срозвучные с РП давят.

А ведь судьи далеко не мудрецы....
#100:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 21:11
    —
AlexCa,

В целом твоя точка зрения понятна. Да и примерно представлял, что ты можешь ответить. Теперь было бы интересно услышать мнение представителей Востока. Даже незнаю, кто может подойти на эту роль. Может быть Shambo, она у нас вроде большая поклонница восточной культуры, хотя сама живет на Западе. Так что дорогая Shambo, просим высказать свое мнение - у кого всё же больше выбора? Может быть, у людей живущих на Востоке? Wink
#101:  Автор: veseli_drug, Населённый пункт: Мачупикчу СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 21:40
    —
А так ли важно Восток или Запад?

Тех кто действительно свободен и там и там только единицы.
А свободный не увидит разницы между спящими где бы те не спали...

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 8 сек.:
Цитата:

Канадцы дружелюбнее а значит свободнее. А свобода даёт творчество, творчество развитие,


В целом утверждение верно. Одно исключение - когда довольство вызвано некой степенью оболванивания и кретинизма.
Думается тут говорили не об этом случае.
#102:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 22:00
    —
Ярополк, Пока народ подходит своё мнение скажи.

Цитата:

двух полярных цивилизаций, пути которых никогда и нигде не пересекаются (кроме как в «совке»).


Подобные пересечения не только в России. Все бывшие союзные республики есть пересечение - народ ведь переселяли то на БАМ то на целину. Латвия -4о % латышей , Литва - , 60 % литовцев.

Торонто - самый многонациональный город мира.
Если нацинальности интегрируются - развитие ускоряется - Литва, Канада. Если враждуют замедляется -Южные республики СССР, Латвия. Вражда есть неприятия Личности. Интеграция -признание Личности.

Shambо живёт в Германии.
Не знаю что ответит , но там,по-наслышке, трудно интегрироваться в общество полноценно - ощутить свободу - много очень немцев коренных.Приезжих не жалуютю
Люди остаются в своих общинах .Интеграция низкая.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 13 сек.:
veseli_drug,
Цитата:

А так ли важно Восток или Запад?



Абсолютно Не важно.
#103:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2006, 22:06
    —
veseli_drug,
Цитата:

А так ли важно Восток или Запад?



Абсолютно Не важно.
#104:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 2006, 4:13
    —
adAstra,
Цитата:

А почему Бог не убил Дьявола?



действительно. можно я этот вопрос во Мнения перенесу? там

Извини пост пропустил - конечно , заодно и выясним почему не убил?
#105:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Ср 24 Май 2006, 20:24
    —
AlexCa писал(а):
Торонто - самый многонациональный город мира. Если нацинальности интегрируются - развитие ускоряется - Литва, Канада. Если враждуют замедляется -Южные республики СССР, Латвия. Вражда есть неприятия Личности. Интеграция -признание Личности.


AlexCa,

Ну знаешь, интеграция национальностей в развитой демократии наряду с эффектом развития, одновременно даёт эффект глобализации, который выкидывает на помойку тысячелетний опыт отдельно взятого народа, что в конечном итоге ведет к неминуемой общей деградации. А поэтому, важны и Запад и Восток, и ещё и то, что находится между ними.
#106:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 1:06
    —
AlexCa,
Цитата:

Shambо живёт в Германии.
Не знаю что ответит , но там,по-наслышке, трудно интегрироваться в общество полноценно - ощутить свободу - много очень немцев коренных.Приезжих не жалуютю
Люди остаются в своих общинах .Интеграция низкая.

Действительно я не могу сейчас вам ответить, т.к. очень мало времени прожила здесь. Однако заметила, что от самого человека очень много зависит, и в том числе его уровень свободы, к-й он разрешает себе иметь. Про трудно интегрироваться.
Я бы так не стала говорить. Человеку, например мне сейчас действительно трудно, т.к. я не знаю языка. Однако со своим Хаус мастером, аналогии в русском мне не найти, это такая должность, типа управдом плюс дворник дома, очень мило могу поболтать на тему своего сына, что делаем, так не напрягая её и себя. А большего видимо ни ей , ни мне от неё не надо. И не думаю, что есть необходимость душу выкладывать мало знакомой мне немке. Так теперь примеры:
*одна женщина десять лет здесь, пошла когда-то на танцы, для души видимо интерес был. Научилась танцевать танец живота, сейчас даже выступает в каких то клубах или ресторанах по приглашениям, обратно не хочет возвращаться.
*моя коллега с курсов, за мужем за немцем, сначала ей было очень грустно, год наверно как приехала, а сейчас не хочет обратно уезжать , причем даже считает, что маме её лучше к ней в гости приехать, муж её только за.
*кузина моего мужа не говорит по немецки, мы приехали вместе, у неё есть знакомые с языковых курсов, первое время ей было жутко скучно. На замечания, что могла бы подучить хоть на бытовом уровне немецкий и ходить хоть в фитнес клуб какой-то, говорила, что ей ничего не интересно. Сейчас работает на нескольких работах, её сын собирается вернуться обратно в Питер, и постоянно жалуется, что дома проходной двор, очень много народу.
*еще одна знакомая, муж поляк знает пять языков, сама бывший миллиционер, ну тут сложно что-то сказать, т.к. она скучает по своей работе и поэтому хочет вернуться иногда, а иногда не хочет, тут больше от настроения. Нашла себе знакомых через интеренет. С немцами им не очень интересно, да и у них интересов по жизни не очень много.
* заходила тут ко мне бабушка Свидетельница Иегова, с внуком, очень доброжелательная немка. Если бы было время я бы может пошла бы к ним, язык подучить, с людьми пообщаться, прелесть в том, что их загрузы я все равно полностью не пойму.
* Так еще есть различные дамы, у к-х мужья пьют или бросили их, жуткое зрелище, тоска в глазах, нет интереса в жизни, куча проблем, а главное нет желание их решать самим, отсутствие желания учить язык опять же, да и в принципе отсутствие желание идти в те же Общества различные которые помогают людям интегрироваться, а нек-е просто не знают о таких.
* встретила одну девочку молодую на площадке с сынишкой. Её муж сюда привез с ребенком, хотя она не хотела, а вся его родня её уговаривала, лишь бы не платить там какие -то деньги. В результате она не выдержала его пьянок и побоев и ушла от него. У неё были проблемы со счетами за квартиру, отправила её к инспектору еврейской общины, что удивительно они в нашем городе всем помогают. Они там разобрались со счетами, инспектор ей выбила курсы языковые, устроили к сынишке няню, она себе нашла другого мужчину. Сынишка сейчас ходит в детский садик, она вроде и работу нашла. Вот только не знаю хочет ли она возвращаться обратно?
*У нас на курсах есть афроамериканец. Вчера ушел с урока злой. выяснилось , что за полтора года здесь еще ни разу его жене полячке не сказал дурного слова, что у неё муж негр и ребенок не белый. Так вот нашелся такой немец , три раза такую глупость сказал. Этот паренек пришел к нему домой и побил его конкретно, намекнув что следующего раза для жизни ему не оставит. Его потом забрали в полицию, выслушав, сказали, что все понимают конечно, он тоже их понял, отстегнул 500 евро кажется, и пошел спокойно домой.
Это те истории с к-ми я сталкивалась. Кстати все здесь очень удивляются, что мой муж быстро нашел себе работу , правда через интеренет, и что хорошо говорит по немецки, так тоже сидел каждый вечер и учил, писал , переписывал, постоянно эти дурные шоу смотрел, типа наших окон, и не потому что ему это мыло интересно, а т.к. там нормальный язык, как немцы говорят в обычной жизни.
* Моя соседка работает в ляй фирме. Раньше была начальницей в отделе кадров. Естественно по этой специальности работы здесь нет. Ляй фирмы, это фирмы нанимающие людей на какой то неопределенный срок, оплата низкая, в любой момент могут сказать пока. Она работала на такой работе как то раз, где было очень никакое к ним отношение со стороны одного их начальника. В итоге его уволили, не из-за них, а видимо по жизни , мужчина был никакой, как человек и работник. В другой фирме тоже была интересная дама начальница, причем в предыдущем месте своей работы она фирму развалила. И после общения с ней и её работы, моя соседка поняла почему.
Если вы думаете, что такие случаи как-то характеризуют Германию по поводу интеграции, то я бы заметила, что такие же ситуации бывают и в России с коренными русским. По поводу отношения плохого со стороны немцев к иностранцем пока не могу ничего сказать плохого. Первое время я не понимала что мне говорят, так вот был случай когда одна бабушка что-то говорила мне, а потом сказала продавщице, она не понимает. Грустно улыбнулась и пошла. Я бы не сказала, что это плохое отношение. Вообще со мной часто разговаривают на улице немцы, либо на сынишкку реагируют, либо просто так о своем чем -то говорят. Так что я думаю, если знать язык и быть интересной хотя бы для себя в своей жизни, то и интегрироваться куда угодно можно. А еще люди всегда чувствуют тепло улыбки, и они, улыбки всегда возвращаются.
Надеюсь я вам чем-то помогла.
А про восток, я не очень во всех восточных течениях разбираюсь. Могу лишь сказать, что главная проблема в свободе, это ограниченность своими желаниями. И товарищи йоги считают, что нужно осознать причины желаний, тогда есть шанс стать свободным, только копать надо глубоко в эти причины.
#107:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 3:50
    —
Shambo, я улыбался - твоё желание обширно коментировать вызвало улыбку. Я её нарисовал и решил если ты не будешь её коментировать - ты молодец,а если и улыбку прокоментируешь...

Вот теперь Crying or Very sad =грустно.
Тебе ведб гномик сказал речь длинна!

Цитата:

вот зачем я тут выкладываюсь

Для кого ? - Для себя - ты получаешь так своё развитие.
Цитата:

Знаешь отбивает охоту реагировать на твои апелляции

Реагировать от слова реакция. Ре = старое ( реликт ) умершее
Реакция = действие с целью исправить то что прошло - это проигрыш в жизни. Надо быть proactive -предупреждать события = выигрыш. Предупреждайте аппеляции своими активными , чёткими и осмысленными действиями и не надо будет реагировать.

Почему происходит?
Нет плана и будущего своего не видите. Декларация не есть ВИДЕНИЕ. Дать видение трудно , но ...Как только ты станешь предупреждать события - ты начнёшь получать ВИДЕНИЕ -- от своего Я- твоё мсышление станет гибче.

\ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вытянуть руки вперёд и сожмите ладони вместе с 50% силой - проходите так сколько можете . Потом поаторить 3-10 раз . Устанете . Мозг, неподвижный, зажат такими же силами только они называются - эмоции , переживания, штампы мировоззрения , упрясмство , жадностиь и т ,д
И вот ходит человек с этим грузом и устаёт - Умственное напряжение отнимает огромное колличество энергии. Мысль медленна. Улыбка и ... рифма например переключают мозг на новые РАЗНООБРАЗНЫЕ задачи.
"ОТдых есть СМЕНА рода деятельности " ( Павлов)

Меняйте РОД деятельнеости МОЗГА.

Подпись : АлехСа Печать Very Happy

Последний раз редактировалось: AlexCa (Чт 25 Май 2006, 4:55), всего редактировалось 3 раз(а)
#108:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 4:02
    —
Shambo,
Цитата:

Однако заметила, что от самого человека очень много зависит, и в том числе его уровень свободы, к-й он разрешает себе иметь

Цитата:

Могу лишь сказать, что главная проблема в свободе, это ограниченность своими желаниями

Оченгь ценнные выражения ко второму добавлю и НЕВЕРИЕ в свои силы.

А теперь представим - приехал НЕМЕЦ в Россию без русского языка , в село. Гектар купить по -дешёвке и поместье построить.
Какая Ре-акция населения будет ?
#109:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 4:48
    —
Ярополк, Штаты - монокультура - там интеграция выражается словом ассимиляция. Или ты принимаешь культуру или ты не выживаешь.
В Канаде интеграция - - взаимное обагащение и переплетение культур. Признаётся ПРАВО любой культуры, быть и оставаться сомой собой. Но не национализм. Рассмотри вопрос с немцем в России. Напиши свой прогноз.

Глобализм? Возможен ли он когда есть ЛИЧНОСТЬ?
Каждый со своим видением , опытом и силой? Глобализм существует уже сейчас .. в сектах. Где все подчинены. Глобализм среди рабов. Его нет среди свободных людей. Так я думаю.
#110:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 4:59
    —
Shambo,
Цитата:

люди всегда чувствуют тепло улыбки, и они, улыбки всегда возвращаются.

В лицах ждут новых начинаний .....
#111:  Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 9:18
    —
Shambo,
А Вы когда-нибудь вернётесь туда, где
"...берёзы шумят,
Отчего белоствольные всё понимают?
У дорог, прислонившись, по ветру стоят
И листву так печально кидают..."?
#112:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 18:35
    —
AlexCa писал(а):
Ярополк, Штаты - монокультура - там интеграция выражается словом ассимиляция. Или ты принимаешь культуру или ты не выживаешь.
В Канаде интеграция - - взаимное обагащение и переплетение культур. Признаётся ПРАВО любой культуры, быть и оставаться сомой собой. Но не национализм.


Мне сложно судить о Канаде. Наверное, тебе все же виднее. Хотя надеюсь, ты не будешь оспаривать тот факт, что благодаря своему геополитическому положению Канада подвержена сильнейшему влиянию супердержавы США, которая полностью доминирует в вашем регионе и как бы «держит в географических тисках» первую. Опять же существующие у вас рыночные механизмы и демократические институты, формируют определенные мировоззрение, миропонимание, так называемые «общечеловеческие ценности» и т.д. и т.п., которые способны ассимилировать представителей любых народов. В принципе в этом нет ничего плохого, так как все это естественные процессы. Плохо когда агрессивный экспорт вышеуказанного мировоззрения, сопряжен с меркантильным интересом.

AlexCa писал(а):
Глобализм? Возможен ли он когда есть ЛИЧНОСТЬ?
Каждый со своим видением , опытом и силой? Глобализм существует уже сейчас .. в сектах. Где все подчинены. Глобализм среди рабов. Его нет среди свободных людей. Так я думаю.


А что такое ЛИЧНОСТЬ? Согласись, что трактовка этого понятия североамериканцем будет несколько (если не сказать больше) отличаться от определения этого же термина китайцем, индусом, африканцем. А если установить для всех одно общее определение данного понятия (т.е. самую правильную трактовку), то не будет ли это являтся проявлением ГЛОБАЛИЗМА?

AlexCa писал(а):
Рассмотри вопрос с немцем в России. Напиши свой прогноз.


К сожалению, мне как-то не приходилось встречать у нас немцев. Видел хантов, но про них я тебе уже рассказывал в теме Ералаша … Wink Smile

Shambo писал(а):
Надеюсь я вам чем-то помогла.


Shambo, большое спасибо за столь продолжительный и познавательный монолог. Пожалуйста не обращай внимание на намеки AlexCa, типа «краткость сестра таланта, а тебе мол дальняя родственница …», мне например было очень интересно тебя послушать. Razz Smile
#113:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 26 Май 2006, 0:37
    —
Ярополк,
Цитата:

Shambo, большое спасибо за столь продолжительный и познавательный монолог

Пожалуйста Андрей. Знаешь еще забыла добавить, что с мужем училась супружеская пара им было чуть за 30, в Питере оставили квартиру, детей не было. Она не работала, он был помощником юриста. естественно , что юристом он здесь работать не смог бы, разная база. Они отучились поездили по Европе, сказали фи, и уехали в Питер. Теперь он снова помощник юриста, она со своим немецким куда-то тоже хорошо устроилась. Была еще одна пара, у них был свой сад большой и дом в деревне, сами жили в поселке. Пожили год, он не хотел жить дальше вернулся, она училась, копила деньги, и мать её тоже ей помогала экономить. Уехала и купили себе квартиру в поселке, а в доме с садом видимо живут летом и осенью, а может и весной. Мать её здесь и назад не собирается. Я считаю, что глупо не использовать возможность, к-ю мне предоставила жизнь и пожить в другой стране, и почувствовать другую культуру, себя попробовать.
А вообще не очень поняла зачем вы выясняете, где интеграция лучше. Т.к. есть же разные нации, русским может где-то легче интегрироваться, чем например китайцам. У нас девочка училась в группе из Тайланда, ей вообще было нек-е звуки трудно произносить, а вот мяукать английские слова попроще. Естественно, что любой не родившийся в стране, где живет никогда не сможет познать всю глубину языка этой страны, а значит и интегрироваться полностью.
#114:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пт 26 Май 2006, 3:44
    —
Shambo,
Цитата:

Я считаю, что глупо не использовать возможность, к-ю мне предоставила жизнь и пожить в другой стране, и почувствовать другую культуру, себя попробовать.

РАЗВИТИЕ происходит - ведь ты другие ,ранее неизвестные энегргии в себя вбираешь.

Ярополк
Цитата:

К сожалению, мне как-то не приходилось встречать у нас немцев.


Промоделируй ... - что получится?

В авнастасии хорошо понятие личности озвучено - действительность собой определяю. Правда фраза не полная . Определяет для себя ! ВОт о тех кто определяет собой и для себя , я и говорю как о личностях. Национальность здесь не важна.

Вот теперь и вернёмся к теме . О модераторах - осамых вредных . Они действительность пытаются определяют Не для себя ,а для другого. Естественно определять не получается ю И живут миражами.
А это и есть нарушение самой главной идеи - свобода личности . И поэтому те кто баны ставят, пресуют людей в каталашке и есить самые что ни на есть спящие. И чем выше уровень на ииерархической лестнице - тем крепче спит человек. Вот откуда пословица " Выше взлетишь - больнее падать" . Ведь во сне легко упасть. А если не спишь то ум будешь использовать а не превышать служебные полномочия.Very Happy Что вы, Думка, думкаете по этому поводу ?
#115:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 2006, 21:22
    —
У вас пониманние природа связана с критикой модерации? 8O
#116:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 2006, 22:07
    —
AlexCa,
Цитата:
А ведь в новых Лицах планировалось воспевать красоту природы.

Да сих пор там воспевалась низкопробная язвительность. По истории сообщений видно, что больше тебя ничего не интересовало. Поэтому нет причин верить, что планировалось нечто иное, кроме мелкой хитрости для продолжения бессмысленных в совей однотипности издёвок. Я довольно долго надеялся, что ты сможешь освободиться для чего-то более светлого. Нет, не смог. Отсуствие реакций ты воспринял как возможность наращивать негатив. Кто ж тебе теперь поверит?
#117:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Пн 29 Май 2006, 20:34
    —
Shambo писал(а):
А вообще не очень поняла зачем вы выясняете, где интеграция лучше.


Shambo, все очень просто. Таким же образом можно исследовать условия адаптации новых участников Форума, представителей различных культур, а также причины возникновения и устранения конфликтов.

Dumka писал(а):
Да сих пор там воспевалась низкопробная язвительность. По истории сообщений видно, что больше тебя ничего не интересовало. Поэтому нет причин верить, что планировалось нечто иное, кроме мелкой хитрости для продолжения бессмысленных в совей однотипности издёвок.


Да-а, видно не хотят некоторые властьимущие на Форуме «приседать, как Мегре в Банке» Smile. Пускай тогда слушают одни дифирамбы, хотя такое развитие ситуации черевато звездной болезнью «медных труб» … Между прочим, в некоторых известных организациях, работники после трудового дня, без последствий для своей карьеры, могут спокойно оторваться на «груше» с изображением руководителя. Так и ЛИЦА частично аккумулировали и перерабатывали негатив Форума веселым стишком и незлобной шуткой. А сейчас Dumka, продолжил усердно копать волчью яму, причем для самого себя …
#118:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Вт 30 Май 2006, 2:58
    —
Цитата:

Да-а, видно не хотят некоторые властьимущие на Форуме «приседать, как Мегре в Банке»


ну что Мегрэ, Анастасия же не приседает Wink
Ярополк, по поводу "незлобной шутки" стоит ожидать предсказуемых комментариев.
говорят, о мертвых - либо хорошо, либо ничего; это потому, что все равно ничего исправить не могут и пусть останется просто добрая память. а вот отчего живые властимущие добиваются такого же отношения? - that is the question
#119:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пт 02 Июн 2006, 16:13
    —
Могу лично ответить на некоторые вопросы: Very Happy

Пункт 2- Чтобы не флудить и не создавать втеме не нужную полемику.
Пункт 3- Потому что те которые пишут Апеляции, в большинстве случаев пишут мало что значимое
Пункт 4- Не знаю, может человек гулять на природе любит
Пункт 5- Чтобы не превратился от сайта Сотворенния в сайт пивных загулок
#120:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Пт 02 Июн 2006, 18:39
    —
love_harbinger,
заместителем уже подрабатываем?
не влезай в разговор старших, отрок Wink ,
создавай НУЖНУЮ полемику
#121:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 02 Июн 2006, 20:49
    —
AlexCa,
Цитата:
Не возражение не значит СОГЛАСИЕ - я твоих условий не принимал и не соглашался

Значит молчание такого "принципиального" правокачателя как ты я неправильно понял? Это было всего лишь мелкое лукавство? Хорошо, я исправлю свою ошибку. Назначаю неограниченный бан за демагогическое политиканство, выражающееся в систематическом склочничании с администрацией форума при отсутствии интереса к основной теме сайта. Условия снятия бана, соответственно, такие: прекращение подобной деятельности, и общение исключительно по теме сайта.
#122:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 02 Июн 2006, 21:15
    —
Dumka,
Раньше я как то выдвигал идею о том, что нельзя снимать бан просто так, по окончании его срока. Этого, как бы мало. Осознал человек или не осознал свою ошибку, без договора, без взятия на себя ответственности за свое дальнейшее творчество на сайте, давать ему волю общения не имеет смысла. Так что можно поработать над проектом договора- мы цыгане с одной стороны, а Вы Dumka, с другой стороны... так что мы свою сторону покрасили, а Вы свою докрашивайте сами. Very Happy
С уважением Михаил.
#123:  Автор: Ярополк, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2006, 19:38
    —
eralash в Апелляции писал(а):
Dumka писал(а):

Ералаш,
Администратор форума автоматически является Хранителем всех его разделов.

Понял. Но странно, что "генерал" самолично наказывает "рядового". А может и не странно, а естественно для этого форума? Хотя это показывает одно из двух: либо "офицеры" и "сержанты" не соответствуют должности (причём все), либо только один "генерал" идёт в ногу.


интересное сравнение. А мне административная структура Форума напоминает шахматную иерархию, где greg - немногословный и вообщем безобидный для форумчан "Король". Dumka - всемогущий кардинал или "Ферзь"(Сергей Кульченко, хотя формально имеет с Dumkой одинаковый статус, но все таки еще молод и недорос до уровня этой фигуры. Это может из-за того, что в нем амбициозности поменьше, напорядок.) "Слоны" - активные, отзывчивые и общительные модераторы, типа Shambo. Есть конечно у нас другие модераторы (например iwapet, baxtijar), ходы которых запутаны и непонятны для многих форумчан (потому как буквой "Г" ходютSmile) . Они несомненно "Кони". "Ладьи" - это наверное управленческие работники сидящие в одном разделе, и редко когда посещающие другие разделы. Например, как Vladimirwas в "Совете Форума" - он прямо там коллег с днем рождениями поздравляет, превращая эти даты в события глобального (для Форума) масштаба. Ну, а мы - простые форумчане "пешки", которыми при необходимости жертвуют без особых церемоний, как например - eralashем...

Вопрос в другом: кто нашими фигурами играет и против какого? Smile
#124:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2006, 22:59
    —
Не думаю, что кто-то, кем-то играет. Все привычно как в школе. Курить на переменках плохо, ходить в уставной школьной форме- хорошо.
Главное что-бы порядок был. И опять же- всеобщая Райская направленность. Для чего вообще ЗКР писалась.
Хотя бывают моменты, и кто-то, где-то вспыхнет ярким огнем, но не надолго... Что я имею ввиду? Нет не пошлые бравые наезды, а действительно интересная умная мысль. И сразу вокруг много цинизма, не дают человеку разгорется.

    Добавлено пользователем cпустя 34 мин., 14 сек.:
Порядок на фуруме нужен для всех. Такое чудо как Чучело и подобные, только мешают общению, при всей очивидной их обоятельности. Мир разделен на противоположносчти, и не может без них. Так и наш форум противоположен во мнениях и стремлениях. Одних людей интересует один вопрос, других другой, но есть клас пользователей, приходящих сюда пошуметь. Просто так, ради ничего. С одной стороны присутствие оных сплачивает пользователей, а с другой- развращает, раз им позволено, то и мне можно. И дальше направленности общения больше нет. К сожалению, у некоторых пользователей складывается стериотип, что на форуме можно общатся о чем угодно, но не о ЗКР. Цитаты из ЗКР некоторые воспринимают как нездоровый тон общения, а вот лихая грубость и оскорбление- как признак хорощего тона.
Согласитесь- это недопустимо, и с этим нужно бороться. Одними наказаниями вопрос не решится, необходима поддержка пользователей. Когда нарушитель чувствует силу колектива, он исправляется.
С уважением Михаил.

Последний раз редактировалось: Michail-XXL (Пт 21 Июл 2006, 0:32), всего редактировалось 1 раз
#125:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2006, 0:01
    —
Michail-XXL, и что? Я общаюсь о ЗКР, не шумлю, а меня на 60 дней. В то время как нарушителей правил о грубости и ругани всего на 10. Причём с ними всё ясно, а насчёт меня великая тайна.
#126:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2006, 0:31
    —
Да Михаил, я тебе сочувствую, и не скрываю этого. Обидно конечно чувствовать себя как побитая собака, но на сколько я понимаю- не такие были морозы...
Я, к примеру процентов 90 всех постов пишу в Полемическом, и не чувствую себя обделенным. Пора подымать тебе свою знаменитую тему. Справедливость штука ядовитая, ее никогда не будет, поэтому мой совет- переключись на творчество.
С уважением Михаил.
#127:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2006, 2:24
    —
Ярополк писал(а):

"Слоны" - активные, отзывчивые и общительные модераторы, типа Shambo.

За комплимент спасибо конечно, и очень интересно узнать , кто вас научил их такими изящными делать.
Цитата:

Есть конечно у нас другие модераторы (например iwapet, baxtijar), ходы которых запутаны и непонятны для многих форумчан (потому как буквой "Г" ходют) . Они несомненно "Кони".

Я вообще-то в шахматы играть не умею. Однако iwapet сейчас не модератор, т.е. его у нас сейчас как модератора нет. В ЖурМоде нет ни одной записи от Игоря- baxtijar. Т.е мне например не понятно какие собственно претензии к данному хранителю?
eralash,
Цитата:

Я общаюсь о ЗКР, не шумлю, а меня на 60 дней.

Ну так просто для примера с чего начинается Ералаш:
http://www.anastasia.ru/forums/post_357312.html#357312
http://www.anastasia.ru/forums/post_357526.html#357526
Так далее идет обсуждение кто чего чувствует и понимает. В основном конечно одеяло на себя тащит Ералаш. Для меня например нет ничего удивительного в том, что вы Миша имеете сейчас ограничение постов и только полемический. По поводу ограничения постов думаю, что Вас действительно много на форуме, или о Вас много, поэтому считаю, что как пользователям , к-рые еще не вкусили всей прелести от общения с вами о вас и ваших мнениях, предположениях и фантазиях, таким не гурманам, вы порядком надоели. Ну как в одном фильме главному герою надоела икра. Это ничего, что я вас с черной икрой сравниваю? Далее только полемический вы просто заслужили именно направленностью своих высказываний. Замечу, что именно здесь вас оценят по достоинству и поймут, посочувствуют, подтверждение тот же Кристофер, Михаил ХХЛ. В принципе вам грех жаловаться, Вы же Легенда этого форума. Я вам всегда завидую, как с вами носятся тут на форуме, как курицы с яйцом. Мишаня 60 дней пролетят очень быстро. Или Вы торопитесь? Куда?
#128:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 2:10
    —
Shambo писал(а):

Ну так просто для примера с чего начинается Ералаш


На цитаты тоже времени не хватило? Что вам ТАМ не понравилось?

Shambo писал(а):

Так далее идет обсуждение кто чего чувствует и понимает. В основном конечно одеяло на себя тащит Ералаш


Раз уж вы высказываете мнение, то докажите конкретными цитатами, а то не у всех эти обсуждения могут сформировать мнение, сходное с вашим. Как насчёт ответственности за создаваемый образ бяки Ералаша?

Shambo писал(а):

Для меня например нет ничего удивительного в том, что вы Миша имеете сейчас ограничение постов и только полемический.


А дело не в вашем удивлении, а в моём. Если я нарушил правила, то покажите в чём. Или моя просьба несправедлива?

Shambo писал(а):

По поводу ограничения постов думаю, что Вас действительно много на форуме, или о Вас много


Это что, новое правило: писать мало?

Shambo писал(а):

поэтому считаю, что как пользователям , к-рые еще не вкусили всей прелести от общения с вами о вас и ваших мнениях, предположениях и фантазиях, таким не гурманам, вы порядком надоели


Вы можете считать всё что угодно! Но если вы наказываете, то ДОЛЖНЫ доказать факт нарушения правил. Да хотя бы даже факт того, что я ПОРЯДКОМ надоел! Есть такой факт? ВЫ проводили опрос среди форумчан? Или ТОЛЬКО считаете? Вы не видите разницу между своими эмоциями и фактами?

Shambo писал(а):

Далее только полемический вы просто заслужили именно направленностью своих высказываний


Вы понимаете то, что вы написали? Вы наказываете меня за то, что я не такой как вы. Знаете как это называется?

Shambo писал(а):

Замечу, что именно здесь вас оценят по достоинству и поймут, посочувствуют, подтверждение тот же Кристофер, Михаил ХХЛ


И я замечу: по себе о других не судят. Для того, чтобы вам было понятно, объяснюсь: я не нуждаюсь в оценке по достоинству, понимании и сочувствии. Как вам это в голову пришло? Ну разьве что по аналогии со своими ожиданиями? Нет? Тогда извиняюсь.

Shambo писал(а):

В принципе вам грех жаловаться, Вы же Легенда этого форума


А вы это ТАК значит трактуете? Тогда анекдот:
В ЧК в час ночи раздаётся звонок:
- Это ЧК?
- Да.
- Который час?
Дежурный бростает трубку. Через 5 минут?
- Это ЧК?
- Да!
- Который час?
Дежурный бростает трубку. И так далее до утра. Наконец очередной звонок:
- Это ЧК?
- ДА!!!
- Который час?
- Послушайте, Рабинович, приходите и забирайте свой будильник, который мы у вас реквизировали при обыске.

Вы ошибаетесь. Я не жалуюсь. Закон для всех один. Нет? Я не имею ввиду человеческие.

Shambo писал(а):

Я вам всегда завидую, как с вами носятся тут на форуме, как курицы с яйцом


А я ВАМ не завидую. И вы мне скоро перестанете завидовать. Не до меня вам будет.

Shambo писал(а):

Или Вы торопитесь?


Как-то я летел в Москву, а рейс не приняли, посадили в Нижнем Новгороде. При посадке повредили крыло. Короче проторчали там 8 часов. Часть пассажиров опоздало на стыковые рейсы и им поставили отметку для получения компенсации. Я никуда не опоздал и на этом основании никаких отметок и компенсаций не получил. Так что можно сказать, что в отличие от других пассажиров, не торопился, но сидел 8 часов за свой счёт. Наказали и временем, и деньгами. Или вы про другое спрашивали?


Michail-XXL писал(а):

Да Михаил, я тебе сочувствую, и не скрываю этого. Обидно конечно чувствовать себя как побитая собака, но на сколько я понимаю- не такие были морозы...


Возможно я вас разочарую, но мне не обидно, не говоря уже про побитость. В сочувствие не уверен. Вот те, кто был забанен со мной, наверно СО-чувствуют. Это не в укор.

Michail-XXL писал(а):

Я, к примеру процентов 90 всех постов пишу в Полемическом, и не чувствую себя обделенным


Разьве дело в обделённости? Я захватил приличный кусок социализма. У меня многое тогда вызывало вопросы, на которые никто не мог или не хотел ответить. И тогда тоже на меня шикали и затыкали рот. И вот опять?! Веселуха!

Michail-XXL писал(а):

Пора подымать тебе свою знаменитую тему


А толку? Я разговаривал с капитаном Сенченко. Тем самым. Но я до сих пор не выкладываю его рассказ, так как Думка сразу (!) заявил, что прикроет тему, если этот рассказ появится. Можете проверить. В моей теме есть такой пост Думки.

Michail-XXL писал(а):

Справедливость штука ядовитая, ее никогда не будет, поэтому мой совет- переключись на творчество.


Какая там справедливость?! Если я заранее знаю, чем всё закончится. Вот такое творчество: шаг влево, шаг вправо...
#129:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 3:02
    —
МИША, ДОКАЖИТЕ, ЧТО Я ВАС НАКАЗАЛА! МОЖНО СО ССЫЛКАМИ НА ПОСТЫ.
#130:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 4:59
    —
С чего начинается ералаш.

Цитата:
olique писал(а):

Цитата:

eralash, не цепляйтесь к словам

не давайте повода

Цитата:

Akira писал(а):
Цитата:

Во первых причем здесь это ?

А вот причём:
Akira писал(а):
Цитата:

Да кстати желание ознакомиться с тем чего не знаю и осмыслить появляется часто.

Ну и? Знаете ли вы про наркотики из личного опыта? А если не знаете, то имеете ли желание ознакомиться и осмыслить? А если не имеете желания, то почему? Ну и более общий вопрос: почему что-то вызывает у вас желание ознакомиться, а что-то нет? Каковы критерии?

т.о. Ералаш начинается с повода, к-рый он сам и находит в словах собеседников.
Далее он задает наводящие вопросы, к-рые по большому счету не имеют отношения к теме. Я понимаю, что вы Миша можете возразить, что мол там прощупываете или еще каким то образом что-то товарищу показываете, только почему это психотерапия не в личке?
АХ, да с вами ведь публично общаются. И вы в принципе не обязаны конечно переходить в личную переписку. Но тогда и начинается полемика:
Происхождение термина полемика (от древнегреч. слова polemikos) означает воинственный, враждебно настроенный.

Цитата:
Полемика – это не просто спор, а такой, при котором имеется конфронтация, противостояние, противоборство сторон, идей и речей. Цель полемики – надо одержать победу над противником, отстоять и утвердить собственную позицию.


Цитата:
Всякий спор будет успешным лишь в том случае, если четко выделен его предмет. Это важнейшее требование культуры спора.
Предмет спора – это те положения, суждения, которые подлежат обсуждению путем обмена различных точек зрения, сопоставления разных мнений.
Предмет спора должен сразу же обозначаться полемизирующими сторонами. Нередко он уточняется в ходе дискуссии, а иногда может появиться и во время обсуждения проблемы. Во время разговора спор может переходить с одного предмета на другой. Порой спорящие, не закончив разговора об основном предмете спора, переходят ко второму, а от него к третьему и т.д. В конце концов, спор так далеко уклоняется от главного предмета, что сами спорщики
не могу вспомнить, с чего, собственно, начался спор, из-за чего они вступили в дискуссию.
Важно, что бы спорщики каждый раз ясно представляли себе, что же является предметом их разногласий, не упускали из виду главных положений, из-за которых ведется спор, не терять предмета спора в пылу полемических рассуждений.
Что бы не потерять предмета спора, не дать возможности увести себя в сторону от решения основного вопроса, что бы обсуждение спорной проблемы было плодотворным и результативным, что бы спор не был в пустую, они должны хорошо знать предмет спора, разбираться в поставленных задачах, тонкостях дела, быть эрудированными и компетентными.
Спор становится более плодотворным, если у участников есть общность исходных позиций, начальное взаимопонимание для обсуждения нерешенных вопросов.
Когда говорят об общности исходных позиций, то не имеют в виду единую точку зрения по обсуждаемым вопросам. Мнения участников спора могут быть разными, но должна быть общая цель, стремление найти правильное решение, желание разобраться в спорном вопросе и добиться истины.
Успех обсуждения во многом зависит от умения его участников правильно оперировать в споре понятиями и терминами.
Необходимо уметь выделить основные, опорные понятия, связанные с предметом спора, тщательно отобрать термины, необходимые для обсуждения выдвинутой проблемы...
Таким образом, неточное употребление участниками спора, терминов, многозначных слов может затруднить общение, помещать обсуждению спорной проблемы, стать причиной заблуждений.

Все вышеперечисленное могло бы быть возможным в споре или дискуссии, т.к. очень отличается от полемики:

Поле́мика (греч. πολεμικά от πολέμιον, «вражда»)
Цитата:
В греческом кроме военных (действий, искусства) и воинственного (пыла) это слово употребляется в значении "острая и непримиримая критика".


Цитата:
"Искусство ведения спора, названное эристикой, сформировалось в античной Греции и представляло собой набор полезных рекомендаций, советов и приемов, с помощью которых можно было убедить оппонента и слушателей в истинности или справедливости своего мнения по спорному вопросу. В качестве средств убеждения использовались при этом не только фактические и логические доводы, но также психологические, нравственные, политические, стилистические, ораторские и иные приемы и методы воздействия."


http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=286
Цитата:

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитpости - лат.) - пpием восьмой.
Главное в нем - yклониться в стоpонy и говоpить не по сyществy вопpоса. Благодаpя этомy полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскиpyются и весь споp пpиобpетает бесконечный хаpактеp. Это также называется "изматывать пpотивника".

Манипулятивные способы аргументации

Цитата:
Раз уж вы высказываете мнение, то докажите конкретными цитатами, а то не у всех эти обсуждения могут сформировать мнение, сходное с вашим.

Я не совсем понимаю, вы хотите, чтобы я ваши посты сюда скопировала, а разве ссылки на ваш диалог не достаточно?
Цитата:
Как насчёт ответственности за создаваемый образ бяки Ералаша?

Я не писала, что Ералаш бяка. Вы сами навязываете такой образ. И на каком основании вы меня в создании его же и обвиняете?
Цитата:
Для того, чтобы вам было понятно, объяснюсь: я не нуждаюсь в оценке по достоинству, понимании и сочувствии. Как вам это в голову пришло?
Пришло когда читала ваши апелляции Думке, к-рые как и пронизаны требованием оценивать вас по достоинству. На ваш взгляд. Ссылки приводить не буду, ступайте в апелляции, там и прочтете.
Цитата:
Ну разьве что по аналогии со своими ожиданиями?

Не поняла вопрос. Обьяснитесь.
Цитата:
Закон для всех один. Нет?

Какой закон вы имеете в виду. Кстати на данном форуме существует предвзятое отношение к пользователям. Есть три основные категории:
*единомышленники, пользователи поддерживающие основную идею о Родовых поместьях.
* знакомящиеся с этими идеями,
* категория пользователей, к-рая с пессимизмом, либо негативно относится к идеи РП, каждый раз пытается доказать сие любыми способами.
Естественно, что каждый определяет эти категории по своему. Последнюю категорию пользователей на данном форуме очень часто ограничивают в общении. И правила форума имеют ограничения именно на такой вид пользователей.
Итак, спросим по другому. Вас ограничили только полемическим форумом на 60 дней. Вас это не устраивает? И почему? Что такого важного вы упустите, если не напишите в другие форумы свои посты за это время? Есть ли у вас критерии, по к-рым вы судите об успешном вашем пребывании на форуме, и в чем оно выражается? Какова основная задача вашего пребывания на форуме? Если в неё входит изменение взгляда форумчан на какие либо вопросы, то меняются ли оно и как часто?
Цитата:
Я разговаривал с капитаном Сенченко. Тем самым. Но я до сих пор не выкладываю его рассказ

Есть ли другие форумы, где вы это делаете?
#131:  Автор: msevm, Населённый пункт: http://msevm.com/forums СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 5:34
    —
Цитата:
[quote="Shambo"]С чего начинается ералаш.


Что там насчет краткости? Чья она там родственница?

-----------------------------------------------------------------------------
Анастасия без цензуры: http://mobilnews.ru/viewforum.php?f=11

Последний раз редактировалось: msevm (Вс 23 Июл 2006, 1:29), всего редактировалось 1 раз
#132:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 6:20
    —
msevm, а вы знаете я ждала вас с этим. Вообще-то стралась как могла . Если сможете сделать еще более кратким мой ответ и определения полемики, буду благодарна.
#133:  Автор: msevm, Населённый пункт: http://msevm.com/forums СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 6:35
    —
Shambo писал(а):
msevm, а вы знаете я ждала вас с этим. Вообще-то стралась как могла . Если сможете сделать еще более кратким мой ответ и определения полемики, буду благодарна.

Даже пытаться не стану. Экспромт, которые на одном дыхании, без оптимизации, что называется от души - читать гораздо приятнее. Так что не стоит зацикливаться на краткости...

-----------------------------------------------------------------------------
Анастасия без цензуры: http://mobilnews.ru/viewforum.php?f=11

Последний раз редактировалось: msevm (Вс 23 Июл 2006, 1:28), всего редактировалось 1 раз
#134:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 10:49
    —
Ералаш,
Цитата:
А толку? Я разговаривал с капитаном Сенченко. Тем самым. Но я до сих пор не выкладываю его рассказ, так как Думка сразу (!) заявил, что прикроет тему, если этот рассказ появится. Можете проверить. В моей теме есть такой пост Думки.

Приведи пожалуйста ссылку на этот пост.
#135:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 15:55
    —
По моему все скатились на личности, и отошли от курса темы. Если есть личные вопросы к хранителям и администрации- то подымайте их в апеляциях. В этой теме нужно обговаривать тенденции развития Полемического форума. Для этого она и создавалась.
С уважением Михаил.
#136:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 3:08
    —
Shambo писал(а):

т.о. Ералаш начинается с повода, к-рый он сам и находит в словах собеседников


Так ить и я даю повод. Например для бана. Так что всё по честному. Ну давайте продолжим вашу мысль: т.о. бан Думки начинается с повода, к-рый он сам и находит в словах Ералаша. А?

Shambo писал(а):

Далее он задает наводящие вопросы, к-рые по большому счету не имеют отношения к теме.


Если вы так считаете, то приведите примеры. А то ваше по большому счёту - это субъективизм.

Shambo писал(а):

Я понимаю, что вы Миша можете возразить, что мол там прощупываете или еще каким то образом что-то товарищу показываете, только почему это психотерапия не в личке?
АХ, да с вами ведь публично общаются. И вы в принципе не обязаны конечно переходить в личную переписку


Если вы внимательно читали, то я предлагаю общение в личке, если вижу, что общение уходит от темы или касается только двоих. А до тех пор я считаю, что это касается всех участников. А если я ошибаюсь, то мне могут сделать замечания. И делают. И я обращаю внимание на предупреждение. Так что всё можно решить без банов.

Shambo писал(а):

Но тогда и начинается полемика:
Происхождение термина полемика (от древнегреч. слова polemikos) означает воинственный, враждебно настроенный.


Вам осталось только найти в моих постах воинственность и враждебную настроенность. Берётесь?

Shambo писал(а):

Я не совсем понимаю, вы хотите, чтобы я ваши посты сюда скопировала, а разве ссылки на ваш диалог не достаточно?


Вы серьёзно? Вы и правда считаете, что все, прочитавшие тот диалог, сделают тот же вывод, что и вы?

Shambo писал(а):

Я не писала, что Ералаш бяка. Вы сами навязываете такой образ. И на каком основании вы меня в создании его же и обвиняете?


Вот как? Я же и виноват? Давайте разберёмся. Это вы писали?
Shambo писал(а):

В основном конечно одеяло на себя тащит Ералаш


И какой же вы тут рисуете образ Ералаша? Может образ заботливого малого, который жарким летом спасает своих товарищей от душного одеяла? Или выражение "тащить на себя одеяло" подразумевает определённый (в русском понимании) негативный образ того, кто тащит. И слово "бяка" в этом случае самое ласковое из тех, что обычно употребляются в адрес того, кто тащит. Нет?

Shambo писал(а):

Цитата:
Для того, чтобы вам было понятно, объяснюсь: я не нуждаюсь в оценке по достоинству, понимании и сочувствии. Как вам это в голову пришло?
Пришло когда читала ваши апелляции Думке, к-рые как и пронизаны требованием оценивать вас по достоинству. На ваш взгляд. Ссылки приводить не буду, ступайте в апелляции, там и прочтете


Конечно, конечно, не приводите. Я уж привык к этому. Как и к тому, что вы пишите не о том, что прочитали, а о том, что углядели. А просьба у меня одна: рассмотреть мою апелляцию. Я не требую к себе особенного отношения. Я не требую снять с меня бан. Я прошу того, на что имею право: апелляцию. О каких достоинствах тут идёт речь? Я что, трясу заслугами перед форумом? Я что, не понимаю, что бан не снимут? Я что, не понимаю, что апелляция не будет рассмотрена? Да всё я понимаю. Но я хочу, чтобы это поняли ВСЕ форумчане. Сейчас поняли, а не тогда, когда сами попадут в подобную ситуацию. Кстати, сам Думка прошёл через это, когда боролся с модератором Андреем. Ну дальше понятно? Модератор умер, да здравствует модератор?

Shambo писал(а):

Цитата:
Ну разьве что по аналогии со своими ожиданиями?

Не поняла вопрос. Обьяснитесь.


Я то объясняюсь. У кого что болит, тот о том и говорит. Иначе говоря, человек ожидает от другого то, что ему близко и понятно. То есть вам было бы понятно, если бы я требовал к себе сочувствия, понимания и оценки по достоинству. Но вы ошибаетесь. И это легкодоказуемо: я ведь мог бы не нарываться на бан, вести себя примерно и говорить правильно. Вот тогда бы я был понят, оценён по достоинству и так далее. Ферштеен?

Shambo писал(а):

Какой закон вы имеете в виду


Правила форума.

Shambo писал(а):

Кстати на данном форуме существует предвзятое отношение к пользователям. Есть три основные категории:
*единомышленники, пользователи поддерживающие основную идею о Родовых поместьях.
* знакомящиеся с этими идеями,
* категория пользователей, к-рая с пессимизмом, либо негативно относится к идеи РП, каждый раз пытается доказать сие любыми способами.
Естественно, что каждый определяет эти категории по своему. Последнюю категорию пользователей на данном форуме очень часто ограничивают в общении. И правила форума имеют ограничения именно на такой вид пользователей.


И это записано в правилах? Или может в ЗКР? А может это Анастасия предложила делить людей на категории?

Shambo писал(а):

Итак, спросим по другому. Вас ограничили только полемическим форумом на 60 дней. Вас это не устраивает?


Не только. Ещё и не более 5 постов в сутки. Тоже на 60 дней. Но меня не это неустраивает. Я против того, что меня ограничили не по правилам форума.

Shambo писал(а):

И почему? Что такого важного вы упустите, если не напишите в другие форумы свои посты за это время?


А причём тут упущу или нет? Решать то мне. Я ведь у вас не спрашиваю, что вы упустите, если не будете писать в другие форумы. Так почему вы переводите на мою личность? А сами потом удивляетесь, что со мною тут носятся. Да вы же и носитесь. А я прошу обычного отношения. Я не против отбыть наказание, если мне покажут конкретно: какие правила я нарушил. Но этого нет. И вы предлагаете мне смириться с этим? А вы сами миритесь с тем, что у вас нет РП? Перефразируя вас: а что вы упустите, если не построите РП?

Shambo писал(а):

Есть ли у вас критерии, по к-рым вы судите об успешном вашем пребывании на форуме, и в чем оно выражается? Какова основная задача вашего пребывания на форуме? Если в неё входит изменение взгляда форумчан на какие либо вопросы, то меняются ли оно и как часто?


Вы меня удивляете! Вы меня ни с кем не путаете? Я обычный участник форума. А вы просите отчёт о моём пребывании на форуме, о критериях и задачах. Почему у меня? Почему не у всех? Или в правилах записано, что Ералаш обязан отчитаться о проделанной работе и оценить её? Да нет, вы шутите. Я ж не пуп форума. Я задаю вопросы, потому что они появляются у меня. И задаю их конкретным людям, а не всем. За всё пребывание на форуме я открыл всего 2 темы. И тут же меня обвинили в том, что я пиарюсь. Смешно! Я задаю вопрос участнику, а если он не отвечает, то я никогда не повторяю вопрос, никогда не пристаю к участнику. Он может запросто проигнорировать мой вопрос. Но прикол в том, что кто-то другой не может его проигнорировать, хотя вопрос был не ему. Так может ли он ответить на вопрос, который был задан не ему? Подумайте. Может с этого начинается полемика?

Shambo писал(а):

Цитата:
Я разговаривал с капитаном Сенченко. Тем самым. Но я до сих пор не выкладываю его рассказ

Есть ли другие форумы, где вы это делаете?


В личку!

Dumka писал(а):

Приведи пожалуйста ссылку на этот пост.


Воспитание не позволяет мне лезть поперёк батьки. Я ведь вас тоже просил привести доказательства моих нарушений. И волшебное слово говорил. Пожалуйста! Уступаю вам первенство. Только после вас.
#137:  Автор: Родничок, Населённый пункт: Беларусь г.Гомель СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 3:30
    —
eralash, выдержки специально для тебя.(то что ты систематически нарушаешь)
Цитата:
Правила форума Anastasia.ru
Участвуя в форуме, Вы соглашаетесь с тем, что:
1. Этот форум не является местом, где говорят обо всём сразу.


Цитата:
На форуме Запрещается:
2.2 Флудить в темах


Цитата:
2. Этот форум -- не трибуна для проведения рекламных кампаний, чтения религиозных проповедей, а также проталкивания идей, призванных спасти неразумных читателей от неминуемой гибели.
Никакой демократии и свободы слова на форуме не существует, так как у форума есть своё предназначение и свои задачи.
#138:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 22:36
    —
Родничок, а где доказательства? То есть мои посты:
1. обо всём сразу
2. флуд
3. проталкивание идей (это каких же?)

Ваши слова о том. что я нарушаю эти правила голословны. Вам не стыдно?
#139:  Автор: мама Света, Населённый пункт: Мытищи М.О. СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 22:55
    —
Shambo, даже не думай - эт бесконечная история.
eralash писал(а):
Если вы так считаете, то приведите примеры...
Вам осталось только найти в моих постах воинственность и враждебную настроенность. Берётесь?

на самом деле, Михаил давно уже хочет быть хранителем Полемического
Цитата:
Кстати, сам Думка прошёл через это, когда боролся с модератором Андреем. Ну дальше понятно?
Понятно?
eralash писал(а):
Вам не стыдно?
Нет.
Да! Спасибо, что перестали пугать детей! Я оценила.
#140:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 23:11
    —
Прошу всех прочитать цели темы. Если есть какой конструктив, с удовольствием выслушаю. Остальной флуд завтра удалю. (кстати, хорошее слово- словоблудие, куда лучше чем флуд, и сразу говорит о отсутствии творчества)
С уважением Михаил.
#141:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 1:53
    —
мама Света, большое спасибо за ваш пост! Вот только что-то остальные Хранители никак не подтянутся. Чтобы уж всем миром. Из пушки по воробьям. Или я кажусь таким опасным? Смешно!

Michail-XXL писал(а):

Прошу всех прочитать цели темы.


Охотно!

Цитата:

Цель темы

1. Рассмотреть правила форума, есть ли они, как их выполняют модераторы.
2. Поиск источников конфликтных ситуаций.
3. Формирование общественного мнения по ситуации на форуме.


Начнём по порядку:

1. Правила есть. Но они касаются больше обязанностей участников, а не модераторов. Есть ли обязанности модераторов, кроме контроля за выполнением правил участниками? В самих правилах это не прописано.

2. Да вот хоть бан. Модератор забанил, а причину бана описал в общих словах. Забаненный подаёт апелляцию, которую модератор отказывается рассматривать и показать на конкретном примере, какие именно правила были нарушены. В правилах об этой ситуации ничего не прописано. В результате имеем конфликтную ситуацию. Но самое интересное, что в правилах есть только пара пунктов, где говориться о наказании:

"1.5. За оскорбление других участников форума могут применяться различные административные наказания, начиная с запрета на участие в дискуссии и заканчивая отказом в доступе в форум."

"На форуме Запрещается:
...
2.5 Массовые рассылки в Личной почте. Если участник форума будет в этом замечен, использование Личной почты для него будет отключено."

Однако банят например за полемику и демагогию. А где это в правилах? Нету. Так на каком основании это вменяется в вину, как нарушение правил? Получается самодеятельность. И уж если так хочется, то почему бы не добавить это в правила. И хотя бы чуть-чуть уточнить эти понятия. Вот есть же в правилах уточнение понятия флуд:

"На форуме Запрещается:
...
2.2 Флудить в темах (засорять высказываниями не по теме)."

Но вот пример. Один участник высказался по теме, а другой решил уточнить кое-какие (неясные ему) моменты. Вопрос: уточнение высказывания по теме - это флуд?

3. Ну и насчёт формирования общественного мнения. А формируется ли общественное мнение из частных мнений всех участников? Или мнение тех или иных участников не принимается и не берётся в расчёт? И насколько это мнение будет общественным, если учитывается мнение не всех участников?

Michail-XXL писал(а):

(кстати, хорошее слово- словоблудие, куда лучше чем флуд, и сразу говорит о отсутствии творчества)


Так включите это в правила, предварительно согласовав с другими Хранителями. А пока это только ваша субъективная оценка: "куда лучше чем флуд".

И ещё вопрос: считаете ли вы, что Хранитель МОЖЕТ действовать не по правилам форума, а по своему пониманию и усмотрению? И может ли он использовать свои ВОЗИОЖНОСТИ для этих действий, без учёта мнения остальных Хранителей?

Спасибо за внимание! Если уж и этот пост посчитают флудом, то я даже не знаю...
#142:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 2:43
    —
Цитата:

Вы и правда считаете, что все, прочитавшие тот диалог, сделают тот же вывод, что и вы?

Знаете Миша из всего вашего поста поняла только одно, что мне следовало понимать что-то по другому, как вы это видите. Это также не реально, как и требовать чтобы другие люди видели в ваших постах тоже, что вижу я или Думка. Понимаете о чем я? Ферштеен Зии денн мих?
И кстати почему вы не выбрали это определение:
Цитата:

"Искусство ведения спора, названное эристикой, сформировалось в античной Греции и представляло собой набор полезных рекомендаций, советов и приемов, с помощью которых можно было убедить оппонента и слушателей в истинности или справедливости своего мнения по спорному вопросу. В качестве средств убеждения использовались при этом не только фактические и логические доводы, но также психологические, нравственные, политические, стилистические, ораторские и иные приемы и методы воздействия."

Цитата:

Получается самодеятельность

Ералаш вы хотите признания от Думки, что он читая ваши посты воспринимате их по совему и по этому сам на них реагирует, опять же по себе определяя соответствие правилам форума, что вы называете самодеятельностью?
Цитата:

Или выражение "тащить на себя одеяло" подразумевает определённый (в русском понимании) негативный образ того, кто тащит.

Снова вы дали этому ярлык негативно, и теперь довольно грубо требуете от меня обьяснений тому, что сами сделали. Под выражением тащить одеяло на себя, я подразумеваю человека стремящегося обратить на себя внимание других людей
Цитата:

используя при этом не только фактические и логические доводы, но также психологические, нравственные, политические, стилистические, ораторские и иные приемы и методы воздействия

Цитата:

Но я хочу, чтобы это поняли ВСЕ форумчане. Сейчас поняли, а не тогда, когда сами попадут в подобную ситуацию.

Цитата:

А просьба у меня одна: рассмотреть мою апелляцию. Я не требую к себе особенного отношения.

Нет вы именно хотите к себе особого отношения, маскируя это и преподнося всем остальным как заботу о них же. О великий Спаситель, развы вы не знаете, что спасаемые вами вас же могут и распять? Знаете тогда воспользуйтесь опытом предыдущего Спасителя.
Апелляция существует уже приличное время. И метод воздействия там один и тот же , как грабли. И ведь очевидно всем, что он не работает, и вы сами эту не дееспособность всем демострируете. Почему не сделать что-то другое? Не хотите
Цитата:

вести себя примерно и говорить правильно

А что это такое? В чем бы это выразилось с вашей стороны?
#143:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 9:38
    —
eralash,
Вот мои посты о капитане Сенченко.

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=250102#250102
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p= 270942#270942 http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=327963#327963

Не было речи о немедленном удалении темы при появлении информации о Сенченко. Скорее даже наоборот. Так что "поздравляю соврамши".
#144:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 16:04
    —
Шамбо писала /тема Апелляции/:

Цитата:

Я Хранитель на форуме уже более месяца с 6 июня. С 8 июня я пишу Руководство для пользователей и авторов тем. Зачем? Чтобы у форумчан была инфа о их возможностях, чтобы они могли ими пользоваться эффективно. Далее симпатичный мне раздел ООД ЗКР, где тоже работы много, т.к. хочется чтобы форумчане были информированы о имеющихся уже различных видах общественных организаций и их деятельности, их проблемах и их решениях. Одна я это буду делать очень долго. Потом вот после интернет конференции, ребята собирают статью для СМИ. Здесь например в полемическом тоже давно написать пора, как пользоваться Журмодом, потом есть такой полемический совет вроде для того, чтобы как-то общими усилиями выяснить, как тут в нем в полемическом жить вместе, наименьшим способом притесняя друг друга.


Уважаемые Хранители!
Никто не сомневается, что работу вы проделываете достаточно объемную и крайне нужную. Благодарность вам за это вам огромное, за последние несколько месяцев на форуме действительно стало гораздо проще ориентироваться, пользоваться информацией удобнее, ресурсы доступнее.

Цитата:
И вот на этом фоне я очень очень редко захожу в раздел Вопросы, Мнения , не то что времени жалко, а не интересно.



Жалко, но понять можно, разумеется, радел не Ваш и за сообщением каждого пользователя не уследишь.

Цитата:
И вот тема например ваша адАстра поздравления со стихами чучела, оказала на меня своеобразное впечатление. А точнее сказать никакого. Т.к. ясно, что в рамках поздравлений она не останется, основная идея , что Хранители здесь властвуют, и не в соответствии с правилами пытаются сохранить какую то атмосферу на форуме, а именно удовлетворяют свою гордыню.


Тема была просто - Поздравления в стихах, цель была указана. Возможно, ошибкой было то, что открывалась стихом Чучела, но видете ли какое дело, несмотря на (признаю) достаточно провокационную форму стиха, в нем все же было свое видение, и выражено оно было в достаточно творческой форме, о чем так любит напоминать хранитель Полемического Михаил. Никто не мешал бы в теме пожелать тому же Чучелу, любому флудеру или оппоненту более эффективного времяпровождения, к примеру. Ведь стихи, юмор, тволрчество (которое так уважает, повторюсь, хранитель Михаил) снимают некое напряжение или несколько перенаправляют его. Просто с точки зрения психологии разумнее.


Цитата:
И мне не жалко, что эту тему Михаил удалил, т.к. я уже знаю, что такое чучело.



Ну посчитал ненужной - и удалил. Ему на то дано право. И вопросов тут у меня нет. А вот с баном не только вопросы, но и протест возник.

Цитата:
Иногда я отчетливо ощущаю, какая тут в полемике лажа написана, какой слой какашек ума здесь выкладывается, какой толстый это слой самости или гордыни, что как твердая скорлупа хоронит сердце человека.


Согласна, полемика отнюдь не на дружеской встрече единомышленников обычно ведется, но зато в других ветках меньше мусора по идее быть должно.

Цитата:
Иногда хочется достучаться до него, до сердца человека, а иногда видя брыкания человека, уже просто равнодушно смотрю, чем все это кончится.


К сожалению, заметила, что в отдельных случаях откровенного хамства и личных оскорблений терпение хранителей было более ангельским (в теме Micubisi, к примеру)

Цитата:
Вот тут меня и проняло, ПОЧЕМУ я должна тратить свое время, время своего сна и отдыха, чтобы что-то сохранить, когда сам автор темы просто испоражняется откровенно в теме, а мне тратить время убирать.



В том случае вполне понятны эмоции и возмущение Ваше.

Цитата:
А зачем? Что там такого ценного, что не будет еще тысячу раз сказано в различных видах и сосусах, о хранителях и свободе слова?


Потому-то лучше создать отдельную тему для этого, где все то, что может быть сказано тысячу раз, будет концентрировано на нескольких страницах, после которых пойдут повторения и эти повторения будут в дальнейшем не интересны, за сим и уменьшится их количество.

Цитата:
ЧТО движет человеком, когда он хочет сохранить свои посты как они есть, что там такого важного? Они кого-то изменили, вдохновили, добавили радости, любви, сделали мир и автора чище, полезная инфа там была, что как лучше сделать?


В моем случае, никто не предложил переформулировать пост и тему.
Предупреждения не было.

Цитата:
Каждый ли раз хватает мужества признаться в целях, к-рые нами движут что-либо делать?


Цели бывают разными. Иногда плохим поведением (просто средств других не знает) ребенок обращает наше внимание на те вещи, которые мы упустили, не продумали до конца /это к вопросу о выходках Чучела/.

Цитата:
Mitsubishi, adAstra если у вас есть силы преодолеть все, что сейчас испытываете от действий Михаила, то просто действительно будьте великодушны и дайте ему и остальным время 7 дней отдохнуть от своего присутствия, если нет, то мне не хочется быть тритейским судьёй, т,к, не я вам дала бан.


У меня лично не возникло реакции обиды, скорее удивление (см.ниже), соответственно преодолевать нужно было бы только его.
Вполне могла бы и потерпеть /для дела))/, но вроде недоумение возникло не у меня одной. Хотя вроде своим присутствием в Полемическом последние месяца два не могла утомить, редко писала.

Недоумение относилось к тому, что хранители, принимая решение об ограничениях, до сих пор полагаются на личное усмотрение, а не на определенную, выработанную кодексом последовательность. Я-то считала, что последовательность уже выработана и действует. В данном случае пришлось убедиться, что не так : начали с того, чем по идее должны были закончить - сначала бан, потом некое разъяснение о воспитательных мерах. Эмпирика вынуждает согласиться с выводом Ералаша об отсутствии ясности среди хранителей.

Прошу прощения за то, что отвлекаю от более важных дел длинным постом, не имею никаких претензий, всего лишь пожелание, чтобы логика и та самая ясность в действиях прослеживалась отчетливее.
#145:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 0:36
    —
Michail-XXL,

Цитата:

Я Вас понимаю, Вы хотели от души посмеятся, с одной стороны смысловым дублированием тем, с другой стороны дублированием цинизма некого эного пользователя, типа вот Вам... (Все это имеет название СПАМ)


В моем случае, намерение было немного, нет, даже совсем другим. Вкратце пыталась объяснить его постом выше, но если Вы усмотрели другую цель, то, возможно, так для Вас и выглядело /дублирование тем, поясню, не было согласованным/.
Однако только после данного объяснения мне, кстати, яснее стала причина Ваших действий, за что Вам спасибо.

Цитата:

На сколько я понимаю, готовились еще новые сообщения этого пользователя


Вот этого тоже заранее запланированно не было, подозрения Ваши здесь остаются лишь подозрениями.

Цитата:

Как Вы выражаетесь навалять кучу, так от души.


Извините, не мое выражение.

Цитата:

Поэтому вместо того что бы дождаться новых перлов Чучела, и взрывов новых порций хохота с Вашей стороны, я единолично принял решение удалить обе темы, и дать возможность Вам одуматься.
Считал и считаю Ваши с Мицубиши действия АМОРАЛЬНЫМИ и ЦИНИЧНЫМИ.


Повторюсь, мне теперь понятен Ваш мотив, и не обижаюсь на Ваши подозрения, хотя реальных оснований в моем случае они имеют мало.
В то же время не уверена, что на Хранителя возложена функция абсолютного блюстителя морали на форуме просто потому, что это черезчур ответственное бремя, его сложно нести.

С уважением, adAstra
#146:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 3:00
    —
На данный момент с пользователей adAstra, Mitsubithi снят бан.
adAstra,
Цитата:

Благодарность вам за это вам огромное, за последние несколько месяцев на форуме действительно стало гораздо проще ориентироваться, пользоваться информацией удобнее, ресурсы доступнее.

Я вам премного благодарна, что заметили. И ваши слова добавляют мне вдохновления продолжать работать в этом же духе.
Цитата:

разумеется, радел не Ваш и за сообщением каждого пользователя не уследишь

Нет, мне не хочется следить за сообщениями. Я просто не вижу особого интереса в этих разделах.
Цитата:

Никто не мешал бы в теме пожелать тому же Чучелу, любому флудеру или оппоненту более эффективного времяпровождения, к примеру. Ведь стихи, юмор, тволрчество (которое так уважает, повторюсь, хранитель Михаил) снимают некое напряжение или несколько перенаправляют его. Просто с точки зрения психологии разумнее.

Учитывая, что ип адрес Чучела и душной жабы один и тот же, смысл стиха от Чучело это очень похожая позиция душной жабы, пробламы власти, и то, что перед баном Чучелу как раз и предлагалось более эффективно проводить свое время, думаю выработалось определенная реакция на посты Чучела, а именно настороженность и ожидание более сарказма, чем юмора и творчества. Если помните жабка постоянно поднимала вопрос о своем назначении здесь райминистром, и помню как настойчиво игнорировав мои обьяснения и решения этой проблемы, она снова и снова предлагала свою кандидатуру.
Кстати тогда наблюдая за её поведением у меня сложилось впечатление, что жабка просто издевается. Судя по реакции Михаила на поздравление Чучело, он видимо также считает Чучело клоном жабки и потенциально рассматривает её стихи , как проявление данного отношения. Поэтому не желая продолжать стер темы и дал бан.
Цитата:

А вот с баном не только вопросы, но и протест возник.

И очевидно ваше отношение, более того мне очень приятно, что вы не позволили мне в вас разочароваться дорогая адАстра, и проявили свою мудрость, искренность, доброжелательность в этой теме. Что видимо повлияло на Михаила, и ваш бан теперь снят.
Цитата:
Недоумение относилось к тому, что хранители, принимая решение об ограничениях, до сих пор полагаются на личное усмотрение, а не на определенную, выработанную кодексом последовательность. Я-то считала, что последовательность уже выработана и действует. В данном случае пришлось убедиться, что не так : начали с того, чем по идее должны были закончить - сначала бан, потом некое разъяснение о воспитательных мерах. Эмпирика вынуждает согласиться с выводом Ералаша об отсутствии ясности среди хранителей

В принципе в спорных ситуациях мы с Мишей советуемся как поступить, чаще всего по аське. Ранне уже был случай с Кошем, где вроде решили предупреждать об удалении темы автора. И по моим наблюдениям, Миша вроде так и делал, почему в вашем случае не сделал, думаю из-за своего отношения:
Цитата:

Считал и считаю Ваши с Мицубиши действия АМОРАЛЬНЫМИ и ЦИНИЧНЫМИ.

Со своей стороны стараюсь предупредить пользователей о том что мне не нравиться их нарушение правил форума. Более того всегда рассчитываю , что польЗователь сам может исправить Данное нарушение. И в принципе мне и хочется, чтобы предупреждения именно этому и служили, не доводя дело до бана.
За действия дуругих Хранителей я не могу отвечать. По Этому полагаясь на жизненный опыт и мудрость форумчан, как Хранителей , так и пользователей, считаю, что при дополнительных обьяснениях можно многое уладить. Было бы взаимное стремление.
Цитата:

В то же время не уверена, что на Хранителя возложена функция абсолютного блюстителя морали на форуме просто потому, что это черезчур ответственное бремя, его сложно нести

Я считаю, что на данном сайте Фонда культуры и творчества, на Хранителей именно возложена функция блюсти культуру, или хотябы следить за соблюдением каких-то человеческих норм морали.
Также относительно првил форума очень много уже раз в различных темах напоминалось, что к сожалению правила не всегда способны отразить сегодняшний момент. Столько же раз призывалось их корректировать. В СФ есть тема, где пересмотрены нынешние правила форума. В разделе Вопросы именно эти редакции учтены, там же указываются определения спама и флуда. Далее сама помню как предлагала тому же Алексу в этой теме пересмотреть правила и предложить свою редакцию. Очевидно, что низкая заинтересванность пользователей в этом и оставляет все как есть, и именно по этому Хранители основываясь на существующих и своем лином отношении и жизненном опыте, и действуют.
Также хочу напомнить , что как и пользователи, Хранители такие же люди, могут испытывать те же эмоции и совершать ошибки, по себе определять ситуации.
В любом случае мне было очень приятно читать ваши последние сообщения адАстра, и благодарю вас за вашу попытку к коструктивному диалогу.
#147:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 16:57
    —
Shambo,

Спасибо за подробный ответ-разъяснение.

Цитата:

Со своей стороны стараюсь предупредить пользователей о том что мне не нравиться их нарушение правил форума. Более того всегда рассчитываю , что польЗователь сам может исправить Данное нарушение. И в принципе мне и хочется, чтобы предупреждения именно этому и служили, не доводя дело до бана


Да, это именна та позиция, на которую и расчитывает рядовой форумчанин. За это, как заметила, и ценят отдельных Хранителей, несмотря на разногласия во взглядах с ними и различиях мнений.

Цитата:

За действия других Хранителей я не могу отвечать.


Разумеется не можете, этого от Вас и не ждут. Действия регулирует Кодекс /или свод Правил/ и хорошо, что Вы тоже понимаете, что он в данный момент не совершенен. Хотя бы его часть о последовательности действий Хранителя в случае нарушения (она существует?).

Цитата:

Я считаю, что на данном сайте Фонда культуры и творчества, на Хранителей именно возложена функция блюсти культуру, или хотябы следить за соблюдением каких-то человеческих норм морали.



Первое /блюсти культуру/ гораздо легче. Второе /следить за соблюдением норм морали/ - сложней и ответственней. И во втором случае трудно обойтись без претензий на "личное учительствование", потенциальная опасность недоверия рядовым участникам. Очень крупный подводный камень, он нужен форуму?

Цитата:

Также хочу напомнить , что как и пользователи, Хранители такие же люди, могут испытывать те же эмоции и совершать ошибки, по себе определять ситуации.


Да, это понятно. Но все же Хранитель - это должность, и личное отношение / или усмотрение/ при выполнении ограничивающих действий ожидается от него не в первую очередь.


Еще раз спасибо за развернутый ответ,
Действительно с уважением,
adAstra
#148:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 2:20
    —
Dumka писал(а):

Не было речи о немедленном удалении темы при появлении информации о Сенченко. Скорее даже наоборот. Так что "поздравляю соврамши".


Принимаю ваше поздравление. Запамятовал за давностью. Бывает. Прошу прощения.

Shambo писал(а):

Знаете Миша из всего вашего поста поняла только одно, что мне следовало понимать что-то по другому, как вы это видите. Это также не реально, как и требовать чтобы другие люди видели в ваших постах тоже, что вижу я или Думка. Понимаете о чем я?


Совсем не следовало. Вы привели 2 крайности. Я не требую понимания моих слов, так же как я их понимаю. Однако, я против такого понимания, как у Думки. Выход? Как обычно. Выяснить. Спросить. Предположить наконец. А я вижу только окончательный диагноз. С последующей операцией.

Shambo писал(а):

Ералаш вы хотите признания от Думки, что он читая ваши посты воспринимате их по совему и по этому сам на них реагирует, опять же по себе определяя соответствие правилам форума, что вы называете самодеятельностью?


Вот я и пытаюсь выяснить: как же Думка определяет собой правила форума?

Shambo писал(а):

Снова вы дали этому ярлык негативно, и теперь довольно грубо требуете от меня обьяснений тому, что сами сделали. Под выражением тащить одеяло на себя, я подразумеваю человека стремящегося обратить на себя внимание других людей


Это не я даю ярлык. Это ваше подразумевание несколько суживает общепринятое мнение. В любом случае, человек, про которого так говорят, вызывает негативное отношение у тех, кому про него так говорят. Ваши посты читаю не только я.

Shambo писал(а):

Нет вы именно хотите к себе особого отношения, маскируя это и преподнося всем остальным как заботу о них же. О великий Спаситель, развы вы не знаете, что спасаемые вами вас же могут и распять? Знаете тогда воспользуйтесь опытом предыдущего Спасителя.


Я не хочу особого отношения. Однако я вправе рассчитывать на такое же отношение, как и к остальным участникам. Без приписывания мне чего-то, что кому-то кажется. Про великого спасителя мне понравилось. Не пробовали писать либретто на религиозные темы?

Shambo писал(а):

Апелляция существует уже приличное время. И метод воздействия там один и тот же , как грабли. И ведь очевидно всем, что он не работает, и вы сами эту не дееспособность всем демострируете. Почему не сделать что-то другое?


Методы у всех разные. Я не оскорбляю тех, кто меня банит. Я готов признать себя нарушителем правил, если мне покажут, какие именно правила я нарушил. Я прошу что-то невыполнимое? Что я ещё должен сделать, чтобы снизошли до моей просьбы?

Shambo писал(а):

Не хотите Цитата:

вести себя примерно и говорить правильно


А что это такое? В чем бы это выразилось с вашей стороны?


Так со своей стороны я себя так и веду. Но если банят, то значит кому-то так не кажется.
#149:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 8:41
    —
Цитата:

Совсем не следовало. Вы привели 2 крайности. Я не требую понимания моих слов, так же как я их понимаю. Однако, я против такого понимания, как у Думки. Выход? Как обычно. Выяснить. Спросить. Предположить наконец. А я вижу только окончательный диагноз. С последующей операцией.

Если вы не требуете, чтобы ваши слова понимали, как вы их понимаете, тогда мне не понятно, какие претензии к Думке? Он то их по своему понимает, как и я понимаю ваши слова по своему, и успела заметить, что с еще нек-рыми людьми совпадает такое понимание. Вы против такого , к_рое у Думки есть, понимания, значит, что вам угодно его другое понимание. Можете ли вы его требовать?
Цитата:

как же Думка определяет собой правила форума?

Может быть начать с того, как он определяет назначение форума?
Цитата:

Это ваше подразумевание несколько суживает общепринятое мнение. В любом случае, человек, про которого так говорят, вызывает негативное отношение у тех, кому про него так говорят.

На каком основании вы утверждаете это от лица всех, можете ли привести ссылки на это общепринятое мнение? И как же быть с людьми эстрады, актёрами? Они тоже концетрируют внимание на себя, тянут одеяло внимания публики на себя, или это тоже по вашему негативный образ?
Цитата:

Я не хочу особого отношения. Однако я вправе рассчитывать на такое же отношение, как и к остальным участникам.

А вы такой же участник, как остальные? Будьте любезны докажите, пожалуйста.
Цитата:

Не пробовали писать либретто на религиозные темы?

Нет, а вам это надо?
Цитата:

Я не оскорбляю тех, кто меня банит

А как на счёт создания негативных образов, тех кто вас банит?
Цитата:

Цитата:

А что это такое? В чем бы это выразилось с вашей стороны?

Так со своей стороны я себя так и веду. Но если банят, то значит кому-то так не кажется.

Так это как? Насколько поняла из предыдущих ваших постов, тех кто правильные слова говорит, и ведет себя правильно, здесь не банят. Так как это так вы себя правильно ведете, что вас банят, не смотря на ваше правильное поведение и речи?
#150:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 9:56
    —
Поразительно, как Ералаш легко прощает себе свои проблемы. Родничок уличил в том, в чём Ералаш обвиняет других, а Ералашик раз - "извините, забыл увёртливое слово вставить, вопрос закрыт". Я уличил во вранье - опять в одну строку "Извините запамятовал, бывает. Вопрос закрыт." Как с гуся вода. Отряхнулся и дальше пошёл громко крякать и клевать других.А сколько времени он потратил, чтобы попытаться оправдать демагогию насчёт "сержантов" и "генералов", (так и не ответив на вопрос при чём тут сержанты, если все генералы и могут единолично принимать решения по курируемому форуму, не советуясь, если нет потребности, ни со мной, ни с теми кто ещё назначен на тот же форум, и вся работа идёт параллельно), и "красного террора диктатуры пролетариата" "по Ленину"... Всем советникам уже понятно за что забанен Ералаш, никто не хочет снимать бан, а он всё думает, что в своём многословье сможет повернуть ситуацию как ему надо. А я так думаю, что Ералашу надо пару недель полностью отдохнуть от форума. Собраться с мыслями, понять что главное, что второстепенное,что жизнь не исчерпывается возможностью писать на форум и т.д...
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group