Еще раз о Баркове: "Поместье напрокат" как критерий чистоты помыслов
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)
Poll :: Хотели бы вы венчаться, выносить и родить своего ребёнка в "поместье напрокат", если своего Родового поместья пока нет?

Да
3%
 3%  [ 3 ]
Нет
96%
 96%  [ 91 ]
Всего проголосовало : 94   [Подробно]


#1:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 11:31
    —
Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".
#2: Еще раз о Баркове: "Поместье напрокат" как критери Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007, 14:08
    —
Поводом для создания этой темы стало обсуждение использования товарного знака "Ведрусса" организацией ОАО "Родовые поместья". В частности, спецвыпуск газеты "Родовая земля" http://www.book-orel.narod.ru/2-030.pdf
К сожалению, тему http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749.html спустили в полемический форум и не получилось продолжение обсуждения вопроса, который заинтересовал меня.
В спецвыпуске, на странице №2 размещена статья А. Баркова, где в центральной колонке, последний абзац такой:

Цитата:
В перспективе, после получения соответствующих документов, будут построены уникальный театр на воде, здравница, создано Родовое поместье - для совершения свадебных обрядов пар, еще не имеющих родовых поместий, с возможностью в дальнейшем зачатия и вынашивания ребенка. При желании пара может получить беспроцентную ссуду. Принимаются предложения.

Оставляя за кадром все остальные сомнительные моменты, смею заметить, что все это похоже на банальный бизнес (не предпринимательство!), и одновременно, на провокацию.
Помните историю, про продажу "ночи для зачатия в дольмене"? Хорошая зацепка для сектоборцев. Создавать ОДНО родовое поместье, где семья не будет жить, а только как полигон для венчания и зачатия? Да пусть это будет даже бесплатно, это же полный бред!

А вот цитата из письма, которое написал Геннадий Приходько по поводу создания отделения Союза предпринимателей
"Чистые помыслы" и ОАО "Родовые поместья" в Белгородской области. 27.04.2007 и разместил на этом сайте Алексей (Alx):

Цитата:
По Союзу СПЧС.
Предпринимательство является наиважнейшим действием в РП и Рп. * Предприниматель РП- человек с нестандартным мышлением руководствуется чистыми помыслами*. Как ты помнишь впервые об этом сказал В. Мегре в 1996г. Через 9 лет Союз был создан. Через год - ОАО РП. В 5 книге стр. 41 написано о большой значимости предпринимателей. Именно они создадут понятный для большинства (главное для чиновников) проект. Основная задача поселений какя?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем, радостью. А кто будет продавать произведённое в РП? - предприниматели. Я не виже, что бы семья бегала по рынкам, магазинам и предлагала свой товар.

Разве ЭТО основная задача поселений?
Выращивать - на ПРОДАЖУ?
Я думал, пространство ЛЮБВИ создавать...
От чего отошли, к тому и вернулись...

Что это, случайные оговорки, или люди ненароком выдают свои настоящие мотивы? Возникает ощущение, что кто-то ОСНОВАТЕЛЬНО изучил идеи, и решил на них заработать, маскируясь под единомышленника. Но так как он эти идеи НЕ ПРОЧУСТВОВАЛ КАК СВОИ, возникают такие ляпы, как "сдавать поместье напрокат",
а почему бы и нет, если найдутся желающие заплатить? А вдруг сработает? Подход БИЗНЕСМЕНА.
Это наводит на подозрение, что и остальные проекты - тоже исключительно ради денег, только они пока "попадают в цель"

Организовать закупку излишков продуктов питания в поместьях, для того, чтобы потом обеспечивать ими людей в России и за рубежом - это предпринимательство, достойный труд.
Если же ставить во главу угла ПРОИЗВОДСТВО продуктов питания, и ДЛЯ ЭТОГО создавать "поместья" - это фермерство под прикрытием терминологии из книг, кушали это не один раз

Я не против, если человек делает бизнес
Я всеми руками за то, чтобы продвигать идеи Анастасии
Я против лицемерия, с которым некоторые зарабатывают на единомышленниках, прикрываясь "чистыми помыслами"

Баркову ставят в заслугу то, что информация о Родовых поместьях начинает находить поддержку в "высоких кругах". Хорошо.
Но ЧТО ЕСЛИ все это только благодаря тому, что в его изложении присутствует искажение основных идей книг, и это можно использовать как для увода в сторону, так и для обвинений в сектантстве?
Буду рад, если я ошибаюсь в отношении вышеназваных лиц

Последний раз редактировалось: dvor_nik (Пн 14 Май 2007, 10:19), всего редактировалось 1 раз
#3:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007, 10:24
    —
также см. http://www.anastasia.ru/forums/topic_22901.html
и еще тут:http://www.anastasia.ru/forums/topic_22722.html
#4:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 11 Май 2007, 2:26
    —
Цитата:
Предприниматель РП- человек с нестандартным мышлением руководствуется чистыми помыслами


Господи, как это похоже на Руководитель партийной ячейки - коммунист с нестандартным мышлением, руководствуется линией партии.

Прям физически чувствуется присутствие старой партийной закваски Бориса Моисеевича из третьей книги или ему подобного. Я не шучу. На самом деле все возможно очень и очень серьезно. Если процесс нельза остановить . . . Вот и темы о Баркове одна за другой арестовываются и в подвал. . .

Особенно настораживает нарочитое и отдающее какой-то демонстрационной иррациональностью использование терминов и неологизмов из книг :
СП Чистые Помыслы,
ОАО Родовые поместья,
Товарный знак Ведрусса.

Барков в Спецвыпуске страница 2, верхний абзац первой колонки:
Дескать, мои деньги - зона высокого напряжения, их придумали темные силы. Да, напряжения. Расслабтесь, и они превратятся в чистую энергию светлых дел.

Дескать, расслабтесь, сейчас легким движением руки Ваши денежки превратятся в Наши денежки. Зато они превратятся в *чистую энергию светлых дел*. Нет слов допускаемых правилами форума!
Такое впечатление, что статья компилировалась компьютером, под управлением программы искусственного интеллекта. Очень похоже как компьютерный переводчик выдает разные забавные несуразности.

И это мне преподносят как образчик чистых помыслов?
#5:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 19:38
    —
Скажите, кто-нибудь имеет опыт использования Классификатора описаного в 7й книге?
#6:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Вс 13 Май 2007, 14:34
    —
dvor_nik, не хочешь провести опрос в этой теме, примерно такой: "Хотели бы вы венчаться, выносить и родить своего ребёнка в "поместье напрокат" за неимением пока своего РП?"
Интересно мнение всех по этому вопросу.
#7:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 10:20
    —
Спасибо за подсказку, Denia
Опрос добавил
#8:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 11:45
    —
На мой взгляд - опрос составлен предвзято.
Кореектнее было бы спросить так:
"Если у Вас пока нет возможности обустроить своё Родовое Поместье, где на ваш взгляд лучше обвенчаться, зачать и выносить ребёнка"
1. В городской квартире.
2. На природе, в палатке.
3. На природе, в обустроенном гостевом поместье поселения.
#9:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 16:45
    —
Можно представить, что будет, если кто-то будет предоставлять специально обустроенные места на природе для венчания, зачатия и вынашивания.
Плюсы, по сравнению с городом, очевидны. Воздух, вода чистые, соседи замечательные.
Допустим, нашлась пара, которая захотела арендовать это "обустроенное место".
1. Обряд венчания.
Основу обряда составляет представление молодыми проекта поместья и посадка деревьев и кустарников в соответствии с этим планом - закладка пространства Любви.
Так как это не поместье, которое спланировано двоими, то деревья, даже если будут высаживаться, то это не будет отражением мысли проживающих. Если на этом месте пара уже не первая, тогда может не остаться места для деревьев. Пусть это будет учитываться, и высаживаться будут 3-5-7 деревьев.
Вобщем, этот обряд в итоге сводится к нескольким оккультным действиям, которые сводят на нет суть обряда. Пространство Любви не формируется, вынашивание ребенка в таком "месте" уже будет оличаться от аналогичного процесса в настоящем поместье.
2. Допустим, молодая семья сумела провести обряд так, как надо, и сформировать пространство Любви. Выносили и родили здорового малыша. Тогда это пространство стало РОДНЫМ для семьи, но оно ей не принадлежит, аренду надо платить каждый месяц. Настает момент, когда надо покидать территорию. Владелец может сказать: "У меня есть желающие рожать на этом участке, платят в 2 раза больше, чем вы, освободите пожалуйста участок". Что делать? А если сроднился с землей? Надо выкупать! А цена? Цену назначает владелец. Может диктовать ее, зная, что в другое место покупатель уже не уйдет.

Пусть даже пара не будет об этом задумываться, когда возьмет в аренду участок. Жизнь на природе способствует скорости мысли. А если еще рядом - соседи, живущие НА СВОИХ поместьях? Осознание неполноценности все равно придет, будет ли такая семья счастливой?

Может это все очевидные вещи, и я зря подробно расписываю?
#10:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 18:45
    —
dvor_nik,
Цитата:
Воздух, вода чистые, соседи замечательные.

Не просто замечательные, а порой - жизненно необходимые. Говорю из своего поселенческого опыта.

Цитата:
Так как это не поместье, которое спланировано двоими, то деревья, даже если будут высаживаться, то это не будет отражением мысли проживающих.

Конечно, это будет не то, что хотелось бы. Но ещё раз - какая альтернатива то?

Суди по себе - вот, ты пришёл, ко мне, к живому, к части великой природы, с добром, с хорошим настроением, со светлыми помыслами.
Конечно, у меня нету с тобой тех родственных связей которые могли бы быть, если мы бы росли вместе.

Но что было бы большим "извращением" - если бы я тебе сказал, "коль ты мне не друг детства и тем более не родствениик - вали отсюда, не видать тебе моей благодати, вали вон туда, в город, к равнодушным врачам и работникам ЗАГСа", или если бы сказал - "рад видеть, хорошим людям - доброе отношение и добрая помощь. Поживём вместе недолго, глядишь и узнаем друг-друга получше, и сдружимся, и потом, глядишь - и породнимся."

Чувствуешь разницу? Не надо возводить в абсолют лучшее из возможного и действовать по поговорке "или грудь в крестах, или голова в кустах". Жизнь - она гораздо сложнее и богаче. Она не чёрно-белая.

Отмеченные тобой 2 пункта - это попытка сузить пространство взаимодействия светлых энергии людей, мол, "или родственники - или никто и звать никак".

Цитата:
Осознание неполноценности все равно придет, будет ли такая семья счастливой?

Это не осознание неполноценности придёт, а глубокое осознание, прочувствование гораздо лучшей альтернативы, чем жизнь в городе.

Семья, прожившая этот важный период на природе, среди добрых соседей, будет помнить об этом времени как о гораздо более счастливом, чем это могло бы быть в городе.

Понимаешь, не бывает, или "вот так на 100%" или никак. "Никак" - в реальности означает в городе, или в одиночестве в необустроенной палатке. Вот альтернативы, которые как бы выносятся за скобки при текущем идеалистическом и потому поверхностном рассмотрении вопроса, хотя они НЕИЗБЕЖНЫ.

Когда отказываешь людям во времени проведённом на природе в гостевом поместье, на самом деле, в реальности, заставляешь проводить это же время в городе, среди шума и смрада. Такова цена максимализма.
#11:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 19:55
    —
Не знаю, захочет-ли кто брать поместье на прокат, да и по голосованию это тоже видно. Но есть одно НО:
а почему на всякий пожарный случай не одобрить такой ход?
Шум такой, словно Барков отнял повсюду земли и тысячи таких "прокатных" поселений понастроил.
Если хочет человек, пусть пробует построить такое поместье напрокат. А далее посмотрим.
#12:  Автор: LordM, Населённый пункт: Нижний Новгород.gif СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 20:46
    —
На мой взгляд "родовое" поместье на прокат - полная профанация идеи, изложенной в книгах ЗКР. Родовое - значит в нём живут многие поколения рода, а тут что? Новое слово в туристическом бизнесе?

Dumka, на твоё замечание: "Конечно, это будет не то, что хотелось бы. Но ещё раз - какая альтернатива то?" можно ответить только, что альтернатива в том, чтобы помочь другому создать ЕГО родовое поместье, а в том - пускать или не пускать других в свое поместье.
#13:  Автор: aries77, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 21:23
    —
Зачать и Родить ребенка в Поселении - это прекрасно, но о венчании речь не может идти - ведь каждое Венчание будет рождать новую мысль, новый Образ, и все их Пространство не сможет вместить. Но зато можно помочь единомышленникам в Сотворении Поместья или общей Полянки.
#14:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 22:41
    —
Полагаю, после высказывания людьми своих мнений самое время вернуться к сути вопроса:
Цитата:
создано Родовое поместье - для совершения свадебных обрядов пар, еще не имеющих родовых поместий, с возможностью в дальнейшем зачатия и вынашивания ребенка.

Т.к. использование в данном контексте слов "родовое поместье" признано всеми участниками дискуссии ошибочным (искажающим суть данного понятия), имеет смысл попросить Баркова объяснить, почему был использован именно этот термин, и если это было сделано по ошибке или "недопониманию" - предложить другой вариант данного текста, например:
Цитата:
Также рядом с центром в живописном уголке живой природы будет выделен участок площадью около гектара для проведения на нём свадебных обрядов пар, ещё не имеющих родовых поместий, но уже желающих обвенчаться. Там же будет построен дом, в котором будут созданы все условия для принятия родов, начиная с атмосферы любви и заканчивая возможной помощью духовных акушеров и врачей.

Полагаю, что в таком виде это будет более приемлемо, хотя я всё ещё считаю, что подобные вещи если и делать, то лучше в уже существующих поселениях, а не рядом с туристическим центром Rolling Eyes
#15:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2007, 23:37
    —
love_harbinger писал(а):

Шум такой, словно Барков отнял повсюду земли и тысячи таких "прокатных" поселений понастроил.
Если хочет человек, пусть пробует построить такое поместье напрокат. А далее посмотрим.

Обсуждается моральное право называть ТАКОЕ Родовым Помемстьем!

Сейчас:
Вынашиваем в квартире,
венчаемся в церкви,
рожаем в перинатальном центре
Но! никто не называет вышеперечисленное Родовым поместьем, Пространством Любви и т.д.
#16:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 0:02
    —
Еще вот такая мысль.

Откуда вообще пришла кому-то в голову такая мысль, возник такой образ, что молодая пара желающая венчаться и выносить ребенка в своем поместье , МОЖЕТ НЕ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТИ СДЕЛАТЬ ЭТО НА СВОЕЙ ЗЕМЛУ?

Скажите! В каком регионе России возможна такая ситуация?

ПОЧЕМУ? И КТО? Заставил нас обсасывать этот негативный ОБРАЗ?

Вот же какая фишка! Прошу всех задуматься над этим!
Нас ведь спровоцировали обсуждать совершенно иррациональную для России, просто невозможную ситуацию!

Как это может быть? Молодые желают венчаться в своем поместье и вдруг они не могут это сделать на своей земле? Как это может быть на нашей Родине? Вы можете себе это представить? Я - не могу!
Кому в голову пришла такая чушь, что такая ситуация может сложиться у наших соотечественников?

Хотим поиграть в иррациональности? Давайте тогда порассуждаем
на тему почему нельза пить воду из родника и почему для этой физиологической потребности нужно использовать Кока-колу. . .
#17:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 0:23
    —
Еще добавлю.

В конце концов есть вещи, за которые брать деньги аморально без всяких оговорок.

Я считаю, что брать деньги даже за венчание в православной церкви аморально.
Но пойди им это объясни!

Если целая духовная конфессия не понимает разницы между УСЛУГОЙ и ТАИНСТВОМ, что мы хотим от провинциального предпринимателя?
#18:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 10:49
    —
love_harbinger,
Цитата:
Не знаю, захочет-ли кто брать поместье на прокат, да и по голосованию это тоже видно.

Ещё раз отмечу, что опрос темы сформулирован предвзято, в лучших традициях манипулятивных опросов, формирующих общественное мнение. Почему? Потому что не указаны реальные альтернативы.

А насчёт захочет-не захочет - это всё будет происходить просто и естественно. Без идейного пафоса. Просто будет возможность пожить в красивом саду, познакомиться и пообщаться с людьми. Я лично это вижу так, что первоначальное знакомство в большинстве случаев закончится либо "выкупом" гостевого поместья "на века" (а может быть - и даром жителей поселения), либо взятием своего участка земли в этом поселении. Ведь с ним будут связаны лучшие моменты жизни. В общем гостевое поместье не застоится. В виртуале много пафоса, который, как правило, быстро слетает на земле. А в реальности идея гостевого поместья будет выглядеть весьма достойно.
#19:  Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 11:31
    —
Всем привет! Просто умиляет вся эта дискуссия))), когда же мы уже повзрослеем? Ребята кто из здесь учавствующих и усердно в отрицательном тоне высказывающихся о Баркове знает его лично??? И знает не так, мол я его видел на слёте, а именно лично, разговаривал с ним обо всех этих темах??? Не поймите меня не правильно, я не кого не обвиняю, но в самом деле не надоело критиковать то, о чём понятия не имеем, по принципу лучьше закидать а потом разобраться??? Приезжайте к нам в поселение, посмотрите чем именно и как занимается Андрей, если вам что то непонятно задайте ему вопрос в глаза, а потом делайте выводы.
#20:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 12:12
    —
Dumka,
Цитата:

Просто будет возможность пожить в красивом саду, познакомиться и пообщаться с людьми.


Тем более если это будет клуб будущих мам и пап, даже ещё только задумавшихся о зачатии.
#21:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 12:45
    —
Elena_Piter, вот именно. Мы тоже в Райском планируем создать 2-3 поместья гостевых. Что б была возможность попробовать такую жизнь у многих, прежде чем принимать окончательное решение. Возможно кто-то из гостей останется в таком рп навсегда. Только халявы точно не будет. Мы планируем только посадку изгородей, остальное доделает будущий владелец. Но дома будут - энергоэффективные, в пропорциях золотого сечения.

А того "осла", что так вопросы ставит, гнал бы с Форума надолго и подальше, чтоб провокаций не устраивал.

Баркова знаю лично, с 2004 года, его упорство и целеустремленность - для всех нас награда.
#22:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:02
    —
neo2003,
Цитата:

Мы тоже в Райском планируем создать 2-3 поместья гостевых.

Одно поместье для отдыха медперсонала приблизительно по профилю, второе - для молодой пары с ребёночком и третье - для собирающихся зачать или родить. И в такой пропорции развивать - три, шесть, девять... Very Happy

Удачи Вам.
#23:  Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:09
    —
Баркова знаю только по письмам, но обман в приницпе не возможен, так как наш контроль это не позволит сделать. Мы на что? все эти разговоры о лжи скорее из области базарных пересудов "никому сейчас нельзя верить"
Просто я начинаю соменваться в необходимости суперпроектов. Просто когда есть четкая цель и сметы, то можно собрать деньги. Как было со съездом партии. А когда все зыбко, то не очень охота. И откровенно говоря: надо указ от Президента требовать и освобождение от налогов для людей, которые уйдут на землю. И чтобы государство установило минимум цен на продукты из поместья. Все остальное само произойдет.
И еще требовать чтобы в каждой школе наши методики применялись. на форуме "О наших детях" я создал тему, где мы должны четко сформулировать проект как пеервести каждую школу на новые методы обучения. И мы должны понять и чтобы это было на государственном уровне заявлено: "Россия строит общество гармоничного развития человека "
а это возможно только в любви и согласии и не разрушая природу
#24:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:22
    —
neo2003,
Цитата:
А того "осла", что так вопросы ставит

Андрей, ну не надо оскорблять людей. Другая точка зрения нужна, чтобы были противоположности, которые можно соединять. Чтобы случайно не слететь в кювет. А подобная форма высказываний только разводит в стороны эти самые противоположности, а не соединяет.
#25:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:24
    —
neo2003, Так дело в том что Родовое поместье будет родовым когда человек будет вкладывать свою мысль в него и таким образом формипует пространство которое его сможет сделать счастливым.

А если РП напрокат то чьи там вообще то мысли будут ,потому как сажают одни ,зачинают другие и еще за проживаеие деньги берут - определение Родовое поместье для такого действа не подходит.
Назвать это РП значит дискредитировать идею.Вон Малахов свою передачу *пусть говорят*тоже назвал РП,так это оттого что человек не понимает суть идеи и вследствии чего ее и искажает.
#26:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:29
    —
Valerij B, может хватит "ваньку валять"? Чо прицепились к человеку? Козе понятно, что в гостевом родовом поместье можно только пожить короткое время. Просто чтобы стать ближе к пониманию как такой образ жизни реализовать, принять, в детали вникнуть. А уж потом принимать решение - создавать свое РП, или пока - "слабо".
Те, кто воображают себе всякие излишества (типа венчания или интенсивного медового месяца на чужой земле) либо прикидываются тупыми с определенной целью, либо действительно - тупы больше, чем хотят показаться.
Так какой из этих двух (клинических) случаев - ваш, Valerij B?
#27:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:38
    —
neo2003, А у вас чего в поселении тоже если кто с тобой не согласен значит либо *тупой*,либо *больной на голову*?
#28:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 13:52
    —
iwapet, а чего вы действительно напраслину на человека возводите? Спросите Баркова лучше.
#29:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 14:32
    —
"гостевым" и "родовым" поместье одноврменно, на мой взгляд, быть не может. Уж либо то, либо другое.

Что есть Родовое Поместье? Это земля, на которой будет жить Род. Это земля, на которой в вечность запущена твоя мысль. Как она запускается? Прежде всего - при проектировании (с). А также последующем материальном воплощении созданного тобой проекта поместья, то есть при посадке растений.
Если проект делал не ты, то и мысль в вечность будет запущена не твоя. Ландшафтного архитектора, грузчика, водителя - кого угодно, кроме тебя: потому что поместье здесь получаешь уже готовым, за денежку - сделано всё - от домика, клумб, сада, до Родового Дерева.
В поместьях может жить Любовь. Только для этого её надо туда позвать. Если звал не ты, то и придёт она тоже не к тебе.
Она ведь за денежку в комплекте с Родовым Деревом не продаётся.

Что есть "Гостевое поместье"? Наверно что-то вроде общего дома, куда можно приехать и пожить. Только раз пожить можно отдельно, да ещё и в поместье, то брать за это деньги - на мой взгляд, нормально - плата за тишину и удобство. Но при условии, что такое поместье вечно будет гостевым, то есть ни один человек, никогда купить это поместье не может. Хочешь посмотреть что такое РП и пожить в готовом - заплати и поживи. Ну а коли понравилось, тут уж извини - строй своё.

Такое гостевое поместье, может быть как на общей земле и приносить доход в общую кассу поселения, так и на частной - кто-то взял 3 га, на 2-х построил своё РП, а один из них отвёл для туристятины.
Говорят, иностранцы уже сейчас готовы платить за то, чтобы пожить на такой земле, по 700 рэ в день. А ещё они искренне радуются чистой воде и воздуху, помогают делать заготовки, сено косить - такими занятиями их обычно занимают.
На такой земле и свадьбы горожан иногда справляют - всё же лучше, чем тупое катание на машинах по городу.

Думаю, что описанный второй вариант Барков и имел ввиду. Вот только объяснить нормально оказалось слабо.

НО если всё же такое арендованное поместье можно в последующем купить - вот здесь уже полный крах и дескредетация всей идеи Родового Поместья, предложенной Анастасией.

Но опять же, как поступать - дело каждого.
#30:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 14:38
    —
Примерный конспект темы, составленный из разных сообщений пользователей (на мой взгляд) - идея среднего качества. Термин не точен.
Ребята, расслабьтесь немного. А то уже вижу, пар пошел, на личности переходим.
#31:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 15:33
    —
neo2003 писал:
Цитата:

А того "осла", что так вопросы ставит, гнал бы с Форума надолго и подальше, чтоб провокаций не устраивал.

Поскольку провести опрос предложила я, то это относится ко мне. Попробую объяснить. В красивой газете "Родовая Земля" написано:
Цитата:

В перспективе, после получения соответствующих документов, будут построены уникальный театр на воде, здравница, создано Родовое поместье - для совершения свадебных обрядов пар, еще не имеющих родовых поместий, с возможностью зачатия и вынашивания ребенка. При желании пара может получить беспроцентную ссуду.

По-моему представлению, это не соответствует тому смыслу, сути РП, которое вложено в это понятие в книгах.
Захотелось услышать мнение по этому вопросу форумчан. Отсюда возник именно такой вопрос.
Извините, что моё мнение с Вашим не совпало.
#32:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 16:36
    —
neo2003, Вот если он тут на сайте появиться тогда и можно будет спросить а пока я интересуюсь у тех кто есть тут на сайте.
Ты же тоже в списках значишься-

Диплом Международного конгресса 'Россия в ВТО: надежды и стратегические возможности' - подтверждение нашего участия. Народную компанию
ОАО 'Родовые поместья' , а вместе с ней и все многотысячное движение ЗКР
на этом форуме 9 апреля с.г. представляли : Андрей Барков, Вадим Шурупич, Виктор Малявкин, Геннадий Приходько (редактор Родовой Земли), Андрей Гаскин (небезызвестный на форуме эстет слова), Павел Матвейчук.

Кстати у движения ЗКР есть устав согласно которому у движения есть руководящий орган -Совет движения в г.Владимире.
Так вот и вопрос возникает как это вы можете представлять все многотысячное движение ЗКР и кто вас уполномачивал.
#33:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 17:15
    —
iwapet, там телефончик Баркова есть. Если тебя действительно волнует - так ты позвони и спроси. Потом нам расскажешь.
А не расскажешь - знач тебя и не волнует. Если не волнует, чё тут языком трепешь, болтало, что ли?
#34:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 17:33
    —
Dumka, я иногда поражаюсь твоему терпению просто.
#35:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 17:38
    —
rademit, Ну вобщем то не тебе решать как мне поступать.Тема о родовых поместьях напрокат ,и об отношении к этой идее Баркова.
Мое отношение идея РП напрокат -плохая идея ,к тому же на ее реализацию пойдут чьи то деньги ,а это тоже обдурилово что и говорит о нечистоте помыслов .

Последний раз редактировалось: iwapet (Вт 15 Май 2007, 17:50), всего редактировалось 1 раз
#36:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 17:41
    —
Да, iwapet, решать тебе. И дай то бог реальные вопросы по месту жительства, а не виртуальные вне твоего государства. Начни, например, с половинки.
Ну или хотя бы позвони, объясни Баркову. Или и это не можешь?
#37:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 17:57
    —
rademit, Поскольку есть газета со статей Баркова,то обычно человек извиняется за неточность или редакция газеты.
Но это тоже не мне решать.
#38:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:03
    —
iwapet, так ты позвони, мож и извиниться. А то он ж не знает, что извиняться надо. А так ты объяснишь всё - так и так, ошибочка вот вышла. Извинись, мол, перед народом.
Глядишь - извиниться. Только перед тобой. Перед одним тобой, по телефону - прикинь, а?
А то так всё не тебе и не тебе решать. Надо же хоть что-то в этой жизни решать самому. А, как думаешь?
#39:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:18
    —
rademit, Статья то в газете а значит редакция и извиняется перед читателями за ошибки и неточности если там не прописано другого.Да сам решаю и отвечаю -прекрасно без таких подсказчиков как ты обхожусь.
#40:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:27
    —
iwapet, так ты хотя бы в редакцию позвони, раз не не хватает сил (мужества?) Баркову. И объясни в редакции, что они допустили ошибку, что им де положено извиняться. Или и объяснить не можешь уже? Как же ты тогда без подсказчиков обходишься, если тебе всё время надо подсказывать?
Ты не заблудился, случаем? В себе же самом?
#41:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:29
    —
rademit, В себя самого я верю чего и тебе желаю.
#42:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:32
    —
iwapet, вера нужна, когда нет чёткого знания, когда ты до конца не уверен. То есть ты в себе до конца не уверен что ли?

Друг мой! Поверь в себя хотя бы в этот раз и набери номер Баркова. И постарайся не заикаться, когда будешь объяснять, что ему вроде как положено извиняться.
#43:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:38
    —
[quote="rademit"]iwapet, вера нужна, когда нет чёткого знания, когда ты до конца не уверен.
Ну это твое мнение ,а я в самого себя верю поскольку являюсь совершенным творением бога

Последний раз редактировалось: iwapet (Вт 15 Май 2007, 18:43), всего редактировалось 1 раз
#44:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 18:42
    —
iwapet, да, наверно именно за твоё совершенство с тебя в своё время сорвали погоны Хранителя. С позором.

Надо знать, чувствовать, ведать, а не верить! Звони же, будь мужчиной. Хотя бы в этот раз.
#45:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 21:53
    —
Информация к размышлению.

Вышла в свет книга А.Баркова - председателя Союза предпринимателей
http://www.anastasia.ru/forums/topic_15437_0_asc_0.html


Барков А.А. Светлый образ Синегорья и Живая Экономика Землян (390 Кб)
http://www.book-orel.narod.ru/books.htm
#46:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 0:07
    —
Если движение нельзя уничтожить -то нужно его возглавить. Тут как-то приезжал один товаришч, встретили хорошо, людей собрали. Выступил он перед нами, говорил хорошо, долго. Но не даром говорится, хочеш узнать человека, дай ему высказаться, через 10 минут поймёш кто он такой и, что из себя представляет. В общем он договорился до того; мол зачем гектар, хватит и половины, а лес можно сделать общественным, и т.д и т. п.Когда я стал говорить людям,"Что то он не то несёт",меня оборвали сказав,"Да он с Мегре, как мы с тобой объщяется". Когда задали вопрос,"Как там Мегре", ответил"Да всё по Кипрам, Афродиту ищет."Прямо против Движения ничего сказано не было, но общий фон сводился к 6 соткам. Впечатление от встречи было тягостное. Приехал, скачал потенциал, уехал.
#47:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 2:18
    —
Zlyk, Налицо подмена понятия РП. Этим уже многие усиленно занимаются. Например Медведев постарался выхоростить определение РП до 20 соток лужайки с коттеджиком и кучей коммуникаций к нему подтянутых.
Впрочем, просто экологический туризм (если не смешивать его с РП) - довольно полезная штука. Это позволит людям ещё не приобрётшим своего РП ознакомиться с практикой проживания в сходных условиях на собственном опыте. Но это при том условии, что за такой туризм не взнимается с пользователя три себестоимости этого дела.
А то вон в поселение Ю.Мороза люди едут черт знает откуда, вкладывают там свой труд, да ещё и платят при этом немалые деньги за проживание. Несправедливо как-то получается.
#48:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 4:44
    —
AlBa,
Цитата:

А то вон в поселение Ю.Мороза люди едут черт знает откуда, вкладывают там свой труд, да ещё и платят при этом немалые деньги за проживание. Несправедливо как-то получается.

А ты поселение создай и сделай там гостевую усадьбу, которая и без Баркова есть уже почти в каждом поселении. Будут и к тебе ездить.
А то на форуме только и слышно, как только мимо своего кармана разговор, так сразу налицо искажение идеи РП - ни больше, ни меньше.
#49:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 7:03
    —
В целом, идея гостевой усадьбы и так уже существует и реализована во множестве вариантов. И от разговоров здесь, на сайте, мало что изменится. Кому надо - тот будет пользоваться. Кому не надо - не будет.

По-моему, кто хотел - высказался. Тема себя вроде как даже и исчерпала.
#50:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 8:06
    —
alex777 писал(а):
Всем привет! Просто умиляет вся эта дискуссия))), когда же мы уже повзрослеем? Ребята кто из здесь учавствующих и усердно в отрицательном тоне высказывающихся о Баркове знает его лично??? И знает не так, мол я его видел на слёте, а именно лично, разговаривал с ним обо всех этих темах??? Не поймите меня не правильно, я не кого не обвиняю, но в самом деле не надоело критиковать то, о чём понятия не имеем, по принципу лучьше закидать а потом разобраться??? Приезжайте к нам в поселение, посмотрите чем именно и как занимается Андрей, если вам что то непонятно задайте ему вопрос в глаза, а потом делайте выводы.

Напоминаю!
Обсуждаемый источник информации статья подписаная Андрей Барков.
Какие еще нужны разъяснения?
#51:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 8:14
    —
Denia, да ну зачем "извинения"? Вспылил малость, согласен. Но вы попробуйте на посталенный вопрос ответить - "Да"? Это ж зачем так вопросы то ставить, когда альтернативы ответу "Нет" просто - нет?
Ну оговорился Андрей Барков с формулировкой. Ну попросите/потребуйте его её уточнить, делов то. А тут такие далеко идущие выводы делаются. От этой долбанной привычки "искать в темной комнате черную кошку" давно пора избавляться уже.
iwapet, кто уполномочил - кто уполномочил. В конгрессе участвовало ОАО "Родовые поместья". Меня лично ДНП "Звенящие кедры Тюмени" уполномочило в нем участвовать.
И вот здесь уполномочило:
http://www.anastasia.ru/news/new_690.html
И здесь:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=484131#484131
И здесь:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_16678.html
И раньше. Копии протоколов показать? На, смотри:
http://www.raiskoe.narod.ru/

Было бы здорово, чтобы каждый, кто высказывается на Форуме, хотя бы с соседями сначала советовался (по Родовому Поселению имею в виду, а не по лестничной клетке) или с единомышленниками в регионе.

В своих выступлениях тему развития РП подобных "Синегорью" или "Райскому" в других регионах РФ мы обходить не можем, уж извините. Наоборот приводим факты и данные утверждающие о создании РП как массовом явлении.
Мы находим время и средства заниматься этой работой. Что, плохо? А тебе, Петр, слабо?
#52:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 8:51
    —
rademit писал(а):
iwapet, вера нужна, когда нет чёткого знания, когда ты до конца не уверен. То есть ты в себе до конца не уверен что ли?

набери номер Баркова. И постарайся не заикаться, когда будешь объяснять, что ему вроде как положено извиняться.

rademit, Вы выходите за рамки причия.

Вы слишком молоды, чтобы высказывать СВОЁ мнение о правильном соотношении веры и знания.
#53:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 9:03
    —
rademit, ты тему заболтал, всю прошлую страницу бестолковых перепалок мог бы в личку писать iwapetу или уберите за собой хотя бы.
Цитата:

А ты поселение создай и сделай там гостевую усадьбу, которая и без Баркова есть уже почти в каждом поселении. Будут и к тебе ездить.

В том то и дело, что названо это явление в статье не гостевая усадьба, а Родовое поместе.
И названо это не кем-то, кто ещё не вник как следует, а в газете "Родовая Земля", в которой ребята должны чётко осознавать разницу. Перед отправкой сообщений на форуме и то рекомендуется подумать сначала, а потом кнопку нажимать.
Возможно, что в газете написали не подумав.
Однако, судя по высказываниям на форуме написано это осмысленно. И аргументы типа "осёл", "гнать таких с форума",конечно, сильны, но не убедительны.Confused
neo2003, "да" можно говорить гостевой усадьбе, а не гостевому РП. Иначе получается подмена понятий.
Вы же хотите, что б акции покупались. Тогда "тщательнее надо, ребята" Smile , и с пониманием сути, и с озвучиванием её.

Цитата:

Мы находим время и средства заниматься этой работой. Что, плохо?

Это здорово. Но в таком случае вы бы радовались, что дела обсуждаются единомышленниками, потому что конструктивное обсуждение - это большая помощь. А так остаётся неприятное впечатление от некоторой деятельности.
Тут недавно тоже один человек писал в форуме, который находит время и средства заниматься полезной деятельностью, но впечатление от деятельности ПОЧЕМУ-ТО аналогичное.
Если сайты, газета - претендует на лицо движения, то аккуратнее надо, ребята.
А вообще статья требует большого конструктивного обсуждения. Но вы этому почему-то не радуетесь, а боитесь.
#54:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 10:31
    —
Valerij B, знаешь, гриб такой есть - "пердун старый чмоистый" называется? Вот ты на него оч похож. Копия прямо

    Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 34 сек.:
Denia,
Цитата:

В том то и дело, что названо это явление в статье не гостевая усадьба, а Родовое поместе.

Дени, я думаю, после такой реакции единомышленников, он изменит и формулировку, и сам подход.
#55:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 11:11
    —
Denia, да радуемся мы - радуемся. Было бы еще обсуждение то мало-мальское. А то прицепились к одному словосочетанию... А вкладыш то 50 тыс. знаков поди (без пробелов). Я так понял, остальные словосочетания всех устраивают? Wink И то, что мы сделали, участвуя в столь представительном Конгрессе? Или как?

Дело в чем. Нормальные, трудолюбивые и результативные сторонники Движения (за редким исключением) давно отказались от сомнительного удовольствия что-либо обсуждать средствами Форума. Сколько было попыток, мало какую можно назвать удачной, полезной. Так говорят: - "Андрей, ты там общаешься на Форуме, размести информацию"?!
- "А сами что?"
- "Нет уж, уволь, пробовал как-то, больше не хочется".

А сколько времени и сил надо потратить чтобы преодолеть необоснованные возражения, обвинения? Вы понимаете, о чем я, пробовали хоть раз?
Поэтому (вообще то лично я, но, думаю, это позиция многих) стараюсь воздерживаться от обсуждений, насколько это возможно. Веду по-тихому открытые мной темы, тискаю время от времени новости, заслуживающие совместной работы или внимания, ну так вмешиваюсь иногда, если вижу очевидную клевету. И все. Какие обсуждения? Что вы? Ни-ни. Пару раз "нахлобучили", хватит. Форум в том виде, в котором он существует, слабоватый инструмент для этого. Хотя все мы вместе и каждый из нас в отдельности - замечательные люди, главное искренние. Ясно? Wink
#56:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 12:58
    —
Автор темы продолжает заботиться о ней?
#57:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 13:02
    —
neo2003, Конечно я понимаю что тем кто первые идут создавать Родовые поместья труднее всего,вот поэтому и к ним такое пристальное внимание как сторонников движения так и его противников.Но и ответственность тоже на них большая,в том плане чтобы не произошло дискредитации идей Анастасии.
Но ведь и критика то тоже по делу и многие же согласились что да
написано в газете неправильно.Так что я и в этом вижу пользу.
Ну и каждый делает то что считает нужным,так что никто никому ничего навязывать не вправе,к тому же я в Эстонии а не в России,а это большая разница.
Но и представлять все движение ЗКР,вы не можете
*ЗК Тюмени*судя по отчетам -да.

Последний раз редактировалось: iwapet (Ср 16 Май 2007, 14:13), всего редактировалось 1 раз
#58:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 13:04
    —
rademit,
Цитата:
как только мимо своего кармана разговор,

Я вообще-то не завидую заработкам Ю.Мороза и им подобным. Мне только жалко людей, потративших на такой "туризм" столько денег, за которые они бы уже давно свой участок оформили, купили и домик на нём построили.
Как я уже говорил, гостевые усадьбы - это хорошо, если проживание в них недалеко отходит от себестоимости. В противном случае человек тратит большие деньги на проживание на чужой земле, в то время как смог бы их потратить на получение и обустройство своей.
#59:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 16:30
    —
[quote="neo2003"]Valerij B, может хватит "ваньку валять"?

Те, кто воображают себе всякие излишества (типа венчания или интенсивного медового месяца на чужой земле) либо прикидываются тупыми с определенной целью, либо действительно - тупы больше, чем хотят показаться.
Так какой из этих двух (клинических) случаев - ваш, Valerij B?[/quote]
Уважаемый Андрей.
В статье Баркова в Спецвыпуске написано:
создано Родовое поместье для совершения свадебных обрядов пар.

Вне всякого сомнения свадебный обряд ведрусов подразумевает и венчание. Иначе это имеет другое название /помолвка - дарю идею/.

Методы регулировки *интенсивности медового месяца* в обсуждаемой статье Баркова, к сожалению, никак не описаны, что конечно же несколько принижает ее методологическое значение.

Ответить здесь на другие ваши вопросы, уважаемый Андрей, не позволяет мне моя дисциплинированность и объявленный тематический формат сего топика.

Если эти вопросы для Вас столь волнительны, пожалуйста, не сочтите за труд, откройте соответствующую тему.

Благодарствую за внимание.

    Добавлено пользователем cпустя 45 мин., 20 сек.:
rademit писал(а):
iwapet, вера нужна, когда нет чёткого знания, когда ты до конца не уверен. То есть ты в себе до конца не уверен что ли? Hабери номер Баркова. И постарайся не заикаться, когда будешь объяснять, что ему вроде как положено извиняться.

Valerij B писал(а):
rademit, Вы выходите за рамки причия. Вы слишком молоды, чтобы высказывать СВОЁ мнение о правильном соотношении веры и знания.

rademit писал(а):
Valerij B, знаешь, гриб такой есть - "пердун старый чмоистый" называется? Вот ты на него оч похож. Копия прямо.

Уважаемый rademit, Ваши познания грибного царства , и способность аналитически сопоставлять очень радуют. К сожалению сей предмет выходит за рамки темы топика. Если Вы откроете специальную *грибную* тему, с удовольствием с Вами в ней пообщаюсь.
Рад взаимному пониманию.
#60:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 17:34
    —
До появления автора-хранителя темы.
#61:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 17:58
    —
Только хотел написать, отправляю - тема закрыта.
Какие замечания?
Поудалять оффтопы?
#62:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 18:37
    —
А ты сам действительно ничего плохого не видишь в недавних высказываниях? Тогда уж и не знаю...
#63:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 19:30
    —
rademit писал(а):
Уважаемая Valerij B. Тебя забыл спросить, эльфийское ты наше, ушастое. Накройся грибной шляпкой и тухни дальше. Мож кто-нить и подберёт, после обрезания.


Дорогой rademit, славный мой единомышленник!
То, о чем Вы так вдохновенно пишете, видимо для Вас очень важно.
Но пожалуйста, здесь тема о другом.

Открывайте соответствующую тему, буду рад с Вами побеседовать!
Чистых помыслов, друг!
#64:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 8:53
    —
Valerij B, спасибо за идею Wink Very Happy . Помолвка - самое то.

rademit, успокойся, Дима, а то я тебя успокою. Отредактируй, свои посты, будь любезен. Хочешь быть убедителен, веди себя достойно. Грубить тоже надо уметь.

Надеюсь, никого не обидел, своими порой резкими высказываниями. В любом случае приношу свои извинения.

Предлагаю закрыть тему.
Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.
#65:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 11:01
    —
neo2003 писал(а):
Предлагаю закрыть тему. Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

А вот это уже гораздо интереснее Very Happy Полагаю лишь, что нужно сразу оговорить разумные сроки, в которые это будет сделано, чтобы знать, когда ждать ответа. А тему Valerij B может и не закрывать, если сумеет вести её дальше в конструктивном ключе и не циклиться на нескольких вопросах, а рассмотреть всё в целостности и сформировать реальные предложения, как можно изменить текс Wink
#66:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 12:36
    —
Цитата:

А сколько времени и сил надо потратить чтобы преодолеть необоснованные возражения, обвинения? Вы понимаете, о чем я, пробовали хоть раз?
Поэтому (вообще то лично я, но, думаю, это позиция многих) стараюсь воздерживаться от обсуждений, насколько это возможно. Веду по-тихому открытые мной темы, тискаю время от времени новости, заслуживающие совместной работы или внимания, ну так вмешиваюсь иногда, если вижу очевидную клевету. И все. Какие обсуждения? Что вы? Ни-ни.

"Взялся за гуж - не говори, что не дюж."
Smile
Цитата:

Пару раз "нахлобучили", хватит. Форум в том виде, в котором он существует, слабоватый инструмент для этого.

Слабоватый - это объективная реальность для открытого форума, сеть есть сеть. Но плюсов у открытости больше.
Почему не организовались? Вариантов может быть много.
Может быть главный - не так уж много времени прошло для осмысления, тем более при активном противодействии...
Надо анализировать.
Цитата:

Хотя все мы вместе и каждый из нас в отдельности - замечательные люди, главное искренние. Ясно?
Про искренние - ясно. Smile Камешек в мой огород.
Зато видны все без прикрас. Какие есть, срез общества. Да ещё и не самой заторможенной его части.

Цитата:

Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

Ну вот наконец-то деловое предложение.Smile
#67:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 12:43
    —
Вышеназванное сообщени удалил.
Остальные резкие высказывания прошу удалить самих авторов.
Добавил в хранители темы Valerij B, надеюсь, он не против.

Хочу принести всем извинения за возможно резкие высказывания и негатив, особенно Думке, и высказать ему отдельную признательность за терпение. Тем более не хочу быть "идеологическим киллером", однако:

От поднятых вопросов не отказываюсь. Если у форумцев есть возможность поговорить лично с Барковым, то спросите почему написали одно, если действительно подразумевалось другое. Мне трудно представить, как можно было так ошибиться.

Тему наверно закрывать рановато, опрос идет.
#68:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 21:54
    —
neo2003,
Цитата:

Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

Я предлагаю Баркову изменить следующую формулировку из спец. выпуска газеты "Родовая земля" (апрель)
http://www.book-orel.narod.ru/

"Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки родового дома, пруда и посадки сада, леса"

На

Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли" .


Или оставив прежнее в таком виде:

"Экологическое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания семьи, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки дома, пруда и посадки сада, леса"


Далее, исходя из выбранного варианта, можно выработать и другие конкретные предложения.
#69:  Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 10:57
    —
Цитата:
Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли"

Значит в Родном, Райском, Заполянье и прочих экопоселениях ни одного РП нет? Их же не нахаляву приобрели.
#70:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 11:33
    —
Цитата:



Поводом для создания этой темы стало обсуждение использования товарного знака "Ведрусса" организацией ОАО "Родовые поместья". В частности, спецвыпуск газеты "Родовая земля" http://www.book-orel.narod.ru/2-030.pdf
К сожалению, тему http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749.html спустили в полемический форум и не получилось продолжение обсуждения вопроса, который заинтересовал меня.
В спецвыпуске, на странице №2 размещена статья А. Баркова, где в центральной колонке, последний абзац такой:

Цитата:
В перспективе, после получения соответствующих документов, будут построены уникальный театр на воде, здравница, создано Родовое поместье - для совершения свадебных обрядов пар, еще не имеющих родовых поместий, с возможностью в дальнейшем зачатия и вынашивания ребенка. При желании пара может получить беспроцентную ссуду. Принимаются предложения.

Оставляя за кадром все остальные сомнительные моменты, смею заметить, что все это похоже на банальный бизнес (не предпринимательство!), и одновременно, на провокацию.
Помните историю, про продажу "ночи для зачатия в дольмене"? Хорошая зацепка для сектоборцев. Создавать ОДНО родовое поместье, где семья не будет жить, а только как полигон для венчания и зачатия? Да пусть это будет даже бесплатно, это же полный бред!

А вот цитата из письма, которое написал Геннадий Приходько по поводу создания отделения Союза предпринимателей
"Чистые помыслы" и ОАО "Родовые поместья" в Белгородской области. 27.04.2007 и разместил на этом сайте Алексей (Alx):

Цитата:
По Союзу СПЧС.
Предпринимательство является наиважнейшим действием в РП и Рп. * Предприниматель РП- человек с нестандартным мышлением руководствуется чистыми помыслами*. Как ты помнишь впервые об этом сказал В. Мегре в 1996г. Через 9 лет Союз был создан. Через год - ОАО РП. В 5 книге стр. 41 написано о большой значимости предпринимателей. Именно они создадут понятный для большинства (главное для чиновников) проект. Основная задача поселений какя?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем, радостью. А кто будет продавать произведённое в РП? - предприниматели. Я не виже, что бы семья бегала по рынкам, магазинам и предлагала свой товар.

Разве ЭТО основная задача поселений?
Выращивать - на ПРОДАЖУ?
Я думал, пространство ЛЮБВИ создавать...
От чего отошли, к тому и вернулись...

Что это, случайные оговорки, или люди ненароком выдают свои настоящие мотивы? Возникает ощущение, что кто-то ОСНОВАТЕЛЬНО изучил идеи, и решил на них заработать, маскируясь под единомышленника. Но так как он эти идеи НЕ ПРОЧУСТВОВАЛ КАК СВОИ, возникают такие ляпы, как "сдавать поместье напрокат",
а почему бы и нет, если найдутся желающие заплатить? А вдруг сработает? Подход БИЗНЕСМЕНА.
Это наводит на подозрение, что и остальные проекты - тоже исключительно ради денег, только они пока "попадают в цель"

Организовать закупку излишков продуктов питания в поместьях, для того, чтобы потом обеспечивать ими людей в России и за рубежом - это предпринимательство, достойный труд.
Если же ставить во главу угла ПРОИЗВОДСТВО продуктов питания, и ДЛЯ ЭТОГО создавать "поместья" - это фермерство под прикрытием терминологии из книг, кушали это не один раз

Я не против, если человек делает бизнес
Я всеми руками за то, чтобы продвигать идеи Анастасии
Я против лицемерия, с которым некоторые зарабатывают на единомышленниках, прикрываясь "чистыми помыслами"

Баркову ставят в заслугу то, что информация о Родовых поместьях начинает находить поддержку в "высоких кругах". Хорошо.
Но ЧТО ЕСЛИ все это только благодаря тому, что в его изложении присутствует искажение основных идей книг, и это можно использовать как для увода в сторону, так и для обвинений в сектантстве?
Буду рад, если я ошибаюсь в отношении вышеназваных лиц


dvor_nik,

Спасибо за тему,которую ты открыл.Огромное спасибо.Очень много мыслей по этому поводу появилось и появлялось ранее,чем добрела до твоей темы.Может,конечно,что всё и так, как ты говоришь - насчёт прикрывания нечистых помыслов якобы единомышлением..Я на практике встречалась с похожими,но всё же несколько другими случаями.Не в книгах и газетах - поэтому мысли этих людей звучали всё же яснее.

Ситуация такая - моя подруга после прочтения книг "загорелась" и сразу - с места в карьер - решила,что надо любым способом приблизиться к природе в городе.Но в связи с тем,что поместье не было возможности(желания?) приобрести сразу,решила взять небольшой участок земли - менее,чем 6 соток.И стала его любить,разговаривать с растениями,считала этот участок своим родным,наполняла его любовью...А я вот подумала - стоит ли так делать?У меня ещё до прочтения книг было место,куда я очень любила приходить сама,а позже и с сыном.Мне легче становилось на моей поляне,даже если невыносимо больно было до того,как пришла.Потом я прочитала книги и подумала - а как же моя поляна - она как часть меня - как же она будет без меня и сына моего,когда я возьму себе поместье?!Получается,попользуюсь и брошу живое существо...Такое вот поместье напрокат...

Наверное,многие "загоревшиеся" хотят всё сделать сразу.Они видят глубокий смысл во внешнем - поместье,обряды...А ведь есть случаи,когда получая сразу внешнее семья всё равно разваливалась...Люди хотят проблемы свои решить быстро и думают - будет поместье,проблемы решатся.А на самом деле прежде всего мировосприятие менять нужно.

А о специальном поместье для венчания вот что могу сказать.Это станет ВЕДРУССКИМ ЗАГСОМ,В КОТОРОМ ВПОСЛЕДСТВИИ СЕМЬЯ СЧАСТЛИВАЯ СТАНЕТ НАЗЫВАТЬСЯ СТРАШНЫМ СЛОВОМ "БРАК".ОБРЯД ВЕНЧАНИЯ СМЫСЛ ГЛУБОКИЙ ИМЕЕТ - ОН ДОБРОМ И ЛЮБОВЬЮ И СИЛОЙ И МЕЧТОЙ НАПОЛНЯЕТ ПОМЕСТЬЕ,В КОТОРОМ ПОСЛЕ СЕМЬЯ ВЕНЧАЮЩИХСЯ БУДЕТ ЖИТЬ.ДЛЯ ЭТОГО ПРОВОДИТСЯ ОБРЯД - НЕ ДЛЯ ФОРМАЛЬНОСТИ,ЧТОБ ПРОСТО БРАКОМ СОЧЕТАТЬСЯ.А ЕСЛИ ТАКОЙ ОБРЯД МЕЖДУ МНОГИМИ СЕМЬЯМИ БУДЕТ ПРОВОДИТЬСЯ,ТО ВСЕ СИЛЫ ИХ БУДУТ ПРЕБЫВАТЬ НА МЕСТЕ ЭТОМ ВЕЧНО - КАК НА ВЫБРАННОМ ЛЮБВИ ПРОСТРАНСТВЕ.ЭНЕРГИЯ НЕ ЧЕМОДАН - И ПРИ ПРИОБРЕТЕНИИ ПОМЕСТЬЯ СВОЕГО ЕЁ НЕ ЗАБРАТЬ ИЗ КАМЕРЫ ХРАНЕНИЯ И НЕ ПЕРЕНЕСТИ В СВОЙ ДОМ.НОВОЕ СОЗДАВАТЬ ПРИЙДЁТСЯ.ТОГДА КАКОЙ СМЫСЛ В ОБРЯДЕ ЭТОМ НА ЧУЖОМ МЕСТЕ?А ЗАГС БУДЕТ НАПОЛНЯТЬСЯ ЭНЕРГИЯМИ РАЗНЫХ СЕМЕЙ,КОТОРЫЕ ТАК И БУДУТ ПОТОМ ЛЕЖАТЬ ЗДЕСЬ МЁРТВЫМ ГРУЗОМ....НЕУМНО КАК-ТО.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 0 сек.:
Valerij B,
Цитата:

Вы слишком молоды, чтобы высказывать СВОЁ мнение о правильном соотношении веры и знания.


А ВОТ ЭТО ВЫСКАЗЫВАНИЕ АБСОЛЮТНО ОТВРАТИТЕЛЬНО.И ЕСЛИ ВЫ ТАК НЕТЕРПИМО ОТНОСИТЕСЬ К СВОЕМУ ТОВАРИЩУ,ТО ПОЧЕМУ,СОБСТВЕННО,ОН ДОЛЖЕН ОТНОСИТЬСЯ ПО ДРУГОМУ К ВАМ?А ВЫ ВЕДЬ МУДРЕЙ ДОЛЖНЫ БЫТЬ,ЕСЛИ СТАРШЕ...И СДЕРЖАННЕЙ.А ЛЮДИ ДО ОПРЕДЕЛЁННОГО ВОЗРАСТА ОЧЕНЬ БОЛЕЗНЕННО ВОСПРИНИМАЮТ,КОГДА ИХ СЧИТАЮТ МАЛЕНЬКИМИ И НЕСМЫШЛЁННЫМИ.
#71:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 11:46
    —
splendidaverita,
Цитата:

А о специальном поместье для венчания вот что могу сказать.Это станет ВЕДРУССКИМ ЗАГСОМ


Да, а то на улице венчание как то всё ж не очень. Может соединение церквушки и поместья на хорошем месте. Внутри венчаются двое, свидетели и священник(или назовите как хотите), а остальные стоят кругом взявшись за руки вне церквушки. Вот и будет таинство венчания, а при выходе на пороге священник скажет Объявляю Вас мужем и женой.
#72:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 11:50
    —
rademit, А ВЕРА НУЖНА ВСЕГДА.И КОГДА ЕСТЬ ЧЁТКОЕ ЗНАНИЕ И КОГДА НЕТУ. И ЧЕМ ЧЁТЧЕ ЕСТЬ ЗНАНИЕ,ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВЕРА.ЕСТЬ НАПРИМЕР, ВЕЩИ,КОТОРЫЕ Я ЧЁТКО ЗНАЮ.НО НЕ ВЕРЮ В ЭТО,ИБО СЧИТАЮ ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫМ.
А ВОТ С ЛЮДЬМИ ВЫ ОБЩАЕТЕСЬ С НЕТЕРПИМОСТЬЮ.СТЫДНО,ОСОБЕННО ЕСЛИ ВЫ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ ИДЕЙ АНАСТАСИИ.ПОМНИТЕ,КАК ОНА ОБЩАЛАСЬ С ПАДШИМИ ЖЕНЩИНАМИ?С ТЕМИ,НА КОМ МНОГИЕ КРЕСТ ПОСТАВИЛИ?ОНА ГОВОРИЛА С НИМИ КАК С ЛЮДЬМИ,ПОДОБНЫМИ ЕЙ.ОНИ И ЕСТЬ ЛЮДИ ПОДОБНЫЕ ЕЙ.И МЫ ЕСТЬ ЛЮДИ ПОДОБНЫЕ ЕЙ.ОНА И С ВАМИ БЫ ТАКЖЕ УРАВНОВЕШЕННО И ПО ДОБРОМУ РАЗГОВАРИВАЛА.А ВЫ СЕБЕ ТАКОЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ...ЕСЛИ ВСЕ ТАК БУДУТ ОБЩАТЬСЯ,ТО ЛУЧШЕ СРАЗУ ПРЕКРАТИТЬ ВСЕ ТЕМЫ ВО ВСЕХ ФОРУМАХ - СМЫСЛА НЕТ В ТАКОМ ОСКОРБИТЕЛЬНОМ ОБЩЕНИИ.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 53 сек.:
Elena_Piter, ЕСЛИ ЭТО НЕ ШУТКА - ТО...ТО НИЧЕГО.А Я СОВСЕМ НЕ ЭТО ИМЕЛА ВВИДУ.
#73:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:02
    —
Цитата:

НЕУМНО КАК-ТО.

верно.
Тут уж либо "Ведрусский" либо "ЗАГС".

Уж с ежом не скрещивается.
Smile
#74:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:05
    —
Цитата:

полигон для венчания и зачатия


Очень напоминает фильмец один - "Дядюшка Адольф по прозвищу Фюрер".Там борцы за чистоту арийской расы отбирали самых чистых представителей,которые парами приходили действительно на полигон,разграниченный ширмочками.Они по свистку раздевались,затем по свистку подходили друг к другу и ...свистком даже задавался ритм производства....МРАК.
#75:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:13
    —
splendidaverita, опачки, так может это и есть тайное желание тех, кто подобные идиотические проекты предлагает?

Wink

В общем идея и про поместье - загс и про отдельное общее "зачаточно-родильное поместье" совершенно гнилая.

Нормальное название и предназначение участка временного пребывания - гостевое поместье. Точнее, гостиница и ее окружение. Кухня там, стоянка.
Просто место для гостей поселка - и нечего более.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 18 Май 2007, 12:17), всего редактировалось 2 раз(а)
#76:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:15
    —
splendidaverita,
Цитата:

Elena_Piter, ЕСЛИ ЭТО НЕ ШУТКА - ТО...ТО НИЧЕГО.А Я СОВСЕМ НЕ ЭТО ИМЕЛА ВВИДУ.


Ну вот, а я уже и прослезилась как в том фильме Роман с камнем. Laughing Это не шутка.

sviet,
Цитата:

Уж с ежом не скрещивается.


Но мышей то оба трескают. ржач
#77:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:28
    —
Цитата:

Но мышей то оба трескают.

Elena_Piter, то есть мы и свиньям родственники...?
#78:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:32
    —
sviet,
Цитата:
В общем идея и про поместье - загс и про отдельное общее "зачаточно-родильное поместье" совершенно гнилая.

На мой взгляд гораздо гнилее мысль вроде "Не готовы поместье "на века"? Тогда женитесь в загсе, вынашивайте в панельке, и рожайте в роддоме. Лучшего я вам не позволю.".
#79:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:42
    —
Dumka, откель цитатка? Very Happy Question
#80:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:43
    —
Цитата:

Разве ЭТО основная задача поселений?
Выращивать - на ПРОДАЖУ?
Я думал, пространство ЛЮБВИ создавать...
От чего отошли, к тому и вернулись...

Ну а как Вы хотите? Мало кто может сразу обустроить РП. У кого есть деньги Уже имеют котеджи на не "слабом"участке земли, и им ничего не нужно выращивать на продажу. А если человек не имеющий большого достатка, Взял участок, то ЗЕМЛЯ его прокормит и даст деньги на строительство и обустройство. Нужно только руки приложить. И про голову не забыть. А пинать людей не хорошо. Ведь земля это единственно вечное и надёжное, это то во, что можно вкладывать,-и ОНА ТЕБЯ НЕ ПОДВЕДЁТ. Золото, деньги и любые материальные ценности-ничто, по сравнению с ЗЕМЛЁЙ. Блокадный Ленинград тому пример, когда люди отдавали всё за кусок хлеба.
Цитата:

, возникают такие ляпы, как "сдавать поместье напрокат",
а почему бы и нет, если найдутся желающие заплатить? А вдруг сработает? Подход БИЗНЕСМЕНА

А почему нет? Ведь сдают же в наём дачи, и за хорошие деньги, я не имею в виду те, что на 6 сотках, а на нескольких га. Здесь тоже дача а не пространство любви, т.к. ПЛ нужно обустраиват не одно поколение, что бы ОНО стало таковым. Просто на тот же продукт налепили новую блестящую этикетку. Считаю, что в этом дискредитации идеи нет.
#81:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:43
    —
splendidaverita,
Это не цитатка. А неизбежное следствие.
#82:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:47
    —
Dumka, ???????????????????????????
Цитата:

"Не готовы поместье "на века"? Тогда женитесь в загсе, вынашивайте в панельке, и рожайте в роддоме. Лучшего я вам не позволю.".
Выглядит как цитатка.Настораживает особо последнее предложение.
#83:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:49
    —
splendidaverita,
И правильно настораживает.
#84:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:51
    —
Цитата:

"Не готовы поместье "на века"? Тогда женитесь в загсе, вынашивайте в панельке, и рожайте в роддоме. Лучшего я вам не позволю."

пожалуйста, подскажите, кого вы цитируете?
вопрос написала не сговариваясь с предыдущими девченками.

Мне было бы искренне жаль, если подобного рода голоса действительно звучат в вашей голосе.
#85:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 12:53
    —
Dumka, Понятное дело,что правильно.Ты вот скажи - это просто мысль твоя,что такое может случиться,или правда так кто-то сказал?
#86:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:00
    —
splendidaverita,
Да, это моя мысль - логическое следствие из сказанного против гостевых поместий, где люди могли бы в гораздо лучших условиях и обвенчаться, и детей зачать, и выносить, если захотят. Много раз я спрашивал об альтернативе и внятного ответа не получил. Вот и сделал вывод, который, может быть, сподвигнет объясниться насчёт альтернатив городу.
#87:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:05
    —
Dumka, А ты сам то в каком поместье хотел обвенчаться ,зачать детей и выносить -в гостевом или в родовом?
#88:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:09
    —
sviet,
Цитата:
Мне было бы искренне жаль, если подобного рода голоса действительно звучат в вашей голосе.

Эта мысль сформировалась в моей голове после того, как многократно спрашивая о каких-либо хороших альтернативах я не увидел ответа. Вижу только поверхностный фанатизм, "либо РП на века, либо никак" А "никак" не бывает. Это значит город или палатка в лесу, нечто худшее, чем гостевое поместье, с точки зрения зачатия и вынашивания.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 6 сек.:
iwapet,
Конечно в родовом. "Так давай выпьем за то, чтобы наши желания соответсвовали нашим возможностям!" ((с)"Кавказская пленница") Smile
Я за то, чтобы людям была предоставлена лучшая возможность, нежели чем была в городе. И если они не могут по каким-то причинам "на века", пусть хотя бы ребёночек зачнётся и появится на природе, в пространстве любви, сформированном поселенцами.
#89:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:23
    —
Dumka, альтернатив миллион - столько,сколько людей на земле.И каждый волен поступить,как ему по нраву.РП навека выбирают те,кто понял зачем это.НИКАК быть не может.НИКАК - это кладбище.Есть люди,которые просто шли жить в лес сами и с семьями.Многие любовь свою так находили...И заметь - ЗКР не читали люди эти.Я пока не прочитала книги мечтала в крыму в горном селе домик купить небольшой...Насчёт роддомов не думала тогда,правда.А система наша существующая - это тоже один из вариантов выбора других людей.Ведь есть же люди,которых здесь всё устраивает.
#90:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:36
    —
Dumka, Ну тогда как бы это не звучало красиво все таки гостевое поместье это бизнесс поскольку за проживание будут деньги платиться и это выглядит как один из способов получения денег для поселенцев и не лучший поскольку для рожденного ребенка пространство Любви формируют не родители,а поселенцы .
И будет ли еще в таком гостевом доме пространство Любви тоже еще вопросс.
#91:  Автор: Alexander_83, Населённый пункт: Благодать СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:42
    —
Dumka, всё правильно да не очень Smile Природа, пространство это конечно лучше чем город или палатка, тока не бывает гостевого пространства - оно либо чьё-то либо ничьё. И за ничьим - общим - люди ой как плохо следят и из-за него, этого общего, очень много конфликтов рано или поздно. Это моё ИМХо, без фанатизма и мистики. Да и продавая время пребывания в таком "пансионате" ты не дашь человеку, туда попавшему, необходимых ему чувств. Это действительно получается пансионат, тока специфический.
Попади я в ситуацию, когда пребывание в городе невыносимо, поместья ещё нет, а жена беременна (или откладывать боле невозможно), я бы скорее искал друзей и единомышленников среди поселенцев, чтоб туда пристроиться. Хороших верных друзей. А не коммерческий проект "поместье напрокат".
А вообще, главное чтобы счаствива была женщина, а остальное не так важно. И если она несчастна в городе, если ещё не создав и даже не приступив к созданию своего пространства она уже засматривается на пользование поместьем напрокат, не говорит ли это о потребительском подходе к вопросу? Цветок, распустившийся для неё на подоконнике в квартире, может дать ей больше тепла и любви чем сотня деревьев весной в этом поместье, разве нет? Разве не лучше для женщины жить всю неделю в городе в ожидании выходных, а там вырываться на землю, на Свою Землю!, и пусть только начинать, пусть по чуть-чуть, но СОЗДАВАТЬ своё, родное... Дело ведь не только в воде, воздухе, еде... Дело в мыслях. Мы живём в своих мыслях и ими же определяем окружающее нас и пока мы не научимся видеть вокруг нас что-то хорошее, нести светлые чувства в себе, никакие материальные составляющие поместья не сделают нас счастливыми, не подарят это ощущение... Это ж та же "попытка ощутить благодать соотношение материи вокруг меняя", тока новым способом.
Всё написаное выше сугубое ИМХО и критическому анализу не подвергалось - крик души.
#92:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:44
    —
splendidaverita,
Да какой миллион альтернатив, если большинство рожает в городе, и первое что видит ребёнок - свет ламп и четыре стенки, а ощущает - резину перчаток и отношение уставшего акушера?

Теперь по преждложенным тобой не миллиону, а двум альтернативам.

1. Уйти в лес семьёй.
2. Купить домик в горном селе.

Я даже не знаю, насколько не должна работать представлялка, чтобы понять что это ХУЖЕ варианта гостевого поместья. Во первых в лес уйти далеко не каждый может, ещё менее это возможно, чем поселиться в поселении. То же самое - в горном селе. Это труднее чем поселиться в поместье, где соседи друг другу так или иначе помогают, и физически, и психологически, потому как единомышленники, что не менее важно чем физическая помощь. В большом поселении может быть свой, понимающий акушер. Можно пригласить акушера, который будет стоять в сторонке на всякий случай, если нет своего. А если вдруг машина скорой помощи застрянет - дёрнуть десятью машинами соседей или отвести в город на скоростном джипе соседа-предпринимателя. И ещё действительно миллион преимуществ, когда вкруг - не голимый лес и суровые горцы, а добрые люди, обустроившие гостевое поместье и могущие помочь в любой момент.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пт 18 Май 2007, 13:51), всего редактировалось 1 раз
#93:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:47
    —
А зачем в лес идти?
#94:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:50
    —
Alexander_83,
Цитата:
я бы скорее искал друзей и единомышленников среди поселенцев, чтоб туда пристроиться

Я тоже думал об этом варианте. Он один из самых лучших, но не лучше гостевого поместья. Паре нужен определённый интим (в смысле путь временного, но личного пространства), это раз, а во вторых и принявшим друзям будет со временем в тягость, если кто-то будет много месяцев жить в их поместье, параллельно с ними.
#95:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:50
    —
love_harbinger, А зачем современный роддом тащить в родовые поселения.
#96:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 13:52
    —
iwapet,
Цитата:
А зачем современный роддом тащить в родовые поселения.

Это с какого перепугу?
#97:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:01
    —
Dumka, То что выговорите, это удивительно.

Честно говоря, мне казалось на этом сайте большинство априори знает о существовании главных альтернатив современности. Человек просто выбирает что ближе его душе.

1) жить, как жили, в городах или селах. Это тоже нормальный путь.

2) строить новое общество в родовых поселках. Для этого нужно всего ничего: мечта, увереность в мечте и позитивное мышление (см. тему Секрет). Все.

пункт 2 не отвергает пункт 1. так как ЗКР - это никакая не революция, а постепенное создание базы устойчивости для всего (ВСЕГО!!!) человечества, являющегося единым целым.

И пункт 1 и пункт 2 в гармоническом взаимоотношении приведут к тому, что не будет никакой глобальной катастрофы, которая были предсказана (апокалипсис), детально научно разработана (Римский клуб), осмыслена (www.worldcrisis.ru), и реализуема (сайтов найного управления миром не знаю, к сожалению).

Вот и все.

что касается жизни в городах, то там все регулируется законами, актами, традициями и прочими полезными вещами.

Что касается РП, то здесь все регулируется соответствием нововведений образу, отраженному в ЗКР.
Где не было никаких таких общественных зачаточно-родильных поместий.

Поэтому мы все дружно и говорим людям, предлагающим такое вот прочтение идеи ведорусского рождения на временном месте:

Ребята. Очнитесь, не было такого! Не возникает у нас, народа, такого представления.
Smile

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 18 Май 2007, 14:23), всего редактировалось 1 раз
#98:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:06
    —
Dumka писал(а):
iwapet,
Цитата:
А зачем современный роддом тащить в родовые поселения.

Это с какого перепугу?


Ну там же по очереди будут рождаться дети ,и к тому же то что растет в гостевом поселении оно продается для ее посетителей а значит -ничье поскольку продажно.Вообщем как ни крути а больше такой гостевой дом напоминает коммерческий проект роддома ,только в городе каменные стены а в поселении их нет.
И если говорить о 3 точках бытия ,то у такого ребенка их не будет поскольку пространство подготовлено не родителями.
#99:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:10
    —
sviet, Спасибо за предыдущий пост - мне теперь писать не прийдётся. Very Happy

Dumka,

Просто не нужно торопиться.Нехорошо это стремление по быстрому урвать себе того,что кажется важным.Осознаннее надо становиться сначала,менять мировосприятие,и главное - отношение к людям.
#100:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:26
    —
sviet,
В том то и дело, что между двумя пунктами есть необходимая и разнообразная "плавность перехода", о которой не единожды говорила Анастасия. Ты ездишь в поместье на авто, за которым стоит система фабрик, и не в силах пока отказаться от этого, пользуешься садовыми инструментами, хотя Анастасия в руки и иголки из мёртвого металла не возьмет. И так далее.

В свою очередь я рекомендую тебя "очнуться" от предположения, что у тебя - единственный нормальный стандарт плавного перехода и повышения осознанности. (А так же не использовать такие слова, типа "гниль", и "очнитесь", которые неприятны и возмущают тебя саму, будучи повёрнутыми на твой счёт.)

Гостевые поместья - это способ прочувствовать иной, более душевный образ жизни.

Цитата:
И все другие Истины человечеству известны, но не исполняются им. В угоду сиюминутного, иллюзорного удовольствия предаются они. Значит, надо найти ещё какой-то способ, позволяющий не только знать, но и ощутить удовольствия иные. Человек, их познавший, сможет сравнивать и сам всё поймёт, разблокирует свою частичку, данную ему Богом. И нельзя человека только пугать катастрофой, нельзя винить не воспринимающих Истину, нужно понять всем, доносящим её, необходимость поиска более совершенного способа толкования.


В общем - желаю и тебе "очнуться" и понять ,что гостевые поместья - это хорошая идея на переходной период, чтобы рождались более осмысленные и здоровые дети, чем в городе, если родители что то чувствуют, но пока не могут полностью отказаться от пользования благами техноцивилизации.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 5 сек.:
splendidaverita,
Цитата:
Нехорошо это стремление по быстрому урвать себе того,что кажется важным.

Что значит "по быстрому"? Ну тогда, Саша, подожди, пока полностью не откажешься от всех "благ цивилизации" и всего "мусора" в привычек и зависимостей. Но, я думаю, всем понятно, что необходим широкий мост, как на обложке 5-ой книги, из города в поместье. По узкому - много народу не пройдёт. Гостевые поместья - это способ почувствовать иную жизнь, и дать иной импульс новой жизни. Где зачат - туда и вернёшься.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 14 сек.:
iwapet,
2 точки лучше, чем одна.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пн 21 Май 2007, 15:06), всего редактировалось 1 раз
#101:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:36
    —
Dumka, Алексей,я не выступала против гостевых поместий.Я выступила против "полигона для зачатия",и то только потому,что это СМЫСЛА НЕ ИМЕЕТ.
А Вы позволяете себе меня оскорблять своим тоном.В первый раз я промолчала.А сейчас прошу впредь этого не делать.А ещё администратор форума...
#102:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:37
    —
Dumka, это называется *тратить деньги на дурь* поскольку поселенцы же и будут вкладывать деньги в такие проекты.
#103:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 14:43
    —
splendidaverita,
Цитата:
Что значит "по быстрому"? Ну тогда и ты подожди, пока полностью не откажешься от всех "благ цивилизации" и всего "мусора" привычек и зависимостей. Но, я думаю, всем понятно, что необходим широкий мост, как на обложке 5-ой книги, из города в поместье. По узкому - много народу не пройдёт. Гостевые поместья - это способ почувствовать иную жизнь, и дать иной импульс новой жизни. Где зачат - туда и вернёшься.

Я не понял, где тут оскорбление? Уточни.

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 34 сек.:
iwapet,
Ну и не трать. А я бы поучаствовал в таком хорошем деле.
#104:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 15:00
    —
Ребята, давайте всё-таки попробуем отделить "зёрна от плевел" Confused : сама идея "гостевых поместий" ("сельских усадеб") не нова и развивается уже давно в рамках идеи сельского туризма (например, в Беларуси это следующее объединение - http://www.ruralbelarus.by/), и ничего страшного в ней нет - люди строят гостевые домики и приглашают туда туристов, которым рассказывают о истории места и о культуре предков, а также устраивают различные развлечения (праздники, прогулки на лошадях и т.п.). Т.е. это вполне нормальный способ заработка "на земле" Cool

Но вот что касается зачатия детей - я уже говорил и буду повторять это ещё и ещё: это ДИКО и ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО строить "дом для зачатий" 8O , т.к. это сугубо личный вопрос. Впрочем, как и венчание, для которого "гостевое поместье" точно не нужно, а нужна любовь и общая мечта Razz Возможность же естественных родов в "гостевой усадьбе" я считаю приемлемым: если у людей в поселении есть опыт и они хотят им поделиться, а кто-то хочет родить на земле в уютном доме рядом с мужем но под присмотром - пускай. Полагаю, образ нужен примерно такой:

Цитата:
На общей территории поселения либо на территории родового поместья возможно строительство "гостевых усадеб" - для отдыха людей, желающих прикоснуться к жизни на природе и почувствовать дух поселения. В таких усадьбах возможно будет также создать подходящую атмосферу и условия для принятия родов.
#105:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 15:08
    —
Цитата:

2 точки лучше, чем одна.

Нет, не лучше. Лучше - это когда сразу 3.

потому что ползком до истины не добраться.
Надо ставить максимальные цели (опять же смотри тему Секрет).

ЗЫ. Думка, такое чувство, что вас на работе совсем замучали. Такое бывает и сильно притупляет чувства. Давайте-ка оправляйтесь.
Вы такой хороший и позитивный человек. И при этом очень умный.
Мне кроме вот этой вашей поддержки "рододрома", все ваши мысли были почти как родные.

Smile
#106:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 15:26
    —
Dumka, Уточняю.
Есть такое понятие,как ЭМОТИВНАЯ лексика.Одно и тоже слово написанное в разном контексте несёт разную эмоциональную нагрузку...Эта нагрузка зависит от ударений лексических,от слов окружающих...Может это не совсем оскорбление,но нападка.Вот в этой строчке
Цитата:

Ну тогда и ты подожди, пока полностью не откажешься от всех "благ цивилизации" и всего "мусора" привычек и зависимостей

логическое ударение стоит на слове "ТЫ".Попробуйте сказать это вслух,и попробуйте построить эту фразу по другому.Например:Ты попробуй подождать сама,Саша,отказаться от всех благ...(далее по тексту)...Ударение переместится на "сама" и эмотивная окраска фразы поменяется. Very Happy Very Happy Very Happy любовь любовь любовь Wink Wink Wink
#107:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 16:24
    —
Dumka, Альтернатив РП - пока никто не придумал. И наверное нет её, этой альтернативы.
Гостевая усадьба (для меня наиболее приемлемая формулировка) никак не может являться альтернативой Родовому поместью.
Такое впечатление, что сидят такие бизнесмены и парятся - придумывают как можно больший ассортимент услуг извлечь или выдумать из идеи РП.
Цитата:

Правители из времён разных земельные наделы предоставляли людям, но такие, чтоб непонятен оказался людям смысл земных деяний.

А вот гостевой усадьбе альтернатив существует тьма , тем более при наличии денег (а здесь Neo однозначно сказал: халявы не будет, будет только изгородь - в прокатном варианте).
Можно снимать жильё, отели, дачи, домик в деревне, и наслаждаться с будущим ребёночком побережьями, водопадами, каньонами, садами, лесами, речками, озёрами...общением, новыми знакомствами - райских уголков на Земле много, и людей хороших тоже.
Но пусть будут и гостевые усадьбы, раз кого-то эта идея так греет. Но только не надо делать бизнес на желании людей родить здоровых детей (то есть декларировать для венчания, зачатия, вынашивания). К тому же:
Цитата:

пришедшего пространство леса настороженно примет и долго будет изучать намеренья его, привычки, образ жизни.
А потом привычки следующих, следующих и т.п.
В общем идея о том, как использовать идею РП, но не сотворять.
Кстати, что об иностранцах-то будущего говорилось, которых пускали в поместья - с ними, кажется, депрессия случалась.

Но даже, если выбор сузить к твоим 3-м пунктам , то «и на природе всё ж бывают люди». Да и врачи попадаются хорошие, и работники ЗАГСА не обязательно плохие…
Главное, что б ты о них плохо не думал. Smile
Цитата:

Думка,... Давайте-ка оправляйтесь.
Вы такой хороший и позитивный человек. И при этом очень умный.
Мне кроме вот этой вашей поддержки "рододрома", все ваши мысли были почти как родные.

И я удивилась.
Question
Цитата:

Понять пространство - значит Бога понимать. И даже мысль, мечта о родовом поместье, где ВСЁ В ГАРМОНИИ С ТОБОЙ, сближенье с Богом большее в себе таят, чем множество ЗАМЫСЛОВАТЫХ РИТУАЛОВ.
#108:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 17:10
    —
Цитата:

В том то и дело, что между двумя пунктами есть необходимая и разнообразная "плавность перехода", о которой не единожды говорила Анастасия. Ты ездишь в поместье на авто, за которым стоит система фабрик, и не в силах пока отказаться от этого, пользуешься садовыми инструментами, хотя Анастасия в руки и иголки из мёртвого металла не возьмет. И так далее.


Да нормально это решается.
прочитал человек задумался. Съездил в гости в поместья.
Понравилось - решил создавать свое РП.
И вот там соединил три точки бытия, посадил дерево в честь ребенка (сначала - мысль! потом создание ребенка), зачал и родил. Ведь баньку для родов поставить можно менее чем за месяц да и по деньгам это совсем не много.
Трудно посадить картошки, чтобы плодами своей земли угоститься? Трудно чай из цветков заварить? весной сока березового стакан попить? обычно на полях бывает еще земляника или малина.

Гостиница в поселках нужны- и никто с этим не спорит. Но они скорее всего будут создаваться на въезде в поселок в своеобразной "буферной зоне". И там же стоянка для машин гостей.

А "родовые поместья временного владения для зачатия" - это уже нонсенс.
Это же все равно что как "временная ведорусская жена для близости".
#109:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 17:51
    —
Цитата:

Но, я думаю, всем понятно, что необходим широкий мост, как на обложке 5-ой книги, из города в поместье. По узкому - много народу не пройдёт.

Но и за уши тащить через мост никого не надо.
В этом вся прелесть - осознать самому. Пусть медленно, но верно.
#110:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 18:01
    —
sviet,
Цитата:

весной сока березового стакан попить

Кошмар, вы так мучаете деревья?
#111:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 18:06
    —
Smile
и не мы одни. Там еще "кровопийцы"- муравьи ходили, тоже сок пили.

А еще собираемся из деревьев строить дома. И есть овощи. 8O
#112:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 18:24
    —
splendidaverita,
Цитата:
Может это не совсем оскорбление,но нападка.Вот в этой строчке логическое ударение стоит на слове "ТЫ".Попробуйте сказать это вслух...

Нда.. теперь понятно. Smile Обычно я логическое ударение ставлю на сути сказанного. Сказал вслух "Ну, тогда и ты подожди...". И что? Да ничего. Я не имел ввиду того, что ты увидела. Поэтому и не прозвучало жёстко или как "нападка".

"Эмотивная нападка", значит. Smile А соотносить с Гитлером, придумывать какой-то "полигон для зачатий" - это типа не эмотивная нападка на тех, кто поддерживает идею Гостевых Поместий?

Мне всегда странно бывает, когда люди не любят тот тон, которым они разговаривают с другими...

Denia,
Цитата:
Альтернатив РП - пока никто не придумал. И наверное нет её, этой альтернативы

Я говорю об альтернативе городу, палатке в лесу (в лесу, который тоже для всех и "напрокат"), а не об "альтернативе рп". Чувствуешь разницу?

sviet,
Цитата:
А "родовые поместья временного владения для зачатия" - это уже нонсенс.

А по моему, нонсенс воспринимать так эту идею, делая из неё какой-то непонятный флаг темных расцветок.

Я это представляю просто и светло. Вот, к примеру.

Узнали люди, горожане, читатели ЗКР о празднике в поселении. Приехали в гости. И так им понравилось на празднике, что папа подошёл к поселенцу и с разговорился "Вы знаете, нам так понравилось у вас в послении, так хорошо тут и душевно, и природа красивая... Есть ли у вас возможность погостить подольше? Мы с моей половиночкой ждём ребенка, и хочется, чтобы хотя бы летние месяцы она пожила рядом с вами. По крайней мере мой отпускной месяц мы тут вместе проведём, тут так хорошо."

А поселенец отвечает, "Да, конечно, у нас есть гостевое, наше общее поместье, где мы в месте и сад для людей посадили, и поместье обустроили. Это не бесплатно, но вам там понравится - уютно, спокойно, вы вдвоём и соседи вокруг, если чем помочь".

Вот. Это - вынашивание. Что плохого? Ничего.

Теперь зачатие. Та же ситуация. Праздник. Молодые или не очень люди, вдохновились душевной атмосферой и решили задержаться на недельку. Они, возможно, хотели зачать. На природе хотели.

Возможно в палатке, в "общественном", ничейном лесу. Возможно, снять домик хотели на отпуск, где нибудь подальше, в уединении. А возможно даже и не думали, потому что не получалось. Уставал в городе муж, дышала газами жена.

И вот, они просто решили остановиться в поселении, где после праздника и свежего воздуха, почувствовали свободу души, и простраство любви в этом поселении. Договорились просто пожить недельку, месяц отпуска.

И с каждым проведённым днём, с каждым пробуждением чувствовали как возвращаются к ним силы, ощущали как быстро и легко начинает бежать кровь по телу. И мыслей светлых все больше появлялось, и желание продолжить эту красоту... И случилось то, что должно было случится. Само собой, в ощущении радости, и в ощущении надежды. Такое - навсегда запомнится. И я уверен, что будущий папанька если не сразу, то довольно таки скоро начнёт серьёзно задумываться о приобретении земли для семьи. Потому что за столом в душной квартире, или среди рёва машин на городском проспекте, ЭТОТ великолепный момент в их жизни, проведённый в гостевом поместье, где они никого не стесняли, и быт был обустроен - будет всё громче и громче звучать в душе.

...

Ну и какой тут, нахрен, "полигон"?! Что, поселенцы пытать будут - а с какой целю вы поселитесь? Или предписание от Фонда на зачатие принесут, типа направления на связь, как это было у Гитлера? *

Что за неадекватные сравнения, сознательно применяемые на "понижение" и выхолащивание хорошего?

---
*(прочитайте, кстати, "Застольные беседы Гитлера" Генри Пикера - и его образ изменится. Гитлер, как говорит Анастасия про Сталина, "не был ни тем, ни другим".)
    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 50 сек.:
Denia,
Цитата:
Но и за уши тащить через мост никого не надо.

И опять не понимаю о чём ты. КТО КОГО ТАЩИТ???
#113:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 18:49
    —
Цитата:

Возможно в палатке, в "общественном", ничейном лесу. Возможно, снять домик хотели на отпуск, где нибудь подальше, в уединении. А возможно даже и не думали, потому что не получалось. Уставал в городе муж, дышала газами жена.


вы хоть понимаете что моделируете? Smile
вы же для этих, увиденных вашим воображением, людей не даете совместиться 3 точкам бытия...

Вот смотрите: приехали они, знакомые с идеей, и "вдруг поняли", что совмещать 3 точки бытия для детей (мысль, зачатие, рождение) НЕ НУЖНО! И это они поняли, приехав в гостевое поместье.8O

И все так радостно и весело у вас получается.

Плохая это мысль, на мой взгляд.
Мне также кажется, даже не нужно привлекать чужие рождения в поселок, т.е. не нужно делать там элитный платный роддом на природе.

И лучше, чтобы поселке люди об этом, о трех планах бытия, о важности их совмещения приехавшим людям сказали бы, а не пригласили бы их "рожать в уютном гостевом поместье".
#114:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:01
    —
sviet,
А когда Анастасия моделировала на даче воспитание детей рождённых явно в городе (в первой книге), причём не просто детей, а гениев - она тоже не думала о трёх точках?

Или она любит людей и помогает им в той ситуации, в которой они находятся?

Цитата:
Плохая это мысль, на мой взгляд.

Да понятная мысль, поговорить о светлом и отправить восвояси.

Опять та же мысль. "Или 100% РП, или - город или палатка, лучшего я вам не позволю..."
#115:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:05
    —
Цитата:

Или она любит людей и помогает им в той ситуации, в которой они находятся?


Хорошо, давайте вернемся к првоисточнику. Это действительно мысль

пожалуйста, напомните, где она говорила о том, что в родовых поселках нужны будут "поместья временного пребывания рожающих и зачинающих гостей поселка"?
Smile
#116:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:13
    —
sviet,
Главное в том, что она моделирует светлое для людей находящихся в разной жизненной ситуации. А то бы тоже бабахнула сразу про РП, и не занималась ни дачниками, ни советами по воспитанию детей вне 100% РП. Но занимается же, верно? Значит показала, что возможно и нечто среднее, которое ПОМОГАЕТ перейти от одного образа жизни к другому. И такое НУЖНО, раз дала свои советы тем, кто не живёт в 100%РП, не так ли?
#117:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:25
    —
Но только Анастасия называет всё своими именами. Дачи - дачами, поместья - поместьями.
#118:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:31
    —
Denia,
Цитата:
Но только Анастасия называет всё своими именами. Дачи - дачами, поместья - поместьями.

Так а я и не против. Речь то не о названии, по моему. "Гостевое поместье", "Гостевая усадьба" - нормально. "Родовое поместье" - одно, "Гостевое поместье" - другое дело. Об отличиях поселенцы могут поговорить с гостями, если к тому наметится душевная склонность.
#119:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:45
    —
Цитата:

напомните, где она говорила о том, что

А вот Анастасия соки из деревьев не пила стаканами и не дырявила их Smile
#120:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:47
    —
Цитата:

возможно и нечто среднее

смесь ежа и ужа?


Среднего не может быть.

Есть два равзных "фазовых состояния" - когда ты стремишься соответствовать образу ведруссы (это в поместье) и когда ты стремишься соответствовать образу "обычного работающего горожанина".

Это необходимо, хотя бы потому что ведруссы, как я понимаю, не работали офисным планктоном Smile для обеспечения себя средствами на саженцы.

А приезжаешь на землю - и сознание очень быстро включается в тот образ.

И постепенность для меня означает не создание промежуточных "по идеологии" пространств (сначала делаешь участок 15 соток, потом 50, потом, потом гостевое поместье на пару дней арендуешь, а потом глядишь и до участка в 1 га дорастешь), а временное совмещение в себе этих разных образов.

С постепенным вытеснением горожанина-планктона ведоруссой.
Последняя, как маленький ребенок, учится чувствами понимать растения, чувствовать мысли, определять собой действительность, участвовать в самоуправлении.

Но она уже есть - ведрусса! настоящая! путь и на 2 дня в неделю она во мне провляется, но она не помесь "ежа и ужа".

Приезжая в город, "она", "ее образ, как бы засыпает в моей душе.

Ведь смотрите.
Даже в той ведрорусской древности многие люди предпочитали "уйти на звезды", "усыпиь свое живое сознание", но не допустить осознанного предательства мечты, искажения чистоты образа.
#121:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:56
    —
sviet,
Цитата:
смесь ежа и ужа?

Как и ездить на авто в своё поместье. Кто то предпочитает на звёзды, а кто-то - и бульдозером дороги для своего автомобиля пркладывать, срывая живой почвенный слой.... В третий раз по кругу объяснять про переходный период - не вижу смысла.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пт 18 Май 2007, 19:57), всего редактировалось 1 раз
#122:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 19:56
    —
Pavel_777, похоже, вы совсем не в курсе про сок.
Дырявить - это глупость двойная. Дерево такую рану не сможет залечить, приболеет, а сок из ствола - как вода.

Настоящий сок - только из надломленной тонкой ветки, и желательно, как можно повыше. Из тонкой ветки больше стаканчика не набежит - ранка затягивается. Такое вот ноухау. Но может и правда не всем это нравится - мне же кажется, это нормально, взять чуть-чуть сока у взрослой мощной березы.

Но вот толкьо не надо господину ветру свои претензии предъявлять, а то он тоже у берез ветки тонкие ломает в период сокодвижения, негодяй такой.

Dumka, да нет, принципиально разные вещи.

Техника нужна для ускорения преобразования пространства.
А замена идеи приведет к смерти движения.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 18 Май 2007, 20:45), всего редактировалось 1 раз
#123:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 20:11
    —
Dumka писал:
Цитата:

Denia,
Цитата:
Но только Анастасия называет всё своими именами. Дачи - дачами, поместья - поместьями.

Так а я и не против. Речь то не о названии, по моему. "Гостевое поместье", "Гостевая усадьба" - нормально. "Родовое поместье" - одно, "Гостевое поместье" - другое дело. Об отличиях поселенцы могут поговорить с гостями, если к тому наметится душевная склонность.

Это с тобой речь не о названии. А ребята из газеты не видят разницы между РП и гостиницей. "Махнули не глядя", назвав гостиницу родовым поместьем, тем самым подменили суть.

Цитата:

Но вот только не надо господину ветру свои претензии предъявлять, кто он тоже у берез ветки тонкие ломает в период сокодвижения, негодяй такой.

И птичкам, они тоже почки клюют, и веточки ломаются. Smile
#124:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 20:27
    —
AlBa,
Цитата:

Значит в Родном, Райском, Заполянье и прочих экопоселениях ни одного РП нет? Их же не нахаляву приобрели.

Сначала надо дать определение РП.

1."Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки родового дома, пруда и посадки сада, леса"
2.Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли" .

Вы за какой вариант ? Или у Вас есть своё определение ?

Ведь все здесь заинтересованы в том, чтобы правильно воспринимать и не искажать светлые идеи Анастасии.
А иначе
Denia,
Цитата:

Это с тобой речь не о названии. А ребята из газеты не видят разницы между РП и гостиницей. "Махнули не глядя", назвав гостиницу родовым поместьем, тем самым подменили суть.

sviet,
Цитата:

А замена идеи приведет к смерти движения.
#125:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 21:45
    —
sviet,
Цитата:

поместья временного пребывания рожающих и зачинающих гостей поселка"?


Мысль можно продолжить.
Дети отдыхать приезжают туда, где они родились. И недвижимость играет не самую главную роль, не все могут позволить себе быть на земле. А ребёнку именно в этом месте есть всё необходимое для его 100% здоровья - здесь как бы хранится эталон-матрица его здоровья.
Если подберётся постоянный гостевой коллектив, взрослые могут сменять друг друга по отпускам, а детей оставлять на отдых.
Единомыслие как всегда важно, что в гостевом, что в постоянном РП.

Последний раз редактировалось: Elena_Piter (Пн 21 Май 2007, 14:22), всего редактировалось 1 раз
#126:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 21:51
    —
Dumka писал(а):
Речь то не о названии, по моему. "Гостевое поместье", "Гостевая усадьба" - нормально. "Родовое поместье" - одно, "Гостевое поместье" - другое дело.

Вот именно, что дела разные, а слова - схожие. Подумай, что будет если мы сделаем и "Родовое поместье", и "Гостевое поместье", и "Ещё какое-то поместье" - что получится? Rolling Eyes Да просто слово "поместье" затрётся, перестанет нести нужный образ, а значит, затрётся и словосочетание "Родовое поместье", силу образ потеряет... Confused

Так что речь как раз и о названии тоже. Я предлагаю "Гостевой дом(ик)" - и просто, и нейтрально, и уже употребляется во многих поселениях Wink Так хотя бы в этом не будет искажения Rolling Eyes

Dumka писал(а):
И случилось то, что должно было случится. Само собой, в ощущении радости, и в ощущении надежды... Ну и какой тут, нахрен, "полигон"?! Что, поселенцы пытать будут - а с какой целю вы поселитесь? Или предписание от Фонда на зачатие принесут, типа направления на связь, как это было у Гитлера?

Ты будешь смеяться, но похожим образом описано это всё в брошюре Баркова Laughing :
Цитата:
Родовое поместье - ...с возможностью в дальнейшем зачатия и вынашивания ребенка.

Т.е. это не спонтанность, как в твоём образе, а заложенная "функция" данного места Neutral А теперь скажи, чем это ни "полигон"? Ведь тут так и написано - "с возможностью зачатия" Rolling Eyes И вообще, хватит играть в пинг-понг, давай лучше сформулируй чётко свою версию той части брошюры, о которой мы разговариваем, мы её доработаем и Гаскин предложит её Баркову.

Goha писал(а):
Сначала надо дать определение РП... Вы за какой вариант ? Или у Вас есть своё определение ?

Честно? Ни за какой, так всё это ФОРМЫ, а не СУТЬ Rolling Eyes Не так важно, как человек получит землю и на каких условиях, важнее, чтобы он создавал там Пространство Любви Razz , иначе никакой "закон о РП" не поможет Wink
#127:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 22:23
    —
Ратмир,
Цитата:

Честно? Ни за какой, так всё это ФОРМЫ, а не СУТЬ Не так важно, как человек получит землю и на каких условиях, важнее, чтобы он создавал там Пространство Любви , иначе никакой "закон о РП" не поможет

Я считаю, что форма (определение РП) должно соответствовать содержанию. Иначе каждый понимает РП по своему и в этом случае нет смысла обсуждать что либо в этой теме и вооще закрыть и тему и форум и всем разойтись и каждому строить РП так, как он понимает лично.
#128:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 2007, 23:06
    —
Goha писал(а):
Я считаю, что форма (определение РП) должно соответствовать содержанию.

Скажи, если ты хочешь налить воды в сосуд, то имеет ли для тебя принципиальное значения его форма? Есть ли разница, будет он вытянутым, плоским или квадратным? Wink

Ты назвал определение РП формой, но оно ей не является, это как раз суть (вода). Форма же - это тот или иной способ оформления по закону участка земли в 1 га. Какое имеет значение, будет это согласно одному закону или другому, если суть будет та же? Laughing
#129:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 10:44
    —
sviet,
Цитата:
А замена идеи приведет к смерти движения.

Ты видишь замену там где её нет. Советы Анастасии по воспитанию городских детей на дачах - не "замена к смерти", а помощь в изменении осознания и образа жизни. То же самое - гостевое поместье. Гостевое Поместье - вариант на переходный период, и точно так же как некоторые в авто и электричестве видят "смерть идеи", ты видишь её в гостевых поместьях. Но твои стандарты на переходной период - это только твои стандарты.

Ратмир,
Цитата:
Вот именно, что дела разные, а слова - схожие.

И что, большая проблема? Барков будет строить гостевые поместья в каждом поселении и вешать табличку "родовое поместье"? Или одно некорректное употребление сразу разрушило в народе семантику понятия, выпестованную 5 книгами ЗКР? Значит - книги слабы перед строчкой Баркова? Мощно, однако... Smile В общем, проблема с однократным некорректным употреблением термина в одном из проектов, по жизни, не стоит, как говорится, и "выеденного яйца". И мне пока не совсем ясна причина такого резонанса. Разве слегка напоминает проблему поругания РЕЛИГИОЗНЫХ СИМВОЛОВ.
#130:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 11:22
    —
Ратмир,
Цитата:

Ты назвал определение РП формой, но оно ей не является, это как раз суть (вода). Форма же - это тот или иной способ оформления по закону участка земли в 1 га. Какое имеет значение, будет это согласно одному закону или другому, если суть будет та же?

Мы говорим о разном. Суть РП в реализации идей Анастаcии.
Сосуд не имеет определённой формы. Поэтому даётся определение сосуда -стакан, ведро, кувшин в зависимости от назначения, от цели использования.
Идеи Анастасии могут реализовываться и на дачах, в городе, экологическом поселении, РП.
Поэтому я говорю о форме реализации идей в виде РП (определение РП).
Для одних идей достаточно дачи, для других экологических поселений, а для третьих РП. Но некоторые идеи, реализуемые в РП не смогут реализоваться на дачах, например, постоянное проживание рода. Если же принять дачу или экологическое поселение за РП, то не реализовав идеи Анастасии в данной форме, можно впасть в искушение обвинить Анастасию в неправильных идеях.
Ратмир,
Цитата:

Форма же - это тот или иной способ оформления по закону участка земли в 1 га. Какое имеет значение, будет это согласно одному закону или другому, если суть будет та же?

Тогда я тебя правильно понял, что существующих законов достаточно для реализации идей Анастасии ? Закон о бесплатной передачи земли не нужен ?
#131:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 11:37
    —
Dumka, Ну и какой тут, нахрен, "полигон"?!

Уже вот это твое выражение говорит о том что ты неверный путь выбираешь.Ну да ладно это твой выбор.
#132:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 12:42
    —
Цитата:

И что, большая проблема? Барков будет строить гостевые поместья в каждом поселении и вешать табличку "родовое поместье"? Или одно некорректное употребление сразу разрушило в народе семантику понятия, выпестованную 5 книгами ЗКР? Значит - книги слабы перед строчкой Баркова? Мощно, однако... В общем, проблема с однократным некорректным употреблением термина в одном из проектов, по жизни, не стоит, как говорится, и "выеденного яйца". И мне пока не совсем ясна причина такого резонанса. Разве слегка напоминает проблему поругания РЕЛИГИОЗНЫХ СИМВОЛОВ.


Символы потому и защищались церковью, что для людей нет ничего важнее идеологии. И высокие иерархи церкви это понимают как никто.

А если как вы говорите книги « чтоже это за книги, если они слабы перед строчкой», то получается, что Радамир и Любомила слабы оказались перед кучкой наемников и черного священника? Слабы, а значит – доказали свою ненужность и бесполезность? А чего тогда вы на этом сайте делаете, позвольте вас спросить...

Целая цивилизация ведруссов погибла не из-за чего другого как "небольших изменении идеологии". Или по вашему - раз уж погибла, значит доказала свою несосоятельность?
#133:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 12:53
    —
sviet,
Цитата:
Символы потому и защищались церковью, что для людей нет ничего важнее идеологии. И высокие иерархи церкви это понимают как никто.

Показательные слова на тему "как ЗКР превращалась в религию".
Церковные иерархи действительно прекрасно знают важность религиозных символов, а так же обрядов и храмов. Потому что это необходимые элементы технологии управления спящими людьми. Что, пойдём той же дорожкой?
#134:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 13:04
    —
Dumka писал(а):
В общем, проблема с однократным некорректным употреблением термина в одном из проектов, по жизни, не стоит, как говорится, и "выеденного яйца". И мне пока не совсем ясна причина такого резонанса.

Странно, если честно, что она тебе "не ясна" Rolling Eyes Very Happy , придется раскрыть её более широко: как ты сам говорил, Барков - предприниматель, который активно действует "под флагом ЗКР" Laughing Он продвигает различные проекты как лично, так и в рамках ОАО "Родовые Поместья", "Сообщества предпринимателей с чистыми помыслами", а также представляет движение на международных форумах и симпозиумах (тот же самый "Россия в ВТО").

А теперь подумай, к чему может привести использование термина "родовое поместье" таким образом, как он делает это в своей статье, во всех остальных областях его деятельности (описанных выше). Так причём здесь "однократное некорректное употребление термина", когда это "употребление", если его не изменить, может запросто быть использовано в масштабах всей России, а также международных. Теперь понял, откуда такой резонанс? Wink

Goha писал(а):
Идеи Анастасии могут реализовываться и на дачах, в городе, экологическом поселении, РП.

Различные идеи, изложенные в книгах, могут действительно реализовываться в разных местах, но вот идея Родовых Поместий в её цельном виде - может реализовываться только в Родовом Поместье! Laughing Но под РП (определение) я понимаю следующее – это жизненное пространство, созданное семьёй на своём земельном участке размером около гектара. Оно представляет из себя целостную устойчивую самодостаточную экосистему, где реализуется принцип симбиоза человека и природы. В этом пространстве должно быть предусмотрено всё для полноценной жизни, здесь будут рождаться дети и воспитываться дети, проводиться праздники.

При этом для меня не имеет принципиального значения, будет это на арендованой земле, купленной в собственность или же полученной бесплатно для строительства РП (хотя последнее было бы лучше всего Very Happy ). Поэтому
Goha писал(а):
Тогда я тебя правильно понял, что существующих законов достаточно для реализации идей Анастасии ? Закон о бесплатной передачи земли не нужен ?

ты меня понял почти верно: такой закон в будущем будет принят, но пока и без него можно начать жить в своих Пространствах Любви Image

P.S. Goha, давай пока с этими вопросами завершим, а то мы немного ушли в офф-топик Rolling Eyes Если хочешь их обсудить - пиши в личку, а тут хорошо было бы принять решение по изменению конкретного текста конкретной брошюры (и, соответственно, изменению образа, который за этим текстом стоит).
#135:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 13:19
    —
Dumka, вы специально не отвечаете на второй вопрос - про "слабость давшей себя покорить ведруссии"?

По религии я специально для вас расширю свой предыдущий ответ.
Иделология так же безумно важна для государтсв ("советская идеология", "демократические ценности") и компаний (корпоративная этика, символика, гимны). И что - Пятерочку и Евросеть тоже вы готовы в религию записать на основе того, что руководство компаний безусловно понимает важность симоволики и идеологии?
А нет, вы по вашей логике опять скажете, что ставлю знак равно между ЗКР и евросетью. так? Smile

Нет. Я утверждаю, что любое синергетическое сообщество людей (церковь, компания, государство, общественное движение) возможно лишь вокруг общей единой идеи, образа. И это - бесконечно важно.

Точнее - важна Чистота Образа. А вот чистого образа не получается, если поселки будут поддерживать идею временных поместий для родов и зачатий.

К счастью, эта тема не воплотится, так как она противоречит изначальной идее.

Весь вопрос - в том внешнем образе, который создает Барков движению ЗКР. Как в древности провокации вроде - "славяне - а вы слышали, что веды стали приносить человеческие жертвы?"

Помните: СССР тоже на наших глазах распался, проиграв идеологическую битву. Здесь же я вижу все те же НАПРАВЛЕННЫЕ ВО ВНЕ, В широкие массы МАССЫ ЛЮДЕЙ идеологически нападки и извращение сути РП.
Хотя действительно бесполезно об этом вам, Алексей, говорить.
Вы похоже - неспособны этого понять, или не хотите - что еще хуже.
Но за тему и обсудение все равно спасибо. В нашем поселке такому безобразию не воплотиться, не дадим.
Хотя вроде, уже темноватые какие-то подковерные попытки есть - однако данная тема мне помогла хорошо понять, к чему у нас ребята клонят.
#136:  Автор: vitnad,  СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 13:33
    —
Данный форум является прекрасной иллюстрацией того, как происходит ошибка образности и к чему она приводит.
Один неточно выразился. Другие, не зная его лично, составили для себя его образ и предъявили ему достаточно серьёзные обвинения. Третьи увидели несоответствие образа и реального человека и попытались его оправдать. В итоге, если и не переругались, то всё равно иной раз переходили на личности вплоть до оскорблений. И это среди людей, объединённых общей идеей, а что говорить о других! Сюда бы ещё жреца-психолога, который бы манипулировал отрицательными эмоциями и «вовремя» подбрасывал дезинформацию… Даже не хочется себе это представлять.
#137:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 13:45
    —
Цитата:

Один неточно выразился.

Ну пусть исправит неточность - и делов то.
ведь пока не исправил, так?
Smile
#138:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 14:04
    —
sviet,
Не отвечаю, потому что аналогия кажется притянутой за уши. Монахи - это уже была завершающая фаза некоей ошибки. И ошибка, на мой взгляд, характеризовалась уходом первичного знания. Из-за чего? Может из-за излишней опоры на обряды, на волхвов, то есть на ФОРМУ, а не на собственное понимание, которое характеризуется определённой независимостью хозяина от инструмента, то есть понимания-чувствования от формы выражения в тех или иных словах?

Цитата:
А нет, вы по вашей логике опять скажете, что ставлю знак равно между ЗКР и евросетью. так?

Да. Потому что такая чрезмерная реакция на одну строку в предложении одного из предпринимателей движения характеризует термин как религиозный символ.

Цитата:
Я утверждаю, что любое синергетическое сообщество людей (церковь, компания, государство, общественное движение) возможно лишь вокруг общей единой идеи, образа. И это - бесконечно важно.

Религиозное объединение характеризуется не внутренним пониманием, составляющим живой образ, а как раз окостеневанием образа, выражающемся в появлении фиксированных религиозных атрибутов - терминологии, обрядов, ритуалов.

Продолжение будет характеризоваться размежеваниями ("расколами"), "ересями", поскольку, по своей природе, религиозность нетерпима и склонна скорее обличить и отмежеваться, тяготея к чёрно-белой картине мира и к противостоянию.

У нерелигиозного подхода - другая интонация, стремящаяся к плавности и понимания разнообразия. Задача проста и сводится к буквально одному письму - просьбе откорректировать термин, чтобы не размывать язык общения.

Однако религиозное сознание неспособно к простым решениям без противостояния - обязательно необходимо уличить в глобально- негативных вещах.

Цитата:
Хотя действительно бесполезно об этом вам, Алексей, говорить. Вы похоже - неспособны этого понять, или не хотите - что еще хуже.
...
В нашем поселке такому безобразию не воплотиться, не дадим.


Хорошая иллюстрация к сказанному выше.

Последний раз редактировалось: Dumka (Сб 19 Май 2007, 15:33), всего редактировалось 1 раз
#139:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 14:33
    —
Ребят и девчат, да хватит уже вам...
Как будто эти споры к чему то приведут. Барков видит вот так. Вы видите вот так. Никто никого ничего не заставляет. Ну и пусть каждый делает как хочет... Каждый же сам платит за свои ошибки.
А то уже и обсудили и вывод сделали - да Барков ошибся в одном вопросе. Но Гаскин же сказал - переговорю с Барковым, доведу.
То есть всё, проблема уже решена, информация будет доведена до человека. На её основе он примет какое-то решение.
Зачем дальше то спорить и нагнетать обстановку?
#140:  Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 14:58
    —
sviet, суббота же... А у тебя уже земля есть. И нравиться тебе в выходной за компом?..
Если бы не дипломка, меня бы тут щас точно и рядом не было любовь
#141:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 15:02
    —
Цитата:

Зачем дальше то спорить и нагнетать обстановку?

Видимо, у кого-то сильно язык чешется. Ребят, согласен с Радемитом. Тема уже исчерпанна.
#142:  Автор: Радосвет, Населённый пункт: Александровские сады СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 15:55
    —
В опросе проголосовал как "НЕТ", но идею гостевого участка поддерживаю! Знаю, как много едет "паломников" и гостей посмотреть поселения, пожить и пообщаться с поселенцами, и принимать таких гостей каждый раз не так просто, размещая в своём доме...

В общем, единственное что хотелось бы изменить - это термины.
Гостевое поместье, пробное поместье, но не Родовое.

Хорошая альтернатива для тех, кто пока не имеет своего поместья. Smile
#143:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 17:29
    —
sviet, Я думаю что ведрусская цивилизация не погибла,иначе о ней бы ничего не известно было.
А она тем и характерна что в людях есть стремление к осознанию божественного бтия -истине.
Не зря ведруссы засыпали постепенно и держались ,значит моделировали и пробуждение .
Вот только почему должно быть на Земле как минимум 9 человек ,мне пока не ясно.
.
#144:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 19:08
    —
Цитата:

Но под РП (определение) я понимаю следующее – это жизненное пространство, созданное семьёй на своём земельном участке размером около гектара. Оно представляет из себя целостную устойчивую самодостаточную экосистему, где реализуется принцип симбиоза человека и природы.

Ратмир,
Цитата:

При этом для меня не имеет принципиального значения, будет это на арендованой земле, купленной в собственность или же полученной бесплатно для строительства РП (хотя последнее было бы лучше всего ).

Спасибо. Я понял Вашу позицию. Но я с ней не согласен в том, что на арендованной земле можно создать РП. Можно создать переходную форму-Экопоместье (ЭП), но не РП. Если далее будет принят Закон по которому эта земля отойдёт Вам в постоянное пользование, то это ЭП постепенно преобразуется в РП.
Никак иначе, на мой взгляд. Поэтому я и предлагаяю изменить определение РП в статье Баркова и считать Экопоселения состояшими из Экопоместий, но никак не из РП, чтобы не вводить в заблуждение читателей.
Ратмир,
Цитата:

P.S. Goha, давай пока с этими вопросами завершим, а то мы немного ушли в офф-топик

Я не считаю это офф-топ, поскольку обсуждается образ поселения.
Почему то все решили, что Барков создаёт РП. Он создаёт промежуточную форму-Экопоселение и спасибо ему за это, только не надо опережать события и называть РП то, чего на самом деле ещё нет. Тогда и вопрос с "гостевым поселением" отпадает сам собой. Конечно, пусть приезжают гости, живут и если хотят проводят помолвки со всеми вытекающими...Laughing. Только это будет совершаться не в РП, а в Экопоместье.
"На безрыбье и рак рыба".Laughing
Поэтому моё мнение в том. что надо в статье Баркова устранить причину недоразумения,а именно, вместо термина Родовое Поместье пользоваться термином Экопоместье, поскольку не реализовано основное условие РП-нет Закона о бесплатной передаче земли.
rademit,
Цитата:

А то уже и обсудили и вывод сделали - да Барков ошибся в одном вопросе. Но Гаскин же сказал - переговорю с Барковым, доведу.
То есть всё, проблема уже решена, информация будет доведена до человека. На её основе он примет какое-то решение.
Зачем дальше то спорить и нагнетать обстановку?

Правильно. Нагнетание обстановки произошло от того, что у Баркова экопоместье названо РП, хотя форма поместья на самом деле РП не является. Отсюда и вся непонятка. Laughing
Ошибся Барков, поторопился.Laughing Можно надеяться, что Гаскин разьяснит причину недоразумения.
love_harbinger,
Цитата:

Видимо, у кого-то сильно язык чешется. Ребят, согласен с Радемитом. Тема уже исчерпанна.

Конечно, всё ясно. Барков меняет в своей статье термин РП на Экопоместье и тема закрыта.
Dumka,
Цитата:

Задача проста и сводится к буквально одному письму - просьбе откорректировать термин, чтобы не размывать язык общения.

Да, именно так. Барков корректирует термин РП на термин Экопоместье -и вопрос решён.
Радосвет,
Цитата:

Гостевое поместье, пробное поместье, но не Родовое.
Хорошая альтернатива для тех, кто пока не имеет своего поместья.

Именно так. Гостевое поместье в Экопоселении, состоящее их Экопоместий.
#145:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2007, 23:07
    —
Цитата:

sviet, Я думаю что ведрусская цивилизация не погибла,иначе о ней бы ничего не известно было.

мой вопрос адресовался Думке.

Логика мысли "если чьи -то чужие слова способны помешать идее РП, то идея РП - нежизнеспособна на нашей земле" аналогична логике "если Любомилу и Радамира смогли убить наемники - значит, первые и не были так уж близки к божественной истине на нашей земле".
И мне это кажется неправильной логикой.
#146:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 13:25
    —
Ну вообщем то идея самим рожать в РП а другим предлагать для этого гостевые поместья по сути и есть способ управления этими людьми поскольку им будет предлогаться ложное решение вместо правильного -тоже создавать свое РП в котором и рожать.
Одно дело гостевой дом куда могут приехать люди чтобы познакомиться с жизнью в родовом поселени чтобы впоследствии создать свою живую родину,
а доугое дело создавать чтобы приезжали зачинать вынашивать рожать и уезжать.Где во втором случау у этих людей живая родина.
Нету.
#147:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 13:56
    —
Dumka, Алексей,тема была посвящена не гостевым поместьям.В первом посте автор этой темы охарактеризовал "поместья напрокат" как полигон для зачатий.Я повторила это сравнение.Ибо оно правдиво.Это как роддом почти и даже хуже,ибо раньше люди только рожали в специально отведённом месте,а теперь ещё и зачатие будет происходить по тому же принципу.Анастасия говорила,что это хорошо,что не у всех получится сразу взять себе поместье,т.к. не всем сразу можно,не все сразу осознают важность и необходимость поместья.А все уцепились за это внешнее проявление,думая,что если у них поместье будет,то сразу всё станет отлично.Такие поместья превратятся в дачи - места для "пива в гамаке попить и сигаретку выкурить".Это тот же обряд,экзотерическая сторона медали.Это одинаково,что пока у человека нет своей половинки пожить пока (и возможно за деньги!) с чужой.Или просто с другой женщиной...Сейчас это происходит повсеместно.Пока нет квартиры - её снимают,пока нет машины - её берут в аренду,пока нет...Всегда хитрый системный ум придумывает выходы.А гостевые поместья - неплохая идея,но только это не поместья.Не стоило переностить это название,несущее другой первоначальный смысл на обыкновенную гостиницу,только на Анастасиевцев расчитанную.

А конкретно вот эта Ваша фраза,Алексей,:
Цитата:

"Эмотивная нападка", значит. А соотносить с Гитлером, придумывать какой-то "полигон для зачатий" - это типа не эмотивная нападка на тех, кто поддерживает идею Гостевых Поместий?


показывает то,что не совсем Вы поняли тонкости эмотивной лексики.Фраза "Ну тогда и ТЫ подожди" окрашена эмоционально.Это личная эмоциональная нападка на человека,мысли которого Вам не близки.А про Гитлера - это мысли - те самые мысли,которые Вам не близки.Просто мои мысли,на которые Вы и напали.Я в ответ на Ваши мысли не говорю же Вам - "А вот сам иди поживи в таких поместьях".Эмотивность данных фраз позволит прибавить к ним "если такой(ая) умный(ая)".
#148:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 13:57
    —
sviet,
Цитата:
И мне это кажется неправильной логикой.

И логика аналогии не совсем правильна, и соотнесение масштабов тоже.

Природа образов такова, что победить старый образ может только лучший. Поскольку была совершена ошибка образного периода, значит ведрусский образ стал дряхлеть, а ошибка - усиливаться и приводить к засыпанию и катаклизмам.

По идее Анастасии, ошибка была обнаружена, и веды проявились из своих лесов, чтобы сказать об этом и пробудить спящих. То есть образ, изложенный в 5 книгах д.б. сильнее любых прочих образов.

В общем тут две ошибки "аналогии", первая - в сопоставлении ошибочного образа прошлого и безошибочного настоящего, а вторая в сопоставлении Баркова с чёрными монахами. Превращать однократное некорректное использование термина в сознательную стратегию монахов - это, мягко говоря, черезчур.

iwapet,
Цитата:
будет предлогаться ложное решение вместо правильного

Советы Анастасии по воспитанию городских детей на дачах - это тоже "ложное решение вместо правильного"? Анастасия предполагала, что вырастут гении, которые смогут создавать и новые микроорганизмы силой своей мысли, (см. 1 книгу). И всё это - вне идей о Родовых Поместьях. Значит она, давая такие советы тоже предлагала "ложное решение"?
#149:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:06
    —
Dumka, Но в ее совете родители все таки на свой дачный участок едут чтобу у ребенка наладился контакт с миром растений и со всем мирозданием,а в гостевом поместье они ж из него уезжают после рождения ребенка.
К тому же этот ее совет еще до выхода 4книги *сотворение*дается .
Суть то ее советов сводиться к тому чтобы у ребенка созидательную мысль включить,а для этого не обязательно в гостевое поместье ехать достаточно знать приемы как это делается.
#150:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:10
    —
splendidaverita,
Никаких "эмотивных" нападок в обращении на "ты" нету. Могу и написать "Саша", ничего в интонации у меня не изменится. Но выискивание выискивание "эмотивности" с корректировкой на ходу в стиле ("ну не оскорбление, а по крайней мере нападка") - доказывает определённую надуманность. Мысль-то корректируется по ходу анализа именно потому, что при здравом размышлении осознаётся надуманность обвинения в оскорблении и неправильное личное восприятие. Но эго не позволяет принять ошибочность мнения до конца, и в ход идут наукообразные "эмотивности".

Последний раз редактировалось: Dumka (Пн 21 Май 2007, 14:42), всего редактировалось 1 раз
#151:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:11
    —
Цитата:

значит ведрусский образ стал дряхлеть, а ошибка - усиливаться и приводить к засыпанию и катаклизмам.

Да наверное из-за подобных искажений и стал дряхлеть.
#152:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:15
    —
Цитата:

Ну и какой тут, нахрен, "полигон"?! Что, поселенцы пытать будут - а с какой целю вы поселитесь? Или предписание от Фонда на зачатие принесут, типа направления на связь, как это было у Гитлера? *

Dumka, Вот подумай,Алексей,если бы Анастасия тогда с Мегре так разговаривала,если бы ТАКИМИ словами говорила с нами,если бы в книгах ты бы прочитал:"Ну и какая у вас,нахрен,жизнь хорошая Владимир?"...Тогда бы сайта не было такого и не было бы людей,которые здесь сейчас общаются.Были бы,но не здесь.Если ты такими словами мысли свои выражать собираешься,направив их на друзей твоих,какими бы их мысли не были,не поймут друзья то,что сказать ты хочешь.А вдруг и вправду хорошее сказать хочешь?А из-за того,что эмоции не сдержал люди хорошего не узнАют?Помнишь,Анастасия говорила,что не тот виноват,кто не понял,а тот,кто непонятнотно объяснил.

То,что ты пишешь о вынашивании в гостях и зачатии таком - это прекрасно.Сознаюсь - я так не представляла,но читала с удовольствием и приняла.Вот только деньги - это лишнее.Явно лишнее.Есть выход и без денег это сделать,продумать только надо.
#153:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:23
    —
iwapet,
Цитата:
Но в ее совете родители все таки на свой дачный участок едут чтобу у ребенка наладился контакт с миром растений и со всем мирозданием,а в гостевом поместье они ж из него уезжают после рождения ребенка.

Да, постоянный контакт лучше, чем периодический на даче или в гостевом поместье, а периодический лучше, чем одноразовый сезонный. Но и тут есть тонкости - на даче всё таки другая атмосфера (соседи не те, природное разнообразие слабое), и, к тому-же, даже одноразовый продолжительный контакт в гостевом поместье поможет многое прочувствовать и решиться на постоянное переселение.

Цитата:
К тому же этот ее совет еще до выхода 4книги *сотворение*дается .

То есть ты считаешь, что 4-ой книгой Анастасия отказалась от советов первой? Всем в лес идти, или всё таки она помогает людям в разных жизненных обстоятельствах, поворачивая каждую ситуацию к свету?

Последний раз редактировалось: Dumka (Пн 21 Май 2007, 14:46), всего редактировалось 2 раз(а)
#154:  Автор: splendidaverita, Населённый пункт: Украина,Донецк СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:24
    —
Dumka, Леша,поверь мне,если бы меня не задела эта твоя фраза,я бы ничего не сказала.В любом случае - мне было неприятно читать то,что ты написал.Ты реагируешь не на мысль,пытаясь её опровергнуть,а на человека говорящего мысль.Да и теперь сожалею,что сказала.Уроком мне будет,чтобы впредь не поступала так.Прости,пожалуйста,за то,что обратилась к тебе.Я вот читала в других темах как хранители ссорящимся людям удаляют сообщения некоторые..Однако,оказывается это чисто за форму тех слов,что они пишут - ругательства,допустим.А то,что кого-то нечто другое обидеть может - в расчёт не принимается.Больше писать в тему эту я не буду - можешь более не отвечать на мои последние посты.
#155:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 14:28
    —
splendidaverita,
Сознательно употребив слово "нахрен" - я хотел для себя проверить, склонны ли некоторые собеседники цепляться к одному единственному "сомнительному" слову, забывая о множестве других идей и слов, в которых отражена суть сообщения. Склонны ли "раздувать из мухи слона", не обращая внимания на то, чему по существу возразить трудно, но из-за общего отношения - возразить хочется, хоть чему-нибудь. Та же ситуация и с Барковым, когда однократное некорректное употребление термина приводит к глобальным обвинениям.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 46 сек.:
splendidaverita,
Цитата:
Ты реагируешь не на мысль,пытаясь её опровергнуть,а на человека говорящего мысль

Это "эмотивная нападка" или нет?

Цитата:
А то,что кого-то нечто другое обидеть может - в расчёт не принимается

Иногда полезно всмотреться в свою обиду, чтобы понять зависимость человеческого от искусственного. Могу лишь ещё раз уверить, что "нападать", обращаясь к тебе на "ты" - не было в моих мыслях. Сейчас пойду и измению то сообщение на обращение "Саша".

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 41 сек.:
Denia,
Цитата:
Да наверное из-за подобных искажений и стал дряхлеть.

Могли бы прорасти искажения, если бы в казалось бы совершенном образе жизни ведруссов не было бы невидимой ошибки? Я хочу сказать, что можно было бы опасаться идеи гостевых поместий, если бы, упрощённо говоря, люди вокруг, обустраивающие полноценные РП не понимали что делают - то ли развитые дачи, то ли хутор. Вот в слабости непонимания, и могут прорасти разные недостойные идеи. Это можно сравнить с иммунитетом организма.

Гостевое поместья я считаю очень полезным элементом переходного периода, помогающем людям перейти от одного образа жизни к другому. Ведь, поскольку гостевые поместья будут единичными среди десятков или даже сотен нормальных, они будут служить именно практическому осмыслению, прочувствованию ("необходимо дать почувствовать"), и переходу от города к поместью. Живущие в гостевых увидят, насколько это лучше города, но недостаточно в сравнении с окружающими счастливыми людьми. То есть вариант "зачем РП, когда можно и в гостевом, на даче" - не пройдёт.

    Добавлено пользователем cпустя 37 мин., 52 сек.:
Пошёл исправлять пост и обнаружил ещё одну "эмотивную нападку"?
splendidaverita писал(а):
Нехорошо это стремление по быстрому урвать себе того,что кажется важным
#156:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 19:02
    —
Dumka, Конечно Анастасия помогает в различныых жизненных обстоятельствах и на это и направлены ее советы,но все таки важным то в гостевых поместьях будет являтся то что зачатие происходить будет осознанно,тогда от них будет и польза.Такой образ лучше сразу и закладывать, а по поводу твоих ругательств,могу сказать что поскольку ты тут на сайте еще и администратор,которому как ты говорил доверяет Владимирский фонд,то если ты тут сам ругаешься то какое у тебя тогда право предьявлять претензии к тем кто на сайте проявляет грубость.
Ты сам же грубишь так же как и они ,но их ты за грубость предупреждаешь и банишь,а когда сам грубишь то у тебя вместо стыда подобные оправдания,тем самым ты себя ставишь в превилигированное положение по отношению к другим -

***Сознательно употребив слово "нахрен" - я хотел для себя проверить, склонны ли некоторые собеседники цепляться к одному единственному "сомнительному" слову, забывая о множестве других идей и слов, в которых отражена суть сообщения.***

К примеру Мегре написал бы все книги а потом послал бы всех своих читателей подальше или я к примеру тоже после написания стиха вставил бы подобное высказывание-как это нормально?я вот считаю что нет.Тема тоже кстати про чистоту помыслов и про создание
Пространства Любви.И если тут его не будет на стадии обсуждения то что думаешь в поселении оно будет.Я вот сомневаюсь,думаю что и там могут вместо помощи послать подальше .
#157:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 20:15
    —
iwapet,
В том то и дело, что некоторые люди из-за одного случайного слова готовы всех собак навесить, а админ вмешивается когда грубости или же критиканство носят систематический характер. Понимаешь разницу? Если цепляться по поводу случайных ошибок - только ругань да обличения останутся.
#158:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 21:35
    —
Спасибо за ответ, Dumka.
Цитата:

значит ведрусский образ стал дряхлеть,

так и запишем.
Вы стало быть, занимаесь тем, чтобы тот, вконец одряхлевший образ более не возрождался.
Цели - это важная штука. Это очень важно отражать в самом начале обсуждения, иначе будут возникать непонимания. А вот теперь все прояснилось.
И, кстати, ваше отношение к телегонии, как способу собрать в ребенке лучше от многих, в таком свете становится более логичным.
Smile
#159:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 21:58
    —
sviet,
Цитата:
Вы стало быть, занимаесь тем, чтобы тот, вконец одряхлевший образ более не возрождался

Нет, чтобы к образу, в котором была исправлена ошибка, могли быстрее вернуться люди. Тот образ одряхлел и пал из-за некоей внутренней ошибки, например, волхвы уже были признаком неестественного получения информации (посредниками), которую в первоистоках ощущал каждый. Монахи были завершающим аккордом драмы. Как здоровый организм может ослабеть и умереть из-за допустим, "отсутствия ближней и дальней цели" (например, статистически известно, что мужчины, уйдя с работы на пенсию быстро сдают и умирают. Явно из-за ошибки в образе жизни, которую они не мыслят без работы), так и образ жизни может из-за ошибки деградировать ("одряхлеть") и пасть. А если ошибка устранена - то образ уже иной и лучший, защищнный от деградации.

Цитата:
И, кстати, ваше отношение к телегонии, как способу собрать в ребенке лучше от многих

Опять же, нет. Телегония - это лишь способ обмена и сохранения информации. Информация может быть разной, плохой и хорошей. Если люди любят друг друга - они сохраняют лучшее друг о друге. Совершенно не обязательно заниматься "собирательством", и никто в здравом уме им заниматься не будет, но считать телегонию безусловным злом, и получать невроз по этому поводу - тоже неправильно. Телегония - способ природы, замысел Бога. Она может произойти и без физического контакта, это тоже отмечалось в той теме. Как она срабатывает - зависит от человека.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пн 21 Май 2007, 22:08), всего редактировалось 1 раз
#160:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 22:08
    —
Dumka, И все же вы первый, кто на этом сайте сказал, что ошибка была совершена в самом ведорусском обществе. А не в отходе от него...
Может, если будет время, как то оформите эту мысль и причины, побудившие вас так думать? ООП пока не определена со 100% точностью.
Возможно, ваши мысли придадут новые силу поискам...
#161:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 22:17
    —
Dumka писал(а):
Склонны ли "раздувать из мухи слона", не обращая внимания на то, чему по существу возразить трудно, но из-за общего отношения - возразить хочется, хоть чему-нибудь. Та же ситуация и с Барковым, когда однократное некорректное употребление термина приводит к глобальным обвинениям.

Dumka, мне кажется, что ты занял странную позицию в этом обсуждении. Оно растянулось уже на 11 страниц (хотя вопрос можно было бы свести к конструктиву при таком активном твоём участии раза в 2-3 быстрее), а ты почему-то сводишь всё к "однократному некорректному употреблению термина" и борешься против образа "Барков - тёмный жрец", который, по-моему, кроме тебя никто и не видит Rolling Eyes (если я ошибаюсь - приведи примеры подобных обвинений). При этом забываются другие вопросы по этой брошюре, озвученные в параллельных темах:
Цитата:
Главная цель компании - построение экономики на принципах Живой Экономики Землян ( ЖЭЗл ) с базовым принципом - брать от земли чуть меньше, чем она успевает восстанавливать.

Цитата:
Основная задача поселений какая?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем, радостью.

Цитата:
Экопоселение - совокупность родовых поместий, имеющее инфраструктуру, органы управления и опирающееся на духовную связь его жителей , на синтез культуры предков и достижения современной цивилизации в их наиболее благоприятном для окружающего пространства сочетании.

Подумай над этим, хорошо? Wink

P.S. Предложение автору темы: по-моему, тема исчерпала свой "запас конструктивности" и самое время закрыть её и спокойно подвести итоги (или же можно прото дать каждому высказаться в одном постинге по сути темы и потом закрыть). Если вопрос не будет решён в ближайшее время и будет продолжаться использование подобных "оборотов" со стороны ОАО "Родовые Поместья", можно будет продолжить тему, но уже в более серьезном ключе.
#162:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 22:19
    —
sviet,
Цитата:
И все же вы первый, кто на этом сайте сказал, что ошибка был совершена в ведорусском обществе. А не в отходе от него...

Первой об ошибке, совершённой в ведрусском обществе сказала Анастасия. Напомню:
Цитата:
В Ведический период своей жизни на земле человечество достигло уровня чувственных знаний, позволяющих ему коллективной мыслью творить энергетические образы. И совершило человечество переход в новый период своей жизни — Образный.

С помощью энергетических образов, творимых коллективной мыслью, человечество получало возможность творить во Вселенной. Оно могло бы строить жизнь, подобную земной на других планетах. Могло, если бы, проходя Образный период, не совершило ни одной ошибки.

Но в период образности, который длился девять тысяч лет земных, всегда совершалась ошибка в сотворении одного или сразу нескольких образов.

Ошибка совершалась, если на Земле, в человеческом сообществе, оставались люди с недостаточной чистотой помыслов, культурой чувств и мыслей.

Она закрывала возможность творчества во вселенских просторах, переводила человечество к оккультизму.
...
Ещё пока живут, над большинством преобладая, силы тьмы и лихорадочно пытаются умами властвовать людей. Но не заметили они впервые, как необычно повели себя ведруссы ещё пять тысяч лет назад.

Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми. И люди, образом ведомые, друг друга стали убивать. Так на Земле случалось много раз пред катастрофой планетарного масштаба. Но в этот раз… В сражения на нематериальном плане цивилизация ведруссов впервые не вступила.

На территориях больших и малых, сознанья отключая часть и ощущений, ведруссы засыпали.

Итак, ошибка была совершена в ведрусском обществе, в период его расцвета, когда уже достигли уровня творения во вселенной. Ещё никто не отходил от ведрусского общества, оно расцветало, готовилось осваивать другие планеты и звёзды. Но была совершена ошибка и чтобы понять, определить её - ведруссы стали засыпать и отходить от образа жизни первоистоков. Уже не каждый в своём саду мог "обменяться информацией с космическим интеллектом", уже нужны были волхвы, занимавшиеся знанием как таковым.

То есть отход - это следствие ошибки, а не сама она.
#163:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 22:29
    —
Логичнее продолжить вот здесь:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=487988#487988
#164:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:02
    —
Ратмир,

Впечатление о том, что из "мухи раздули слона" - не только у меня одного.
love_harbinger писал(а):
Шум такой, словно Барков отнял повсюду земли и тысячи таких "прокатных" поселений понастроил.


neo2003 писал(а):
Ну оговорился Андрей Барков с формулировкой. Ну попросите/потребуйте его её уточнить, делов то. А тут такие далеко идущие выводы делаются. От этой долбанной привычки "искать в темной комнате черную кошку" давно пора избавляться уже.




Цитата:
борешься против образа "Барков - тёмный жрец", который, по-моему, кроме тебя никто и не видит (если я ошибаюсь - приведи примеры подобных обвинений)

Легко, хотя это только в этой теме, а есть и другие, параллельные, которые ты, возможно не видел.

iwapet писал(а):
Назвать это РП значит дискредитировать идею.

Т.е. не "ошибка которую можно исправить", а "дискрдитация идеи".

Zlyk писал(а):
Если движение нельзя уничтожить -то нужно его возглавить.


AlBa писал(а):
Zlyk, Налицо подмена понятия РП. Этим уже многие усиленно занимаются.

Опять же - не "ошибка", а "подмена".

Denia писал(а):
Возможно, что в газете написали не подумав.
Однако, судя по высказываниям на форуме написано это осмысленно.


sviet писал(а):
splendidaverita писал(а):
Очень напоминает фильмец один - "Дядюшка Адольф по прозвищу Фюрер".Там борцы за чистоту арийской расы отбирали самых чистых представителей,которые парами приходили действительно на полигон,разграниченный ширмочками.

опачки, так может это и есть тайное желание тех, кто подобные идиотические проекты предлагает?


sviet писал(а):
замена идеи приведет к смерти движения.


Denia писал(а):
"Махнули не глядя", назвав гостиницу родовым поместьем, тем самым подменили суть.


Всё, надоело... В общем, исходя из темы, можно запросто "выяснить", что Барков, только одной своей строчкой - "дискредитирует идею", "возглавляет движение", "подменяет понятия", что "приведёт к смерти движения". Это разве не определение работы "тёмного жреца"?

А в результате:
neo2003 писал(а):
А сколько времени и сил надо потратить чтобы преодолеть необоснованные возражения, обвинения? Вы понимаете, о чем я, пробовали хоть раз?
Поэтому (вообще то лично я, но, думаю, это позиция многих) стараюсь воздерживаться от обсуждений, насколько это возможно. Веду по-тихому открытые мной темы, тискаю время от времени новости, заслуживающие совместной работы или внимания, ну так вмешиваюсь иногда, если вижу очевидную клевету. И все. Какие обсуждения? Что вы? Ни-ни. Пару раз "нахлобучили", хватит. Форум в том виде, в котором он существует, слабоватый инструмент для этого.


Это уж не говоря о таких мелочах, как я внезапно из "позитивного" стал противником ведрусского образа жизни и певцом телегонии... Smile

В общем, на мой взгляд, был ещё раз затронут (может быть лучше осознается?) большой пласт проблем движения - я бы назвал этот пласт нетерпимостью религиозного характера, которая приводит к постоянным расколам и размежеваниям, спорам и надуманным обвинениям, в результате - к рассеиванию энергии движения во внутренних конфликтах. Пример с строкой из проекта Баркова - показателен. Вместо созидательного и спокойного отношения, призванного исправить отдельные недостатки - "эмотивные" обвинения в различного рода "грехах" - от "духовного сутенёрства" до "подмены идей для смерти движения".
#165:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:09
    —
Цитата:

Вместо созидательного и спокойного отношения, призванного исправить отдельные недостатки - "эмотивные" обвинения в различного рода "грехах" - от "духовного сутенёрства" до "подмены идей для смерти движения".

Это уже запахло средневековьем. Если человек ошибся с формулировкой, это надо же так всё "взострить"...

Тут кажется, кто-то связался с Барковым, и ждет теперь ответа-разьяснения по поводу этого "прокатного" РП или гостьевого поместья.
#166:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:12
    —
Цитата:
В том то и дело, что некоторые люди из-за одного случайного слова готовы всех собак навесить, а админ вмешивается когда грубости или же критиканство носят систематический характер.


От одного случайного слова? Ну-ну.

Вчера я получил мэйл от одного из распространителей акций ОАО *Родовые Поместья*, его имя есть в списке Спецвыпуска Родовой Земли на странице 3 внизу. Кто имено называть не буду, если захочет, сам себя назовет.

Сейчас выложу содержание этого письма. И держу руки подальше от клавиатуры, чтобы не делать собственных оценок. Каждый видящий да узрит и выскажет свое отношение.
#167:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:15
    —
Цитата:

Вчера я получил мэйл от одного из распространителей акций ОАО *Родовые Поместья*, его имя есть в списке Спецвыпуска Родовой Земли на странице 3 внизу. Кто имено называть не буду, если захочет, сам себя назовет.

Сейчас выложу содержание этого письма. И держу руки подальше от клавиатуры, чтобы не делать собственных оценок. Каждый видящий да узрит и выскажет свое отношение.

Наконец-то что-то новое. Можно будет сделать более точные выводы.
#168:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:28
    —
***
Валерий, здравия.
Недавно друзья выслали ссылку на форум. где идёт обсуждение спецвыпуска.
Я увидел твои мысли и решил ответить тебе личным письмом.
Ты цитируешь мои слова.

Цитата:
По Союзу СПЧС.
Предпринимательство является наиважнейшим действием в РП и Рп. *
Предприниматель РП- человек с нестандартным мышлением руководствуется
чистыми помыслами*. Как ты помнишь впервые об этом сказал В. Мегре в 1996г./??? - V_B/


Через 9 лет Союз был создан. Через год - ОАО РП. В 5 книге стр. 41 написано
о большой значимости предпринимателей. Именно они создадут понятный для
большинства (главное для чиновников) проект. Основная задача поселений
какя?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем,
радостью. А кто будет продавать произведённое в РП? - предприниматели. Я не
виже, что бы семья бегала по рынкам, магазинам и предлагала свой товар.
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------
Друг мой, почему ты увидел только бизнес?? Я ссылаюсь на книги В. Мегре, на
книги, которые вдохновили и корые являются руководством к целостному
воплощению образа. Понимаешь к целостному. . .
Но конкретно, в этом письме, которое ты цитируешь, я рассматривал один
эпизод- ПРЕДПРИНИМАТЕОЬСТВО. Пойми, один эпизод, один кадр из всего сценария
РП. Что тебя *зацепило*, почему ты не увидел целостно?? Раздул ситуацию на
всю вселенную. У тебя внутри что - то происходит, друг мой. Это твой частный
случай видения. Ты ведь ни разу не принимал участия на встречах по
предпринимательству, ты ни разу не разгогваривал с нами, теми кто создаёт
Союз?? Почему ты не попытался посмотреть нам в глаза, разобраться лично,
ведь ты в у себя представляешь определённую силу притягивающюю народ. Почему
ты заочно и принародно пытаешься перемазать дерьмом. тех с которыми ты
невстречался?? Что с тобой. Неужели ты считаешь, что уже всего достиг и твоя
скорость максимальна, а видение целостно?? Знаешь, я давно в движении (лет
10), многое повидал и выслушал, да и сам многое проговорил. Мы все ошибаемся
и чем сильнее личная сила, тем сильнее давление системы, причём на всех
участников движения. Бывает, что кто то не выдерживает... и его начинает
нести . . . Прошу тебя, будь внимателен. Если в чём то или комто сомневаешься.
встреться, разберись лично, выскажи честно в глаза. . . Не надо придумывать
и обличать, мы суть одно. Мы делаем одно дело, но на своих местах и с учётом
местных особенностей и то что можем лучше других в своих в более
благоприятных условиях к осуществлению именно этого, определенного общим
сценарием, детали единого Образа. Длинно, но думаю понятно. . . Несколько
примеров.
1. Геленджик, как место силы выбран осознанно, там же /Краснодар/ и центр
Союза СПЧП
2. Первое поселение заложенов во Владимере, там же и Фонд, там же и В.Н взял
землю, те же ребята отстаивали интересы движения на первом канале ТВ
3. Первый брачный слёт провели Беларуссы (от туда же и родом В. Мегре)
4. Первая научно- практическая конференция прошла в 2002г в Москве, там же и
обозначилась первая всероссийская газета РЗ.
5. Первая газета создана в Орле, там же и первый всероссийский издательский
центр.
6. Первая всеукраинская газета была содана в Киеве, а РЗ была инициатором
обьединения информационных ресурсов наших СМИ
7. В 2004 г в Геленджике, впервые широко начато обсуждение создания Союза
предпринимателей. Идею поддержали Мурманчане и Орёл
8. Первое поселение,. продуманое экономически и производственно создано в
Краснодаре (Ведруссия)
9. Первое поселение получающее государственную субсидию находится в Тюмени
/Райское/

Эти примеры для того, что бы было понятно, что и как происходит, для того
что бы было понятно -
сила движения ЗКР и его идея РП, осуществляется /воплощается подетально/
согласно сценария именно там, где созданы наиболее благоприятные условия.
Только так, а не иначе.
Прошу тебя, если что то не понимаешь в действиях других, таких же как и ты,
любящих свою Родину и страстно желающих ей процветания, лично встреться,
посмотри в глаза, послушай. . ., и скажи, что ты думаешь. Поделись
созидательными энергиями, оБогати...
Счастливо, /имя/.

***
#169:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:38
    —
Для начала не поленитесь, откройте страницу 41 в пятой книге.
#170:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:39
    —
Да, интересно получилось.

А вот родовые поместья в иркутстке:
http://optima.irk.ru/
#171:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 0:02
    —
Цитата:
Пойми, один эпизод, один кадр из всего сценария
РП.


Цитата:
идея РП, осуществляется /воплощается подетально/
согласно сценария именно там, где созданы наиболее благоприятные условия.


Ну прямо ароматом романа Стругацких *Волны гасят ветер* повеяло Very Happy
Только вот мы, думающие, как то сценарием не предусмотрены. А жаль!
#172:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 1:19
    —
Valerij B, но я думаю, что со сценарием они правы, сценарий же изложен на страничке, указанной вами. Это слова Анастасии, и там все не совсем так, как они себе представляют. Smile

И с продажами они тоже правы. Было такое в словах Мегре. Но - в словах Мегре, эти слова я воспринимаю как частное мнение (да простит он мне это великодушно). Он говорил - оптовику не интересно возиться с 20 банками огурцов, а если предприниматель соберет 200 или более из разных поместий, то оптовик заинтересуется.
Фактически он сказал, что предприниматель будет посредником между поместьями и оптовой торговлей. Но может и не так быть. Я не могу забыть машину, созданную им на "фабрике". Smile

Анастасия же говорила про государственное реулирование рынка как ребята выразились "заряженных любовью предметов", а точнее -продукцию поместий. Дед же ее говорил про артели - объединения жителей поселков.

Но, если предприниматели будут людям приятнее, чем артели, у них есть шанс. Шутка. Нет у них шансов на "хорошие финансовые показатели в долговременной перспективе", если они всерьез говорят про то что цель РП - выращивать сп и производить заряженые любовью тнп.

Их удел продавать недорогие расчески из дерева с гравировкой "From RP - with love". Или участки в коттеджном поселке закрытого типа "Родове поместье". Это тоже бизнес, но самый обычный. И конкуренция на этом рынке - самая обычная. И банки их будут конкурировать с индийскими огурцами из супермаркетов, а расчески - с такими же производста компании "русский сувенир".
Впрочем все равно - удачи им в этом нелегком бизнесе.

На самом деле, цель РП - создание вечного пространства любви. А цель предпринимателя РП - "экспорт рп-шного образа жизни".
Smile
В книжке предприниматели кинулись создавать РП, чтобы почувствовать любовь, родить детей, а не продать 200 банок огурцов.
А пока предприимчивый народ торгует "заряженными кусочками звенящих кедров". Надеюсь, это временное явление.
Это все - не то.
#173:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 9:27
    —
Ну что ж. Вот так же, взвешивая каждое слово, надо и статьи в газете писать. Smile
Про гостиничный участок для венчания, зачатия и вынашивания в письме осмысления не видно.

Но и так понятно, что эта идея Баркова ни в коем случае не приемлется большинством, принявшим участие в дискуссии.

В отличии от просто гостевого участка, где можно пожить гостям, что б своими глазами увидеть и понять преимущества нового образа жизни. Но не для венчания, зачатия и вынашивания.
Было бы отрадно, если это осмысление прийдёт и к авторам статьи.
P.S.
Никто никого здесь не обличает. Делятся люди своим пониманием.
#174:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 10:00
    —
Denia,
Цитата:
Но и так понятно, что эта идея Баркова ни в коем случае не приемлется большинством, принявшим участие в дискуссии.

На мой взгляд - половина на половину.
А опрос составлен предвзято.
Да, в общем-то, тут и обсуждать особо нечего.
Из-за того, что гостевое поместье будет неизбежно лучшей альтернативой, чем город, - будут там и зачинать, и вынашивать, и свадьбы справлять. И спрашивать не будут, а спросят - поселенцы не откажут поучаствовать в празднике, например как-то связанным с венчанием на природе. Поживи в поселении - станешь проще. Smile

Цитата:
Никто никого здесь не обличает. Делятся люди своим пониманием.

Да вообще никто, никогда, нигде и никого не обличает. Только делятся пониманием типа "возглавление движения", "подмена идеи для смерти движения". И слово "обличать" - зря придумали. Mr. Green
#175:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 10:13
    —
А...Понятно. Куда уж проще. Smile Свести всё к
Цитата:

Из-за того, что гостевое поместье будет неизбежно лучшей альтернативой, чем в горде, - будут там и зачинать, и вынашивать, и свадьбы справлять. И спрашивать не будут, а спросят - поселенцы не откажут поучаствовать в празднике, например как-то связанным с венчанием на природе (хотя бы как альтернативе церкви). Поживи в поселении - станешь проще.



Да и пусть не спрашивают, только не по объявлению в рекламном буклете.

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 4 сек.:
Я не могу поверить, что ты, действительно, не улавливаешь разницы.
Ну да может кто другой найдёт слова, понятные тебе.
#176:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 10:53
    —
Dumka писал(а):
Впечатление о том, что из "мухи раздули слона" - не только у меня одного.

Ясно, ты действительно почему-то не замечаешь очевидных мне вещей Rolling Eyes В приведенных тобой цитатах речь опять же шла всего лишь об одном нюансе - "поместье напрокат", я же выше привёл тебе пример того, что "неоднозначностей" в тексте было гораздо больше, почему ты не обращаешь на это внимания? Люди, высказывающиеся здесь, говорили под впечатлением от всего прочтённого.

Dumka писал(а):
В общем, исходя из темы, можно запросто "выяснить", что Барков, только одной своей строчкой - "дискредитирует идею", "возглавляет движение", "подменяет понятия", что "приведёт к смерти движения". Это разве не определение работы "тёмного жреца"?

Ай-я-яй, Dumka, ну зачем же так передёргивать! Confused Из всех приведенных цитат только в словах Zlyk можно реально увидеть "определение работы тёмного жреца", большинство же участвующих в этой теме просто высказывают своё (пусть эмоциональное - имеют на это право) мнение по поводу содержания этой брошюры (а не по поводу личности Баркова).

Как ловко у тебя из "Назвать это РП значит дискредитировать идею" получилось "дискредитирует идею", из "Налицо подмена понятия РП" - "подменяет понятия" 8O Люди-то говорили о делах, а ты почему-то "перевёл стрелки" на личность человека. И зачем тебе это было надо? Rolling Eyes

Dumka писал(а):
Пример с строкой из проекта Баркова - показателен. Вместо созидательного и спокойного отношения, призванного исправить отдельные недостатки - "эмотивные" обвинения в различного рода "грехах" - от "духовного сутенёрства" до "подмены идей для смерти движения".

И "опять двадцать пять" Laughing Ну не обвиняет тут большинство Баркова, просто текст брошюры "задел за живое" многих людей, которые идею РП приняли сердцем и поэтому остро воспринимают, если её где-то (пусть и случайно) "переиначивают" Neutral Ты, как и я, воспринял идею ещё и головой, и поэтому на нас лежит ответственность за то, чтобы помочь эмоциональным людям посмотреть на ситуацию объективно и вместо "эмоционального пережёвывания" (чем последние 6 страниц тут и занимаются) направить энергию людей на сотворение (в данном случае - на изменение брошюры и согласование этих изменений с Барковым).

Dumka писал(а):
большой пласт проблем движения - я бы назвал этот пласт нетерпимостью религиозного характера

А я бы - просто нетерпимостью Wink Да, люди иногда ведут себя чуть (а иногда - и ничуть) фанатично, и я согласен с тем, что это не идёт на пользу движению, но это совсем не значит, что нужно относиться к этому так, как neo2003. Если люди говорят "от имени движения ЗКР", то они обязаны прислушиваться к людям, которые это движение, в сущности, и составляют Rolling Eyes

Иначе это как раз и будет приводить к "постоянным расколам и размежеваниям, спорам и надуманным обвинениям" - потому что нет обмена информацией, обсуждений неоднозначных моментов. Это моё мнение - если уж взялся "говорить за движение" - будь добр, отвечай за свои слова равновесие
#177:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 12:28
    —
Ратмир,
Цитата:
что "неоднозначностей" в тексте было гораздо больше, почему ты не обращаешь на это внимания?

Наибольший резонанс вызвал именно этот пункт. Значит остальные второстепенные.

Цитата:
большинство же участвующих в этой теме просто высказывают своё (пусть эмоциональное - имеют на это право) мнение

Мнение, которое ведёт к отторжению, к разделению и прессует человека - называется обвинением. Вкупе с глобальными выводами типа "вполне осознанная" "подмена идеи" да ещё и "к смерти движения" указывают на обличение тёмного жреца. Если ты этого не хочешь видеть - твоё право.

Цитата:
Как ловко у тебя из "Назвать это РП значит дискредитировать идею" получилось "дискредитирует идею", из "Налицо подмена понятия РП" - "подменяет понятия" 8O Люди-то говорили о делах, а ты почему-то "перевёл стрелки" на личность человека.

А разве идёт обсуждение каких-то абстрактных деяний какого-то абстрактного духа? И тема не называется "Ещё раз о Баркове: "? Делать вид, что эти высказывания не относятся к нему - это, как ты говоришь "ловко", и "ай-яй-яй".

Цитата:
просто текст брошюры "задел за живое" многих людей, которые идею РП приняли сердцем и поэтому остро воспринимают, если её где-то (пусть и случайно) "переиначивают"

Конечно, любая религиозная догма так и работает. Задеть её, даже случайно - значит вызвать поток обвинений и глобальных негативных выводов.

Цитата:
А я бы - просто нетерпимостью

Чем отличается религиозная нетерпимость от просто нетерпимости? Просто нетерпимость - это характер человека, не способного спокойно осмыслить мнение, противоречащее его собственному. Когда же речь идёт об объединяющих духовных символах и идеях (re-ligio), и непримиримость обосновывается "подменой идеи", значит речь идёт именно о религиозной нетерпимости.

Цитата:
Если люди говорят "от имени движения ЗКР", то они обязаны прислушиваться к людям, которые это движение, в сущности, и составляют

Прислушиваться можно, когда человек не обличает-отвергает, а предлагает альтернативу или усовершенствование, сохраняя позитивный настрой.

Цитата:
Иначе это как раз и будет приводить к "постоянным расколам и размежеваниям, спорам и надуманным обвинениям" - потому что нет обмена

Такое всегда происходит из-за людей, которые "иногда ведут себя чуть (а иногда - и ничуть) фанатично". Фанатичность как раз и характеризуется "окукливанием" и размежеванием.
#178:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 12:36
    —
Цитата:

Из-за того, что гостевое поместье будет неизбежно лучшей альтернативой, чем город, - будут там и зачинать, и вынашивать, и свадьбы справлять. И спрашивать не будут, а спросят - поселенцы не откажут поучаствовать в празднике, например как-то связанным с венчанием на природе. Поживи в поселении - станешь проще


Думка.
А ведь, скорее всего, ведруссы может и допустили в свое общество лакеев, руководствуясь такими вот увещеваниями.
Я думаю, это не правильно. Не нужно в ведорусское общество (люди определенного общего мировоззрения) внедрять тех, кто не хочет принципиально менять свое сознание.
Иных причин не менять мировоззрение, кроме нежелания , не существует. Так как есть свобода воли.

Ведруссия - это мировоззрение. Как шамбола, не снаружи, а внутри человека, хотя и снаружи она тоже видна через действия людей и преобразование ими реальности. Но мировоззрение - первично.
И никакому поселку не нужно соседство с обычным (хоть и элитным) роддомом. Давайте разовьем идею и представим ее воплощение через года.
Так как "роддом" (работы там, обслуживание родящих, которые будут ждать чего-то, из-за своего мировоззрения не создавая союственных поместий) не впишется в мировоззрение поселян (что уже показывает опрос), работать там в обслуге рожающих, в приборке комнат, в обеспечении едой и комфортом "временных зачинающих", поселенцы не захотят (по понятным причинам), возникнет необходимось привлечения обычной рабсилы из-вне. В итоге в рамках поселка кто-то пытается заложить кусочек без пространства любви, конвейерные роды.

Это хорошо, конечно, рожать в красивом роддоме на природе, газончики, парки, цветочки, птички поют.
Но ведь честнее же будет купить отдельный участок земли, и не делая совершенно лживых и надуманных (таких же как РП в иркутске в ссылке моих предыдущих постов) привязок к идее РП, сделать там отличный, современный родильный дом с грамотным персоналом, недольшим потоком желающих такого "курортно - оздоровительного" рождения и зачатия детей. Зачем это нужно делать именно в РП?
Идея РП - Три точки бытия. А не временное пребывание для зачатия и рождения.

Цитата:

Задеть её, даже случайно - значит вызвать поток обвинений и глобальных негативных выводов.


Негативные выводы или попытка все же стремление не отклоняться от курса?
Если штурман будет творчески относиться к навигации, он тоже рискует получить "неативные реакции". Это тоже назовете религиозной нетерпимостью? Это тоже не правильно? Ну да. Нам же не важно, КУДА мы идем. Мы так, гуляем.

Smile

Лично я отношусь к книжкам не как к религии. А как (простите, кто так не считает) к своеобразной научной литературе учебного характера.
может быть, это и не правильно.
Может быть вы, Думка, знаете, как при гибкости и открутости для внешнего влияния не отклониться от мечты?
Мегре, кстати, чуть не поплатился жизнью, всего лишь перепутав последовательность действий (союз предпринимателей стал делать перед, а не после написания книжек)...
#179:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 14:57
    —
Dumka писал(а):
iwapet,
В том то и дело, что некоторые люди из-за одного случайного слова готовы всех собак навесить, а админ вмешивается когда грубости или же критиканство носят систематический характер. Понимаешь разницу? Если цепляться по поводу случайных ошибок - только ругань да обличения останутся.


Cлучайностей не бывает потому как человек своими действиями либо помогает хорошему и светлому либо плохому и темному что говорит о его осознанности ,а потому когда совершается ошибка то вполне уместно о ней сказать чтобы исправить и не повторять ,а не как ты пишешь *готовы всех собак навесить*-это уже твои домыслы.
Вот если человек упорствует в отстаивании ошибочного взгляда или пытается его всем навязать то это и есть первый признак *фанатизма*а не осознанности.
#180:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 19:26
    —
Dumka писал(а):
Наибольший резонанс вызвал именно этот пункт. Значит остальные второстепенные.

Нет, просто остальные были перемещены в "полемический" либо закрыты, так что возможности их обсуждения были минимальны Rolling Eyes

Dumka писал(а):
Мнение, которое ведёт к отторжению, к разделению и прессует человека - называется обвинением.

То, что ты описал - результат отношения человека к этому мнению. Если у тебя чьё-то мнение вызывает отторжение, это совсем не значит, что мнение "плохое" (их вообще "плохих" или "хороших" не бывает, бывают более или менее объективные) - возможно, дело в твоём восприятии. Если говорить только приятное - то никакого личного роста не будет и в помине Wink

Dumka писал(а):
Вкупе с глобальными выводами типа "вполне осознанная" "подмена идеи" да ещё и "к смерти движения" указывают на обличение тёмного жреца. Если ты этого не хочешь видеть - твоё право.

Ох, Dumka, ты опять за старое? Laughing Я же говорил, что согласен с тем, что несколько человек высказали здесь уж очень далеко идущие предположения, но это их право, хотят обвинять - пусть обвиняют, но пусть и отвечают за свои слова. Остальные же вполне нормально обсуждали содержание брошюры и какого-то определенного мнения по поводу Баркова не имеют (за недостатком информации).

Dumka писал(а):
А разве идёт обсуждение каких-то абстрактных деяний какого-то абстрактного духа? Делать вид, что эти высказывания не относятся к нему - это, как ты говоришь "ловко", и "ай-яй-яй".

Опять передергиваешь? Wink Понятно, что обсуждаются деяния Баркова (и вида, что они к нему не относятся - я не делал), но при этом "на личность" переходят единицы (ты - в том числе, просто "наоборот"), у остальных - разговор идёт как раз о "деяниях" Cool

Dumka писал(а):
непримиримость обосновывается "подменой идеи", значит речь идёт именно о религиозной нетерпимости.

Ну ты даёшь, а если группа людей собралась строить дом на природе, и тут вдруг находиться один, который говорит всем, что дом будет не на природе, а в городе, но вокруг будет зелено - он тем самым разве не "подменяет идею"? И причём здесь религия, когда это относится к любой области жизни? Другой вопрос, что идея ЗКР не имеет чёткого определения, и из-за этого возникает много неоднозначностей.

Dumka писал(а):
Прислушиваться можно, когда человек не обличает-отвергает, а предлагает альтернативу или усовершенствование, сохраняя позитивный настрой.

Прислушиваться НУЖНО в любом случае, если человек говорит от имени кого-то. Иначе это называется обман.
#181:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 22:05
    —
Ратмир,
Мнение твоё прочитал, ответ был бы вариацией ранее сказанного.
#182:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 23:50
    —
Ладно, останемся при своём Smile Ещё раз предлагаю перейти к конструктиву. Моё предложение по вопросу формулировки было такое:
Цитата:
На территории поселения возможно строительство "гостевых усадеб" - для отдыха людей, желающих прикоснуться к жизни на природе и почувствовать дух поселения. В таких усадьбах возможно будет также создать подходящую атмосферу и условия для принятия родов.

С такой формулировкой ты согласен?
#183:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 23:55
    —
Ратмир писал(а):
как и я, воспринял идею ещё и головой, и поэтому на нас лежит ответственность за то, чтобы помочь эмоциональным людям посмотреть на ситуацию объективно и вместо "эмоционального пережёвывания" (чем последние 6 страниц тут и занимаются) направить энергию людей на сотворение (в данном случае - на изменение брошюры и согласование этих изменений с Барковым).

Wink А чё? Баркову спичрайтеры нужны! Записывайся, кто дружен с пером!

Confused Тока я не пойду. Мне дружба с головой дороже. Лучше свою книжку напишу. . .
#184:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 0:10
    —
Dumka писал(а):
Конечно, любая религиозная догма так и работает. Задеть её, даже случайно - значит вызвать поток обвинений и глобальных негативных выводов.

Чем отличается религиозная нетерпимость от просто нетерпимости? Просто нетерпимость - это характер человека, не способного спокойно осмыслить мнение, противоречащее его собственному. Когда же речь идёт об объединяющих духовных символах и идеях (re-ligio), и непримиримость обосновывается "подменой идеи", значит речь идёт именно о религиозной нетерпимости.


Ладушки - ладушки! Есть повод поставить вопрос ребром!

Dumka, Вы в Анастасию верите?

Или восприняли произведения Мегре умом, ну . . . как искусствовед, например, ценитель прекрасного, эстет художественного слова?
#185:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 0:30
    —
Dumka писал(а):
А разве идёт обсуждение каких-то абстрактных деяний какого-то абстрактного духа? И тема не называется "Ещё раз о Баркове: "?

Конечно, любая религиозная догма так и работает. Задеть её, даже случайно - значит вызвать поток обвинений и глобальных негативных выводов.

Чем отличается религиозная нетерпимость от просто нетерпимости? Просто нетерпимость - это характер человека, не способного спокойно осмыслить мнение, противоречащее его собственному. Когда же речь идёт об объединяющих духовных символах и идеях (re-ligio), и непримиримость обосновывается "подменой идеи", значит речь идёт именно о религиозной нетерпимости.


Э . . . А можно уточнить где это в спецвыпуске говорится о вероучении , (??? ) что могло бы вызвать РЕЛИГИОЗНУЮ нетерпимость?

По-моему, так обычная э . . . нетерпимость к экономическому базису.

А вот предлагать площадку для зачатия, да еще за деньги, кажется с точки зрения ЛЮБОЙ религии аморально. Хотя, для полноты картины следует заметить: встречаются и глубоко верующие в атеистическую доктрину субъчики.
#186:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 0:42
    —
Valerij B, Ну что бы он тут делал бы иначе? Что, у него вообще дел нет? Да полно, я думаю. Но человек находит время модерированием заниматься.
Его и так что-то в той теме замучали, вот он и говорит от усталости и обиды. Любой "обычный" админ любого другого форума давно бы тему закрыл, и был бы прав.
Думка умный и мыслящий человек.
Давайте чуть бобрее друг к дружке относиться. с уважением. Мы обмниваемся мыслями, а не обсуждаем людей.
Он может думать вобще что хочет и мы ему не указ.
Так же как и вашим или моим мыслям он не может помешать.

Я вот тоже не могу сказать, что я "верю в Анастасию".
Ей только моей веры в нее не хватает для полного счастья Smile
Это не вера, а желание сказать ей большое человеческое спасибо. стать хоть чуть чуть такой же. Но главное - понять ее идеи по сотворению и воспитанию детей - это же ее любимая тема. Самая важная по ее мнению.
Все будет так, как захотят люди, главное, чтобы мы не забывали думать на несколько шагов вперед, детально представлять, как поведут себя наши мечты, когда воплотятся. Все ростки похожи друг на друга, а взрослые растения - все разные. Нужно понимать, что сажаешь и зачем.
Общий дом, гостиница, школа в поселке нужны.
Но вот роддома для приезжих... Не вижу я их, честное слово.
В том мировоззрении, которое мы возрождаем, роды - интимное дело отца и матери в их пространстве любви. Это не женщина рождает, это ОНИ рождают на своем пространстве любви, родовой земле. Там же где было зачатие.
"Ты и я - мы как ОН".
Даже "знахари" или родственники "на всякий случай", и те стоят вдалеке и как бы ни при чем. И если все в порядке (в нужное время пошел "сигнальный" дым из трубы), они и не пойдут туда, где совершается чудо... Чтобы не нарушить его ничем...

Мальчикам это может быть и не всем понятно, они пока редко об этом думают. А девочки меня поймут.
Ну вот как с такими мыслями роддома делать?
Никак.
Smile
А кстати, вот вывод по теме.
Барков с любимой женой не рожали детей в пространстве любви. И он даже пока не представил себе этот процесс в мыслях и ощущениях.
Поэтому и городит огороды.
Smile
#187:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 14:08
    —
Барков - в поездке, все телефоны отключил, будет через 2 недели, может на электронку раньше заглянет конечно. Но - не факт, не факт.
Предлагаю тему пока закрыть (временно), пока мы тут все "не перелаялись".
sviet, на месте иркутян, я бы первым делом попробовал с этими бизнесменами обсудить переспективы реализации совместного проекта. Возможно это - "первый блин". Возьмут да займутся действительно организацией настоящего РП.
#188:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 17:59
    —
Ратмир,
В общем - согласен с такой формулировкой. Хотя на мой взгляд лучше заменить "для отдыха" на "для временного проживания".

Valerij B,
Цитата:
Dumka, Вы в Анастасию верите?

Во-первых этот вопрос - оффтопик, во-вторых -религиозный человек не то же самое, что и верящийво что-либо или в кого-либо, в третьих нужно уточнить предмет веры, задавая такой вопрос. Что значит "верить в Анастасию"? Верить в её физическое существование, в её информацию, в её цели, в возможность их достижения и т.д.? Чтобы разговаривать на такие сложные темы, нужны приятельские отношения как минимум. Я отвечу так - "мне нет нужды верить в Анастасию" и тему продолжать не буду. Только рекомендую не делать из этих слов далеко идущих выводов - можно сильно ошибиться.

Цитата:
А можно уточнить где это в спецвыпуске говорится о вероучении , (??? ) что могло бы вызвать РЕЛИГИОЗНУЮ нетерпимость?

Думаешь, к примеру, Будда хотел создать религию? Он, как и другие просветлённые, хотел повысить осознанность людей. Вероучение и религиозную нетерпимость создают люди. Причём незаметно для себя.

sviet,
Цитата:
Барков с любимой женой не рожали детей в пространстве любви. Поэтому и городит огороды.

А кто рожал, кроме Анастасии? Тут ещё надо посмотреть, у кого какие огороды получатся.
#189:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 19:52
    —
Ратмир писал(а):

Цитата:
На территории поселения возможно строительство "гостевых усадеб" - для отдыха людей, желающих прикоснуться к жизни на природе и почувствовать дух поселения. В таких усадьбах возможно будет также создать подходящую атмосферу и условия для принятия родов.

С такой формулировкой ты согласен?


Предлагаю следующую формулировку.

"На территории Экопоселения, состоящего из Экопоместий, разрешена любая форма коммерческой деятельности, не противоречащая законам РФ и одобренная всеми жителями Экопоселения"
#190:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 22:14
    —
Dumka,
Цитата:

Вероучение и религиозную нетерпимость создают люди.


Люди то люди. Вот вопрос - какие? народ? ну уж нет. народу религия не нуна- и так дел много интересных. Религия нужна жрецам и они ее создают.

В россии православный фанатизм тоже, по вашему мнению, самозародился? ну ну.

Религию создают специальные люди. Обычно снаряжаемые еще более специальными людьми. С определенными целями.

знание матчасти, не безграничное разделение всех идей, а знание, осведомленность о том, что в книжках зеленых написано - оно необходимо для общения на этотм сайте, тб админу.
А то такое чувство, что вы к нам прямо с курсов каббалы пришли.
Smile
а мастеров религиозной нетерпимости можно найти в большом количестве на кураеве ру в разделе секты.
Наиболее агрессивные пользоватали, надо вам сказать, в окошке вероисповведние имеют пометку православный.
Smile
#191:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 13:50
    —
sviet,

Цитата:
Религию создают специальные люди. Обычно снаряжаемые еще более специальными людьми. С определенными целями.

Более специальные люди ничего не смогли бы сделать, если бы эти возможности не предоставляли менее специальные люди своей предрасположенностью и неосознанностью.

Религиозная нетерпимость - это следствие особого склада ума и характера. Эта особенность позволяет манипулировать человеком или группой, вести на "святой бой", к примеру или разжигать противостояние между людьми.

Эти проблемы могут происходить как с участием "спецлюдей", так и без них. Любая организация, группа читателей, клуб, поселение, ООД, Партия натыкаются на одни и те же ВНУТРЕННИЕ проблемы нетерпимости именно религиозного характера. Стольких "спецлюдей", сколько нужно для искусственного создания всех этих мелких и крупных конфликтов - не найдёшь. Это именно внутренняя проблема. Если её сваливать на кого-то, от спец людей до "атлантов", то проблема так и не разрешится.

Цитата:
знание матчасти, не безграничное разделение всех идей, а знание, осведомленность о том, что в книжках зеленых написано - оно необходимо для общения на этотм сайте, тб админу.

Вот только не надо своё личное понимание матчасти выдавать за единственно правильное и необходимое другим.

Цитата:
А то такое чувство, что вы к нам прямо с курсов каббалы пришли.

Понятно. Буду иметь ввиду.
#192:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 15:06
    —
Dumka писал(а):
Цитата:
Dumka, Вы в Анастасию верите?

Во-первых этот вопрос - оффтопик, во-вторых -религиозный человек не то же самое, что и верящийво что-либо или в кого-либо, в третьих нужно уточнить предмет веры, задавая такой вопрос. Что значит "верить в Анастасию"? Верить в её физическое существование, в её информацию, в её цели, в возможность их достижения и т.д.? Чтобы разговаривать на такие сложные темы, нужны приятельские отношения как минимум. Я отвечу так - "мне нет нужды верить в Анастасию" и тему продолжать не буду. Только рекомендую не делать из этих слов далеко идущих выводов - можно сильно ошибиться.

Понятно.

Согласен, почти офтоп, но одним боком касается названия темы, которое оканчивается словами *. . критерий чистоты помыслов*.

*Верите ли Вы в Анастаию?* здесь не столько вопрос сколько тест, который я применял на многих форумах, где не возбраняется обсуждение книг Мегре. Надеюсь, догадались что вопрос специально сформулирован так, а не например, *Верите ли Вы в существование Анастасии?*.

Все ответы которые встречальсь на этот вопрос, делятся на две типа: 1. Лаконичные ответы без разбора смысла вопроса, как то:
Да;
Нет;
Чушь какая;
Да как же чистый человек может сомневаться в ее существовании; и тому подобное.

Классическим примером 2й катгории является ответ Dumka. Это разложение вопроса на
логические составляющие и попытка обозреть каждую составляющую по отдельности.
Это не то что бы хорошо или плохо, просто специфично, такие ответы бывают нередко.

На этом кратком замечании позвольте этот оффтопичный уклон прервать.

Да, вспомнилось. . . Самым забавным и по-своему замечательным, был однажды такой ответ.
*Верите ли Вы в Анастасию?*
*Конечно, ведь она же в нас тоже верит!* Wink
#193:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 15:22
    —
Получил письмо. Это ответ на мой ответ на письмо, которое выложено на 12 странице /от одного из распространителей акций/.
Жирный шрифт - исходное письмо.
Простой - мой ответ.
Жирный косой - ответ автора исходного письма на мой ответ.

По сути ничего нового не вижу, за исключением намеков на понимание, что какие-то ошибки совершены.
***
Валерий, доброго здравия.

/имя/, вот мой детальный ответ на твое письмо!

Ты цитируешь мои слова.
Цитата: По Союзу СПЧС.
Предпринимательство является наиважнейшим действием в РП и Рп. *
Предприниматель РП- человек с нестандартным мышлением руководствуется
чистыми помыслами*. Как ты помнишь впервые об этом сказал В. Мегре в 1996г.
/имя/, ты книгу Мегре изданую в 1996 году читал? Перечитай и сравни с тем что ты написал.
== у меня от 1997г

Через 9 лет Союз был создан. Через год - ОАО РП. В 5 книге стр. 41 написано
о большой значимости предпринимателей.
Чушь. На этой странице написано лишь о проекте после ПЕРВОГО БЕСПЛАТНОГО ВЫДЕЛЕНИЯ
ЗЕМЛИ под поселение и что *У каждого их них /предпринимателей/ был свой бизнес, свой
источние дохода.* О том что эти предприниматели ЗАРАБАТЫВАЛИ НА СОСЕДЯХ по поместьям или
на далеких единомышленниках здесь нет ни слова.
== задача жителей поместий (и поселений)создать пространство гармоничной жизни на своём участке, а глобально на всей планете. Произведённая продукция по определению также гармонична. По определению реализация живых продуктов питания - задача поместий и поселений. Необходимо кормить тех кто не живёт в РОДпоселениях, для того что бы ускорить их мысли, улучшить здоровье...., и т.д. Моя мысль не идёт туда, куда ты её завёшь - "зарабатывать на соседях". В книге сказано, что Россия будет основным поставщикм продуктов для иностранцев (например для США). Значит.., поселенцы будут производить п/п, а предприниматели (из числа жителей РП) будут их реализовывать. Я вижу это так. А как ты?

Именно они создадут понятный для большинства (главное для чиновников) проект.
Ни о каких чиновниках на этой странице и в этой главе не упоминается и духу их там нет.
==чиновник тоже человек, но его мысль занята решением многих вопросов. Понятия обозначеные в книгах для них фантастичны и сказочны. Поэтому, на мой взгляд полезно гоорить на понятном для них языке (что и делает А. Барков). В книгах много чего не сказано и даже не сделано . А мы на что. Что, Анастасия должна и коробки к бамперу прикручивать?


Основная задача поселений какя?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем,
радостью. А кто будет продавать произведённое в РП? - предприниматели. Я не
вижу, что бы семья бегала по рынкам, магазинам и предлагала свой товар.
Ты в самом деле так думаешь?
На самом деле то что ты называешь *основной задачей* в книге четко обозначен как
ПОБОЧНЫЙ продукт жизни в поместье.
== я считаю, что создание гармоничнго пространства (мыслей, поступков) и как суть их материализации- продукции, не является побочным, а самым основным занятием по крайней мере на 50 ближайших лет.


Друг мой, почему ты увидел только бизнес?? Я ссылаюсь на книги В. Мегре, на
книги, которые вдохновили и корые являются руководством к целостному
воплощению образа. Понимаешь к целостному...
Но конкретно, в этом письме, которое ты цитируешь, я рассматривал один
эпизод- ПРЕДПРИНИМАТЕОЬСТВО. Пойми, один эпизод, один кадр из всего сценария
РП. Что тебя "зацепило", почему ты не увидел целостно?? Раздул ситуацию на
всю вселенную. У тебя внутри что - то происходит, друг мой. Это твой частный
случай видения.

Вот видишь какой у тебя лексикон выработался после всех этих квазипедпринимательских
тусовок: ЭПИЗОД, СЦЕНАРИЙ. Друг мой! Оставим эпизоды режисерам и судьям с прикурорами!
У меня не эпизоды и сценарии,

== слова бываю разные, главное что бы конкретному человеку было понятно, что делать. Анастасия вместе с В. Мегре материализовали 9 книг. Слова, выражения максимально продуманы и тем не менее много людей непонимают написанного. И наша задача (тех кто понял больше) донести, обьяснить, рассказать и показать так, что бы понятно тем, кто непонял с первого раза и непонял прочитанного в книгах.

мое поместье - это ЖИЗНЬ!

== объективно, ещё ни у кого нет поместья в полном понимании, а так же нет и поселений. Есть нечто промежуточное. А значит, по определению, есть и нечто промежуточное в понимании процессов создания новой жизни. Все яркие события в движении ЗКР необходимо осмысливать, встречаться с инициаторами и стараться осознать мысль источника. А воевать с ней, бодаться..., на руку жрецам. Владимир младший показал нам это своим примером, когда его отец по незнанию выпустил некорректную мысль в отношении будущего своего сына. Помнишь??

Ты ведь ни разу не принимал участия на встречах по
предпринимательству, ты ни разу не разгогваривал с нами, теми кто создаё Союз??

Друг мой, понимаешь ли ты, что *на встречах* предпринимательство не строится.
На ВСТРЕЧАХ строятся финансовые пирамиды и сетевой маркетинг как легкая форма
течения болезни. На ВСТРЕЧАХ создаются предпосылки в сдвиге сознания чтобы облегчить
импликацию выгодного восприятия ситуации.

== встречи и участники бывают разные. Я говорю о встречах единомышлеников по созданию РП, Рп и всего, что дополняет и ускоряет их организацию. Только об этом мыслю. А твоя мысль куда устремлена??

Почему ты не попытался посмотреть нам в глаза, разобраться лично,
ведь ты в у себя представляешь определённую силу притягивающюю народ. Почему
ты заочно и принародно пытаешься перемазать дерьмом. тех с которыми ты
невстречался??

Встречаться с людьми, которые не могут адекватно высказать свои мысли в написаном
на бумаге СПЕЦИАЛЬНО для публичного ознакомления - зря терять время. Увидеть в глазах
духовную пропасть я могу и на ближайшей к дому автобусной остановке.

== чтож предприниматели не литераторы. Анастасия подобрала слова, но и они не всем понятны..... Ты например можешь сказать что такое живая экономика?? Анндрей в своей книге впервые попытался проникнуть в суть живого пространства с точки зрения экономики, бизнеса, предпринимательства?! Всего того, что наворочили жрецы. Ты это понимаешь?!!! Андрей сделал попытку изменить разрушающюю программу "деньги- ради денег"!! В книеге ЖЭЗ на 4 стр.. есть строки (чувства) ..., " для получения ссуды необходимо совсем немного.., поручительство юр. лица, трёх соседей. А если этого нет? Может тогда достаточно посмотреть человеку в газа? А если в них отражается вечность?" В его книге есть и другие слова, а за ними искренние чувства ... Живая экономика, РОДовое пространство, живое измерение.., что это, как это понять?? Нам ещё предстоить осознать эти понятия. Мы только слегка прикоснулись к иной, счастливой жизни. Это новое, совершенно необычное состояние Человека - Творца. Многие читая книги ЗКР видят ошибки препинания, пропущенные буквы и т.д. А есть те кто видит суть. Если тебе написанное в книге ЖЭЗ кажется кондово, то поправь, изложи литературно. Но будь сопричастным к сотворению. Увидь суть и глубину. А ты говоришь о духовной пропасти...??

И что значит *перемазать дерьмом*? Я использую принципиально ТОЛЬКО источники из
Родовой Земли подписаные Барковым. И даю свою оценку только ЭТОМУ.

== это же твоя реальность

Я принципиально не использую сведения из личной переписки с теми кто пытался
взять землю в Синегорье и с теми кто знает атмосферу этого поселения. Земля слухами полнится.
Но публично /на форуме/ анализирую и делаю выводы только из официальной информации.

== имеешь право высказываться, но корректно, без выплеска негатива (империла). Его и так много, Анастасия уже посидела, перерабатывая наше дерьмо.

Что с тобой. Неужели ты считаешь, что уже всего достиг и твоя
скорость максимальна, а видение целостно??

Скорость мысли достаточно быстра чтобы ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАТЬСЯ над тем,
что попытка использовать духовное имя рода Анастасии в качестве товарного знака
и названия информагенства, есть крайняя степень моральной деструкции личности.
Или либо сознательная, либо наведенная провокация.
Личность придумавшая это или поддавшаяся воздействию в этом наприавлении ничего
общего с движением иметь не может.

== также повторю, моя мысль направлено в другое русло. Считаю, что чем больше будут употребляться слова из книг В. Мегре, чем больше будет изготовлено товаров с описанием их словами взятыми из книг и с изображением символов присущим нашей культуре, нашему народу, тем лучше. Это называется информационное насыщение (накачка) пространства, для поддержки и материализации образа. Технология известная и применяется обеими сторонами.

Знаешь, я давно в движении (лет
10), многое повидал и выслушал, да и сам многое проговорил. Мы все ошибаемся
и чем сильнее личная сила, тем сильнее давление системы, причём на всех
участников движения. Бывает, что кто то не выдерживает... и его начинает
нести... Прошу тебя, будь внимателен. Если в чём то или комто сомневаешься.
встреться, разберись лично, выскажи честно в глаза. ...Не надо придумывать
и обличать, мы суть одно. Мы делаем одно дело, но на своих местах и с учётом
местных особенностей и то что можем лучше других в своих в более
благоприятных условиях к осуществлению именно этого, определенного общим
сценарием, детали единого Образа. Длинно, но думаю понятно... Несколько
примеров.

Тем печальнее. Скажи-ка лучше когда ты последний раз проводил на своем поместье не менее
трех суток с отключенным телефоном? Это не простой вопрос, задумайся над ним.
Задумайся так же над тем, кто и что не дает тебе общаться со своим пространством так часто,
как того просит душа? Что побуждает тебя при первом же зове напяливать галстук - этот ошейник
биоробота - и мчаться на форум посвященный разработке методов проникновению жреческого механизма
порабощения нашей Родины /ВТО/ на нащшу землю?

== проводил в уединении и по 5- 6 дней с воздержанием от воды и пищи. Практикую это более 10 лет.

1. Геленджик, как место силы выбран осознанно, там же (Краснодар) и центр
Союза СПЧП
2. Первое поселение заложенов во Владимере, там же и Фонд, там же и В.Н взял
землю, те же ребята отстаивали интересы движения на первом канале ТВ
3. Первый брачный слёт провели Беларуссы (от туда же и родом В. Мегре)
4. Первая научно- практическая конференция прошла в 2002г в Москве, там же и
обозначилась первая всероссийская газета РЗ.
5. Первая газета создана в Орле, там же и первый всероссийский издательский
центр.
6. Первая всеукраинская газета была содана в Киеве, а РЗ была инициатором
обьединения информационных ресурсов наших СМИ
7. В 2004 г в Геленджике, впервые широко начато обсуждение создания Союза
предпринимателей. Идею поддержали Мурманчане и Орёл
8. Первое поселение,. продуманое экономически и производственно создано в
Краснодаре (Ведруссия)
9. Первое поселение получающее государственную субсидию находится в Тюмени
(Райское)

Да уж. Я достаточно информирован, чтобы сказать тебе: в каждой понумерованной фразе
содержится как минимум полуправда. Мегре с украинского села а не с белорусского.

== согласен, истина где то рядом

Эти примеры для того, что бы было понятно, что и как происходит, для того
что бы было понятно -
сила движения ЗКР и его идея РП, осуществляется (воплощается подетально)
согласно сценария

СЦЕНАРИЯ? У тебя есть сценарий? Учту. А не Борис ли Моисеевич наш сценарист?
== нет. Наш РОД и наРОД.
именно там, где созданы наиболее благоприятные условия.

То есть запудрены мозги проведена работа по подменае понятий.
== мы все в пути. Я согласен, что бывают отклонения в сторону, бывают ошибки. Но ведь есть ты и есть другие "роснувшиеся пограничники", которые поправят, подставят плечё в трудную минуту. Или иначе??

Только так, а не иначе.
Прошу тебя, если что то не понимаешь в действиях других, таких же как и ты,
любящих свою Родину и страстно желающих ей процветания, лично встреться,
посмотри в глаза, послушай...., и скажи, что ты думаешь.

Не приходится сомневаться, что некоторые персонажи страстно любят свою родину, правда в основном
они любят, точнее вожделят свою будущую родину. Один, может быть, небезызвестный тебе персонаж на
форуме два года кричал, что мол выиграл иски о бесплатном предоставлении земли. И не разу не обмолвился о том, что для бесплатного получения земли достаточно заплатить 400 рублей и написать заявление в Налоговой инспекции. Мол, обращайтесь в мою адвакатскую контору. А когда этого персонажа спросили, почему он постоянно дает в своих постах ссылки на текст Всемирной декларации прав человека и текст конституции США, он ничтоже сумятившись просто сознался - мол, это условие ускоренного получения им пин-карты, то есть визы с правом работы. Вот такая у некоторых любовь к родине, что сами не знают к какой именно...

== ты очень раскалился Случаи разные и как и жизнь. Кончно, я знаю о ком ты говоришь.

Поделись созидательными энергиями, оБогати...

ТЫ ПОНИМАЕШЬ О ЧЕМ ТЫ ПРОСИШЬ?
Это кто у нас там охочие охотнички до Божественных созидательных
энергий, присущих только человеку, а? Ты свою уже всю позволил высосать?

== я же просил поделиться, а не вампирить. Всего лишь пару- тройку энергий для сотворения А затем вместе будем созерцать и радоваться

Спаси тебя Бог. Прощай. Благодарю за очень ценную информацию.

== это уж что то из христианства..., спаси и сохрани раба Божьего . Я это уже проходил В своё время пару лет учился у монашки христианству.
P.S.
Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии,
и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени. С кем ты? Три дня, три ночи на своей земле, отключи телефон, ЗЕМЛЯ тебе поможет.

Всего доброго.
Надеюсь, что развеял твой справедливый гнев.
На связи.
С уважением, /имя/.
***
#194:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 16:24
    —
Valerij B,
Цитата:
Это разложение вопроса на логические составляющие и попытка обозреть каждую составляющую по отдельности. Это не то что бы хорошо или плохо, просто специфично, такие ответы бывают нередко.

Нет, я просто указал на то, что вопрос задан некорректно, и "специфичность" подобных ответов в том, что человек задумывается над впоросом: а что имеется ввиду, в каком контексте. То есть осмысливает вопрос, а не рефлексирует в соответствии с личным подразумеванием. Подобная некорректность в формулировке вопроса обычно используется для того, чтобы сделать любой удобный вывод.

Цитата:
О том что эти предприниматели ЗАРАБАТЫВАЛИ НА СОСЕДЯХ по поместьям или на далеких единомышленниках здесь нет ни слова.

Большинство предложений на Ярмарке Народных промыслов - это специфический товар, который и интересен тем, кто "в теме", т.е. и соседи и "далёкие единомышленники".

Так же в поселенцы организуют курсы и экскурсии. Кто-то приглашает на праздник, котороый чего-то стоит, и на котором можно купить продукцию, кто-то организует курсы по травам и строительству домов (напр. Ковчеговцы), кто-то организует бригады для строительства домов, рытья колодцев, кто-то ездит с концертами, с песнями, интересными преимущественно единомышленникам...

Только вот не зарабатывают предприниматели на единомышленниках, а строят ЭКОНОМИКУ поселений.

В самом заработке на единомышленниках нет ничего дурного, и это, в большей или меньшей степени, реальность абсолютно всех создающихся поселений. Важно, чтобы из-за специфических условий предприниматель не стал "капиталистом", зарабатывающим сверхприбыль на монополии или безысходности, или "царём", от которого единомышленники сильно зависят.

В общем опять же, "нельзя зарабатывать на единомышленниках" - это идеалистическая установка, типа "блажен нищий духом", "Богатому войти в царствие небесное труднее чем верблюду пройти через игольное ушко". (интересно будет каждому повыяснять, как понимание этих фраз трансформировалась, когда контингент обездоленных и угнетённых, истинных христиан стал разбавляться властьимущими, осознавшими ценность единовластной идеологической надстройки в новых экономических реалиях).

Можно, но по совести.

Цитата:
Ни о каких чиновниках на этой странице и в этой главе не упоминается и духу их там нет.

Рассказ о предпринимателях, которые дают работу непредпринимателям-поселенцам обращён к главному чиновнику страны, а значит рассчитан на чиновничье понимание.

Цитата:
что попытка использовать духовное имя рода Анастасии в качестве товарного знака и названия информагенства, есть крайняя степень моральной деструкции личности.
Или либо сознательная, либо наведенная провокация.
Личность придумавшая это или поддавшаяся воздействию в этом наприавлении ничего общего с движением иметь не может.

....

У тебя есть сценарий? Учту. А не Борис ли Моисеевич наш сценарист?
...

запудрены мозги проведена работа по подменае понятий.

Тема вновь созрела для полемического раздела.

Цитата:
Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени.

А это очень показательные слова.

"Отдать жизнь" за "Мечту Анастасии".
#195:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 16:41
    —
*** писал:
По определению реализация живых продуктов
питания - задача поместий и поселений.

Необходимо кормить тех кто не живёт в РОДпоселениях,
для того что бы ускорить их мысли,
улучшить здоровье...., и т.д.

Необходимо какое-то время, чтобы осмыслить сие
СУПЕРОТКРОВЕНИЕ.
#196:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 16:54
    —
Цитата:

Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени.

Если эта фраза попадет к Дворкину, у него будет очень веское обоснованние обозначить нас как ярых ваххабитов и фанатиков.
Поздравляю вас, Валерий. Право, медвежья услуга.
Ваххабиты бьются и отдают жизнь за Аллаха, а кто-то делает на этом деньги, а тут вы предлагаете биться и отдавать жизнь за Анастасию? Я вас правильно понял?
#197:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 16:57
    —
Цитата:
Тема вновь созрела для полемического раздела.
А это очень показательные слова.
"Отдать жизнь" за "Мечту Анастасии".


Это всего лишь частная переписка, а не обращение к участникам форума. Из песни слова не выкинешь.

Как либо комментировать содержание переписки, толковать понимание своих фраз принципиально отказываюсь, достаточно того, что я эту переписку выложил. Каждый видящий да узрит и растолкует
для себя так, как ему подсказывает его жизненный опыт, его
интуиция, его чувство чистотого.
#198:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:11
    —
В 3 книге описывается ситуация когда Анастасию хотели захватить насильно,тоже ведь из благих побуждений 8высокодуховные люди*и жители деревни и ребенок встали на ее защиту так что все нормально защищать ее от всяких проходимцев которые дела за *бабки* делают тоже надо.
#199:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:12
    —
iwapet, тебе не кажется, что этот пример совсем для другой ситуации?

Барков пришел к Анастасии захватить её из за благих побужденний? Laughing
#200:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:27
    —
love_harbinger, А ты что думаешь в реальной жизни таких желающих заработать на анастасии нет и ради этого применяющих насилие.Интересно а кто тогда первые тиражи книг Мегре подделывл,кто организовал экспедицию в тайгу о которой в книге упоминается ,а мороз с его *образом будущего Анастаси* ,липовой конференцией в Гелинджике и попыткой захвата сайта чтобы гнать ШСД волну.Таких примеров много людей с *нечистыми помыслами*.
Мне не хочется думать что ты такой наивный.

Последний раз редактировалось: iwapet (Чт 24 Май 2007, 17:35), всего редактировалось 3 раз(а)
#201:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:28
    —
love_harbinger писал(а):
а тут вы предлагаете биться и отдавать жизнь за Анастасию?

Предлагаю биться?
Предлагаю отдавать жизнь?

Пожалуйста, давайте обсуждать то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО написано.

Не красиво раздувать легкий гротеск в частной переписке до масштабов звездных войн.
#202:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:43
    —
Цитата:

Предлагаю биться?
Предлагаю отдавать жизнь?

Я не увтерждаю, что вы предлагаете биться. Я вам вопрос задал. Ответьте на него. Если конкретнее, растолкуйте немного, если не трудно, что вы хотели сказать фразой: "Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени."


Цитата:

love_harbinger, А ты что думаешь в реальной жизни таких желающих заработать на анастасии нет и ради этого применяющих насилие.Интересно а кто тогда первые тиражи книг Мегре подделывл,кто организовал экспедицию в тайгу о которой в книге упоминается ,а мороз с его *образом будущего Анастаси* ,липовой конференцией в Гелинджике и попыткой захвата сайта чтобы гнать ШСД волну.

Конечно есть, Ивапет. Я не утверждал, что их нет.
И что ты хочешь этой цитатой сказать? Может то, что нужно защищать Анастасию? Согласен, нужно.
Но говорить
Цитата:

Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени.
не только её не защитит, (ежели вас), но ещё придаст кому-то в руки мощное оружие. Видите-ли, слова имеют большой вес.
#203:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:57
    —
love_harbinger писал(а):
Барков пришел к Анастасии захватить её из за благих побужденний?


В буквальном смысле слова, слава Богу, конечно нет.

Судя по всему, он просто честно хочет строить бизнес по собиранию
излишков продукции поместий для продажи под маркой своей или
акционерной фирмы.

Но! Слово захват в применении к родовому имени Анастасии в контексте рекламной компании ОАО Родовые Поместья, как бы это пополиткорректнее выразиться - имеет повод быть обсуждаемым.
#204:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 17:58
    —
love_harbinger, Разделение движения противоречит концепции идей Анастасии о совместном творчестве на радость всем ,так что я такие призывы не одобряю.
#205:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 18:44
    —
love_harbinger писал(а):
Я не увтерждаю, что вы предлагаете биться. Я вам вопрос задал. Ответьте на него. Если конкретнее, растолкуйте немного, если не трудно, что вы хотели сказать фразой: "Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени."

Нет, на тот вопрос уже вроде как ответил.

Теперь , пожалуйста, отвечаю на
растолкуйте немного, если не трудно, что вы хотели сказать фразой: "Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени."

"Те, кто готов зарабатывать на её родовом имени" - это приобретатели акций ОАО Родовые Поместья, а среди них могут быть не только наши единомышленники. Вырученные от продажеи акций средства, как объявлено в Спецвыпуске /официальная информация!/ пойдут, в том числе, на регистрацию товарного знака В Е Д Р У С С А, а так же, как объявлено в сообщении на стр. 15 майского выпуска газеты Родовая Земля сего года /официальная информация!/ на финансирование Рекламно-информационного агенства В Е Д Р У С С А.

Кстати, по неофициальной информации этому агенству планируется передача прав /документы о регистрации СМИ и прочее/ на издание газеты Родовая Земля. Так же планируется приобретение прав на один из раскрученных сайтов движения.

Другие же, это наши единомышленники, кто не собирается, главным образом, по принципиальным соображениям, приобретать акции указаной выше компании.

Полагаю,love_harbinger, достаточно полно ответил на Ваш вопрос, даже сказал чуть больше, чем вы ожидали услышать.
#206:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 19:31
    —
Valerij B, Товарный знак это еще не гарантия что продукт будет качественный.
К примеру мне пару раз попадалось масло кедра со знаком ЗКР,но кедровым маслом попробовав хорошего я бы его не назвал и они были без пластмассовых крышычек.Так что возможно таким способом подставляли Мегре конкуренты.
Да и вообще есть товары и книги на которые знак ЗКР я бы лично не поставил.Были тут на сайте и на эту тему *жаркие*дебаты.
#207:  Автор: AlexProV, Населённый пункт: Москва-Смоленская область СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 19:54
    —
Цитата:

"Настало время разделения движения на тех кто готов отдать свою жизнь за Мечту Анастасии, и на тех, кто готов зарабатывать на её родовом имени."

Уж не о Мегре ли и его новосибирской семье сеё??? 8O
#208:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 20:25
    —
Valerij B, почитал твою переписку. И... затруднился понять вот что. Отчего ты столь предубеждён к словам своего со-беседника? Почему подвергаешь их постоянному сомнению?
#209:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 24 Май 2007, 20:56
    —
Valerij B,
Есть ли разрешение на публикацию на форуме частной переписки (со стороны оппонента)?
#210:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 8:15
    —
Он знает что одно его письмо я разместил.
В ответе, где пишет, что знает об этом он не запретил - не прямо ни намеком - обнародовать его слова полностью или частично.

А Вы что, хотите сказать, что у нас могут быть какие-то ТАЙНЫ от единомышленников? Автор письма для меня по-прежнему больше единомышленник, чем оппонент, до тех пор пока он не заявит обратного.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 12 сек.:
BondarA писал(а):
Valerij B, почитал твою переписку. И... затруднился понять вот что. Отчего ты столь предубеждён к словам своего со-беседника? Почему подвергаешь их постоянному сомнению?


объективная реальность, к сожалению, такова, что есть целый пул организаций и людей желающих захватить идеологический контроль над движением - от партии КПЕ до бывших сотрудников радио Свобода. . .
#211:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 9:12
    —
Valerij B,
Цитата:

есть целый пул организаций и людей желающих захватить идеологический контроль над движением

Такие желающие всегда были, но вы же должны понимать, что это невозможно. (раз так хорошо знаете книги Smile )
#212:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 10:51
    —
Цитата:

объективная реальность, к сожалению, такова, что есть целый пул организаций и людей желающих захватить идеологический контроль над движением - от партии КПЕ до бывших сотрудников радио Свобода. . .

И какое отношение это имеет к собеседнику?

Как минимум осталось не прояснённым вот что. Если он больше единомышленник, нежели оппонент, то отчего все его высказывания подвергаются сомнению? Вплоть до того:
Цитата:

Поделись созидательными энергиями, оБогати...

ТЫ ПОНИМАЕШЬ О ЧЕМ ТЫ ПРОСИШЬ?
Это кто у нас там охочие охотнички до Божественных созидательных
энергий, присущих только человеку, а? Ты свою уже всю позволил высосать?

И это ответ, на предложение единомышленника, вместо обыкновенной критики, внести свои соображения по изменению и дополнению спорного текста.

Хотел бы я понять сей диалог.
#213:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 11:22
    —
Dumka писал(а):
В самом заработке на единомышленниках нет ничего дурного, и это, в большей или меньшей степени, реальность абсолютно всех создающихся поселений. Важно, чтобы из-за специфических условий предприниматель не стал "капиталистом", зарабатывающим сверхприбыль на монополии или безысходности, или "царём", от которого единомышленники сильно зависят.

Согласен.
Но есть еще вариант, когда торговля нечестная, вне зависимости от того, относится она к единомышленникам, или нет. Это когда продавец недоговаривает о качестве товара. То есть пишет на ценнике "Хороший товар", а товар на самом деле лежалый, не очень свежий или в другой категории (есть, например, профессиональный электроинструмент, а есть бытовой: название фирмы одно, внешне они похожи, цветом только отличаюся, а вот внутри начинка разная). Покупатель, который знает, что такое "Хороший товар", но сам не умеет оценить его качество, будет смотреть НА НАЗВАНИЕ.
И вот тут-то и возникает вопрос: продавец сознательно не указал в ценнике, что товар не высшего сорта, или по собственной ошибке и непониманию? В первом случае имеем умышленное искажение фактов с целью получения максимальной прибыли, во втором случае имеем продавца, который не разбирается в том, что продает.
Есть еще варианты?
Имеет ли это отношение к Баркову?
Я не знаю. Так, размышления вслух, ничего личного.


Друзья, поближе к теме, пожалуйста...
#214:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 11:52
    —
dvor_nik,
Цитата:

Имеет ли это отношение к Баркову?
Я не знаю. Так, размышления вслух, ничего личного.

Цитата:

Друзья, поближе к теме, пожалуйста...

Laughing
#215:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 11:57
    —
Не хочу никого ни в чем обвинять, пусть каждый сам определяет свое отношение к происходящему.

Smile

И предлагает свой взгляд на ситуацию, для того и форум
#216:  Автор: veseli_drug, Населённый пункт: Мачупикчу СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 14:05
    —
Goha:
Цитата:

Друзья, поближе к теме, пожалуйста...

Ближе уже некуда Very Happy

dvor_nik:
Цитата:

Но есть еще вариант, когда торговля нечестная, вне зависимости от того, относится она к единомышленникам, или нет. Это когда продавец недоговаривает о качестве товара. То есть пишет на ценнике "Хороший товар", а товар на самом деле лежалый, не очень свежий или в другой категории (есть, например, профессиональный электроинструмент, а есть бытовой: название фирмы одно, внешне они похожи, цветом только отличаюся, а вот внутри начинка разная). Покупатель, который знает, что такое "Хороший товар", но сам не умеет оценить его качество, будет смотреть НА НАЗВАНИЕ.
И вот тут-то и возникает вопрос: продавец сознательно не указал в ценнике, что товар не высшего сорта, или по собственной ошибке и непониманию? В первом случае имеем умышленное искажение фактов с целью получения максимальной прибыли, во втором случае имеем продавца, который не разбирается в том, что продает.
Есть еще варианты?
Имеет ли это отношение к Баркову?

Земля - не товар. Это только в призрачном оккультном мире она "продается" и "покупается" за кусочки бумаги. Кто род продлить свой желает, землю своими чувствами оценивает - желает ли на ней жить вечно, а не по функциональным качествам. Тут никакой техпаспорт или подсказки продавца не годятся.

Барков не землю продаёт, а только предоставляет желающим свои услуги по доступу к земле. Не он придумал те правила по которым для людей ограничен доступ к земле и нужно платить за свою родину. А уж качество тех услуг что он предлагает - другой вопрос. Не устраивает то что предоставляет "монополист" Барков - ищите другого или делайте сами.
#217:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 15:05
    —
Речь в данном случае не о земле, а о статье в газете "Родовая земля", точнее моменту, связанному с предоставлением участка земли во временное пользование для ... и названием, которое было дано этому автором.
см. название темы и обсуждение
Прошу прощения, если высказался слишком отвлеченно
#218:  Автор: Ufk, Населённый пункт: Ильский СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 15:07
    —
http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749_0_asc_15.html
http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749_30.html

Smile чтоб не перепечатывать Smile
#219:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 17:33
    —
Ufk, мне непонятно , что вы понимаете под РП ?

Я предлагал определиться с термином "Родовое поместье".

http://www.anastasia.ru/forums/topic_22845_0_asc_60.html
Вот это определение из спецвыпуска газеты "Родовая земля".

"Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки родового дома, пруда и посадки сада, леса"

уточнить на

1. Что такое РП.

Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли" .

2. Что такое Экопоместье.
"Экологическое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания семьи, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки дома, пруда и посадки сада, леса"

Т.е. на данный момент нет условий для построения РП, есть некая промежуточная форма - Экопоместье, которая вписывается в существующие законы РФ. Понятно, что на данный момент на территории Экопоселения допустимы любые виды коммерческой деятельности, разрешённые законами РФ и одобренные поселенцами.

Применение термина "Родовое поместье" в данный момент преждевременно и вводит в заблуждение читателей.
"Гостиница", "постоялый двор" и тому подобное вполне приемлемо и не вызывает отторжения.
Почему применён именно термин "поместье" в данном конкретном случае, мне непонятно.

Я благодарен всем, кто бережно относится к земле, применяет щадящие технологии по обработке земли и не гонится за прибылью.
Но возможно ли в полной мере заботиться о земле, если она арендована и не твоя по сути, а государства или АО ? Здесь у меня сомнение.
#220:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 20:52
    —
Цитата:

Но возможно ли в полной мере заботиться о земле, если она арендована и не твоя по сути, а государства или АО ?

Goha, тут только два варианта. Либо в полной мере заботиться о Земле, т.е. с Любовью. Либо вообще никак не заботиться.

Для живой Земли, любое Осознанное и с Любовью прикосновение Человека, Радостно и желанно.
А в возделывании земли с оглядкой (как бы не отобрали), преобладает Энергия страха, так что для проявления Любви мало возможностей остаётся. Я уж не говорю о том, что наиболее вероятно случится то, чего боишься. Т.е. возделанную с опаской-оглядкой землю, скорей всего отберут.
#221:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2007, 22:00
    —
http://www.anastasia.ru/forums/post_489560.html#489560

Ufk,
Цитата:

Барков не писатель. И то, что он назвал Родовым поместьем на самом деле является "макетом" Родового поместья. В действительности, это энергетически сильное место, которое создадут экопоселенцы.

Ufk,
Цитата:

Дело в том, что после жилья в таком "поместье" у пары должно возникнуть желание жить в Родовом поместье - СВОЕМ. И пожив в этой, правильней сказать, гостинице, пара перейдет на СВОЮ землю. Макет поместья создается именно для этого.


Спасибо за разьяснение. Имелось в виду не РП, а макет РП,"поместье" (в кавычках), а попросту говоря, гостиница, расположенная в "энергетически сильной зоне."
Тогда по аналогии и во всей статье надо под словосочетанием "Родовое поместье" понимать только макет, короче экопоместье. С этим я полностью согласен и попрежнему предлагаю переформулировать определение РП в статье.

Тогда ясно, что за акции я куплю "макет РП"-экопоместье, расположенное на СВОЕЙ арендованной земле,а не РП. "СВОЯ" в смысле арендованная.
Так и надо написать. Тогда я акции покупать не буду по причине, о которой хорошо сказал BondarA в вышележащем посте.
И туристом туда не поеду, нечего там мне делать. Но это только лично моё мнениеLaughing
#222:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 13:40
    —
Ufk***Барков не писатель. И то, что он назвал Родовым поместьем на самом деле является "макетом" Родового поместья. В действительности, это энергетически сильное место, которое создадут экопоселенцы.***

Интересно как может быть макет родового поместья энергетически сильным местом .Навряд ли поскольку создатели РП вкладывают свою Любовь и свою мысль в РП для себя и своих детей и это и есть энергетически сильное место а зачем ее в макет то вкладывать.
#223:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 14:33
    —
Цитата:

Не устраивает то что предоставляет "монополист" Барков - ищите другого или делайте сами.

Конечно, это так. Не устраивает. Smile Предпринимателем быть не запрещено, но, думаю, нечестно использовать такие понятия, как "Родовое поместье" и тому подобные, тем самым злоупотребляя доверием людей.

На мой взгляд, Барков - вовсе не единомышленник, а просто нашедший свободную нишу в предпринимательстве. И тем самым только дискредитирующий идею.
#224:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 15:16
    —
Цитата:

вовсе не единомышленник, а просто нашедший свободную нишу в предпринимательстве.

вот тоже из этой серии http://www.dolina-imeniy.ru/
тоже предлагают "новый продукт"
добро хоть газету не делают.
#225:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 15:42
    —
Дааа, народ, докатились . Уже не сечем простого зарабатывания денег на чувствах и устремлениях людей.
Картина такова:
1 ночь: одни люди со своей энергетикой
2 ночь: другие люди с другой энергетикой
3 ночь: третьи....
А ведь даже среди "единомышленников" попадаются корыстные и довольно злобные натуры, которые непонятно почему себя так называют. Лично общался.
Ну это всеравно, что провести ночь с любимой в гостинице за городом в живописном месте. Или для Вас главное этикетка "Родовое поместье". Люди с разной энергетикой, с разными мыслями... да еще и за деньги. Это помоему совсем противоречит идеям в книгах.
Тогда, если нет своего поместья, лучше уж в палатке на природе.
Сколько можно вестись на подобное. Или чувства все затмили(это уже фанатизм)Здравый смысл должен же быть.
Вы еще блин туда батюшку пригласите, чтобы он после каждой ночи, ТОЖЕ ЗА ДЕНЬГИ, освещал"поместье" для будущих гостей. Это уже модная тенденция пошла: ночь в дольмене, в поместье. Ребенок вырастет, а ему родители в ответ: сынок, а ты был зачат в гостинице, или в дольмене(за деньги).
Мне кажется лучше будет услышать ему: а мы с твоей мамой в походе были, живописное место, костер, звезды, журчание ручья...
Хотя каждому свое....
#226:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 16:46
    —
Ufk
Цитата:
Да, Барков часто "глотает" слова. И многие вещи не объяняет, наивно полагая, что все итак его поняли и разжевывать никому ничего не нужно.
Вот это и приходится делать тем, кто с ним общается

Дальше по Вашему высказыванию. Барков не писатель.


Интересную вы ему характеристику даете как человеку наивному,а ведь в газете написано что это представители движения ЗКР и к тому же если он не писатель то зачем книгу то издал(изложил ручкой на бумаге свои умозаключения и издал книгу за деньги-как раз такие действия писательи производит).
Если он ваш друг единомышленник то отчего о нем так отзываетесь я вот о друзьях стараюсь плохо не говорить а уж тем более что то им разжевывать.Обьяснять да а вот для чего разжевывать непонятно .
#227:  Автор: Ufk, Населённый пункт: Ильский СообщениеДобавлено: Пн 28 Май 2007, 12:44
    —
> характеристику даете как человеку наивному,а ведь в газете написано что это представители движения ЗКР

Да, в чем-то он наивен. Вы думаете наивных представителей зкр не бывает? Wink В нашем движении как раз наивных больше всего...

> отчего о нем так отзываетесь я вот о друзьях стараюсь плохо не говорить

я говорю то, что есть, но не считаю это плохим. Я считаю, что пишу лучше него Smile и для меня он - предприниматель, но никак не писатель Smile это факт, но не негативная заметка.
Кстати, я заметила тенденцию злобности на форуме в целом... странно... сколько лет он существует. а ситуация в виртуальных дебрях не улучшается, сплошные склоки и злобность. Даже нормальную речь некоторые воспринимают ,как ругательство, потому что от форума другого не ждут...
#228:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 28 Май 2007, 12:55
    —
Ufk, Так вы что считаете что называя человека *наивным* вы
его характеризуете как хорошего.По сути вы его называете
*дурачком* и остальное большинство в Движении ЗКР а это и ест негативная оценка тем самым вы то себя ставите повыше других.Так что злобствование как раз от вас и исходят .
Вспоминается Мороз с его призывом на сайте*дурачки -все ко мне*и понятно для чего -чтобы *стричь бабло*с них.
#229:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 28 Май 2007, 13:44
    —
Давайте все-таки воздерживаться от взаимных обвинений.

В наивности, наверно, ничего плохого нет. Если не брать на себя слишком много. А если брать, то не надо ею прикрываться.
#230:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 18:27
    —
dvor_nik, Да я вообще то никого не хочу обвинять а просто высказываю мысль что *макет*родового поместья не может быть энергетически сильным местом как высказывается Ufk
Цитата:
Барков не писатель. И то, что он назвал Родовым поместьем на самом деле является "макетом" Родового поместья. В действительности, это энергетически сильное место, которое создадут экопоселенцы.
Место, похожее на Родовое поместье - для гостей.[/quote
по той причине что каждый человек создавая свое родовое поместье вкладывает в него свои мысли и свою Любовь и в результате чего это пространство имеет связь со всеми творениями великого творца- у каждого человека свое пространство во Вселенной.И это место и будет для человека его создающего энергетически сильным.

Если же поселенцы будут вкладывать свои мысли в *макет*Родового поместья то оно то возможно и будет сильным ,а вот их Родовые поместья вряд ли поскольку их энергия потечет в этот макет а не в их собственные.
Пока у него не появятсяся хозяин который вложит в него свои мысли для себя и своих детей и тем самым и сделает его энергетически сильным это будет просто гостиница.
#231:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 19:34
    —
Цитата:
что называя человека *наивным* вы
его характеризуете как хорошего.По сути вы его называете
*дурачком* и остальное большинство в Движении ЗКР


iwapet,
а Иванушка-"дурачок" это негативная оценка или оскорбление?
#232:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 19:49
    —
Я просто напомню, что Мегре ведь несколько раз порывался из лучших чувств "продать" Анастасию (права на публикации и выводы из ее суждений). Хорошо, деды его урезонили.
#233:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 20:14
    —
iwapet,
Цитата:

это будет просто гостиница.


Если будет скажем мебель-сосна и матрацы из сена разовые для каждой семьи. Ну и т. д. Т. е. другая экология. То это уже не будет просто гостиница.
А то ведь и в своё РП многие с города попрут всякий хлам.
#234:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 21:25
    —
Цитата:

Если будет скажем мебель-сосна и матрацы из сена разовые для каждой семьи. Ну и т. д. Т. е. другая экология. То это уже не будет просто гостиница.

По сути всё равно ведь гостиница будет.

А кто и что "попрёт" с собой, это уж обсуждать вряд ли стоит. С собой бы разобраться.
#235:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007, 21:29
    —
Цитата:

По сути всё равно ведь гостиница будет.

ну и путь гостиница. На въезде, в буферной зоне. А рядышком -стояночка для железных коней.

И все в порядке.
#236:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 10:49
    —
Цитата:

По сути всё равно ведь гостиница будет.

Зачем же её называть "Родовое Поместье", если ничего никакой связи. Обман получается.
#237:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 10:57
    —
Цитата:

Обман получается.

обман, да. надеюсь, понимают. А не понимают, так подскажем.
Мы бобрые.
#238:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:17
    —
Ola_S,
Цитата:

Зачем же её называть "Родовое Поместье", если ничего никакой связи. Обман получается.

sviet,
Цитата:

обман, да. надеюсь, понимают. А не понимают, так подскажем.

Здесь не то.Это не "обман". Wink Это другое понимание термина "Родовое поместье"Wink
http://www.anastasia.ru/forums/topic_23200_15_0_asc.html#
Понимание, выходящее за рамки книг В.Мегре и существующее параллельно "книжному" РП.
Ведь этим термином каждый может называть всё, что ему вздумается.
В юридическом смысле никакого обмана нет. Есть люди, которые под РП подразумевают нечто своё и никто не вправе им это запретить, поскольку не Закона, где бы определялось, что такое РП.

Последний раз редактировалось: Goha (Ср 30 Май 2007, 11:30), всего редактировалось 2 раз(а)
#239:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:23
    —
У мегре тоже как-то было понимание Анастасии, выходящее за рамки. Продать ее пытался.
имя забыть, чтобы "движению не повредить".

Все из самых благих побуждений.
#240:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:28
    —
sviet,
Цитата:

У мегре тоже как-то было понимание Анастасии, выходящее за рамки. Продать ее пытался.

Так и сейчас на форуме существуют те, кто заявляет что термин "Анастасия"-это бренд, который надо использовать.
Исключительно из "благих побуждений". Тоже и с брендом "Родовые поместья".
#241:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:32
    —
во во.
"За ради щастья на всей земле" путь чухню всякую этот бренд двигает.
С Монсантой договорчик заключим. ЭТО Ж СЕМЕНА!!!
Wink
#242:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:43
    —
Всё это относится к нравственной стороне вопроса об использовании тех или иных названий. Если кое-кто хочет заработать, используя раскрученные бренды, то это говорит о его хорошей предпринимательской жилке. А с претензиями может выступать только правообладатель бренда.
Поэтому наше "сотрясение воздуха" здесь,мягко выражаясь, ни к чему не приведёт.
#243:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:51
    —
Ola_S писал(а):
Цитата:

По сути всё равно ведь гостиница будет.

Зачем же её называть "Родовое Поместье", если ничего никакой связи. Обман получается.


Книжки Мегре пусть читают на отдыхе, да размышляют, сильно ль их обманули. ржач

Кстати кто хочет строиться в РП, может пожить туристом и строить своё.
И семейным парам подгадывать под брачные слёты да ещё и с детьми и на пару скажем недель, а не на месяц - думаю проблематично.
Т. е. получается для людей, которые действительно поработали над своим счастьем с этим самым счастьем деться некуда в рамках Анастасии.

А по поводу того, чем РП гостиница будет отличаться от гостиницы думаю тем же, чем брачные слёты от всякого рода служб знакомств.
#244:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 11:58
    —
Goha,
Цитата:

Это не "обман". Это другое понимание термина "Родовое поместье"

Да. А ещё бывает, например, ДРУГОЕ понимание термина Со-Вести. Smile
Думаю, что всем понятно, что термин "Родовое Поместье" у Баркова появился не параллельно "книжному", а именно ПО "книжному". И используется именно для ОБМАНа. Кстати, у юристов, по-моему, вообще нет термина "совести". Smile
#245:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 12:06
    —
Цитата:

ни к чему не приведёт.

отнюдь.
мы сеем зерна сомнения в души ЦА "бренда".

Smile
кстати. я вот себя лично считаю долевым правообладателем идеи РП.
а кто считает что это не так, пусть принесет документик с печатью Вселенной. Тогда поверю.
Smile
#246:  Автор: Fishka, Населённый пункт: Владимир, поселение Родное СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 12:37
    —
Моё мнение совпадает с мнением некоторых участников обсуждения темы.
Первое: гостевое поместье - это не РП.
Второе: Не вижу ничего плохого в том, что желающие люди смогут пожить в обустроенном уголке на природе, помогая его дообустроивать.

Я тут в газете читала, что в Суздальском р-не открыт экотуристический маршрут.
Можно у бабушки в деревне пожить несколько дней, помочь ей с козами, с огородом и т.п. Можно к одному деревенскому мужичку на десяточек дней. Там у него бражка как раз к десятому дню дображивает. Плюс банька, молоко...
За один день 800рэ без накруток туроператора.
#247:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 12:42
    —
Fishka,
Цитата:

Я тут в газете читала, что в Суздальском р-не открыт экотуристический маршрут.
Можно у бабушки в деревне пожить несколько дней, помочь ей с козами, с огородом и т.п. Можно к одному деревенскому мужичку на десяточек дней. Там у него бражка как раз к десятому дню дображивает. Плюс банька, молоко...
За один день 800рэ без накруток туроператора.

Но это ведь не называется "Родовое поместье"
#248:  Автор: Fishka, Населённый пункт: Владимир, поселение Родное СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 12:43
    —
Ola_S, да. Не называется. Поэтому я и подчеркнула в первой части своего сообщения что :
Цитата:
Первое: гостевое поместье - это не РП.
#249:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:15
    —
Pavel_777, Определение каждый сам дает ,я так думаю что поскольку бог дурачков не создает то и ничего хорошего в этом нет.
Когда Анастасия в описании еще в 1 книге играла с животными как в цирке то они ее лицедейства не понимали,что говорит о том что такое отношение с животными создателем не предусмотрено .Так же люди стали кормить животных хотя получается что наоборот они для того и созданы чтобы такой проблемы как питания у человека не было и он о еде не думал,эначит и тут кроется ООП совершенная человечеством -люди не определив предназначения животного стали их дрессировать и кормить как в цирке.

Последний раз редактировалось: iwapet (Ср 30 Май 2007, 13:27), всего редактировалось 3 раз(а)
#250:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:16
    —
Fishka,
Цитата:

За один день 800рэ без накруток туроператора.


Круто Rolling Eyes
#251:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:43
    —
Люди! Единого мнения не сложилось и не сложится.
Со стороны бизнеса - это хорошо.
Со стороны человеческих чувств и идей Анастасии - плохо.
Но бизнес и идеи в книгах - вещь не всегда совместимая. Даже можно я думаю сказать - всегда несовместимая. Коммерс всегда останется коммерсом. А про чистые помыслы - это для малого бизнеса. Барков уже играет по другим правилам.
#252:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:50
    —
GROM_OREL,
Цитата:

А про чистые помыслы - это для малого бизнеса. Барков уже играет по другим правилам.

Замечание дельное. Действительно, Барков вышел уже на международный уровень. А там , вроде, если я не ошибаюсь, действуют иные принципы и правила. Иностранцам подавай комфорт и услуги на высшем уровне. Придётся соответствовать международным стандартам.Laughing

Последний раз редактировалось: Goha (Ср 30 Май 2007, 13:52), всего редактировалось 1 раз
#253:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:51
    —
Цитата:

про чистые помыслы - это для малого бизнеса. Барков уже играет по другим правилам.

Анекдот в тему (а может, и не в тему):

Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал. Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой. Потому что это был очень хороший менеджер по продажам...
#254:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:52
    —
Цитата:

А про чистые помыслы - это для малого бизнеса

Это вы от отчаяния. Это не так.
Smile
повышается осознанность потребителя, во всем мире. Реклама в лоб уже не так эффективно работает. Потребитель требует вместе с товаром чувство сопричастности к большому и светлому и готов ЗА ЭТО платить больше. И не готов платить за плохие для себя чувства.

Найк вон чуть не разорился, когад прошла серия статей о применении им детского труда за копейки при изготовлении продукции...
Покупатель платит в нсколько раз болье за куриные яички, если курочка не сидела в клетке, а имела возможность свободно гулять. Мех теряет популярность. Человек активно не хочет быть вовлеченным в унижение и оскорбление живого.

Да, у нас процесс начался позже и кто-то покупал на полном серьезе "кусочки звенящих кедров" (без комметнариев).
Но у нас все процесссы в обществе идут много раз быстрее...

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Ср 30 Май 2007, 13:56), всего редактировалось 1 раз
#255:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:55
    —
sviet,
Цитата:

Найк чуть не разорился, когад прошла серия стате о применении им детского труда за копейки при изготовлении продукции...

И что, эксплуатация детского труда прекратилась ?
Или просто теперь статьи уже не проходят ?
#256:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:56
    —
Goha, прекратилась. сами теперь следят, чтобы не было - слишком большие потери понесли.
#257:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 13:59
    —
sviet,
Цитата:

Goha, прекратилась. сами теперь следят, чтобы не было - слишком большие потери понесли.

Вашими бы устами да мёд пить.. Wink Сомневаюсь...Просто хитрее стали, наверное.
#258:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 15:48
    —
sviet писал(а):
Найк вон чуть не разорился, когад прошла серия статей о применении им детского труда за копейки при изготовлении продукции...
Покупатель платит в нсколько раз болье за куриные яички, если курочка не сидела в клетке, а имела возможность свободно гулять. Мех теряет популярность. Человек активно не хочет быть вовлеченным в унижение и оскорбление живого.

И теперь реклама действует на чувства, прошибает слезу.
"Купите нашу минералку и мы построим скважины людям в Африке с чистой питьевой водой." На упаковке фиников: "Собраны без привлечения детского труда." Ага.
А кто на самом деле проверял, сколько скважин в Африке построено?
На мой взгляд, это всё очередной обман.
#259:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 15:54
    —
Цитата:

всё очередной обман

возможно - и это приведет к падению брендов, которые этот обман использовали. Если это вскроется - а вскроется, так как люди стали дотошные, жуть. Можно и исправить- но это всегда ОЧЕНЬ большие затраты.

Тренд же среди аудитории - налицо. Людям нужна сопричастность к светлому.
А не ко лжи и не к насилию.
#260:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 16:17
    —
sviet,
Цитата:

Тренд же среди аудитории - налицо. Людям нужна сопричастность к светлому.

Правильно. Скоро все миллионеры скупят землю и бесплатно раздадут её народу. НО для этого мы сначала должны у них купить их продукцию или воспользоваться услугами, которые они предлагают. Mr. Green ..
Благодетели ...Mr. Green
#261:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 16:24
    —
sviet писал(а):
и это приведет к падению брендов, которые этот обман использовали. Если это вскроется - а вскроется, так как люди стали дотошные

Может быть, но этим не устранитъ причины. Если запретить детский труд на производстве и плантациях, дети пойдут работать в сферу обслуживания - ботинки чистить и т.п. Эту и др. проблемы можно решить, если только изменить образ жизни б-ва живущих на планете.
sviet писал(а):
Людям нужна сопричастность к светлому.

Нужна. И реклама это обещает. А люди покупают. Как всё замечательно.
#262:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 16:52
    —
sviet писал(а):
Цитата:

всё очередной обман

возможно - и это приведет к падению брендов, которые этот обман использовали. Если это вскроется - а вскроется, так как люди стали дотошные, жуть. Можно и исправить- но это всегда ОЧЕНЬ большие затраты.


По поводу брендов, возвращаясь к теме.
Может ли трактовка Баркова повлиять на "бренд" "Родовое поместье"?
Все-таки человек хочет выйти в "высокие сферы", ВТО и т.д.
Заявляет, что "представляет многотысячное движение ЗКР", хотя вот лично я с его трактовкой не согласен, и не я один...
#263:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:01
    —
ЗКР- это уникальное по силе явление.
намного опередившее тренды. Поэтому его сила пока не всем ясна.

Барков не столько представляет ЗКР, сколько использует Smile
#264:  Автор: Fishka, Населённый пункт: Владимир, поселение Родное СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:13
    —
GROM_OREL писал(а):

Но бизнес и идеи в книгах - вещь не всегда совместимая.


А разве в книгах не идет история про бабушку, которой предприниматель дом с участком купил и деньги платит за её труды?

Цитата:
Иностранцам подавай комфорт и услуги на высшем уровне. Придётся соответствовать международным стандартам.


Так иностранцам то как раз и нравится в лаптях в Суздали коз доить и огород копать, да спать в избушке, где бабушка покажет. Вот и все удобства. Основной контингент сейчас от удобств отходит. Всем "экстрима" подавай.

Повторюсь. Это не Родовое Поместье, а гостевое.
#265:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:35
    —
Fishka,
Гостевое поместье естественным образом будет предоставляться не абы кому, а духовно близким людям. То есть уже не простая гостиница, а мостик между мирами для тех, кто ещё не осознал преимущества жизни на природе в достаточной мере.
#266:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:38
    —
а почему духовно близких людей к себе лично в гости не позвать?
не такие, получается, они уж и близкие?
#267:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:48
    —
Ну просто новокузнечане, во главе с Барковым, так это поняли.
В феврале форум в Геленджике, в марте в Новокузнецке- один сценарий. Хотят выйти на международный уровень, или уже вышли, поэтому в Новокузнецке настаивали на формулировке :ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСЕЛЕНИЯ, А НЕ РОДОВЫЕ, чтобы под иноземцев лечь. К счастью участники форума люди неглупые не захотели свой РОД ЭКОй переименовывать.
Кстати информация про Новокузнецкий форум на главной странице этого сайта.
Здравые люди, которые мысль разагнали, всё понимают, их не обманешь. А барковская реклама многих людей сподвигнет на создание своих поместий, вместо прокатных. СВОИХ СОБСТВЕННЫХ НАВСЕГДА!!!
#268:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:53
    —
sviet писал(а):
а почему духовно близких людей к себе лично в гости не позвать?
не такие, получается, они уж и близкие?


Так чего не понятного кроме гостиницы еще и мостик будет.
Вот их туда и отправят-на мостик.SmileВот только не знаю за деньги или как.Razz
#269:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:56
    —
sviet,
Духовно близкие - не значит друзья или родные. Это значит, что они в общем поддерживают идеи и хлопот поселению не принесут. Кроме того, даже проживание друзей в соседней комнате и на хозяйстве в теч. нескольких недель может утомить. Дело-то всё таки личное, пространство Родового поместья - для семьи, чтобы знало и помнило.
#270:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 17:59
    —
Цитата:

чтобы под иноземцев лечь

Это настуление, господа.
Думка, и здесь меня удалять будешь?
#271:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 18:08
    —
sviet,
Цитата:
Это настуление, господа.

Не понял. Какое ещё наступление? Кого на кого и зачем?
#272:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 18:24
    —
Наступление на идею ЗКР и РП.
#273:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 19:03
    —
sviet,
Давление и попытки "наступить" - перманентны. Какое-то собое наступление - вряд ли. Одни люди предлагают, другие высказывают мнение (хорошо, если культурно). Из тех, кто не болтает а хоть что-то делает, безголовых - мало.
#274:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 19:22
    —
Dumka писал(а):
sviet,
Давление и попытки "наступить" - перманентны. Какое-то собое наступление - вряд ли. Одни люди предлагают, другие высказывают мнение (хорошо, если культурно). Из тех, кто не болтает а хоть что-то делает, безголовых - мало.


Так вот это *хоть что то делает*тоже ведь по разному понимается можно делать хорошее и можно делать плохое и будет *хоть что то делает*.Главное то помогать хорошему -тем кто в это хорошее верит ,а значит и творит его поскольку таким человеком вера в хорошее и светлое движет.
#275:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 20:01
    —
Fishka,
Цитата:

А разве в книгах не идет история про бабушку, которой предприниматель дом с участком купил и деньги платит за её труды?

Ну причем здесь это? Вот здесь как раз таки и идет реклама, играющая на чувствах людей. Мне кажется, опрос уже все сказал.
Как хоть ЭТОГО МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ? На людях делаются деньги. И это очередной ход Баркова-бизнесмена. А потом мы говорим, что плохая жизнь в стране. Надо отличать обман от, действительно, предложения. Ну не упустит он своей доли....
sviet, не, не от отчаяния. Достаточно включить телик и посмотреть, какая стала изощренная реклама. 1. Игра с чувствами людей(давят на жалость, любовь..)2. Игра с ч/ю людей(очень много прикольной рекламы)3. Цель на "продвинутую" молодежь.
И где она - осознанность? Тем более покупателя? Он нашел выгодную нишу, придумал алиби и спокойно работает.
Dumka,
Цитата:

Духовно близкие - не значит друзья или родные. Это значит, что они в общем поддерживают идеи и хлопот поселению не принесут.

А у них на лице этого не написано. Даже если так, то я уже в 1 посте писал, что смешивается энергетика разных людей. Зачем это нужно ребенку при зачатии? Или я неправ?
#276:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 20:17
    —
sviet, а какими видами бизнеса по-вашему можно заниматься?
#277:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 20:23
    —
а может, своей головой подумаете?
Smile
#278:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 20:46
    —
GROM_OREL,
Цитата:
А у них на лице этого не написано.


Если не будет понятно во время общения со вновь прибывшими - можно спросить напрямую. Если же захочется каких то гарантий по шуму, питанию, мусору, и т.п. - можно заключить соотв. договор. Нет проблем.

Цитата:
Даже если так, то я уже в 1 посте писал, что смешивается энергетика разных людей. Зачем это нужно ребенку при зачатии?


Энергетика предметов гораздо слабее энергетики живых людей и их чувств. И, в любом случае, это лучше, чем в четырёх панельных стенах. Вообще же - эти вопросы решит сама пара, и рассказывать не будет, что она делала в гостевом поместье ночью. Что почувствует прекрасным - то и сделает.
#279:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 21:19
    —
Цитата:

смешивается энергетика разных людей. Зачем это нужно ребенку при зачатии?


Телегония без измены. )
Негров и китайцев в дом не пускать.)))

Чистить энергетически дом, конечно, надо.
Это как разница между магазином и церковью, и там и там много людей.

Последний раз редактировалось: Elena_Piter (Чт 31 Май 2007, 11:59), всего редактировалось 1 раз
#280:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 21:25
    —
Данная идея хоть и предназначена для рекламмы идей ЗКР, но откровенно попахивает домом свиданий. Поэтому, зачинать детей в таких условиях будет вредно. Но если идею продвигать как рекламму, то надо зарание оговаривать все отрицательные моменты, и как их можно избежать. Так сказать временная экскурсия в видимость РП. Возможно это будет как некая реабилитационная мера, людей познакомят с декорацией результата, с трудностями связанными с этим, позволят какое-то время воспринять это как экстрим, научат общению с растениями и животными, так сказать, заложат базовые навыки. Ведь навыки общения с Землей у многих атрофированны.
#281:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 21:30
    —
Мое мнение вкраце такое - достаточно исправить термин. А сама идея очень даже неплохая. И реклама, и опыт.
#282:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 22:23
    —
sviet,
Цитата:

своей головой

Так люди и думают своей головой и развивают различные виды бизнеса
#283:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 22:27
    —
Может быть человек опережает своё время? и поймут его лишь потомки?
А ещё им же, в Геленджике, такая тема была предложена: там в Геленджике есть гора, на которую был прикован пРАметей( РА-Солнце), которому орел печень выклёвывал. Оказывается эта скала в Геленджике!!! И нужно срочно строить там храм ПРАМЕТЕЯ, Всего лишь за 100 млн., правда рублей.
Хороший коммерческий ход! Туристическая легенда. Может быть одна из тем и пролезет, уверен, что храм не единственная.

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 8 сек.:
Кстати геленджиксий форум проходил под лозунгами: "ЖИВАЯ ЭКОНОМИКА ЗЕМЛЯН, ЧИСТЫЕ ПОМЫСЛЫ". Купились на это многие хорошие люди. Приехали, разобрались, что к чему, кто из ху, и в кулуарах устроили свой форум. Потрясающие люди, огромное спасибо Андрею Баркову за то, что он есть. Без него никогда не познакомились бы друг с другом.
Это нельзя считать побочным действием его деятельности, это другое, вопреки. Он ведь сам никому не мешает, просто разогнался.
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! ИСКРЕННЕ, ОТ ЗЕМЛЯКОВ. КУЗБАСС-ЧЕМПИОН!!!
#284:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007, 23:05
    —
Цитата:

Барков не столько представляет ЗКР, сколько использует

Про Баркова судить воздержусь, а вообще и ЗКР используют, наряду с остальными темами, идеями и прочим. В том числе и крупный капитал этим занимается.

Вопрос в том, как к этому относиться?
На мой взгляд, совершенно спокойно. И вот почему. При поверхностном ознакомлении с темой ЗКР, вряд ли кого заманишь в свои сети, разве что, таких же поверхностно-воспринявших идею РП. Причина проста, с мыслями о прибылях, неизбежны ляпы, типа тех, что допускал на встрече с читателями руководитель НПО "Родовые ключи". Он, в частности, сказанул, дескать землю в частную собственность будем передавать через два года,.. заключив договор, в котором оговорим что из овощей-фруктов будет выращивать семья (речь о так называемых "излишках", наполненных любовью экологически чистых продуктов). На такие условия можно согласиться лишь с отчаяния. Явно ведь, что человек просто не в теме, раз рассчитывает получать от семьи с 1 га излишки монокультуры.

А для того, что бы ляпы не допускать, нужно поглубже познакомиться с книгами. А там, глядишь и у предпринемателя в мировозрении сдвиги произойдут.
#285:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 9:17
    —
hutorok,
На счет Праметея Вы оччень заблуждаетесь. Миф про Прометея был скопрован с ведических сказаний о ДаждьБоге. Советую найти и прочесть книгу Песни птицы Гамаюн, после чего строить храмы греческим Героям на територии России, если в этом появится необходимость.
С уважением Михаил.
#286:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 10:25
    —
Цитата:

И, в любом случае, это лучше, чем в четырёх панельных стенах.

я говорил про альтернативу на природе в палатке)), а не в четырех стенах))
Тут смотрю собрались прямо таки бизнесмены с "чистыми помыслами")))

Да
5% [ 3 ]
Нет
94% [ 54 ]

Всего проголосовало : 57
Без комментариев
#287:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 10:27
    —
GROM_OREL,
В начале темы я уже говорил, почему опрос составлен предвзято и некорректно, поэтому результаты не репрезентативны. В т.ч. и про палатку говорил.
#288:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 10:30
    —
Хорошо, нужно тогда подкорректировать опрос и вынести на главную. Думаю это даст более объективное мнение.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 48 сек.:
Dumka, извини за флуд, но вопрос: всеравно это за деньги?
#289:  Автор: Fishka, Населённый пункт: Владимир, поселение Родное СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 10:45
    —
Солидарна с love_harbinger:
Цитата:
достаточно исправить термин. А сама идея очень даже неплохая
#290:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 11:00
    —
GROM_OREL,
Цитата:
Dumka, извини за флуд, но вопрос: всеравно это за деньги?

А что такое с деньгами? Ты пользуешься абсолютным множеством вещей которые купил за деньги, чтобы обеспечить бытовой комфорт себе и своей половинке. Ту же палатку за деньги покупал, не так ли? Smile Деньги - это пока наиболее популярный инструмент обмена трудом, если иметь в виду обычных людей, не соросов всяких. В будущем обмен может быть другим, например - тебе сегодня сруб поставили, ты кому-то завтра колодец вырыл. Это тоже обмен трудом. А пока используются деньги и ничего зазорного в этом нет. На создание и уход за гостевым поместьем тратится труд, и справедливым будет обмен трудом выраженный хотя бы в деньгах, если нет других возможностей.

---

Вопросы с главной страницей решает Грег.
#291:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 12:03
    —
Michail-XXL,
Цитата:

зачинать детей в таких условиях будет вредно.


Будут специально приезжать зачинать в таких условиях детей.
Потому что и на природе и уют и энергетически дом почистят, да Вы и сами сможете это добавить. А нехоженных мест на Земле нет, что ж и не рожать теперь. 8O
#292:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 12:46
    —
BondaraA
Цитата:
А для того, что бы ляпы не допускать, нужно поглубже познакомиться с книгами. А там, глядишь и у предпринемателя в мировозрении сдвиги произойдут.


Я тоже думаю что и повышением осознанности предпринимателей нужно заниматься,но для этого на их ляпы тоже нужно указывать чтобы *дров не наломали*.Бизнесс это бизнесс и никто не запрещает создавать гостиницу в поселении а вот РП не для получения прибыли а потому эти понятия лучше не смешивать придумывая всякие *макеты РП*.
Ну и выскажу мнение и пожелания чтобы предприниматели которые имеют финансовые возможности и могут ими пользоваться как во благо так и во вред не лезли
в лидеры движения ЗКР потому как показывает опыт для движения это ни к чему хорошему не ведет.
#293:  Автор: Sozidatel, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:05
    —
Наверное, каждый выберет на свой вкус где ему рожать, дома или в "поместье на прокат", при сложившейся ситуации.
Не могу сказать, как я бы поступил в таком случае, но руководствуясь чувствами я проголосовал "против".
Пока я не могу облечь свои чувства в слова, но что-то меня останавливает от голосования "за".

Вот ещё мысль возникла: тем парам в будущем, которые не имеют пока своих поместий, но хотят завести ребёнка, может прежде чем идти в "поместье на прокат" стоит подумать хорошенько, чего они больше хотят: завести ребёнка поскорее или ребёнка в своём собственном поместье?
Может ради своего дитя стоит и подождать немножко и поторопиться с реализацией своего поместья? А?

А вообще, пока "поместье на прокат" подрастёт, так сказать, деревьями и пространством всем (не на пустой же земле рожать), глядишь, уже и закон появится о Родовых поместьях. Так тогда не проще-ли взять свою землю: чем деньги платить чужому дяде, вложить их в свой участок. В таком случае и на "голой" земле родить можно - она ж своею будет изначально.

Да и без "поместья на прокат" люди уже на своей земле живут и рожают.

Как думаете, форумчане?
#294:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:07
    —
Цитата:

Как думаете, форумчане?

Да так и думаем (см. опрос). А вот Думка не согласен Smile
#295:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:11
    —
Sozidatel, То что естественно то и лучше,а естественно когда родители для ребенка вначале подготовят пространство,а после рожают а не ползуются другим/
Птицы прежде чем яица откладывать гнездо делают а не налборот.
#296:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:39
    —
добавлю.

"Нельзя, преступно рожать ребенка, не подготовив для него пространства любви"

А временное пространство любви - все равно что временная жена.

Кое-кому "очень приятно", а кому-то такое положение вещей кажется ложным.
#297:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:42
    —
Народ, у меня к вам вопрос - а вы думаете, что эти гостевые поместья предназначенны для анастасиевцев, или людей разделяющих взгляды ЗКР?
#298:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:48
    —
love_harbinger,
Цитата:

а вы думаете, что эти гостевые поместья предназначенны для анастасиевцев, или людей разделяющих взгляды ЗКР?

Эти "поместья", думаю, предназначены для того, чтобы уводить не до конца разобравшихся людей подальше от идеи. Чтобы побольше запутать.

Цитата:

— Я, папа, постараюсь понять, зачем пишут неправду. А пока не понимаю. Некоторые звери следы свои заметают хвостиком. Другие ложные норки строят, а есть и такие, что ловушки делают. Только людям зачем уловки всякие?
— Говорю же тебе, чтобы развиваться.
— А разве правдой нельзя развиваться?
— И правдой можно… Но не так.
— Там, где ты живешь, папа, правдой развиваются или неправдой?
— По-всякому, и правдой, и неправдой эффективности в развитии пытаются достигнуть.
#299:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:51
    —
love_harbinger, а нужно ли в пространство любви, в поселение из РП везти тех, кто принципиально не разделяет этой философии?
Смысл? Чтобы он, как дворкин, стоял там и давил ростки нового непониманием?
(прямо вижу, как думка опять напишет: "раз можно затоптать, значит - не сильные ростки". Однако росток дуба и столетний дуб имеют весьма разную сопротивляемость агрессии. И если раздавить росток. не будет и сильного столетнего дуба)
это первое.

А человек разделяющий мысли ЗКР предпочтет создать свое РП. И именно там зачать и родить. В своем пространстве любви. А в гости он приеде на время в знакомым из другого РП. И в чужих кустах детей делать не будет.
это второе.

Поэтому инициатива Баркова (который вообще-то и не отсвечивает в обсуждении, так как не считает наши мысли важными вообще Smile Вот он решил- и все тут) двойне непонятна.

Тем более что по сути, раз он представляет движение ЗКР, он как бы представляет и наши общие взгляды (см опрос).

Получается, что он не представляет никаких идеи ЗКР, а использует.
Запретить что-то делать ему мы не можем.
Но вот свое мнение по поводу его действий высказать имеем полнейшее право.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Чт 31 Май 2007, 13:51), всего редактировалось 1 раз
#300:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 13:51
    —
Простите, но я спросил не для чего, а для кого. Для анастасиевцев? Или для кого? Как вы считаете?

Для чего они предназначены, это уже тут 20 страниц обсуждается. Думаю, нет нужды выяснять снова.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 29 сек.:
Цитата:

love_harbinger, а нужно ли в пространство любви, в поселение из РП везти тех, кто принципиально не разделяет этой философии?

Везти? В РП ведут разве?

Цитата:

А человек разделяющий мысли ЗКР предпочтет создать свое РП. И именно там зачать и родить. В своем пространстве любви. А в гости он приеде на время в знакомым из другого РП. И в чужих кустах детей делать не будет.
это второе.
Верно. Значит человек разделяющий мысли ЗКР (или анастасиевец) будет жить (или будет стремиться жить) в своем РП.

Значит эти гостевые поместье не предназначенны для анастасиевцев. А для кого предназначены?


Цитата:

Поэтому инициатива Баркова (который вообще-то и не отсвечивает в обсуждении, так как не считает наши мысли важными вообще Вот он решил- и все тут) двойне непонятна.
Вот здесь я тоже согласен с вами. Хотя не совсем, но в принципе да.


Цитата:

Но вот свое мнение по поводу его действий высказать имеем полнейшее право.
Его никто отнимать не собирается.
#301:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 14:12
    —
Цитата:

Значит эти гостевые поместье не предназначенны для анастасиевцев. А для кого предназначены?

Кто, вообще, такой "анастасиевец"? Думаю, что просто есть разные уровни духовного развития людей. И плавно увести от идеи возможно, прикрывшись терминами.
#302:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 14:12
    —
Мне кажется, что этот человек не может перестроиться со своего нестандартного мышления, он везде ищет рациональное зерно, как истинный предприниматель. И самое главное он свободен.Вот!
Деньги нужны для того, чтобы о них не думать. Он обеспечен, а его нынешняя деятельность это творчество. Пришла в голову идея, он её двигает, потому что кажется ему правильной. Кто из вас, по настоящему свободен? Не зависит ни от кого и ни от чего?
Тот, кто хоть раз попробовал истинную свободу, тот ни на что её не поменяет. Знаю на своём примере.
#303:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 14:16
    —
Цитата:

Кто, вообще, такой "анастасиевец"?

Можно и "разделяющий идеи ЗКР".
#304:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 14:34
    —
love_harbinger,
Цитата:

Можно и "разделяющий идеи ЗКР".

Разве все, кто разделяет идею, мыслят одинаково? Или "разделяют идею" одинаково? Smile

Предположим, человек загорелся идеей, начал искать информацию на эту тему. И тут ему - "Родовое Поместье" напрокат. Да ещё от ОАО "Родовые Поместья". А фактически - гостинница, обман, пустышка. Но все ли сразу в этом разберутся?
#305:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 14:40
    —
Ola_S писал(а):
love_harbinger,
Цитата:

Можно и "разделяющий идеи ЗКР".

Разве все, кто разделяет идею, мыслят одинаково? Или "разделяют идею" одинаково? Smile

Предположим, человек загорелся идеей, начал искать информацию на эту тему. И тут ему - "Родовое Поместье" напрокат. Да ещё от ОАО "Родовые Поместья". А фактически - гостинница, обман, пустышка. Но все ли сразу в этом разберутся?
Я уже изложил свое мнение насчет термина (на предыдущей странице). Его действительно надо сменить. Но это уже говорилось в этой теме, и не раз. Со сменой термина согласны почти все участники темы. Именно для того, чтобы небыло, как вы сказали, "И тут ему - "Родовое Поместье" напрокат. Да ещё от ОАО "Родовые Поместья". А фактически - гостинница, обман, пустышка."

Так какое ваше мнение, для кого созданны эти гостьевые поместья?
#306:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 16:32
    —
Ola_S,
Цитата:
Но все ли сразу в этом разберутся?

А чего тут разбираться, если гостевое поместье будет не в чистом поле, а в окружении родовых? "Для тех кто не понял" - при первом же общении с соседями будет понятна разница.
#307:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 17:51
    —
Цитата:

"Для тех кто не понял" - при первом же общении с соседями будет понятна разница.

думка, а почему бы тому, кто хочет понять понимать не в гостевом, а в своем собственом? Или погостить у знакомых помещиков?

Странно.

Сильно напоминает, помните, институт князей.
Тоже ж люди не разделяли идеи, но были как бы при поселке.

А чем обернулось? Нужно ли это еще раз? Или нужно?
#308:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 19:41
    —
Если меня не подводит память, то кажется в США есть центры реабилитации Друидов. Там за деньги вас ознакомят с идеей друидского движения, введут в атмосферу жизни друидов, позволят пожить какое-то время рядом.
Многие посетители вдохновившись этими идеями, сами предпочитают изменить свой образ жизни и поселяются на природе.
Наглядно показать преимущество такого обаза жизни и получить от этого материальную выгоду, все это уже сейчас реализованно. Вот поэтому некоторая часть бизнесменов начинает обращать свой взор на наше движение.
Нужно ли это?
Я неоднократно видел и работал на дачках, имеющих 10-15 соток участка и умудряющихся построить свой дом общей площадью 1000-1500 квадратных метров. А остальную часть участка закатать в асвальт. Естественно это дикость. И это происходит от того, что человек живущий в городе дорвавшись до земли, копирует город. У него нет альтернативы.
Поэтому центры реабилитации нужны. Вот в какой они будут форме материализованны, это покажет время.
#309:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 20:02
    —
Цитата:

Я тоже думаю что и повышением осознанности предпринимателей нужно заниматься,

Пётр, ты думаешь, что можешь заниматься повышением, помимо своей собственной, ещё чьей-то Осознанности?
#310:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 20:05
    —
neo2003
Цитата:
В своих выступлениях тему развития РП подобных "Синегорью" или "Райскому" в других регионах РФ мы обходить не можем, уж извините.

Ты не то, что РП, ты поселения не создал, уж извини. Так что ВОТ ЭТУ тему не обходи. А бла-бла о невыращенном - это бла-бла и есть.
А вот ЧТО там ты создаешь, - вот это вопрос. Кстати, впрямую связанный с темой.
Цитата:
Дело в чем. Нормальные, трудолюбивые и результативные сторонники Движения (за редким исключением) давно отказались от сомнительного удовольствия что-либо обсуждать средствами Форума.

Причина то - в другом. Просто - что написано пером - не вырубишь и топором. Так что многие "трудо- и бабло- любивые" просто опасаются высовываться с печатными словами, за которые можно и ответить. Предпочитают рассылочками с жесткой цензурой пробавляться. Привети примерчики? Так что - не надо.

Думка
Цитата:
Эта мысль сформировалась в моей голове после того, как многократно спрашивая о каких-либо хороших альтернативах я не увидел ответа. Вижу только поверхностный фанатизм, "либо РП на века, либо никак"

Вот что я заметил, и твои вопросы некорректные. Чем "поместье" отличается от "на природе"? Да ни чем, с точки зрения того, что там Барков удумал. Так и надо спрашивать - тебе где лучше рожать, в доме, или на природе? Да и ответы уже давно есть, в виде клубов духовного акушерства, которые выезжают на природу - рожать. И поместья какие то тут ни при чем. Просто модная бирочка, позволяющая давно опробованные БИЗНЕС идеи, подкрасить, да подновить. Ну и, заодно, часть рынка отхватить.

Цитата:
Гостевые поместья - это способ прочувствовать иной, более душевный образ жизни.

Все проще - гостиницы на природе - способ заработать бабок на прикупленной ранее земле. Земельку хапнул, бабла вложил, теперь надобно отбить бабульки то. А как? Продать? Так кто без инфраструктуры купит то. Обычную гостиничку выстроить? Так кто поедет, а, особенно, если вокруг смотреть то нечего. Поселок, как поселок, ни каких таких РП вокруг, и развлекалово отсутствует.
А тут - на тебе, модное словечко -ПОМЕСТЬЕ !!! Эт-ж не надо ни чего строить, ни чего делать,... бабки на пустом месте. Огороди плетеньком, на входную таксу назначь. А так - кусок поля/леса, он и есть кусок. Ну, может, травки подкосить для особо привередлевых.
От-т-т-личный, душевный образ.
Или нет? Вон там, Нео ратует за это, давай у него спросим, чего у него там в "гостевом поместье", да и вокруг имеется? SmileSmile Вот посмеемся то.

Denia
Цитата:
Такое впечатление, что сидят такие бизнесмены и парятся - придумывают как можно больший ассортимент услуг извлечь или выдумать из идеи РП.

SmileSmile А, ведь, именно так и есть Smile Видел, видел такое SmileSmile А еще вывешивают вопросики, чтобы во время обсуждения еще идеек набрать.

Думка
Цитата:
А чего тут разбираться, если гостевое поместье будет не в чистом поле, а в окружении родовых? "Для тех кто не понял" - при первом же общении с соседями будет понятна разница.

Ага, не только СВОЮ, прикупленную земельку поиспользовать, а еще и соседей за так припахать. А потом еще к ним притензии предъявить - вы ЧО, не анастасиевцы, что ли, недовольны просветленными туристами? Замечательная картинка. А еще удобно из гостевого поместья мусор им скидывать, все равно уберут, не будут же в грязи жить. А то, можно и поднанять их (чо, с соседа деньги что ли брать будут?) там, подмести, али роды у кого принять, сплясать, чтобы у туриста хорошее настроение поднялось. Оч хорошо...

Эй, "предприниматели с чистыми помыслами", как у вас с таким оборотом? Кто там в гостиничке убирать будет, куда мусор выкидываете, сколько вы соседушкам платить собираетесь за "фольклерное окружение"? Интересно было бы выкладочки послушать. А то, может, и правда, к вам переметнуться? Чего быть бараном, когда бабло под ногами валяется? И желающих бесплатно "за галочку" поработать, вроде как полно. А не захотят... так наплевать на них, МОЯ земля то, что хочу, то ворочу.

От, какой образок то складывается. Нравится?
#311:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 20:48
    —
Цитата:

еще и соседей за так припахать.

Сережка. фактически нас с тобой, между прочим. Вот в чем засада то.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Чт 31 Май 2007, 20:55), всего редактировалось 1 раз
#312:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 20:52
    —
love_harbinger,
Цитата:

Так какое ваше мнение, для кого созданны эти гостьевые поместья?

Для Баркова!)) Преумножить капитал.
#313:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 21:01
    —
Ага, так и есть.

В этом и есть отличие Родовых Пространств от всяких там поселков, поселочков, дачек и прочего, что там, на Родине, другие образы витают, совсем другой дух, пряный, насыщеный, Родной.

И гости, те, кому близок этот Дух, приходят вдохнуть его полной грудью, приходят согреться. Приходят, чтобы вдохнув увидеть и свою часть этого Родового пространства, увидеть в живье... И получить заряд энергии для того, чтобы сотворить свое Поместье на той земле, которая уже им близка. И эта связь, это тепло, это Родство уже не исчезнет никогда.

И посредине Рая - пятно мутное - табличка "Здесь сдаются номера для зачатия детей...если получится. Оптовым покупателям - скидка."
И пояснение - Проезд автобусом 3435 до остановки "Поселок родовых поместий "Бабляндия".
#314:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 21:03
    —
Dumka,
Цитата:

А что такое с деньгами?

А попробуй войди в поместье не заплатив. Интересно, что из этого выйдет.( не имея знакомств)
Приехала пара без "средств" и что дальше - их с распростертыми руками встретят? Неа.
А дальше, я думаю, следующим критерием чистоты помыслов станет сервис в лесной гостинице. Чем больше платишь - тем больше получаешь))))Класс. И будем также говорить: а что люди трудятся, надо за труд вознаграждение))) Не вижу отличия от современного мира. И где оно - светлое будущее? Если опять в денежную яму нас несет.

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 11 сек.:
Это тоже самое с нашей церковью: заплатил - отмолил грехи. Интересно, а кто такое полномочие давал батюшке? Не заплатил - камень на тебе СЫН МОЙ))) Большой бизнес умеет выкачивать деньги. А мы - население продолжаем их содержать(их имелось ввиду - бизнесменов)
#315:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 21:07
    —
В данном случае, все мы ищем выгоду. К сожалению так построили наше сознание, что без выгоды палец не шевельнется. В чем выгода?
В чистом воздухе, в питательных продуктах, в общении с природой.
Чем эта выгода отличается от выгоды Баркова?
Ничем, и то и другое- частная собственность. Так сказать Рай на одном гектаре, и Рай в одном кармане.
Угодно ли Богу такое положение вещей?
#316:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 21:10
    —
Цитата:

Рай в одном кармане.

Простите, какой Рай?
#317:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 21:20
    —
Michail-XXL
Цитата:
В данном случае, все мы ищем выгоду.

Кто то выгоду, а кто то Родину, тот самый потерянный, заплеванный, вырубленный и опороченый Рай. И, что характерно, находят... каждый свое. А Родина, Земля, она принимает детей своих, и поднимается из пепелища, и расцветает, и вспоминает, каким дОлжно быть Человеку, и окружению его. Не сразу, но постепенно...деревце растет. Вспоминает, возРождается ВМЕСТЕ с Человеком пришедшим, вкрнувшимся к ней. И вэто надо ЖИТЬ, а не наблюдать... из окна "пробного РП".

И тут попробуй прочувствовать материнство.. в перерыве между сексуальными игрищами на арендованной на время делянке.
#318:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 22:08
    —
Сергей Синягов (sas),
Красивые слова. Но как на деле? Как в поисках того самого потерянного, заплеванного, вырубленного и опороченого Рая, на халяву встать и пойти улицы, леса и поля убирать?
Нет, у каждого в сознании сидит выгода. Иначе в наших городах уже давно бы кедры росли.
И коль выгода в данном случае поможет попутно решить поднятые Вами вопросы, то выгоду в данном случае нужно уважать, и свою и чужую, если в ней польза имеется.
С уважением Михаил.
#319:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 22:31
    —
Michail-XXL
Цитата:
Красивые слова. Но как на деле? Как в поисках того самого потерянного, заплеванного, вырубленного и опороченого Рая, на халяву встать и пойти улицы, леса и поля убирать?

Не просто "на халяву", а еще и ВКЛАДЫВАЯ в возрождение. Не веришь? Так оглянись... в себя. Посмотри, сколько сейчас объявлений о продаже земель, размером в несколько гектаров. Как думаешь, были бы они, если бы не было того самого СПРОСА? А это значит,что люди готовы платить, вкладывать заработанные средства в себя, в возрождение.
И среди них отнюдь не богачи какие то, есть те, кто последнее отдают. И ни кто их не заставляет это делать, заметь.

Не будем говорить. о тех, кто продает (то, что, собственно, в этой теме). Они - отдельная статья. Пусть их, они не оригинальны. Мало ли торгашей было ранее, прилепливавших к лацканам модные на то время идейки.
Цитата:
Нет, у каждого в сознании сидит выгода. Иначе в наших городах уже давно бы кедры росли.

А они и растут Smile Только увидеть это надобно.
Как то сестра сказала, что мы сажаем растения, которые не естественны для данной местности (имела в виду кедры). Тогда я предложил ей сходить в Измайловский парк, где растет роща 200-летних кедров.

Так что видящий - да увидит.

Более того, всякие "измеряльщики достижений" как то не могут понять, что ЖИВОЕ, оно растет (в отличии от искуственного). И всему растущему - свой срок. У нас, например, как только мы пришли на землю, все взялось расти со страшной скоростью. Сосны давали по 60-80 см в год. Посчитай, какой теперь у нас лес за три года? Smile Не пришли бы - не росло бы ни чего, как было до нас 10-15 лет.

Цитата:
И коль выгода в данном случае поможет попутно решить поднятые Вами вопросы, то выгоду в данном случае нужно уважать, и свою и чужую, если в ней польза имеется.

Всему свое место. Если гостиница встала на подъезде к поселению, если гости готовы за ночь в комфортных условиях заплатить - почему нет? Если на развилке с большака к поселению встал единственный на всю округу магазинчик, где могут закупаться, в том числе, и Поселенцы - да ради бога. Но это - коммерческие, самоокупаемые проекты, основанные на том, что с появлением Поселения, появился и новый рынок, оживилась деятельность в окружающих деревнях, ... жизнь оживилась.

И это не выдумки, это - есть. Найдешь в любом Поселении Smile.

Другое дело, если в основе бизнеса лежит не понимание рынка, а обдуривание, припахивание ближнего своего. Вот те самые яркие значки популярных Движений..... Обдуривание - "сначала заработай, а потом...", "слушай нас, мы научим тебя, козла, как жить.. за твое бабло".

Чувствуешь разницу?

И еще. Мы говорим о Роде, о родных людях. И тут, вот такая "выгода" приобретает вообще уродские очертания. Хотя и узнаваемые, когда дети выкидывают родителей на улицу, когда родители заставляют детей зарабатывать на себя, ... и прочее.

Стоит взглянуть на слюнявые коммерческие картинки с этой стороны. Ясным, реальным взглядом.

Зри в корень. Козьма Прутков
#320:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 22:38
    —
Цитата:

В данном случае, все мы ищем выгоду. К сожалению так построили наше сознание, что без выгоды палец не шевельнется. В чем выгода?

Цитата:

Нет, у каждого в сознании сидит выгода.

Michail-XXL, ну за себя ты можешь, наверное, так сказать. А вот ручаться за всех, это через чур.
#321:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 31 Май 2007, 22:58
    —
Забавно.
Значит, если покупаешь землю-родину у спекулянтов, которые просто прибавляют один-два нуля к первоначальной цене купленной земли - это нормально. А если человек выращивает и продает экологически чистый, бездрожжевой хлеб, развивает экотуризм в России и приобщает к здоровому образу жизни - то это "лохотрон" и такого человека обязательно надо осудить. Ну-ну.
#322:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 0:39
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:
Просто модная бирочка, позволяющая давно опробованные БИЗНЕС идеи

Всё что угодно можно объявить давно опробованными бизнес-идеями. Дворкин считает, что обустройство поселений - это бизнес идея Мегре. По его стопам идёшь? В любом предложении при желании можно наподозревать кучу тёмного. Мотивы каждый обнаруживает сродные ему самому. "Припахивание соседей" - идея в том же русле. Так можно сказать про любые общие дела. Когда пойдёт речь о реальных доходах тех, кто переселяется на постоянное жительство - всё это будет выглядеть проще и нормальнее. Во всяком случае я уже вижу разницу в подходах между сезонными и теми, кто живёт более менее постоянно. И дело не только в доходах на обустройство, дело в открытости и развитии.
#323:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 0:41
    —
В данном случае, что бы вкладывать, надо иметь. Но коль ничего не имеешь, что можно вложить?
Я не говорю о единицах. Я говорю о преобладающем большинстве.
В разделе Полемика имеется тема, где автор советует сжигать деньги. Я не буду перечислять скептиков, потому как сжигать деньги не выгодно, и они, скептики так прямо и говорят. Имея Рай в кармане, легко изменить реальность. Я надеюсь правильно и понятно высказываюсь?
Я вкалывая с утра и до вечера, не всегда концы с концами свожу, зато клиенты, которые меня нанимают, могут превратить землю в Ад или в Рай, даже не пошевилив пальцем.
Но не в деньгах счастье. Для процесса осознания необходимо принять следующию мысль Мудрого Старца-
Цитата:

Великий Путь ведет к согласию и покою, но люди обычно предпочитают ходить напрямик, чтобы было быстрее. Они больше любят посещать святые места, чем прокладывать собственный путь. Обработанные поля милей их глазу, чем пустырь, буйно поросший травой. Надежный амбар для них лучше, чем открытое сердце...

Как же тогда живет воин в таких условиях? Контролируемой глупостью. Воину всеедино- пустырь или обработанное поле. Почему это так? Потому что воин освобождается от своего Я, воин обретает Я Божественное.
#324:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 0:43
    —
Цитата:

я уже вижу разницу

а я вот вижу огромную разницу между идеей РП и гостиницей. И это нельзя называть одним словом.
#325:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 3:07
    —
Pavel_777
Цитата:
Значит, если покупаешь землю-родину у спекулянтов... это нормально

Напомню, о чем шла речь
Цитата:
Красивые слова. Но как на деле? Как в поисках того самого потерянного, заплеванного, вырубленного и опороченого Рая, на халяву встать и пойти улицы, леса и поля убирать?

И повторю, что не просто "на халяву" люди готовы идти на землю, а и платят, тем, илди иным способом.
Цитата:
А если человек выращивает и продает экологически чистый, бездрожжевой хлеб, развивает экотуризм в России и приобщает к здоровому образу жизни - то это "лохотрон" и такого человека обязательно надо осудить

Человек ради НАЖИВЫ ПОЛЬЗУЕТСЯ модными значечками и идеями. Так и надо говорить - у меня бизнес, расчитанный на такой то сектор рынка. А придумывать "пробные РП", это сродни привешивания к тухлой курице бирки "свежая диетическая морковь".
А человека уже не видать... Мы говорим о ПОСТУПКАХ, МЕТОДАХ и БИЗНЕСЕ в данном контексте. Там нет людей, а есть КЛИЕНТЫ, ПРОДАВЦЫ, ТОВАР и прочая шелуха.

Dumka
Цитата:
Всё что угодно можно объявить давно опробованными бизнес-идеями.

Все бизнес-идеи можно объявить "давно опробованными". Они именно такими и являются, ни чего нового в системе придумать просто невозможно. Это просто трюк, выдать старый, подкрашенный лохотрон за новую, свежую идею.
Цитата:
Дворкин считает, что обустройство поселений - это бизнес идея Мегре.

Дворкин может считать что угодно про мегре, мы говорим о НАШИХ идеях ДЛЯ СЕБЯ. Родовое Пространство - оно для Рода, для себя Smile И назвать "бизнес идеей" то, что ты безвозвратно вкладываешь в себя, в родных тебе людей, в возрождение Рая... это, по меньшей мере, глупость. Поскольку в этом НЕТ БИЗНЕСА. Сам этот подход противоречит любым системным установкам Smile Поэтому и вызывает полемику.
Цитата:
"Припахивание соседей" - идея в том же русле. Так можно сказать про любые общие дела.

Не "общие", а в угоду одному кому то, или какой то группе "непричастных". Что, "РП на пробу" предлагается для себя? Нет, предлагается ДРУГИМ. На боже, что нам негоже. Так что "общие" не значит "важные для каждого". А если к конкретике, если общие дела приносят КОМУ ТО доход, это уже не общие дела, а работа НА ЭТОГО кого то. Нет?
Цитата:
Когда пойдёт речь о реальных доходах тех, кто переселяется на постоянное жительство - всё это будет выглядеть проще и нормальнее.

Ну, то есть, ты считаешь, что есть разница, обуть ближнего в городе, или обуть ближнего в Поселении? в Поселении, типа - нормальнее?
Я думаю, что там - еще грязней.
Цитата:
Во всяком случае я уже вижу разницу в подходах между сезонными и теми, кто живёт более менее постоянно.

А вот это - притянуто за уши, поскольку Род - он не замыкается на одного "индивидуума", и поэтому замыкать Родовое Пространство куском, пускай и большим, земли некорректно. И это стоит очень хорошо обдумать.
Посмотри простой пример - мама с детьми живет в Родовом Поместье, а папа - чистит в системе, что намусорено. Где тут "постоянно" и где "сезонно"? Сезонно ли ты возвращаешься в дом родителей своих? Или ты там есть всегда, ментально? И, представь, родители тебе заявят, раз ты появляешься у нас реже одного раза в неделю, ты более не наш сын... Smile Смешно? А ведь рассуждения - именно на этом уровне.
Michail-XXL
Цитата:
В данном случае, что бы вкладывать, надо иметь. Но коль ничего не имеешь, что можно вложить?

Что имеешь, то и вкладываешь. Ни чего (то есть себя) не имеешь... не во что (то есть в себя, отсутствующего) и вкладывать Smile. А не хочешь вкладывать, значит, просто, не хочешь ЭТО иметь. Ну не хочет человек быть Человеком, хоть за деньги, хоть за так. Кому надо его заставлять? Пускай себе.
Цитата:
Я не говорю о единицах. Я говорю о преобладающем большинстве.

Ба-ба-ба.... Это о каком же большинстве? Откуда статистика то?
Напоминает рассуждение о квартирах, типа, меньшинство живет в квартирах, а большинство прозябает.... А глянешь - у всех есть где жить. Smile А деревень брошеных вокруг.... И выходит, не об обеспечении жильем речь идет то.
Цитата:
Я надеюсь правильно и понятно высказываюсь?

На счет понятно - вряд ли. Давай конкретнее, что тебя беспокоит? И по теме.
Хочется доказать рачительность тех, кто ВМЕСТО обустройства своего Родового Пространства пробуют делать детей в придорожных гостиницах? Или обидно, что всякие духарики удачно придумали придорожную гостиницу назвать "Пробным РП", и теперь отбоя от клиентов нет, а ты не успел? SmileSmile
Зри в корень. Или собою проверяй... И все встанет на место Smile
А там и поймешь, правильно ли мыслишь, или кто то муть в твоих мыслях развел Wink
#326:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 9:46
    —
Цитата:

На счет понятно - вряд ли. Давай конкретнее, что тебя беспокоит? И по теме.

Имея свое я, практически не имеешь ни чего. Почему это так? Потому что при наличии своего я, все что ты имеешь, на самом деле имеет тебя. Что можно вложить в данном случае?
Когда же имеешь Божественное Я, то тебя никто не имеет, и поэтому обладаешь всем и у тебя есть что вложить.
Глупость сжигать деньги, но еще большая глупость- избавится от своего Я. Вот поэтому, эта глупость должна быть контролируемая.
Именно поэтому Воины видят выгоду людей стремящихся обладать. И именно поэтому мы за разумную выгоду, выгоду ведущию к начальным ступеням осознания. Это и есть движение к стези Прави.
Вспомните волхвов приходящих в Родовые поселения. Не имея ничего, они обладали всем, их дом планета Земля, и не важно в каком Родовом поселении они останавливались на ночь. Где бы они не были, они были дома.
#327:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 10:37
    —
Читаю и удивляюсь ..

Если какая-либо идея преследует цель получения денежного дохода, прибыли то, несомненно, это бизнес-идея. Есть разные способы и методы реализации бизнес-идеи и цели использования полученного дохода.
Если при производстве кедрового масла не используется детский труд, не травмируются деревья, а вырученные средства направляются на содерхание сайта А..ру, то я, лично, не вижу в этом ничего предосудительного.
Если Барков развивает некую промежуточную форму, " макет РП",используя законные методы получения дохода, по это не противоречит здравому смыслу.
Единственное возражение вызывает тот факт, что Барков сознательно (а не случайно, по ошибке) использует раскрученный бренд "Родовое поместье", создавая свой, отличный от книжного образ РП и трудно говорить о том, что он не видит разницы между ними.
Назови он свой образ РП экомоместьем,семейной усадьбой и продекларируй этот образ как переходную форму к РП и все недоразумения исчезают.
#328:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 10:50
    —
Michail-XXL
Цитата:
Имея свое я, практически не имеешь ни чего. ...Когда же имеешь Божественное Я, ....

Эк тебя разносит на я всякие Smile А вот трудно представить, что нет ни каких РАЗНЫХ я, а есть ты, Человек, и есть твои естественные свойства? Вопрос только в осознании, опробовании, возрожддении из под наносов этих самых свойств, осознании места Человека в Мире.

Родовое Пространство - это неотъемлемая часть Человека. Что человек без Рода, без будующего? Ничто, умер... и ...

Так вот Родовые Поместья - это частички того самого Родового Пространства, воплощаемые "в материале", в Земле. Есть и другие стороны Родового Пространства, такие, как Родные люди.

И именно поэтому в данной теме иобсуждается не некий г-н Барков (что нам до него?), а вопрос, можно ли взять/сдать в аренду Человеческое, как костюмчик.

И, выходит, что, например, рукав - можно, карман, там, хлястик... Метериальчик со спины на заплаточку... Только вот не надо это как то с костюмом связывать. Каков будет костюм с вырезанной на спине дырой, для сдачи в аренду матерьяльчика? SmileSmile

А чтобы костюм примерить, надо и стать иметь, и образ, для чего тебе этот костюм, да и к лицу он , по размеру должен быть. Попробуй составить представление о костюме по заплатке... на собственных драных штанах.

Цитата:
Где бы они не были, они были дома.

Не "где бы ни были", а на своей Родине. Есть еще просранства помимо Родины. Быть ты там можешь, но Домом это не будет никогда. И очень важно. прочувствоваь, осознать, где же твой Дом, откуда ты Родом.

Именно поэтому бессмысленно начинать выращивание своего Дома со строительства капитального Здания. Прочувствуешь, что не твое, но уже не отвяжешься... Ни за какие деньги.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 12 сек.:
Goha
Цитата:
Назови он свой образ РП экомоместьем,семейной усадьбой и продекларируй этот образ как переходную форму к РП и все недоразумения исчезают.

Не исчезнут, поскольку опять эксплуатируется образ РП, в котором г-н Барков ни чего не понимает, не вырастив себе такового.
Вырастил бы - не эксплуатировал бы. Smile

В этом и заключается подлость таких господ, что они опошляют, уплощают любую идею, поднятую ими на флаг. НО, в случае с Человеческим, сами и нарываются, поскольку сами же ВМЕСТО своего будующего, строят коммерческие хатки. А счастья нет.

Проверить это просто... стоит такого господина спросить о будующем. И посмотреть, а не было ли его "будующее" ранее уже построено...и сгнило... Ведь, опять же, нет ни одной новой "бизнес идеи", все они стары, и имеют корни в истории 5-6т.лет назад.
#329:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 11:21
    —
Сергей Синягов (sas),
Так или иначе, в том или другом виде, но переходные формы к РП в виде дач, коттеджей,КФХ, и т.п. существуют и отражают то мировозрение, которое есть на данный момент и реальное положение вещей.
Барков не обманывает, он прописывает всю свою программу по построению того образа РП, которое он понимает сам. Если этот образ не вписывается в книжный образ РП, то это не означает, что Барков обманщик и лгун и действует из подлых побуждений.
Это другой, системный подход в рамках сложившихся реалий.
А вот приведёт ли этот подход к построению истинного РП ?
Тут можно задуматься.
Основная опасность в том, что система не изменится , а изменится образ РП, подстроенный под систему.
Вот последний пример о "закрытых кооперативах".
http://www.anastasia.ru/forums/post_492229.html#492229

"Вся правовая конструкция пая в закрытом кооперативе нарушает нормы Конституции РФ о равноценном возмещении и об обязанностях государства по защите права граждан. Перечисленные особенности паевой формы собственности в закрытом кооперативе по своему внутреннему содержанию явным образом сближают такой кооператив с советским колхозом. Их общие черты — отсутствие реальных прав на имущество у их членов, возможность для правления безнаказанно манипулировать как с собственностью, так и с судьбами самих членов кооператива/колхоза. Неэффективность колхозной организации подтверждена историей. Так зачем же повторять ошибки, за которые граждане страны уже заплатили полной мерой? "

Этот абзац вполне подходит ко всем формам, базирующихся на аренде земли, когда она принадлежит не тебе, а государству,АО, кооперативу или колхозу.

Последний раз редактировалось: Goha (Пт 01 Июн 2007, 11:40), всего редактировалось 1 раз
#330:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 11:38
    —
GROM_OREL,
Цитата:
Приехала пара без "средств" и что дальше - их с распростертыми руками встретят? Неа.

А ты попробуй зайди в магазин палаток и возьми не заплатив.
А ты попробуй возьми у бабушки огурцы и молочко на пригородной трассе - не заплатив.
А ты попробуй ещё тысячу вещей на халяву, то есть без обмена трудом, выраженным так или иначе, хоть в деньгах, хоть натурой. Smile

"Неа" - скажет тебе вселенная в тысяче случаев, и будет права.

Цитата:
И где оно - светлое будущее?

Могу посоветовать перечитать внимательнее образ Анастасии из 5-ой книги, где она туристический бизнес ставит на первое место в денежных доходах, продажу фруктов/овощей-однодневок и трав - на второе. Миллионы поместий, но и миллионы туристов, месяцами старающиеся остаться в гостях.

Всё это деньги, туристические бизнес идеи: увидеть новый образ жизни в гостях, укрепить здоровье выращенными в поместьях овощами и фруктами, есть которые нужно в тот же день, придорожные магазины и так далее и тому подобное.

Деньги, бизнес, но работающие на то самое светлое будущее. Перечитай и попробуй представить как это всё может развиваться и каким образом существовать.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пт 01 Июн 2007, 11:44), всего редактировалось 1 раз
#331:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 11:41
    —
Goha
Цитата:
Так или иначе, в том или другом виде, но переходные формы к РП в виде дач, коттеджей,КФХ, и т.п. существуют и отражают то мировозрение, которое есть на данный момент и реальное положение вещей.

Понимаешь, это вовсе НЕ переходные формы. это воплощения, пускай и в ограниченной форме, того самого стремления человека вернуть свое Родовое Пространсто. Недаром, многие, попробовав себя на гектаре, потом продают, уходят от дач. Не там того простора, тех отношений с Родными соседями. Но не всегда это получается, поскольку, если на даче живут родители, то, выходит, эта дача - тоже кусочек Родового Пространства. и здесь не подгодит плоская модель "этапов большого пути".

Кроме того немаловажным является тот вид, в котором РП представляется для системы. Сегодня это - кфх, например, в другой местности - другое. Но за видом, формой. должно быть определенное содержание, общеЧеловеческое. А часто происходит, что содержание ассоциируется с формой. например на гектаре строится... все та же дача.

Цитата:
Барков не обманывает, он прописывает всю свою программу по построению того образа РП, которое он понимает сам. Если этот образ не вписывается в книжный образ РП, то это не означает, что Барков обманщик и лгун и действует из подлых побуждений.

Smile Это можно было бы принять. не пользуйся он "модной биркой". Говорил бы, что строит "экологический туризм", и все было бы нормально. Но туризмом этим занимаются многие, а вот с бирочкой РП - пока только наиболее хитрые. Но и они спешат, поскольку подозревают, что скоро все рванут туда. Или те, кто действительно растят РП, дадут таким предпринимателям по шапке Smile А то и до самих их дойдет... что вряд ли.
Цитата:
Это другой, системный подход в рамках сложившихся реалий.

Это просто отмазка, чтобы отогнать мысли и том, чем же он занимается то. А то ведь и разочароваться можно в бизнесе, и бабло потерять...
Цитата:
Основная опасность в том, что система не изменится , а изменится образ РП, подстроенный под систему.

Точнее вместо Человеческого образа, появится опять системный, механический уродец. Вы нам бабки, мы вам РП... на время.

Вы нам бабки, мы вам - любовь....на время.
#332:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 11:55
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Говорил бы, что строит "экологический туризм", и все было бы нормально.

Да я тоже об этом говорю. Но никто не вправе запретить ему использовать те названия, бренды, которые не запатентованы.
Если он запатентует бренд "Родовые поместья" и "Чистые помыслы", "Ведрусса" ,значит, он деловой предприниматель.
А нравственные критерии его бизнеса - это совсем другая история...
#333:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 12:02
    —
Goha
Цитата:
Да я тоже об этом говорю. Но никто не вправе запретить ему использовать те названия, бренды, которые не запатентованы.

Мне тоже непонятны призывы что то там подписать, кому то там позвонить, что то там запретить Smile. Напоминает Булгакова. Smile
Что нам до Баркова с его бизнесом?
Меня волнуют те самые люди, которые могут купиться на красивую обертку РП в делах, к РП не имеющих отношения. Собственно, с ними ведь говорим.
Цитата:
А нравственные критерии его бизнеса - это совсем другая история...

И это - тоже ЕГО проблема. Конечно, она многократно возрастает. если у людей растет осознанность, и вся подоплека его бизнеса оказывается на солнышке. Именно поэтому такие господа (и их прихлебатели) огрызаются, и пытаются атаковать. Наблюдал неоднократно.
#334:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 13:01
    —
BondarA писал(а):
Цитата:

Я тоже думаю что и повышением осознанности предпринимателей нужно заниматься,

Пётр, ты думаешь, что можешь заниматься повышением, помимо своей собственной, ещё чьей-то Осознанности?


Интересно а как же ты думаешь можно построить рай по всей земле?
Ведь его в отдельно взятом поселении не построишь.Земля тогда будет родиной для каждого живущего на ней человека когда каждый человек будет рождаться по человечески осмысленно и когда для него подготовлено пространство родителями -Родовое поместье . А для этого менять сознание людей нужно повсеместно .
#335:  Автор: GROM_OREL,  СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 13:06
    —
Всем сторонникам и противникам идей Баркова: ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ. Посмотрим кто прав был, а кто нет!
Мы друг друга не переубедим.
#336:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 13:11
    —
[quote="Goha"]
А нравственные критерии его бизнеса - это совсем другая история...[/quote]

Интересно но ведь в этой теме идет речь о чистоте помыслов предпринимателей,а значит бизнесс не должен вредить или дискредитировать идеи РП.
Попытка заработать на *РП напрокат*или *макете РП*это как раз и говорит о нечистоте помыслов этих предпринимателей.

    Добавлено пользователем cпустя 28 мин., 16 сек.:
Вот выписка

Цитата:
Итоговая резолюция экономического форума
в г. Геленджике 24 - 26.09.2004 г.

Участники экономического форума, основываясь на принципах:

1.Чистота помыслов;
2.Открытости и доверия;
3.Желания приносить радость всем своими мыслями, словами и действиями,

в составе 70 участников круглого стола, прошедшего 25.09.04 г. Под кронами чудесных Геленджикских сосен, предлагают на одобрение участников конференции следующую резолюцию:

1. Учредить Союз "Сообщество предпринимателей "Чистые помыслы"

2.Соучредителями выступили:
2.1.Некоммерческое Партнерство "Ведруссия" г. Краснодар,
2.2.Мурманская городская общественная организация центр гармонии "Радуга",
2.3.Общественная организация "Радуга" г. Орел.

3.Участники круглого стола определили следующие цели и задачи:
3.1.Цель - формирование условий для создания и сотворения родовых поместий и сообществ предпринимателей;
3.2.Задачи:
3.2.1. Содействие созданию экономических и финансовых структур, обеспечивающих устойчивое и гармоничное сотворение родовых поселений и сообществ предпринимателей;
3.2.2. Организация на межпоселенческом уровне, экономически обоснованного обмена производимой продукцией;
3.2.3. Содействие в подготовке и воплощении проектов, соответствующим целям союза предпринимателей;
3.2.4. Информационная поддержка родовых поселений и сообществ предпринимателей создание банка данных проектов, идей, предпринимателей и специалистов.


где и гоориться о чистоте помыслов предпринимателей о которой они же сами и провозгласили.Ни о каких* макетах и прокатных РП*речи не было.
#337:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 13:47
    —
Я не поддерживаю и не осуждаю идею Баркова.
Просто пытаюсь осознать смысл этих телодвижений. В сязи с этим нужно рассмотреть один важный вопрос- Что есть ВЫГОДА?
Выгода- это энергетическая нить притягивающая вещи, которые имеют власть над людьми. И после этого эти вещи притягивают людей, цепями прикованными к ним. Все это есть реальность, так сказать Вселенная во всей Ее красе. Вот почему Воины предпочитают Свободу.
В данном случае не Барков ухватился за идею, а вещи имеющие власть над Барковым притянули его к этой идее. Смысл же чистоты помыслов, лежит на другом конце этой энергитической нити. Кто там? Волхв, стремящийся поднять уровень осознанности порабощенных людей, или Жрец, пытающийся приковать людей к вещам?
#338:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:06
    —
Dumka писал(а):
GROM_OREL,
Цитата:
Приехала пара без "средств" и что дальше - их с распростертыми руками встретят? Неа.

А ты попробуй зайди в магазин палаток и возьми не заплатив.
А ты попробуй возьми у бабушки огурцы и молочко на пригородной трассе - не заплатив.
А ты попробуй ещё тысячу вещей на халяву, то есть без обмена трудом, выраженным так или иначе, хоть в деньгах, хоть натурой. Smile

"Неа" - скажет тебе вселенная в тысяче случаев, и будет права.



К вопросу о халявщиках и бизнесменах.
Вот такая еще была(?) история.
Захотел один молодой человек переехать в поселение, которое в другом регионе - люди понравились или место. Выяснил какие там условия, сколько надо за оформление земли заплатить, вроде все рассчитал. Накопил денег, переехал. Начал гектар обустраивать. Нашел девушку - единомышленницу, из местных. Только вот не учел, что есть такая штука - целевые взносы. А собрание решило - надо проводить водопровод, 240 тыс. рублей с участка. Видимо местные - народ не бедный, да и с водой там действительно напряженка. Но вот незадача - хоть человек с руками и головой, только подсобником и сторожем у соседей не заработать такую сумму. А что соседи?
Решили, что халявщикам рядом с ними - не место. И пришлось нашему молодому человеку продавать свой участок и убираться восвояси. А девушка ехать с ним не захотела, но это уже другая история.
Может быть, все было и не совсем так. Будем считать, что это выдуманная история.

Вопросы: Оправдана ли жесткость поселенцев в этом случае?
Действительно ли наш молодой человек - халявщик?
Может ему стоило сначала взять "поместье напрокат", посмотреть что и как, а потом уже переезжать? Потратит он деньги на аренду, а потом вернется к себе, пока устроится на работу опять, пока заработает деньги, уже на СВОЕ поместье, сколько времени пройдет? Три года, пять, десять?
И что, поместья - только для обеспеченных людей? А нет денег, то поживи пока в арендованном?
Вот, говорят, предлагают безпроцентные ссуды на строительство РП.
Но ведь даже безпроцентную ссуду надо отдавать. А чем отдавать ее человеку, который переехал в РП и не имеет постоянного заработка? Засеять гектар монокультурой и продавать ее закупщикам по ценам, которые не он определяет, так что ли?

Последний раз редактировалось: dvor_nik (Пт 01 Июн 2007, 14:25), всего редактировалось 1 раз
#339:  Автор: Sozidatel, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:13
    —
Цитата:

И в чужих кустах детей делать не будет.

sviet, круто! метко! Полностью согласен.
#340:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:47
    —
dvor_nik,
Хочет человек в поместье, готов ли заплатить - это всё решает сам человек в своей конкретной ситуации. Гостевое поместье это не приказ, не навяз, это ВОЗМОЖНОСТЬ для тех кто захочет и сможет. В образе Анастасии туристический бизнес - на первом месте по доходной части, и ничего ужасного она в этом не видит. Особенные случаи (бедности, инвалидности) в любом нормальном обществе решаются в индивидуальном порядке. Выдуманную историю про водопровод обсуждать не вижу смысла - как правило, проблемы в недосказанности деталей и одностороннем взгляде на ситуацию.

Ссуда - тоже возможность, которую человек может выбрать, а может и не выбрать. У кого-то есть заработок стабильный, и он подсчитает, что за время обустройства, который может продлится не один год - он сможет не особо напрягаясь выплатить ссуду, но при этом уже деревья и сад подрастут на своей земле, которые не за один год вырастают, да и у самого будет возможность бывать там и плавно перейти от одного образа жизни к другому. Чем плоха возможность?

Цитата:
... Или опять ты скажешь, не нужно применять технократические штучки.

— Напротив, нужно. Если на это есть возможность у тебя, необходимо заставить всё благому послужить. К тому же, плавный переход необходим в привычках.


Поэтому я не понимаю мнений, которые подразумевают, что не должно быть подобных возможностей. Что человек человек слаб, глуп, и обязательно вляпается. И что все эти возможности - не более чем хитрые ловушки тёмных сил, от которых надо уберечь глупый народ.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пт 01 Июн 2007, 14:51), всего редактировалось 2 раз(а)
#341:  Автор: Sozidatel, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:49
    —
Я теперь глубже понимаю, почему Анастасия говорила о том, что не в названии дело, а в делах, которые под этим названием совершаются. Всё чаще появляются надписи подобные ОАО "Родовое поместье", торговая марка "Ведрусса" и т.п. ... Слова постепенно приедаются, и народ начнёт терять их смысл. Так любое слово можно просто напросто "заездить". Может лучше приберечь эти слова. В них же энергетика великая.
А ещё думаю, что даже маленькие ошибки (не заметные в обычном случае), совершаемые под символами этих слов, будут вызывать на человека, их носящего, много критики, потому как носить их - более ответственное дело, вот и спрос с этих людей будет больше за их дела.
#342:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 14:50
    —
Цитата:

Миллионы поместий, но и миллионы туристов, месяцами старающиеся остаться в гостях.

Да, такой Образ есть в книгах. Но, что тут целью является? Привлечение миллионов туристов для зарабатывания денег или всё же другое? А туристы уже, как побочный эффект? А?
Цитата:

А для этого менять сознание людей нужно повсеместно .

Пётр, конечно, Сознание нужно менять, кто ж спорит. Вот только я про другое спросил. Чьё Сознание изменить тебе по силам? Своё ведь? Или ты думаешь, что помимо своего ещё над чьим-то сознанием властен?

Цитата:

Вот почему Воины предпочитают Свободу.

Михаил, уж не знаю кем тебе эти Образы навеяны, но как-то чуждо они в твоих речах звучат. Такое впечатление, что Умом ты эти понятия усвоил, а прочувствовать не удосужился.
А если считаешь, что прочувствовал, то может по полочкам разложишь, какую ВЫГОДУ извлёк Отец наш, взявшись за Творение своё? И на какую ВЫГОДУ рассчитывает, ожидая от нас готовности к Совместному Творению?
А уж с более мелкими вопросами, мы тогда сами разберёмся.
#343:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 15:06
    —
BondarA,
Цитата:
Да, такой Образ есть в книгах. Но, что тут целью является? Привлечение миллионов туристов для зарабатывания денег или всё же другое? А туристы уже, как побочный эффект? А?

А что, кто-то реально покушается на другое? Может, заставляет отказываться от другого? Я вижу, что предоставляются разнообразные возможности, где-то более технократические штучки, где-то менее. Каждый решает своей головой и сердцем, какие более полезны. Лично я не вижу какой-то тёмной цели в замысле Баркова о ссудах, о гостевых поместьях. Эти цели - из тех самых побочных эффектов, способы ускорить изменение в образе жизни людей, как и туризм и прочее, описанное в образе России будущего.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пт 01 Июн 2007, 15:43), всего редактировалось 1 раз
#344:  Автор: Sozidatel, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 15:14
    —
Цитата:

И пришлось нашему молодому человеку продавать свой участок и убираться восвояси. А девушка ехать с ним не захотела, но это уже другая история. ...

...Может ему стоило сначала взять "поместье напрокат", посмотреть что и как, а потом уже переезжать? Потратит он деньги на аренду, а потом вернется к себе, пока устроится на работу опять, пока заработает деньги, уже на СВОЕ поместье, сколько времени пройдет? Три года, пять, десять?
И что, поместья - только для обеспеченных людей? А нет денег, то поживи пока в арендованном?


Извини меня dvor_nik, что за бред? Какая-то нелепая отмаска про необходимость "на прокат". Эдак вообще можно всем и каждому в противопоказания записать строиться и селиться сразу в своём поместье: а вдруг кирпич на голову упадёт?! "Ты, мол, сначала потренируйся на чужом поместье". И сколько ему надо будет тренироваться, интересено? " Три года, пять, десять?"? И ты считаешь, что в чужом поместье ему денег меньше потребуется?
И деньги потратит зря и время.
А про, рассказанный тобой, случай так могу сказать: раз так вышло с тем человеком - значит не надо ему в том месте строиться. Не его это место. Ему спасибо надо сказать Вселенной, за то, что не успел ещё построиться на земле, а для него Вселенная устроила проверку его соседей и его "девушки", так сказать, "на вшивость". Вот и выяснилось кто есть кто.
В нашей жизни события просто так не происходят. И всегда надо смотреть внимательно, прежде чем расстариваться из-за поражения: неудача-ли это, или может это большой подарок тебе.
#345:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 17:26
    —
BondarA, Cознание и осознанность меняют человеку когда ему говорят понятно для его души и разума.
Для чего стихи пишут и песни барды поют и как Анастасия через книги пытается достучаться до каждого человека и иногда говорит что не может подходящих слов найти и что может и читатели помогут ей найти такие слова и почему жрецы науку образности изучали с чтения стихов -таким образом и постигалась мудрость мироздания которую люди сегодняшнего дня в большинстве утратили.
#346:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 17:38
    —
Цитата:

А что, кто-то реально покушается на другое?

Я несколько о другом.

Ты всё время говоришь, что деньги заработать нормальное дело. И примеры всякие приводишь, вполне справедливые. И хотя справедливые они, да только, как бы, подвешенные в воздухе. Т.е. информационно, не говорят эти примеры ни о чём.

Дело в том, что в этой теме обсуждение идёт вокруг вопроса - для чего Барков собрался такой "гостевой" гектар обустроить? Т.е. с какой целью.

1. Большинство обсуждающих приходят к выводу, что целью тут является зарабатывание денег, а слова о гостевом РП это прикрытие или ловкий (или корявый, кому как нравится) рекламный ход.
2. Меньшая часть высказавшихся, говорит, что целью является популяризация идеи и плата за аренду участка лишь компенсация за потраченное время на создание и поддержание этой формы наглядной демонстрации преимуществ РП.

Мне кажется, что ты сторонник второй точки зрения. И я хотел лишь уточнить это. Можешь ответить на этот вопрос сам? Да, собственно, в подтверждение можно принять эту фразу:
Цитата:

один из способов ускорить изменение в образе жизни людей, как и туризм и прочее, описанное в образе России будущего.



Мне лично, вся эта затея, вооще представляется очень сомнительной.
Ну, допустим, создали такое РП. И вот поселилась первая пара, почитавшая и принявшая для себя книги ЗКР. Сколько времени проведут они на этом участке? Минимум год. Так ведь? Во-первых, хоть как-то, а участок надо под себя адаптировать, прежде чем к зачатию Осознанному подойти (хотя бы цветы-овощи посадить, что бы маме питаться ими в течение ношения ребёнка). Потом, после зачатия, опять же, особенно маме, на этой земле оставаться следует, а иначе зачем "огород городить"? Да и после рождения, что же, как из роддома через пять дней съезжать?

Что у нас получается?
1. От трёх до пяти лет обустраивать надо такой участок (что бы какие-либо многолетники плодоностиь начали).
2. Одна семья займёт эту землю минимум на год.
С ходу, даже затрудняюсь сообразить, во сколько обойдётся им эта аренда. Это, если ради денег всё создаётся.
Ради денег, логичнее устроить конвеер. Типа, сдаётся обустроенное поместье для гармоничного зачатия (оплата посуточно, меньше недели - скидки до 50%).

А если ради популяризации? Как эта популяризация будет выглядеть? Одна семья на 1 га. Что же, за ними надо будет наблюдение установить, как в шоу-программах телеелевидения? А иначе, кто же об этом узнает?

А, если уж говорить об оценке действий Баркова, то наиболее показательны будут его собственные действия. Если отвечает требованию, предъявляемому к депутатам (сам обустроил (-аивает) РП). а попутно и такое, которое мы тут обсуждаем, создаёт это одно.
А, если только гостевому участку время уделяет и/или другим финансовым проектам, это другое дело.
В общем, по делам и можно судить о его намерениях.
#347:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 17:39
    —
Sozidetel, ну конечно, и деньги потратит, и время. Я об этом и говорю.
И со случаем этим... Тоже согласен с тобой.
А привел этот случай для того, чтобы сказать следующее:

Поселения есть разные, организаторы тоже. Не нравятся соседи, селись один, организуй свое поселение - все это так.
НО не хотелось бы, чтобы с ростом популярности идеи Родового поместья, пошла бы в рост и стоимость его закладки.
Хорошо, когда инициативная группа занимается организацией поселения основательно и широко. Но тогда желающий жить в таком поселении должен осознавать, что это потребует от него адекватного участия, и не всегда достаточно будет трудовых вложений. Скорее всего понадобятся деньги, и немалые.

Видимо, отсюда и возникают такие идеи, как сдавать поместья напрокат. Широта размаха подразумевает, видимо, и рост обращаемых средств. А так как не все смогут поселиться в таком поселении, то видимо для них добрые предприниматели и предусмотрели вариант со сдачей напрокат поместья.

Только вот уважаемые предприниматели забыли, что главное в идее - доступность для всех. Указ президента? Возможно.
Онако и сейчас есть в России места, где дом стоит 20 000 р, а долгосрочная аренда гектара 150р/год.
#348:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 17:45
    —
Цитата:

Cознание и осознанность меняют человеку когда ему говорят понятно для его души и разума.

Ну так и я, примерно, о том же. Можно помочь в изменении Осознанности (или помешать), но... повысить Осознанность каждый может только сам. Самостоятельно.
Как, впрочем, и деградировать.
#349:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 17:56
    —
BondarA писал(а):
Цитата:

Cознание и осознанность меняют человеку когда ему говорят понятно для его души и разума.

Ну так и я, примерно, о том же. Можно помочь в изменении Осознанности (или помешать), но... повысить Осознанность каждый может только сам. Самостоятельно.
Как, впрочем, и деградировать.


Соединение противоположного мышления которое приводит к тому что мысль людей в ходе такого обсуждения ускоряется приводит к открытию истины или позволяет приблизиться к ней.
#350:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 17:59
    —
Цитата:

Соединение противоположного мышления которое приводит к тому что мысль людей в ходе такого обсуждения ускоряется приводит к открытию истины или позволяет приблизиться к ней.

Пётр, ты говоришь о возможностях. А вот воспользоваться ими или нет, это уже каждый сам решает. Я об этом говорю.
#351:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 18:02
    —
В моем понимании, поместья отличаются от любого другого вида владения землей личной привязанностью, заинтересованностью и осознанием неразрывной связи этого участка земли и человека. Пространство любви. Через живой дом - поместье человек неразрывно связан со всем, что происходит во вселенной.

сама идея сдавать ЭТО в аренду похожа на сдачу в аренду маленького ребенка для того, чтобы понять, нужны вам дети или нет. Или сдачу в аренду "жены", для того, чтобы понять, нужна вам жена или нет.
Что, согласитесь, достаточно абсурдно.

Пространство любви невозможно сдать в аренду. Оно внутри человека, а на земле лишь отражение того, что внутри. Пространство любви можно создать. Можно заглянуть туда в гости, если, разумеется, хозяева пригласят.
И только так что-то настоящее почувствовать.

Но, как видно, товарщу Баркову все это не интересно. В теме он не освечивает. Вывод получается соответствующий.
Smile
Ну и что - отрицательный результат - это тоже результат.
И Любинка и СЭР и ШСД тоже пытались приобщиться к "большому и светлому".
А где они сейчас?

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 01 Июн 2007, 19:02), всего редактировалось 1 раз
#352:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 18:12
    —
BondarA, Конечно изменения необходимо начинать с себя,а менять сознание другим это уже право выбора человека ,но и от помощи другим я не отказываюсь важно ее не навязывать.
#353:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 19:26
    —
BondarA,
Цитата:
Мне кажется, что ты сторонник второй точки зрения

Я сторонник того, что хорошие, полезные дела могут приносить и нормальный доход. И пользу, И деньги. Т.е. ни один пункт не описывает полностью моё представление.

Цитата:
Ну, допустим, создали такое РП.

Не РП, а ГП. Родовое - это там где пускает корни Род.

Цитата:
Сколько времени проведут они на этом участке? Минимум год. Так ведь? Во-первых, хоть как-то, а участок надо под себя адаптировать, прежде чем к зачатию Осознанному подойти (хотя бы цветы-овощи посадить, что бы маме питаться ими в течение ношения ребёнка).

Чтобы в достаточной мере очистить мысль и энергетику тела, чтобы осознать своё предназначение нужно не менее 9-дней....

Ты считаешь, что нужно адаптировать участок, посадить свои овощи-фрукты, но на самом деле это лишь твоё представление о необходимом.

Можно и больше условий накидать - и три года прожить в совместных планах, и сад заложить, потом и детей в саду вырастить, а то чё-ж их увозить даже через год-два?

Понимаешь свой подход? Ты ставишь свои некие минимальные условия, и в рамках этих условий задачка решается определённым образом, а не другим.

Но это лишь твоё понимание минимально необходимого.

Вот, к примеру, мне, конечно же, хотелось бы родиться уже в родовом поместье. Но коли это по каким-то причинам невозможно, то я посчитал бы уже большим благом, если бы мои родители 9 дней провели в прекрасном саду, очистились от суеты, наполнлись бы силой свежего воздуха и окружающей природы. И зачали бы меня в этом светлом состоянии, отчего я бы уже, в любом случае, родился более осознанным и здоровым.

А какая альтернатива? В палатку, на 10 дней, или на месяц отпуска моя мать точно бы не поехала. Дача - это 6 соток в кооперативе, где ни о каких лесах и отсутствии суеты говорить не приходится - вокруг понатыканы домики, копошатся и шумят непонятные соседи, ездят машины и т.д. Лучше чем в городе, но не слишком-то сильно.

Остаётся вариант - купить домик в каком-то удалённом месте, хутор, к примеру, и сделать из него дачу. Но опять же важны не только просторы, но и соседи, создающие определённую атмосферу и могущие помочь.

В общем - кто захочет снять на год или на два - нормально, кто на месяц отпуска - тоже хорошо. У каждого своя ситуация и своя пульсация. Кому нужен год, а у кого на прирое искренние, здоровые и радостные чувства вспыхнут уже через неделю отсуствия суеты, общения с природой и с добрыми соседями.

Цитата:
1. От трёх до пяти лет обустраивать надо такой участок (что бы какие-либо многолетники плодоностиь начали).

Первое время там могут жить просто гости или соседи, пока не имеющие крыши над головой, их можно привлечь к обустройству гостевого поместья. С минимальной и отсуствующей платой. Доход гостевое поместье начнёт приносить позже, когда, действительно, подрастёт сад и будет обустроено окружающее.

Цитата:
С ходу, даже затрудняюсь сообразить, во сколько обойдётся им эта аренда. Это, если ради денег всё создаётся.

Сходу цены можно соотнести со съёмом качественной дачи в хорошем месте.

Цитата:
Ради денег, логичнее устроить конвеер.

Это определят сами гости в союзе с поселенцами, их интересы, конкретные ситуации. Определят просто нормальные человеческие отношения в нормальном осмыслении каждой конкретной ситуации.

Цитата:
А если ради популяризации? Как эта популяризация будет выглядеть?

Люди познакомятся с иным образом жизни и будут о нём рассказывать, потому что это и яркие впечатления и сравнение с образом жизни. Причем сравнение не умозрительное, что придаёт особую силу убеждениям. Будут рассказывать на работе, знакомым, на форумах в интернете. Word-of-mouth, распространяющаяся по цепочке - сильная реклама, знаю по своему предпринимательскому опыту. Но мне, к примеру, важнее чтобы сам человек мог прочувствовать иной образ жизни. Не абстрактные массы, а вот эта конкретная семья. Чтобы у ней родился более осмысленный и духовно здоровый ребенок, чем это могло бы быть в городе. Его осмысленность станет агентом, 5-ой колонной в старом образе жизни. Ну и не менее важно - поддержать поселенцев доходами, чтобы мысль поменьше суетилась на этот счёт.
#354:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 19:42
    —
Цитата:

А какая альтернатива?

множество.
вот только одна из них:
http://home.tula.net/egn/
#355:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 19:42
    —
Цитата:

В моем понимании, поместья отличаются от любого другого вида владения землей личной привязанностью, заинтересованностью и осознанием неразрывной связи этого участка земли и человека. Пространство любви. Через живоей дом - поместье человек неразрыно связан со всем, что происходит во вселенной.

Отсутсвие этого понимания и есть основа всех ляпов, допускаемых многими предпринемателями.
Может это от того, что первое на что обращают внимание предприимчивые люди "выгодность" иметь РП. Причём выгодность имеется ввиду материального характера. Посадил, и оно само растёт, только урожай успевай собирать, да повыгоднее сдавать его.

Отсюда, наверное, эти забавные проекты по переработке с/х продукции получаемой с РП. Раз, думают, гектар, то яблоки или другие плоды-овощи с него тоннами.

Думаю, что пока на эти проекты будут клиенты находиться в достаточном количестве, потребность потребность более углублённо разобраться в т таких понятия как Родовое Поместье и Пространство Любви врядли появится.
#356:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 22:09
    —
BondarA
Цитата:
Думаю, что пока на эти проекты будут клиенты находиться в достаточном количестве, потребность потребность более углублённо разобраться в т таких понятия как Родовое Поместье и Пространство Любви врядли появится.

Смех то состоит в том, что клиентов то и нет... и становится все меньше. И именно поэтому "предприниматели чистые на руку" бегают, и клиентуру пытаются соорганизовать. То значками популярными, то лекциями платными, а то просто ходят и канючат - купи у меня, купи у меня-я-я-я. А то и нахрапом, али запугиванием, типа, не попробуете - вот ужо наплачетесь... И примерчики выдумывают постра-а-ашнее.
#357:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 01 Июн 2007, 23:33
    —
sviet,
Ну какая же это альтернатива, если духовная и энергетическая атмосфера совсем другая. Это не то место, которое с любовью обустраивали люди для будущих гостей - ни сада доброго, ни соседей душевных вокруг. Слабая альтернатива, в общем. Улучшенные квартирные условия.
#358:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 0:02
    —
Цитата:

Это не то место, которое с любовью обустраивали люди для будущих гостей

Пожалуйста, посмотрите на результаты опроса в этой теме. Они не согласуются с вашими мыслями.
#359:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 0:06
    —
sviet,
это чуть ближе.
http://www.travel.ru/news/2007/04/22/108921.html
http://www.votpusk.ru/story/text.asp?ID=5655
http://www.meeting.lv/news/shownews.php?id=83PNau033

Так что с идеями Анастасии или без, а такой отдых будет всё популярнее.
#360:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 0:11
    —
Elena_Piter, интересно, а вы это как принимающая или как путешествующая сторона говорите?
Smile
#361:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 0:18
    —
sviet,
сижу дома, набрала гугль. Smile
#362:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 0:37
    —
sviet,
Ну, повторяться не хочется. Какой вопрос опроса, такой и результат.

Хорошо, не буду повторяться, предложу создать новый опрос, который спрашивает о том же самом.

"Останетесь ли вы холостыми и бездетными, пока не переедете в Родовое Поместье? ДА/НЕТ."

или вот так

"Откажетесь ли вы от свадьбы и рождения детей до тех пор, пока не переедете в Родовое Поместье? ДА/НЕТ."

Интересно, результаты будут теми же? Как думаешь? Smile
#363:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 1:04
    —
Dumka писал(а):
... то место, которое с любовью обустраивали люди для будущих гостей

Кто же будет с Любовью обустраивать поместье для чужих людей, зная при этом, что гостей будет много,
как на конвейeре? Ты станешь это делать, Алексей? Поместье создают с Любовью для своего рода, для своих детей. Разве Любовь бывает на время 8O? Для временного гостя? Любовь - это навечно, навсегда.
(Поэтому человеку, создающему своё пространство с любовью, жизнь вечная дана).

Про вопросы. Всё зависит от человека. Я вот решила подождать, сначала подготовить Пространство Любви,
а потом детей завести. Знаю одну пару, которaя сначала завелa ребёнка и сейчас обустраивают Поместье.
Я их не осуждаю, у каждого свой путь.

Вопрос надо поставить по-другому: Хотели бы вы зачать и родить
в гостевом поместьи, если своё пока только в мечтах? Да/Нет; честно, я бы ответила: Нет.
Одна лишь мысль о своём Родовом Поместьи на века придаёт больше сил, чем временное пребывание в гостевом. Термин гостевое поместье звучит весьма странно. И смысл у него, искажающий истину.
#364:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 10:26
    —
Для полноты опрос должен содержать многовариантность.
Например

Где бы Вы хотели зачать ребенка :

1.В своём РП.
2.В "гостевом РП".
3.В палатке
4.На даче
5. В городской квартире.
6.Как получится

Ответы очевидны.

А если поставить вопрос так

Если у Вас возможность зачать детей

1.В своём РП.
2.В "гостевом РП".
3.В палатке
4.На даче
5. В городской квартире.
6.Как получится


А вот суммовой вопрос

Если у Вас нет своего РП где Вы хотите зачать ребенка

1. Не буду , пока нет своего РП.
2.В "гостевом РП".
3.В палатке
4.На даче
5. В городской квартире.
6. Как получится

Но поскольку эта тема касается только "гостевого РП", а не вообще где и как зачать ребёнка, то вопрос поставлен правильно и результаты отражают взгляды форумчан по п. 2.
Можно создать расширенную тему с многовариантым опросом и выяснить мнения по всему списку.
#365:  Автор: Д_имитрий, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 10:49
    —
Идея интересная, когда нет собственного поместья! Хотя, ни каких минусов не вижу... Но, единствено, идеален только вариант собственного поместья... А это как выход из положения.
#366:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 11:01
    —
Д_имитрий,
Цитата:

Идея интересная, когда нет собственного поместья! Хотя, ни каких минусов не вижу... Но, единствено, идеален только вариант собственного поместья... А это как выход из положения.

То, что идеально. это понятно. Но вот что делать, когда нет своего РП ? Каждый по разному решает эту проблему. Барков предложил свой вариант, который в реальных условиях не хуже других, по крайней мере, только назвал это несколько неудачно, на мой взгляд.
Как, впрочем, и собственно определение РП, которое он дал в газете "Родовая земля".
#367:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 11:02
    —
Цитата:

Вот, к примеру, мне, конечно же, хотелось бы родиться уже в родовом поместье. Но коли это по каким-то причинам невозможно,

Если позволите, на обсуждаемую тему, хотел бы привести рассказ Сергея Вербицкого. Если здесь он покажется, великоват, то может, кто поможет перенести его и ссылку дать. Я в этом плохо разбираюсь.

Итак. Рассказ "Гости". (Рассказ Нади)

Был обычный тёплый июльский день. Такой же, как многие другие.
И Славик с сумкой стоял рядом, и на природе они не первый раз. И всё равно внутреннее волнение не отпускало Надю. И очереди никакой нет, а она думала - здесь народу будет на полдня стоять. А может, они перепутали? Нет, всё сходится: и село, вернее, посёлок в лесу, о котором друзья рассказывали, и вот схема нарисованная - все совпадает. И она, и муж знали, почему они сюда приехали, и даже если им ничем не помогут, тоже ничего страшного, уговаривала она себя. Но волнение и какая-то боязнь прямо нарастали внутри, и она готова была уже назад из этого посёлка, от этих даже не ворот, а арки из высоких кустов и деревьев. И только крохотная надежда жила в Надежде, и именно эта надежда остановила её и боролась с нерешительностью внутри. Это даже не надежда, а уверенность в чуде. У Славика, видно, происходило то же самое, потому что даже сумку оставил у этой арки и всматривался куда-то вперёд сквозь деревья, пытаясь что-то там увидеть. Внутреннюю борьбу семьи разрешил пятилетний мальчик, который вышел откуда-то из кустов и сказал: "Вы к нам в гости? Заходите!"
И вот они идут под предводительством мальчугана через красивую зелёную живую арку, которую сплели кусты. И дальше то ли через лес, то ли через парк в прохладной тени деревьев и солнечных зайчиков, струящихся через кроны деревьев.
- Бабушка, дедушка, к нам гости, - голос мальчугана вывел Надю из благодушной задумчивости.
Они оказались на полянке, даже не на полянке, а на лугу, где около самого лесочка, из которого они вышли, стоял небольшой деревянный домик, а дальше блестело небольшое озерцо, которое сад и лес обнимали с одной стороны, а луг расстелил свои травы с другой.
Из дома вышла полноватая и такая вся добрая и улыбчивая бабушка, если её можно было назвать бабушкой.
- Здравствуйте, люди добрые, - приветствовала она гостей.
- Здравствуйте, - хором отозвались гости.
- Проходите в дом, и чуть отступила в сторону, давая Наде и Славику войти.
И тут Надя увидела, как от озерца по небольшому склону поднимался дедушка. И страх сковал её на месте: в метре за ним шёл большой медведь, спокойно как дома. "Куда бежать? В дом!!!" Мысли летели в Надиной голове очень быстро, но пошевелить ни рукой, ни ногой она не могла. Так и прикипела на месте. Славик тоже изваянием застыл рядом с полуоткрытым то ли от крика, то ли от удивления ртом.
- Здравствуйте, гости дорогие! - сказал подошедший загорелый крепкий мужчина, которому до дедушки в Надином представлении было ещё далеко. Улыбка на его лице говорила о том, сто он хорошо понял их испуг.
Медведь, а вернее медведица, как позже выяснилось, тихо прошла в стороне и скрылась в тени деревьев, поблёскивая капельками воды на шерсти, когда проходила через дождик солнечных лучиков.
- Здравствуйте, первым отозвался Славик. Повернувшись от леса к хозяину и протягивая руку.
- Здравствуйте, - и Надя молвила слово. И не понятно от чего потупилась. - Просто в гости или по делу? - спросил этот моложавый дедушка, улыбаясь не только гостям, но и бабушке.
- Дело у нас есть, а вернее вопрос, - начал Славик, не зная какие слова подобрать.
- Даже не знаю, как сказать. Ребёночка мы хотим, а у нас не получается.
- Не получается родить, - тихо сказала Надя. - А ведь так хочется. У вас подруга моя по несчастью в прошлом году была. Мы с ней по больницам вместе мыкались, и вы им помогли. Уже 3 месяца малышу. Помогите!!! - то ли болью, то ли всхлипом вырвалось из груди Нади.
- Помогите, если надо, я заплачу деньги, - поддержал Славик.
- Надолго приехали? - спросила бабушка. - Проходите в дом, там и поговорим, показала она рукой в открытую дверь.
- На три дня, если можно, - сказал Славик, пропуская жену вперёд.
- Вот и хорошо.
- Ты с нами? - Дедушка уже обращался к внуку.
- Не, мы с Машуней пойдём малину собирать, - ответил мальчонка.
- Машуня! Пойдём малину кушать. - И не ожидая согласия медведицы, пошёл вдоль леса в сторону озерца. Медведица быстро догоняла мальчонку.
- Ласковая, как котёнок, - сказал хозяин, последним заходя в дом.
Комнат было три и кухня с русской печью. Надя и Славик устроились в небольшой комнате.
- Пойдёмте, выкупаетесь с дороги, или вы хотите покушать?
- Лучше купаться, - и Надя улыбнулась.
- Тогда пошли все вместе. - И дедушка с бабушкой повели их к озеру.
Перелёты стрекоз вдоль луга, жужжание шмелей и пчёл сопровождали их всю дорогу до озера. И какая-то мягкая благодатная истома касалась Нади. Хотелось сесть и слушать эту музыку природы. И ни о чём не думать.
- Хорошо, что купальник взяла, - мысль тихо протекала в голове и улетела ввысь за песней жаворонка, разливавшего свои трели. Она пыталась найти его, зависшего над лугом, но солнце светило с той стороны, и птица оставалась невидимой.
Вот и вода.
Купались раздельно. Мужчины расположились на траве, а Надя с бабушкой пошли дальше. За зарослями кустов был песчаный пляж с яркими зелёными островками травы. Надя удивилась, что бабушка пошла, купаться без ничего, и думала, купаться ей в купальнике или без.
- А сколько вам лет? - спросила она у бабушки, оказавшись рядом в бодрящей, прозрачной воде.
- Уже около 60, а так бывает, как девочка себя веду, сказала бабушка и как-то загадочно улыбнулась.
И тут только когда спала вся пелена загадочности с возраста человека, Надя оценила моложавость, да не моложавость, а молодость этой добродушной женщины.
- А внука как зовут? - Надю все вопросы, связанные с детьми. Сильно волновали.
- Внук - Григорий, да мы его Егоркой чаще кличем.
- А вас-то как зовут, а то неудобно. - Сказала Надя.
- Мужа моего - Олегом, а меня Лесей зови, и давай на ты. А то смотри, заважничаю. - Со смехом сказала теперь уже такая знакомая Олеся.
На обратном пути Надя шепнула мужу имена хозяев и почувствовала какую-то внутреннюю раскрепощенность Славы.
Потом они вместе готовили обед и накрывали на стол в саду за домом.
Простой обед на свежем воздухе показался вкусным и приятным. Аромат цветов и жужжание пчёл баюкали.
Давно Надя не спала так сладко после обеда, с самого детства, наверное.
Когда она проснулась, Славика рядом не было, и она понежилась ещё немного в постели, а потом пошла, искать остальных жителей этого дома.
Муж помогал дедушке, как мысленно его Надя называла, рубить дрова, а Леся готовила что-то для гостей, и вкусный запах был ориентиром Надежде для быстрых поисков.
Внимание её привлекла медведица, которая плескалась в озере. Даже не плескалась, а просто стояла в воде и следила, как плещутся около берега малыши.
Картина играющих детей позвала Надю к берегу.
Дети о чём-то разговаривали, что-то смотрели в траве, строили песочные замки на берегу, и таким счастьем светились их глаза и лица, что Надя просто утонула в этом море детского и солнечного света. Что-то внутри переливалось и согревало каким-то теплом и светом, и Надя сама оказалась в своём детстве, полном радости и счастья. И вдруг откуда-то изнутри стала подниматься волна поиска своего, своего ребёнка среди, играющих на берегу. Она ходила и невидящими от слёз и обиды глазами искала своё, то, что выносила под сердцем, то, что согрела своим дыханием, того, чьи пальчики такие нежные и мягкие брала в рот. Где он? Где он, мой малыш?
Клокот внутри становился всё громче, и только вопрос Егорки: "Вам плохо?" - на миг вернул из глубины обиды на берег к воде. Она развернулась и убежала в лес к деревьям, где дала волю рыданиям, всхлипам и слезам. "Ну почему так?" Сердце рвалось и стонало. И Надя вторила своему сердцу словами слёз и причитаний.
Выплакав все слёзы и успокоив обиду. Надя пошла к домику, когда солнце коснулось деревьев и тени в лесу стали длинными.
Славик ждал её около дома и понял, что лучше ни о чём не спрашивать. Они молча поели. Хорошо, что Олеся и Олег куда-то ушли, оставив их полными хозяевами. Сейчас Надя с удивлением поняла, что имена хозяев начинаются с одной буквы, и непонятно почему это успокоило её. Только обида внутри затаилась и ворочалась вопросом: «Что я здесь делаю?»
Когда вернулись хозяева, супруги смотрели в глаза первым, появляющимся в небе, звёздам и слушали песню сверчков. Один из певунов расположился где-то рядом, и только громкие звуки или приближающиеся шаги заставляли умолкнуть его на минуту.
Прямо какое-то приподнятое настроение окутывало пришедших и передавалось отдыхающим.
Олеся пошла в дом по своим делам, а хозяин присел недалеко, пристально всматриваясь в молчащую пару. И это молчание, и этот взгляд разбудили вулкан в Наде: «Что мы ждём, что мы здесь делаем, почему нас не осматриваете, не предлагаете что-то сделать? Чего мы ждём?!» Крик вырвался настолько неожиданно, что даже Славик отшатнулся. Олег продолжал смотреть на неё. И потом тихо заговорил:
- Когда-то давно в молодости недалеко от нашей дачи было село. И вот прибегает соседка из села, старенькая уже бабушка и кричит, аж голосит. Оказывается, она ошиблась и выгнала корову на пастбище со всем стадом, а корова родила в поле, а не в сарае. И теперь, так как ближе не было мужика, она просила, что бы я помог привезти телёнка домой. Её дочка ждала меня с тачкой и верёвкой около дороги, и мы пошли километра за два в поле. Корова стояла смирно около лежащего телёнка, а стадо паслось чуть в стороне, то ли само отошло, то ли пастух отогнал. С полчаса мы возились, пока связывали телёнка и погрузили его на тачку. И я весь горд собой, что помогаю людям, всю дорогу укладывал связанного телёнка, который всё норовил встать. Встречные говорили, что я правильно делаю, и похвалы ещё больше окрыляли мой полёт с тачкой. И только, подходя к селу, около маленькой речушки я услышал голос рыбака, который сказал, что если не трогать телёнка, то корова сама, часа через два приведёт его туда, где ей хорошо, т.е. в сарай. Я бы забыл эти слов, но, может, чтобы они лучше мне запомнились, а может, по какой другой причине, мы потом ещё три часа гоняли по полю корову, что бы вернуть домой её. А она всё время возвращалась на то место, где лежал телёнок.
Года через три та же соседка прибежала опять с той же просьбой. Как будто специально. Только дочки рядом не было, она в тот день ушла куда-то. Делать нечего, и я взял тачку и опять пошёл в поле. И вот по дороге я вспомнил слова рыбака и решил не спешить. Корова смирно стояла около телёнка, который уже пытался встать на ножки. Корова покосилась на меня своим лиловым глазом и отвернулась. Я решил подождать. Теленок, уже облизанный, с перерывами всё пытался встать на ноги, корова всё стояла рядом, я всё сидел на траве. Время шло. Корова покормила лежащего телёнка, и это придало ему сил. И я собственными глазами увидел, что значит – идёт бычок, качается. Шаги его были не ровные, и заносило его из стороны в сторону. Но он шёл. Сам шёл. Сначала медленно и неуверенно, а потом всё уверенней и твёрже он шёл за коровой. Я замыкал шествие, толкая перед собой, пустую тачку. Это было дольше, чем два часа, но очень скоро все оказались на месте. Интересная история? И бычок потом оказался богатырём просто.
Теперь я спрашиваю, а кто у вас родится, мальчик или девочка? Кого вы хотите?
Вопрос оказался неожиданным для Славика и Нади. А действительно, кого?
Уже все обитатели небольшого домика легли в кровати, а супругам всё не спалось. Мальчик или девочка? Мальчик или девочка?
Надя подумала, что это будет девочка. И тут раздался голос Славика: «У нашей дочки будет твой характер и твоя улыбка. И волосы будут пахнуть то ли ромашкой, то ли мятой, как у тебя». Она зажмурилась от удовольствия и прошептала: «И на тебя она тоже будет похожа, твои глаза и твои губы, твои ресницы, такие длинные» И через минуту уже сладкие волны сна качали Надю на своих крыльях.
Во сне Надя видела, как маленькие детские ручки ловят в озере живую рыбу, протягивают ей, она берёт эту рыбу, пытается увидеть ещё что-то кроме ручек, и рыба выскальзывает, падает в чистую воду и спокойно плывёт в глубину.
Надя проснулась. Солнце заливало лужайку перед домом и искрилось в капельках воды на шерсти проходящей мимо окна Машуни. Славик ещё спал.
Надя вышла на улицу и увидела ожидавшую её Олесю.
- Пойдём купаться? – И они как две подружки, которые знакомы много лет, пошли на озеро. Вода приятно бодрила после сна тело, и Надя плескалась с удовольствием, сбрасывая с себя, растворяя остатки сна и ища в прозрачной воде рыбу, которая уплыла от неё во сне.
-А как Егорка у вас оказался? – спросила вышедшая на берег Надя.
- Это наш внук, - Леся смотрела на наплывавшие лёгкие облака.
- А родители где? – внутренне холодея и вся, сжимаясь от чего-то, спросила Надя. Какие-то глупые мысли и страшные картинки лезли в голову, и от этого лёгкое облако, закрывшее солнышко, показалось тёмным, и всё вокруг помрачнело. Всё внутри дрожало, ожидая ответа.
Леся удивлённо посмотрела на подругу, услышав что-то в её голосе.
- Они вообще рядом живут, а сейчас их друзья пригласили, вот они на две недели и уехали. А ты что, глупышка, придумала? – обхватила она Надю за плечи. – Пошли домой.
Скоро пошёл дождь. Такой лёгкий летний, слепой, вперемежку с солнечными лучами. И вот в окно увидела Надежда: девчушка на дорожке танцевала там под дождём. И радостно смеялась, и кружилась так, что ярко улыбалось солнце сквозь искры капель, и руки поднимались в высоту, как два крыла, и опускались, словно лебёдушка своими крыльями махала, и брызги солнца поднимала на той полянке. И вот, свой танец, приостановив, она цветочек увидала, тот, что ногою зацепила, когда кружилась, вся сверкая. Головкой он поник, к земле пригнулся. И руки, к каплям подставляя, девчушечка водички набрала, присела и поила тот цветок небесною водою под дождём. И лучик солнца свет цветочку подарил, и он поднялся, и ярко лепестками засверкал, и улыбнулся одуванчик, что ещё не побелел и по свету не полетел, траву вокруг лаская. И прекратился дождь, и девочка ушла, тепло своё цветку оставив.
И показалось Наде: то ли девочка, а может, и цветок и ей теплом светил, и свет прекрасным теплым был, улыбку он родил и радость яркую в душе.
День прошёл быстро в разговорах, делах и лёгких заботах, веселье и купании. Запахи после утреннего дождика кружили голову. Как-то ночь, проведённая под крышей, сблизила хозяев и гостей. И вот наступил новый вечер.
Олег взял три одеяла и позвал Надю и Славика с собой. После электрического света не очень хорошо было видно, куда идти, но скоро привыкли к темноте. Звёзды уже открыли свои глаза и, весело переливаясь, смотрели сверху. Вот и вода озерка. Звёзды стали подмигивать не только сверху, но и с воды. Озеро обошли с правой стороны, сначала Олег, потом Надя и затем Славик. Уханье совы стало слышнее.
- В лесу страшно ночевать? – В темноте голос хозяина показался густым.
- Да нет, - ответил Славик.
- Тогда вот под этой ивой и укладывайтесь, - Олег отдал одеяла и пошёл назад.
Темнота сковывала. «О, да тут целое ложе под деревом». И муж начал стелиться. Надя смотрела по сторонам, и внутренний озноб переходил в гусиную кожу. Сквозь опущенные к воде ветки-волосы ивы светящийся электричеством домик казался сказочным. Надя уже тесно прижалась к мужу и всё никак не могла унять озноб. Звуки-шорохи леса беспокоили и сковывали гостей. Вот прекратилось уханье совы, и раздались крыльев хлопки птицы в полёте. Звуки леса замерли и раздались с новой силой. Надя крепче прижалась к Славику. Нет, к Вячеславу, к защитнику, к могучему и ласковому любимому мужчине, к отцу их ребёнка. И это слово и теплота изнутри родили в Наде такой порыв, что они, да и весь лес, озеро, ночь, звёзды, свет слились в прекрасный танец. Их танец.
Утро разбудило влюблённых капельками росы и треском то ли птицы, то ли белки. Полог дерева надёжно укрывал их от посторонних взглядов, и ложе, на котором прошла эта ночь, было тёплым и мягким.
Когда они подошли к озеру, то увидели Егорку, идущего к ним навстречу. Мальчик повёл их вдоль озера к пляжу.
И здесь они увидели незабываемую картину: на берегу на песке, раскидав руки, спал Олег, а дальше, прильнув к его голове головой, спала медведица. Она подняла морду, но, увидев Егорку, опять положила её на песок. Одна рука у дедушки была разжата, и оттуда внук взял что-то.
- Вот это вам. – Он протянул Славику маленькие семена. – Дедушка долго ночью решал, что вы посадите. Дуб – если сын, берёзу – если дочь. Вот оно и решилось. Это – берёза, а жёлудь дубочка в другой руке.
После завтрака Леся пригласила Надю погулять. И они вместе пошли по лесу.
- Поляну видишь ты? – спросила Леся вдруг. – Заняться ею нам всё было недосуг. Деревья посадили лишь по краешку её, и так привольно здесь само собою всё росло. И вот однажды муж пришёл, весь счастием дыша, и здесь природу увидал, что сказочно жила. Деревья здесь вокруг росли, и травка здесь жила, и ярко показалось здесь, природа расцвела. И стал сюда сначала сам мой милый приходить и вечно яркую весну с собою приносить. И всё ответило ему, и заискрилось всё, и после этого меня сюда с собой привёл. Без слов почувствовала я тепло и благодать, что он хотел не только мне и детям передать. И стали часто здесь бывать с любимым мы вдвоём, и радость и веселье мы всегда с собой несём. Почувствуй ты любви живой природы здесь глоток. И сын родится у меня, чтоб видеть это смог. Потом продлит собою здесь в природе красоту, под сердцем тоже я уже ребёночка ношу. А дочка будет у тебя, ведь так решили вы. И сами здесь себе помочь собою вы смогли.
Эти слова Надя вспоминала и зимой, когда после Нового года разговаривала с поворачивающейся дочкой, поглаживая живот с маленьким бугорком пупка и глядя в окно на улицу, занесённую снегом. Да, весна может быть вечной.
#368:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 11:12
    —
iri_zi,
Цитата:
Кто же будет с Любовью обустраивать поместье для чужих людей, зная при этом, что гостей будет много, как на конвейeре? Ты станешь это делать, Алексей?

Довольно показательное мнение. "С любовью - только для семьи". Остальные - это конвеерная нежить, не люди, инопланетяне? Для них ничего с любовью невозможно делать?

С любовью я обустраиваю окружающее пространство. Конечно, сначала для своих близких, потом для гостей. И делаю это не потому что обязан, а потому что хорошо на душе, когда представляю радость близких, радость соседей, радость гостей (тоже чувствующих людей). Дался этот "конвеер", прям тушки какие-то представляются, едущие по конвееру через гостевое пометье. Не тушки же - живые люди, которые возвращают благодарность и энергию любви тому пространству, и тем людям, которые помогли прикоснуться к прекрасному, понять что-то важное.
#369:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 11:24
    —
Ola_S писал(а):

Цитата:

- Я, папа, постараюсь понять, зачем пишут неправду. А пока не понимаю. Некоторые звери следы свои заметают хвостиком. Другие ложные норки строят, а есть и такие, что ловушки делают. Только людям зачем уловки всякие?
- Говорю же тебе, чтобы развиваться.
- А разве правдой нельзя развиваться?
- И правдой можно. . . Но не так.
- Там, где ты живешь, папа, правдой развиваются или неправдой?
- По-всякому, и правдой, и неправдой эффективности в развитии пытаются достигнуть.

Ola_S, спасибо за цитату! Очень к месту.
#370:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 12:11
    —
Dumka,
Цитата:

прям тушки какие-то представляются,


Чужой опыт говорит о более-менее постоянном гостевом коллективе.


Lauku celotajs помогает сельским предпринимателям найти своих первых клиентов, ведь поначалу новоявленным бизнесменам не по карману рекламировать свои услуги. Постепенно у них завязываются свои контакты, и через несколько лет уже только 20% клиентов хозяева находят через ассоциацию.
#371:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 12:15
    —
Dumka, для своей половинки, вместе со своей любимой женщиной ты обустраиваешь поместье с Любовью. И для других женщин с той же Любовью будешь обустраивать ГП?
Я просто уточняю. 6 лет вместе со своим любимым. И не могу себе представить, как это создавать поместье с любовью к др. мужчинам? По-настоящему люблю я только одного, и поместье, и дети, только вместе с ним и от него.
#372:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 12:24
    —
iri_zi, а других людей вы любите исскуственно?
#373:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 13:15
    —
iri_zi,
У меня есть два основных мотива работы - с Любовью, рождающей вдохновение от представления того, как будет хорошо в окружающем пространстве, и "из под палки".

Пространство для гостей я буду обустраивать "не из под палки", а потому что хочу, чтобы люди прикоснулись к прекрасному, поняли что-то важное в жизни, да и, в конце концов, потратили бы свои деньги, свой труд, не на дурь, а на что-то здоровое.

Эта идея вызывает у меня вдохновение, она превращает простое отрицание иного образа жизни в поле деятельности, примерно в такое поле, какое получают поселенцы после колхоза. Вроде бы ничего там красивого и хорошего, на этих истощённых, покрытых бурьяном полях, но в контексте определённых представлений - отношение уже созидательное, обустройство - с Любовью.

Вдохновение, преодоление простого отвержения, созидательные устремления - это всё признаки Любви.
#374:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 14:23
    —
love_harbinger, к другим людям у меня чувства как братьям и сестрам, но ведь поместье предполагает создание его двумя любящими людьми, а не с братьями и сестрами.
Dumka, хорошие у тебя стремления, но то о чем ты написал в последнем посте это просто отдых на природе в душевной атмосфере. Давай так и назовём это, без привязки к РП.
#375:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 14:50
    —
iri_zi,
Цитата:
к другим людям у меня чувства как братьям и сестрам

Так эти чувства имеют отношение к Любви или их надо назвать иначе? И будешь ли ты для своих "братьев и сестёр" что-то делать с Любовью? Или с каким-то другим чувством будешь для них что-то делать? Тогда с каим чувством, как ты бы его назвала, если не с любовью?

Уточни, что именно ты относишь к "отдыху в душевной атмосфере"? И чем он плох? РП - это не коммунистическая стройка. Это жизнь в душевной атмосфере, которая городской суете может показаться и отдыхом, даже если человек что-то делает на своём участке.

Можно определить так: отдых - это то, что позволяет расслабиться после усилий, восстановиться, поправить здоровье, но ни в чём не меняет образ жизни, не наводит ни на какие мысли, ни приводит к желаниям что-то изменить. Этакий кратковременный исцеляющий сон.

Это тоже хорошо, но задача гостевых поместий, как я это вижу, гораздо шире - это кратковременное, но практическое и сильное погружение в иной образ жизни. Его прочувствование, осмысление при наблюдении за жизнью поселения, и в общении с соседями, живущими в РП.

То есть это нельзя назвать просто отдыхом, ведь такое гостевание приводит к переосмыслению многих вещей, а позже - образа жизни в той или иной степени в лучшую сторону. На мой взгляд - это доброе дело.
#376:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 15:05
    —
iri_zi, вот я например не против с любовью сделать для других людей что-то приятное. Надеюсь, вы не против этого моего желанния. Можно с любовью написать для человека картину, а можно с любовью посадить для него деревья.
#377:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 15:42
    —
Dumka писал(а):
осмысление при наблюдении за жизнью поселения, и в общении с соседями, живущими в РП. На мой взгляд - это доброе дело.

Я понимаю, Dumka, ты хочешь как лучше...
А твои соседи по РП согласны общаться с гостями, согласятся с наблюдением посторонних?
Мнение соседей надо учитывать.

Dumka, love_harbinger, да, я тоже не против сделать что-то с любовью для других, художник творит картины и вкладывает чувства, мастер вырезает поделки с душой и их можно назвать произведением искусства. Можно сделать детскую площадку, посадить деревья и цветы с любовью к детям. Это всё хорошо, только я теряюсь в догадках, причём тут РП?
#378:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 16:16
    —
Цитата:

Это всё хорошо, только я теряюсь в догадках, причём тут РП?

Не причем. Просто Барков неудачно применил термин, назвав эту структуру РП. Подошел больше бы тармин и определенние как ГП.
А сама идея нормальная.
#379:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 17:31
    —
Ещё одно интересное наблюдение про деньги, с которым я не раз сталкивался в жизни. Прямо по сказке "Дармовой рубль". Почему то, информация не ценится, не прикладываются усилия, и даже нечто материальное мало ценится, если оно досталось даром, без оплаты.

Например, даже если человек знает метод медитации или спорткомплекс, он прилагает усилия, только если заплатит за это, например - какому-нибудь организатору медитаций, которые проходят с конкретного часа X в такие-то дни. Тогда человек себя дисциплинирует, внимательнее слушает лекции, старательнее и стабильнее практикует. А без денег, как без масла, не едет, хотя теоретически может. Smile В общем, чтобы сделать доброе дело, надо за это взять деньги, иначе эффект от бесплатного доброго дела будет околонулевой. Wink Обобщение шутливое, но с долей правды.
#380:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 17:34
    —
love_harbinger писал(а):
А сама идея нормальная

Ты тоже хочешь, чтобы люди из ГП общались с родовыми помещиками, наблюдали за их жизнью?
#381:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 17:36
    —
Около четыре миллиона россиян сейчас общаются с родовыми помещиками и наблюдают за их жизнью, интересуются как у них получается. Что вы конкретнее хотите сказать?
#382:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 17:42
    —
То, что предлагает Dumka: ГП, построенное рядом с РП. Люди из ГП общаются и наблюдают за жизнью поселения.
#383:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 18:02
    —
iri_zi писал(а):
То, что предлагает Dumka: ГП, построенное рядом с РП. Люди из ГП общаются и наблюдают за жизнью поселения.
Можно добавить и этот пункт, но я думаю что он не должен быть обязательным. Должна быть свобода выбора в этом вопросе, а сам вопрос сделать более гибким.

Идея Думки основывается, как я понял, примерно на том, чтобы люди, смогли при желании понаблюдать, брать пример, поучиться у образа жизни поселенцев. Посмотреть, насколько их такая жизнь будет устраивать, насколько будет им близко к душе, удобно в быту и тд.

Можно придумать и некоторые альтернативы - не обязательно чтобы ГП было рядом с РП. Можно например соорудить ГП чем-то похоже на РП (может только внешностью, по душе ИМХО, это невозможно), далее проинформировать клиентов о РП и о всей этой затее, рассказать им как живут в других РП, дать предложения как им можно пожить на таком участке, какую пользу можно извлечь для себя и тд.
Если вкраце, это будет как процесс ознакомленния для сомневающихся.

Хотя я лично не совсем уверен в удаче всего этого проэкта, но пути клиентовы неисповеданны... Mr. Green
#384:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 20:55
    —
iri_zi,
Цитата:
То, что предлагает Dumka: ГП, построенное рядом с РП. Люди из ГП общаются и наблюдают за жизнью поселения.

А что смущает-то? Все поселенцы общаются между собой, смотрят друг на друга, помогают как-то, вечеруют, на дороге встречаются разговаривают. Так и гости. В прошлом году мы жили на своём участке с начала лета, и до того, как палатку замело снегом в ноябре. Приезжали всякие люди, ставили свои палатки, мы общались и всё такое. В чём проблема? Или под "наблюдать" ты имеешь ввиду видеокамеры, прожекторы освещения, свисающий с неба круглые сутки микрофон? Это страшный сон, такого не было и не будет. Навязчивых гонят, вежливо очень.

Люди просто общаются, просто знакомятся, вежливо, ненавязчиво. Нормально.

Своё обустроим более менее, на свободном участке (есть неудобицы), поставим гостевой дом, нехай живут, да просветляются, заодно сажая деревья. Smile Но это так, неближние идеи, сначала надо самим укрепиться.

Вот что-что, а земля показывает, что жить надо проще, да добрее. Оккультное слетает довольно быстро.
#385:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 21:33
    —
Dumka писал(а):
А что смущает-то?

Есть моменты, которые меня смущают:
1) если люди в ГП жарят шашлыки и запах мясца будет доноситься до родовых поместий. Ничего не имею против мясоедов, просто в своем РП я бы хотела наслаждаться ароматом и благоуханием цветов и деревьев.
2) если люди в ГП будут включать громкую музыку, перебивающую голоса птиц и стрекотание насекомых - естественные звуки природы.
3) если они станут обкрадыватъ поселенцев или применять в речи нецензурные слова
и т.д.
Dumka, а просто так ты их не сгонишь, ведь они же заплатили за услуги, за пребывание в ГП. А если сделать бесплатное пребывание, то как ты уже подметил, бесплатное не ценят.

Цитата:
Своё обустроим более менее, на свободном участке (есть неудобицы), поставим гостевой дом, нехай живут

А твои соседи согласны жить рядом с ГП? Или мнение соседей тебя совсем не интересует?
#386:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 22:22
    —
iri_zi,
Так я ж уже писал, что ГП - это не гостиница в обычном смысле, отнюдь не для всех подряд. Только если люди понравятся соседям, и, в крайнем случае, можно заключать договора, запрещающие перечисленные тобой пункты. Это же все элементарно решается, и давно не ново (в смысле условий пользования).

Почему то вспомнилась поговорка, "кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - найдёт причину."

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 31 сек.:
Цитата:
Или мнение соседей тебя совсем не интересует?

Понятно, разговор закончен.
#387:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2007, 22:26
    —
Dumka, не хотела тебя зацепить, но результаты опроса показывают, что большинство людей против создания гостевых поместий.
Kак ты собираешься один претворять это в жизнь? А мнение остальных поселенцев? Ладно, каждому своё...
Dumka писал(а):
Разговор закончен.

Как скажешь Smile.
#388:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 0:47
    —
Ну вот, результаты опроса говорят сами за себя, точнее, за нас Smile
Хотя и было замечание, что вопрос сформулирован некорректно, предвзято и т.д., полагаю,
что это сильное преувеличение.

Вообще, вопрос, который предполагает только два альтернативных ответа /здесь - да-нет/ очень трудно задать некорректно. В самом деле, попробуйте сформулировать какой-либо вопрос логически предполагающий ответы да-нет , на который невозможно было бы ответить ни да ни нет.

Так что, для данной формулировки опроса главное, чтобы эта формулировка понималась всеми отвечающими одинаково. Судя по тому, что с автора опроса не истребовалось уточнений по смыслу вопроса, для отвечающих он был понятен, следовательно объективных и субъективных
причин считать формулировку опроса некорректной нет.

Конечно, было бы лучше, если бы мы знали ТАРИФ на прокат гостевого поместья.

Давайте же грубо прикинем, сколько бы могла стоить эта радость, которой готов воспользоваться, судя по опросу, каждый двадцатый из читателей ЗКР.

Предположим, что по бизнес-проекту гостевка должна окупиться через 7 лет после начала вложения средств. Предположим, что от первого колышка до первого туристической пары поместье готовится два года, тогда период от начала эксплуатации до окупаемости будет 5 лет.

Итак, вложения, рассчитываем по самым скромным тарифам.
Растительное обустройство - преобразование гектара саваны в лесо-садо-овоще-луговую зону.
Учитывая, что разумно оставить часть живой изгороди, леса досаживать будущим постояльцам,
утвердим объем данных работ в 200 человеко-дней. То есть один человек может провести эту работу за один год с соблюдением норм КЗОТа. Предположим, что привлекается не профессиональный дизайнер, а сосед по поселению, но имеющий опыт и знающий что делать.
Оплата труда 500 рублей в день /условимся что это краснодарский край/.

Оплата туда по растительному обустройству: 500*200=100 000 руб.
Семена, саженцы для начала 100 шт по средней цене 500 руб. /среди них должно быть несколько деревьев в три метра чтобы в гостевом было с самого начала некоторое подобие тени/: 100*500=50 000 рублей.
Домик - скромный, но с гостевым сервисом и возможностью проживать зимой,
минимум 200 000 руб.
Стоимость обустройства пруда, зимнего отопления /дрова или газ/ и прочую мелочь опускаем.

Имеем стоимость начального обустройства гостевого пространства в 100+50+200 = 350 тысяч рублей. Разумный срок окупаемости вложений мы определили выше в 5 лет.
Следовательно, годовой тариф проживания в таком гостевом пространстве должен составить
350 / 5 = 70 тысяч рублей.

Как мы знаем, Барков дает кредиты на обустройство СВОИХ поместий примерно по 100 тысяч рублей.
А всего за 70 тысяч желающая семья может в течении месяца подготовиться к зачатию, 9 месяцев выносить, и еще через 2 месяца после родов выехать с гостевого родового пространства. Не забудем, что сюда не входит питание тем, что не растет в поместье.

Приемлемая ли это стоимость решайте сами.
Для людей, которые еще не решили нужно ли им вообще СВОЕ поместье, по-моему хорошее предложение.
Но! Те, кто мечтает о СВОЕМ родовом поместье, полагаю, найдут гораздо лучшее применение вычисленной здесь сумме. Разве не так?
#389:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 10:47
    —
Цитата:

Просто Барков неудачно применил термин, назвав эту структуру РП. Подошел больше бы термин и определенние как ГП.

Думаю, что вопрос названия для организаторов принципиальный.
#390:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 11:50
    —
Ola_S,
Цитата:

Думаю, что вопрос названия для организаторов принципиальный.

Я тоже так думаю. Потому что применение ГП как PП-это частный случай общей терминологии, применяемой Барковым.
В газете даётся определение РП не так как в книгах В.Мегре. Я уже обращал на это внимание в первых своих постах.
Но ведь нет Закона об РП и нет юридического толкования термина, поэтому каждый может толковать РП так, как хочет.
Одни толкуют термин РП в рамках книг В.Мегре, а другие выдвигают своё толкование, своё понимание.
Каждый может идти своим путём.
Я. например, не вижу "криминала" в том, что Барков подстраивается под сегодняшние реалии, ищет контакта с властями и выход на международную арену. В его книге ведь говорится, что вся программа расчитана на 200-300 лет (по мнению Щетинина) и Барков не возражал против этих сроков, как я понимаю.
Если кто доживёт, тот увидит результат !Wink
Единственная опасность, что Закон о бесплатной передаче земли так и не будет принят при нашей жизни, если из определения РП убрать этот основополагающий пункт, как предлагает Барков.
Т.е. гости в ГП будут наблюдать жизнь поселенцев на арендованной земле, а не переданной в постоянное владение по Закону об РП.
Многие здесь утверждают, что не важно в какой форме существует РП (партнёрство, КФХ и т.п.). Но я с этим не согласен. Без Закона об РП это всё переходные формы, соответсвующие нынешнему мироощущению поселенцев, раз они полагают, что уже живут в РП без Закона об РП.
Ещё раз подчеркну, что изьятие из определения РП обязательного пункта - наличие Закона о бесплатной передаче земли определяет другой образ РП, отличный от книг В.Мегре.
#391:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 13:12
    —
Цитата:

Многие здесь утверждают, что не важно в какой форме существует РП (партнёрство, КФХ и т.п.). Но я с этим не согласен. Без Закона об РП это всё переходные формы, соответсвующие нынешнему мироощущению поселенцев, раз они полагают, что уже живут в РП без Закона об РП.

РП - это Родовое Поместье, Родина. А закон - это юридический нормативный акт, не имеющий отношения к человеческим понятиям. И первичен не закон, а именно мироощущение.
Цитата:

Я. например, не вижу "криминала" в том, что Барков подстраивается под сегодняшние реалии

По существующему законодательству криминала, конечно, нет. Но по человеческим понятиям - он просто эксплуатирует понятие Родины, производит подмену образов с единственной целю - коммерческой.
#392:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 13:41
    —
Ola_S,
Цитата:

РП - это Родовое Поместье, Родина. А закон - это юридический нормативный акт, не имеющий отношения к человеческим понятиям. И первичен не закон, а именно мироощущение.

Правильно. А мироощущение у всех разное. А нормативный Закон - это попытка договориться между всеми об одинаковом понимании мироощущения каждого, чтобы не было "непоняток".
Когда Закон принимается, то ясно, что коллективное общее мироощущение примерно у всех одинаковое в том или ином вопросе.
А без Закона каждый будет настаивать на своём личном понимании.
Ola_S,
Цитата:

Но по человеческим понятиям - он просто эксплуатирует понятие Родины, производит подмену образов с единственной целю - коммерческой.

Это нравственный критерий -"эксплуатация Родины". С твоей точки зрения, может и так. Wink Хотя продажа, например, иностранцам наших природных ресурсов в т.ч. и экологически чистых продуктов, это что ?Rolling Eyes
Только вот "с подменой образа" не согласен. Он вводит своё, отличное от книжного, образ РП. Т.е. существуют два образа РП, а точнее столько образов сколько людей до той поры, пока они не договоряться, что же они понимают под РП. А до той поры, пока Закона нет, всякие рассуждения носят абстрактный характер на уровне эмоций. Каждый "любит", "эксплуатирует" и "продаёт" Родину по своему.Laughing
#393:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 14:44
    —
Goha, ты полагаешь, что закон расставит все понимания на свои места? Закон, о котором мы говорим, - это выдуманный обществом свод правил для общества. А есть Божественные законы, которые не меняются. Они для Человека. Думаю, что хорошо бы разделить эти понятия.

Цитата:

Только вот "с подменой образа" не согласен. Он вводит своё, отличное от книжного, образ РП. Т.е. существуют два образа РП

Нет никакого второго образа. Появился образ Мегре. И Барков увидел огромное количество людей, которые поддерживают идею, и являются потенциальным источником дохода. Только поэтому он начал использование понятий, заложенных в книгах Мегре. А в итоге происходит подмена образов.
#394:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 14:59
    —
Цитата:

Goha, ты полагаешь, что закон расставит все понимания на свои места? Закон, о котором мы говорим, - это выдуманный обществом свод правил для общества. А есть Божественные законы, которые не меняются. Они для Человека. Думаю, что хорошо бы разделить эти понятия.

Есть "закон" и Закон. Если "закон" выдуман в интересах некой замкнутой группы лиц (элиты) , то к Закону он отношения не имеет.
Такой "закон" держится на принуждении и насилии. Если земной Закон сответсвует Божественному, то он отражает осознание людьми этих Законов и разделять их не надо. Я полагаю, что Закон об РП должен быть именно таким Законом. Принятие его покажет, что общество перешло на другой уровень осознания. А до этого момента будет именно "подмена образа" каждым, а не только Барковым.Wink
#395:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 15:16
    —
Цитата:

Многие здесь утверждают, что не важно в какой форме существует РП (партнёрство, КФХ и т.п.). Но я с этим не согласен. Без Закона об РП это всё переходные формы, соответсвующие нынешнему мироощущению поселенцев, раз они полагают, что уже живут в РП без Закона об РП.

Если Человек говорит, что он живёт в Родовом Поместье - это так и есть, независимо от того, принят ли соответствующий закон.
Цитата:

Есть "закон" и Закон. Если "закон" выдуман в интересах некой замкнутой группы лиц (элиты) , то к Закону он отношения не имеет.
Думаю, что действующее законодательство именно выдумано для упорядочения существования в Системе. Если некоторые законы и соответствуют Божественным, то сегодня мало соблюдаются в обществе. Мы живём не в правовом государстве, как иногда любят шутить на лекциях по праву. Просто каждый руководствуется своим Законом.
#396:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 03 Июн 2007, 15:21
    —
Ola_S,
Цитата:

Если Человек говорит, что он живёт в Родовом Поместье - это так и есть, независимо от того, принят ли соответствующий закон.

Согласен. Живёт в РП в своём понимании РП.В.Мегре в своём, Барков в своём понимании, Вы в своём, я в своём. И у каждого "подмена образа РП". Wink
Потому что, как правильно Вы заметили
Ola_S,
Цитата:

Просто каждый руководствуется своим Законом.

А вот Закон об РП должен стать именно отражением Божественного Закона ! А если он будет таким же законом как и все сейчас (о КФХ,партнёрстве и т.п.), то это и будет подмена Божественного Образа. Понятно почему. Потому что, он будет СИСТЕМНЫМ, а не Божественным.
Тот, кто живёт в КФХ, а думает, что живёт в РП-ошибается. Он живёт именно в КФХ, но называя его РП в своём понимании. А для меня -это КФХ, что бы человек ни говорил. Так же как и Барков пусть называет своё ГП как РП, но это не РП для меня. А для него РП.Laughing
#397:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 9:34
    —
я соголасна, что пока нет законодательно утвержденного права на безналогое и не облагаемое другими обременениями владение и проживание в РП, то нельзя говорить, что мы живем в РП.

Но.
Это не значиит, что РП- не существет в принципе.
Существует. В наших надеждах и мечтах, в наших мыслях мы строим то, что постепенно воплощается на земле.

И поэтому:
человек, который в свои мыслях предлагает сдавать любовь в аренду через аренду обустроенной не им, а непонятными "другими" (батраками, что ли, которые кредиты ему будут таким образом отрабатывать) показывает суть своей мечты в самом прямом смысле.
Вообще-то, спасибо ему за честность.
#398: ответ Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 10:34
    —
sviet
Если бы до конца был честным (честь, чистый), то в целях такого бизнеса не применял бы понятия РП. Думаю, надо его просто поправить по-дружески немного. Пусть это будет ни РП, ни ГП, а просто "островок природы для любящих" например.

Честный - это когда пользуешься своими наработками, своей продукцией, своими идеями для зарабатывания денег, иль купил все это за деньги, услуги, или подарили. Да кто ж Баркову для такого бизнеса "торговую марку РП" подарит или продаст?
А так, в целом, ищет он пути зарабатывания средств для цели то нормальной. Заносит иногда всех. Самое главное, прислушаться к мнению других и без обид постараться еще раз осмыслить, правильно ли я поступаю, может упреки других и говорят о том, что-то не додумал.
#399:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 10:44
    —
Rusich, честный что не так то ловко камуфлирует свою задумку - поживиться на любви, сдвая ее в аренду (ой, много таких!)
Вот я гляжу, народ разворачивается не на шутку, семинары проводит:

Бизнес и энергия Любви - самая мощная, живая, мыслящая космическая энергия, с высоким интеллектом! Бренды Любви.

Smile

То предприимчивые люди женщин вот "в аренду" сдавали, теперь вот шустрая мысль людей в поисках выгоды до пространств любви доросла.
коммерсанты.
Дело не в личностях, дело в идеях.
#400: ответ Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 11:12
    —
Да, sviet .
"По делам судите их".
Недавно один знакомый не без гордости фразу мне сказал "я не комерс, я предприниматель".
Но все-таки, надеюсь, что Барков отслеживает мнения и не станет далее пользоваться "брендом".
#401:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 11:19
    —
sviet,
Цитата:

Это не значиит, что РП- не существет в принципе.
Существует. В наших надеждах и мечтах, в наших мыслях мы строим то, что постепенно воплощается на земле.

Согласен. Конечно, есть обьективная основа мечты о РП -это генетическая связь с Землёй, со своей Родиной. Но мечта - это первоначальный импульс. Реализация этой мечты подразумевает переход коллективного сознания на такой уровень, который позволит оформить все условия для этого. В т.ч. прописать и Закон об РП и принять его ВСЕМ сообща. Обсуждение Закона сформирует коллективный образ РП, а не так как сейчас, когда у каждого свой. Это будет гарантией реализации мечты, поскольку нет ничего сильнее.
А попытки растащить образ РП по кусочкам, по своим углам приведут вот к таким противостояниям, которые в этой теме и наблюдаются.
Rusich,
Цитата:

Но все-таки, надеюсь, что Барков отслеживает мнения и не станет далее пользоваться "брендом".

Я за то, чтобы он пользовался термином РП по книжному, а не по своему. (см.выше) А для своих внутренних целей употреблял те термины, которых нет в книгах (экопоместье, семейная усадьба,загородный дом и пр.) Лучше всего пользоваться в предпринимательской деятельности законодательно общеупотребительными терминами, которые не содержат двойных толкований. Но я против приписывания Баркому "обман". Вся его программа прописана в книге и в его проектах. Если он действительно хочет реализации РП через постепенный переход от экопоместий к РП, то пусть так и пропишет. Тогда честь ему и хвала.
Если же он не изменит своей терминологии, то тогда надо будет вернуться к этой теме и всё обсудить заново.

Последний раз редактировалось: Goha (Пн 04 Июн 2007, 11:47), всего редактировалось 1 раз
#402:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 11:42
    —
Цитата:
iri_zi,
Цитата:
То, что предлагает Dumka: ГП, построенное рядом с РП. Люди из ГП общаются и наблюдают за жизнью поселения.

Dumka
Цитата:
А что смущает-то? ...Вот что-что, а земля показывает, что жить надо проще, да добрее. Оккультное слетает довольно быстро.

"Смущает" то, что люди то в РП приходят ЖИТЬ, а не ПОКАЗЫАТЬ жизнь. Вот где оккультное то, когда человек вместо того, чтобы что то делать по велению души, для себя, для Рода своего, ВЫНУЖДЕН делать все на показ. И тратить на это мысли...где разместить гостей, как бы гостям угодить, что гости кушать будут, куда гости свободное время девать будут, не будет ли им скушно, не заболит ли животик, как они выездать из "медвежьего угла" будут.... И все остальное. Своего просто не остается.... Странная это доброта, получается.... И, понятно дело, сразу же возникают мысли о компенсации затрат...на гостей. Вот тут то деньги и всплывают, и система тоже тут как тут.

получается гостиница для праздных туристов под открытым небом. И обслуга тут же, далеко ходить не надо. И обезьянки в клетке, за которыми так интересно наблюдать из за загородки.
Goha
Цитата:
Я. например, не вижу "криминала" в том, что Барков подстраивается под сегодняшние реалии, ищет контакта с властями и выход на международную арену. В его книге ведь говорится, что вся программа расчитана на 200-300 лет (по мнению Щетинина) и Барков не возражал против этих сроков, как я понимаю.
Если кто доживёт, тот увидит результат !

Криминала нет, есть ПРАКТИКА, которое отлично характеризует и самого практиканта, и его методы. А "криминал" в том, что спешат, спешат господа типа Баркова. Вранье ведь, что все воплотится через много-много лет. Воблощается все сейчас очень и очень быстро. Не успеешь оглянуться, и благодушные Поселенцы окажутся в кольце туристических гостиничек, "с видом на обезьянник". Для "гостевых поместий" то не требуется условий РП, ни биоценоза, ни питания правильного, ни экологии. Так что арендовать участочек поблизости, выстроить с согласования местной власти гостиничку, наладить подъезд автобуса.... и поехала карусель.

Только ошибочка там есть, немаловажная Smile Поселенцы вовсе не обезъянки, и терпеть такое не будут. И "добродушие" тут вовсе не при чем, просто некто хочет вломиться в наши Родовые Пространства, не спросив разрешения....

Думка
Вопрос о СОСЕДЯХ, от Родных людях, живущих в рамках Поселения. он САМЫЙ ВАЖНЫЙ. И мнение Рода - основополагающее.

Даже в семье, жена берется за сковородку, когда нерадивый муж постоянно притакивает кучу друганов домой и до ночи гудит с ними.

У меня родители жены приехали, и то, огромный напряг. И для нас, и для них. Нельзя пускать "непричастных" к себе. В сторонке, и то, и там - по приглашению, и при условии понимания, внутренних взаимосвязей Поселения.....

Гостинички - в отдалении, в буферных зонах, там, где можно поделки выставить. там, куда можно и пообщаться прийти ОБЕИМ сторонам общения.

К себе пускаются те, кто будет или является Добрым Соседом... может быть и из другого места, но, все равно, их Родового Пространства.

Ola_S
Цитата:
По существующему законодательству криминала, конечно, нет. Но по человеческим понятиям - он просто эксплуатирует понятие Родины, производит подмену образов с единственной целю - коммерческой.

Абсолютно точно, на мой взгляд. Но, опять же, речь совсем не о нем, речь о нас, об образе взаимоотношений "гостей" и "хозяев" РП, ЖИТЕЛЕЙ, и хотящих ТАК жить, а, может, просто праздных зевак.

Goha
Цитата:
А мироощущение у всех разное. А нормативный Закон - это попытка договориться между всеми об одинаковом понимании мироощущения каждого, чтобы не было "непоняток".

Вот тут не соглашусь. Когда мы говорим о взаимоотношениях гостей, и жителей, это - мироощущение. А когда говорим о взаимоотношении жителей с системой - это совсем другое. лжно с другим не связано.
Даже если моя земля не оформлена на меня лично, все равно, вторгшемуся непрошенному гостю перепадет дубиной. Просто на основании того, что это ВТОРЖЕНИЕ. Конечно, формально, он может пожаловаться, но если с формальной стороны было все чисто, то и этого он не сможет ни чего сделать.
И, с другой стороны, как бы ни оформленна была в собственность земля, на которой ни кто не живет и не собирается... живей она не станет.

Непонятки. на мой взгляд, возникают именно в этом. И, кстати, приезжающие или приходящие к нам (мимо нас) местные или грибники в меньшей степени (практически не) интересуются, как все оформленно, а им интересно, как мы живем. И они в этом находят созвучие и своим мыслям... о человеческом Smile Поэтому, кстати, практически конфликтов не бывает.

Goha
Цитата:
Согласен. Конечно, есть обьективная основа мечты о РП -это генетическая связь с Землёй, со своей Родиной. Но мечта - это первоначальный импульс. Реализация этой мечты подразумевает переход коллективного сознания на такой уровень, который позволит оформить все условия для этого. В т.ч. прописать и Закон об РП.


У методологов есть интересное наблюдение: мышление странная вещь, она МЕНЯЕТСЯ при ее ИЗУЧЕНИИ.

Так и тут. Закон - не более чем некоторая формальная фиксация В СИСТЕМЕ того, что появилось в реальности. Но здесь - основополагающей является наличие проявления вот той самой реальности, тех самых Родовых Пространств, и их воплощений в разных видах, в том числе и в Родовых Поместьях, той самой ОСОЗНАННОСТИ людей, собою проверивших.

И здесь ни "наблюдение за обезъянками", ни "гостевые поместья", ни "земля в собственности" не в помощ. А чаще, так и вредят... самому "ищущему". Как много таких, бродящих годами, и ищущих, пробующих там, пробующих здесь, накапливающих знания, зарабатывающих на.. , но так и не приблизившехся К СВОЕМУ родовому Пространству. И как часто они одиноки... несмотря на раздутое Я.

Человек безРодный - не Человек, у него отсутствует будующее. Он сам себя, своими шагами "в сторону", в систему, шагами ОТ себя, Человека загоняет в такой образ.

Поэтому не стоит беспокоиться о г-не Баркове, поймет - придет. Не поймет... мало ли в Бразилии Педров было то....
#403:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 12:01
    —
Мне видится распространение РП через ГП.
Строится ГП, через отдых и жизнь в ГП подбирается коллектив-единомышленников, дальше можно перейти к выкупу ГП тех кто реально решил там жить.
А не так как сейчас - Ой поля там красивые и застраивают кто во что горазд. ржач
А от этого уже ГП/РП ветка тянется к следующему ГП.
#404:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 12:05
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Вот тут не соглашусь. Когда мы говорим о взаимоотношениях гостей, и жителей, это - мироощущение. А когда говорим о взаимоотношении жителей с системой - это совсем другое. лжно с другим не связано.

Цитата:

У методологов есть интересное наблюдение: мышление странная вещь, она МЕНЯЕТСЯ при ее ИЗУЧЕНИИ.

Так и тут. Закон - не более чем некоторая формальная фиксация В СИСТЕМЕ того, что появилось в реальности. Но здесь - основополагающей является наличие проявления вот той самой реальности, тех самых Родовых Пространств, и их воплощений в разных видах, в том числе и в Родовых Поместьях, той самой ОСОЗНАННОСТИ людей, собою проверивших.

На мой взгляд, Закон об РП и призван изменить СИСТЕМУ, т.к. коллективное сознание должно перейти на другой уровень.
Я рассматриваю Закон об РП не как пустую формальность описывающую взаимоотношения с СИСТЕМОЙ, а как инструмент изменения мышления всего общества.
Если перед Законом об РП поставить цель просто формализовать отношения с нынешней СИСТЕМОЙ то это означает поставить крест на всех мечтах о реализации РП.
Поэтому и надо заботиться о г-не Баркове и других. Все мы вместе живём, на одной Земле.
Задача Закона об РП-это воплощение мироощущения в реальности, в соединении этих двух,на Ваш взгляд, противоположностей. А иначе будет то, что есть сейчас. А именно, всякими ухищирениями пытаться привязать понятие РП к действующим законам, тем самым выхолостив суть образа.
#405:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 12:29
    —
Elena_Piter
Цитата:
Строится ГП, через отдых и жизнь в ГП подбирается коллектив-единомышленников, дальше можно перейти к выкупу ГП тех кто реально решил там жить

Smile Мало того, что аренду драть, так еще и продать потом...втридорога.
Есть уже и название этому - закрытые кооперативы. Сунь пальчик...

На самом деле за всеми этими идеями стоит СТРАХ - страх САМОМУ взять ответственность ЗА СЕБЯ. Ни кто и сейчас не мешает пробовать, беря в аренду, например. А потом, если понравится, и выкупить можно. И не нужно ни каких Барковых при этом.

Боятся то ведь, что бабульки вложенные не вернутся.... В ТАКИХ делах всего три парадигмы, каждая - со своим риском
- купить, не подошло - куда потом денешь?
- взять в аренду, понравилось, а вдруг потом отберут?
- взять в кредит (в любом виде, включая ренту с последующим выкупом), риски - как в обоих предыдущих случаях

Замечу, что ни одна из парадигм (и любых других возможных) к Родовому Пространству отношения не имеет. Даже не пахнет...
И относится к чему угодно, любому ТОВАРУ... в том числе и к Родине. Для тех, для кого Родина - товар, конечно.

Goha

Цитата:
На мой взгляд, Закон об РП и призван изменить СИСТЕМУ, т.к. коллективное сознание должно перейти на другой уровень.

Система, как ни меняй, системой и останется. Не надо ей приписывать свойства, ей не присущие, например, влияние на Человека.

Цитата:
Если перед Закон об РП поставить цель просто формализовать отношения с нынешней СИСТЕМОЙ то это означает поставить крест на всех мечтах о реализации РП.

А какая еще может быть Цель в выведении Закона? Закон ведь - формализованные отношения с системой, описание одной из функций системы. Или системе зачем то нужны Родовые Поместья? Какой такой Род у системы? SmileSmile
Как мечты, так и воплощение Родовых Пространств, возрождение Рода - присуще Людям, и они это делают вне зависимости, есть в системе соответствующие механизмы, или нет. Потому что альтернативы Образу Будующего Человека просто нет... У тех у кого нет представления о Роде,нет образа будующего... у тех его и нет.
Цитата:
Поэтому и надо заботиться о г-не Баркове и других. Все мы вместе живём, на одной Земле.

Заботиться надо о себе, о своем Роде. Как г-н Барков относится к моему Роду? Да никак, он к своему то ни как не относится, судя по его высказываниям и "пробным родовым отношениям".

Мы живем не вместе. Кто то - в реальности, в процесе возрата к Человеческому. а кто то - остается в виртуальных пространствах системы.

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 44 сек.:
На счет Закона
Конечно, одно другого не исключает. Другое дело, что мысль - объемна, и любое ее уплощение, формализация - дело тонкое. Требует еще больше мысли Smile
А уж формализация в виде Закона. Закон ведь, что дышло...

Вон, даже мелкие вопросы в Поселении требуют очень кропотливого обдумывания, и даже незначительная мутнинка приводит к та-а-ким перекосам. Другое дело, что там это - исправимо, поскольку участвуют все участники поселения, и соответственно, понимают и принимают риски на себя. Вырыли пруд... да не там. Ну, что же, закопали, и вырили уже в другом, нормальном месте.... А то, что закопано сообща обсадили, и востановили.

Кстати, в Поселениях бОльшая часть возникающих вопросов связана вовсе не со статусом змли, или передачей ее в собственность бесплатно.

Так что "пробование вселенной на вкус" идет и сейчас, и без г-на Баркова.

Так что указанному г-ну просто хочется, как правильно было замечено, просто возглавить это движдение, ну и заработать, ясен пень.
#406:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 13:06
    —
Я вот не думаю что создание гостевых поместьях может кого то сподвигнуть на создание РП.В книге *Кто же мы ?* рассказывается что 40%туристов будут впадать в депрессию,после увиденного ими образа жизни.А главное что будет людей вдохновлять и радовать это неповторимая красота каждого поместья ,вот она то и будет вдоховлять людей на создание своих РП а не пребывание в гостевых поместьях за деньги.
А гостиница в моем видении поселения нужна но она находится за пределами поселения.
#407:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 13:08
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Система, как ни меняй, системой и останется. Не надо ей приписывать свойства, ей не присущие, например, влияние на Человека.

Я понимаю, у нас разное понимание сути системы. Но система влияет на Человека, как обьективная реальность. Она есть, как система взаимоотношений людей, выполняющих разные функции, которые прописаны в законах. Этого отрицать нельзя.
И изменённой системе нужны будут Родовые поместья, как механизм воспроизводства, но не на искусственных законах, направленных на выгоду избранных элит, а на Законах, основанных на мироощущении каждого. Система должна поддерживать возрождение Рода, а не подавлять, как сейчас, из-за перекоса в сторону удовлетворения чрезмерных потребностей власть имущих.
Либо "соответствующий механизм в системе" способствует возрождению Рода, либо нет.
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Заботиться надо о себе, о своем Роде. Как г-н Барков относится к моему Роду? Да никак, он к своему то ни как не относится, судя по его высказываниям и "пробным родовым отношениям

Мало сейчас заботиться только о своем Роде. Это создаёт мнение о ЗКР, как о замкнутой самой на себя структуре. Закон об РП призван подключить ВСЕХ через его обсуждение.
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Так что указанному г-ну просто хочется, как правильно было замечено, просто возглавить это движдение, ну и заработать, ясен пень.

Мне лично всё равно, кто возглавляет движение, если цели и задачи этого движения соответсвуют моему пониманию.
Если в программе Баркова или кого либо я увижу определение РП, соответсвующее книгам В.Мегре, то я за такую программу.
А в этом определении в обязательном порядке основным условием должно присутствовать принятие Закона о РП. Как в книгах.
До этого момента все формы владения землёй не позволяют назвать существующие виды поселений Родовыми поместьями.
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Кстати, в Поселениях бОльшая часть возникающих вопросов связана вовсе не со статусом змли, или передачей ее в собственность бесплатно.

Это естественно.Бытовые вопросы на первом месте.
Но это и печально. Это говорит о не понимании значимости Закона о РП. Вот у нас для построения нового микрорайона выселили дачный посёлок, который 40 лет обусраивали люди. С выплатой компенсаций.Laughing Всё по закону. Или давали землю за 150 км . С нуля.
#408:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 13:56
    —
Сергей Синягов (sas),
Правильно Вы говорите - и аренда есть и экотуризм есть и предпринимаетелей хватает...
Для РП важно - новые возможности распространения и укрепления.
И РП, если это развивающийся спрут, Very Happy должна поставить себе на службу и аренду и туризм и ещё бог знает что...

Согласитесь закладка разная - туризм, а потом может и РП или РП, но временно аренда или туризм.
#409:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 14:17
    —
Elena_Piter, прошу прощения, а вы относите себя к какому либо поселению?
Потому что ваш взгляд похож на отвлеченные размышления стороннего человека.
Я уже спрашивала вас. но вы не ответили. Прошу ответить.
#410:  Автор: Elena_Piter,  СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 14:33
    —
sviet,
Цитата:

Прошу ответить.

Прошу встать, суд идёт. Very Happy

Не отношу.
Может это и лучше, Га мне не застит глаза. Rolling Eyes

Домишко в дачном кооперативе с нуля строить приходилось.
Детишки бегали брошенные, а когда дачи построились, детишки выросли и им эти родительские дачи не нужны.
#411:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 14:58
    —
Smile Елена, а что делать? как исчо от вас ответов добиться?

Цитата:

Домишко в дачном кооперативе с нуля строить приходилось.

понятненько, дачи. Дачи - это несколько иное. Про дачи как раз уже было предположение6, что с ними делать , елси все дачевладельцы переедут в РП. Был ответ - сделать из дачого кооператива зеленую гостиницу. Дача не предполагает жизни на этой земле поколениями, не получится там создать экосистему. Можно, конечно, объединить 10-15 дач, но как получится набрать таких человек 100?
Дачи - это несколько другое. Интересное тоже, но принципиально иное чем РП. А иное даже не столько размерами (хотя в таком вопросе нет неважных вещей), сколько отношением и мировосприятием человека.

Smile

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 04 Июн 2007, 15:07), всего редактировалось 1 раз
#412:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 15:06
    —
iwapet
Smile
Цитата:
А гостиница в моем видении поселения нужна но она находится за пределами поселения.

Так, собственно, происходит и сейчас. Когда приходят просто туристы, у них у всех, действительно, и недоумение, и депрессия. Потому, что мы то, там ЖИВЕМ, то есть заняты своими делами. А они хотят внимания К СЕБЕ. Более того, посколько бОльшая часть работ, уже обдуманных, делаются весело, с присвистом, то руки дергаются, включиться, поучаствовать, а.... статус туриста не позволяет.
То же самое и у других "наблюдателей".
Гостиницы за пределами, но поблизости, нужны, конечно, но, в основном, как временное пристанище для тех, кто или землю приехал посмотреть, или в гости но не привычен к условиям РП. То есть чисто утилитарное значение. Или ждя тех помещиков, кто еще не обустроил жилище, или не привык..пока.
Гостиницы нужны еще и на экстремальные случаи, когда можно в дождь оставить машину, а дальше дойти пешком.

То есть это несколько другие гостиницы, чем для туристов.

Кстати, г-н Барков малость опоздал. Мотели в настоящее время оснащены и зоопарками, и парками, и.. а заодно и развлекаловкой. Есть и пансионаты с возможностью родов. Есть и клубы (я уже писал) с выездными родами на природе. Все это, на самом деле, хорошо, но имеет вполне понятную направленность. Посокльку РП в отвлеченном виде (не приложенное к конкретному человеку) не имеет четкой направленности (у каждого СВОЕ понятие Родины), то и пробовать, то есть получать адекватный ответ, практически нечего. Типа,
"
- Кагузо, Кагузо... Ни голоса, ни слуха...
- А вы что, слышали?
- Да нет, мне Изя напел..." SmileSmile

Goha
Немного офф
Цитата:
Но система влияет на Человека, как обьективная реальность. Она есть, как система взаимоотношений людей, выполняющих разные функции, которые прописаны в законах.

Система придумана, СДЕЛАНА человеком, и ни какой реальности не представляет. Какая реальность в табуретке, если на ней ни кто не сидит и сидеть не предполагает? Так, кусок деревяшки Smile
Функции выполняют некие ОБЪЕКТЫ, имеющие определенные роди. И это, собственно, в законах прописывается. Как то - арендодатель, арендатор, Государственные органы, наниматель, собственник и прочее.
Цитата:
И изменённой системе нужны будут Родовые поместья

Чего то аргументировать или доказывать СИСТЕМЕ - абсолютно бесперспективно, бесполезно и глупо. Нужно хорошо понимать суть и строение системы, и настраивать ее механизмы. для обеспечения своих, Людских интересов. В той только части, в которой система может в чем то помочь.
Вот есть мехаизмы расчета самоокупаемости гостиниц, магазинов и складов при определенной емкости рынка. И есть факт, что поселение в 200 семей существенно этот рынок расширило. Вот на этой основе, вполне системно, предприниматель может выстроить достаточно успешный бизнес, привлекая, в том числе, и местные ресурсы. Например, магазин не только на Поселение, но еще и на 5-6 окрестных деревень, на туризм, на близлежащую трассу, и прочее.
И, в этом смысле, расположение магазина (гостиницы) внутри или рядом с Поселением может быть как раз невыгодным.
Цитата:
Мало сейчас заботиться только о своем Роде. Это создаёт мнение о ЗКР, как о замкнутой самой на себя структуре.

Это как смотреть на Род.... Smile А для "замкнутых в себе " имеющих мнение, любое явление вокруг - замкнуто. У дурака - все дураки Smile
Как раз неумение понять, а, потом уж, донести, что ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО является Род и приводит к выРождению. Это когда ВМЕСТО осознания, и возрождения Человека в себе, и Рода своего (а ведь в Родных включаются не только, и не столько, кровные родственники, но и соседи, друзья, другие близкие люди), ограничивают себя некой ролью. Например ролью "строителя коммунизма" или "члена движения ЗКР", или... ролью наблюдателя-собирателя... Вот это - структура...внутренняя структура в человеке. Клетка на ег омыслях.

Не принимай лично - это общие рассуждения. Все мы пока недораскрытые Люди Smile Но распускаемся, как цветочки.. В разном темпе.
Цитата:
До этого момента все формы владения землёй не позволяют назвать существующие виды поселений Родовыми поместьями

Ты знаешь, у меня, например, и дача, и родительсткий дом, и, даже, квартира в городе - все это кусочки моего Родового Пространства. Smile
И ни форма владения, ни вид тут не играют для меня ни какой роли. да, думаю, и для тебя тоже, в таком контексте, верно?

Цитата:
Вот у нас для построения нового микрорайона выселили дачный посёлок, который 40 лет обусраивали люди. С выплатой компенсаций. Всё по закону. Или давали землю за 150 км . С нуля.

Точно так же может произойти и землетрясение. Просто мысль человеческая не должна ограничиваться рамками одного, пускай и хорошо обустроенного куска земли, а, тем более, ограничиваться каким то Законом. Вот у нас рядом овраг растет. Сейчас думаем, как его остановить, как размещаться, в зависимости от его роста, как засаживать вокруг, чтобы он стал просто ложбиной.

И нужно думать не отом, как недопустить наступление города на очередной поселок, а как вообще развернуть вспять или преобразовать города. И не в дачные или коттеджные поселки.

Если проехать вечером по трассам, где дачи расположены, легко увидеть, как мало горит огней... Не живут там люди. Нет для Людей нормального образа, связанного с ЖИЗНЬЮ на даче, не представляется он.

Что в 20, что в 40 что в 150 км. А "с нуля"...так все мы приходим в мир обнаженными... Smile Я в каком бы ни был месте, всегда смотрю, как бы я там жил... Поэтому - везде дом. Просто в своем РП он БЛИЖЕ.
#413:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 17:01
    —
Цитата:
Например ролью "строителя коммунизма" или "члена движения ЗКР", или... ролью наблюдателя-собирателя... Вот это - структура...внутренняя структура в человеке. Клетка на ег омыслях.


Вот тут я не согласен.В книгах Мегре ярко и четко написаны истории -образы,созданные Анастасией,а поскольку они никому не навязываются то вот тут то человек и выбирает себе роль по нраву ,то ли наблюдать то ли участвовать.
Вот и получается что и в задачу создателей РП входит показать этот новый образ жизни и остальным как более совершенный чем тот которым живут другие люди .
#414:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 17:12
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Система придумана, СДЕЛАНА человеком, и ни какой реальности не представляет. Какая реальность в табуретке, если на ней ни кто не сидит и сидеть не предполагает? Так, кусок деревяшки

Здесь я не согласен. Реальность - это то что человек сотворил. В т.ч. и систему.
Но не будем уходить в сторону от темы.
#415:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 17:31
    —
Goha писал(а):
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Система придумана, СДЕЛАНА человеком, и ни какой реальности не представляет. Какая реальность в табуретке, если на ней ни кто не сидит и сидеть не предполагает? Так, кусок деревяшки

Здесь я не согласен. Реальность - это то что человек сотворил. В т.ч. и систему.
Но не будем уходить в сторону от темы.


Реальность это живое пространство созданное богом изначально -живая жизнь,а система это программы созданные людьми -жрецами -искуственные образы -искуственная жизнь для того чтобы дезориентировать человека по отношению к этому пространству и тем самым замедлить их скорость мысли по отношению к собственной что и давало им возможность руководить людьми.В результате человек получает информацию идущую от них а не от бога.
Так что пока вы далеки от реальности с таким ее пониманием.
#416:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 17:41
    —
iwapet,
Цитата:

Реальность это живое пространство созданное богом изначально -живая жизнь,а система это программы созданные людьми -жрецами

А жрецов кто создал ? Сатана что ли ? Wink По моему, все от Адама и Евы. Или как ?Confused
Значит, то что создаёт человек, это тоже реальность. Но не будем offtop.
iwapet,
Цитата:

Так что пока вы далеки от реальности с таким ее пониманием.

Интересно, на сколько в метрах. Будьте любезны...точнее.. Wink
iwapet,
Цитата:

результате человек получает информацию идущую от них а не от бога.

Так если получает информацию (пускай искаженную), значит, это реальность ? Не так ли ? Эдак Вы договоритесь, что Темных Сил нет, они не реальность, поскольку не от Бога и Анастасия борется со своими галлюцинациями.Laughing
#417:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 18:43
    —
Goha, Ложный образ он и создается человеком который использует для этого темные силы -жрецы для этого создавали оккультные науки ,а дезориентирует во времени в пространстве и в понятиях.ООП произощла по причине создания такого ложного образа.
Для примера назвать *поместье напрокат*или как звучало*макет РП*
Родовым поместьем и значит создать такую программу-ложный образ подменяющую понятие РП.
#418:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 23:27
    —
Ребята, давайте жить дружно Smile

На самом деле я спорю со следующим тезисом:
iwapet
Цитата:
Вот и получается что и в задачу создателей РП входит показать этот новый образ жизни и остальным как более совершенный чем тот которым живут другие люди .

Этот тезис озвучивает образ системы, привалирования, исключительности. Если кто то становится БОЛЕЕ, а, к тому же ПОКАЗЫВАЕТ это другим, то он становится рабом этого показа... Или стремления все выше.. и выше...
РП растится, чтобы вернуть себе Человеческий образ жизни. И он не более совершенный чем у других, он такой, какому дОлжно быть Человеку.

Стоит только жить на показ.. как становишься обезъянкой в клетке. Потому что уже не ты собой управляешь, а мнение тех, кто смотрит. Да и ответная реакция соответствующая - фу-у-у и это нам ВЫДАЮТ за счастье? И вот уже ты - несовершенство, тебе указывают, кем тебе быть, и задают дурацкие вопросы... и на ответы ты тратишь всю свою жизнь.
#419:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 2:01
    —
Я тоже склоняюсь к мнению, что Барков, предлагая делать РП на прокат для зачатия ребенка, этим самым дискредитирует идеи Анастасии. В общем-то Света привела очень хороший и точный пример с ребенком. Взять ребенка на прокат, чтобы понять - заводить себе ребенка или нет. Или же взять жену (мужа) напрокат, чтобы понять, что значит супружеская жизнь. Rolling Eyes Эти все примеры очень хорошо показывают весь абсурд этих ситуаций. Так и с землей. Как в прокатном РП можно что-то понять? А самое главное ЗАЧЕМ? Надо самому обустраивать своё РП. Ведь должен же наладится контакт. Пространство должно быть ТВОЕ, построенное ТОБОЙ, наполненное именно ТВОИМИ вибрациями - ведь это очень важные условия и я не понимаю, как это можно упускать из виду. Confused

Теперь по поводу альтернативы. Альтернативу я вижу не в предоставлении поместья на прокат, а в помощи организации своего поместья (тот же беспроцентный кредит, например). И вот это уже не бизнес, оседлавший светлые идеи, который порочит движение, а добрый искренний посыл.

Что же касается ошибки в названии, то смысл вложенный Барковым говорит о том, что он имел в виду совсем не гостиницу, нет а именно то, что всех так сильно возмутило.

Гостиница же в поселении нужна, но это не относится к этой теме.
#420:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 11:10
    —
Привет всем! Приехала на недельку в город и ужаснулась: чо деется-то??? 8O 8O 8O Это нам предлагают обустроить места для случек, пардон, грубовато, для "племенного разведения ведруссов"? Сразу представляется продавленный матрас с "подозрительными" пятнами. Или за состоянием матрасов будут следить специальные люди? Ребята, окститесь!!!
Потом, напрашивается вопрос: откуда люди, не имеющие денег на постройку своего РП, найдут их на аренду этого ГП? (Вот тоже, аббревиатура, сразу ассоциируется с Гапоном, провокатором). Вы представляете себе, сколько стоит сейчас снять дачу в Подмосковье на месяц? Это примерно стоимость гектара в Тульской обл. на всю оставшуюся жизнь. Вот уж воистину, кто хочет обустраивать свое РП, ищет возможности, а кто не хочет...

И не надо в который раз уже твердить, что для обустройства РП нужны огромные средства. Это опять же говорят те, кто жить на земле не собирается. У нас в поселении в этом году зимовали ребята, мурманчане, которым мы прошлым летом всем миром помогли построить дом. Обошелся им он (тяжелый саман) в 30.000 рублей. И еще одна женщина из Мурманска, совсем небогатая, скажу я вам, приезжает каждый год на свою землю с двумя детьми и живет в палатке, и строит свое Пространство Любви. А когда у нее "родится" проект дома, мы так же, всем миром построим ей его. Потому что человечек светлый, лучистый.

Так что... делайте выводы. А ГП в нашем поселении, например, я не потерплю. И мои родные соседи тоже.
#421:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 11:13
    —
Точно.
Cool
#422:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 12:46
    —
Сергей Синягов (sas),
Вроде одни и те же книги читаем а представление все таки разное.
Я говорю о том что Россия будет первой страной в мире в которой будет новыйм образ жизни на основе идей РП отличный от других,что и послужит примером для других стран поскольку она станет самой сильной в мире.Неужели ты своей стране Россиии такого не желаешь ?А ведь говоришь то о Родине.
#423:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 13:26
    —
iwapet
Цитата:
Я говорю о том что Россия будет первой страной в мире в которой будет новыйм образ жизни на основе идей РП отличный от других,что и послужит примером для других стран поскольку она станет самой сильной в мире.Неужели ты своей стране Россиии такого не желаешь ?А ведь говоришь то о Родине.

Я и Родине не желаю быть "отличной от других". Ведь Родина, она у всех людей, как понятие, как часть ЧеловекаЮ она ОДНА. Места могут быть разные. Так же как Отчий Дом.

И каким таким примером может быть мой Отчий Дом для тебя, например? Чувства человеческие, отношения - да, могут вызывать СОчувствование, Сомыслие... А вот ФОРМА - вряд ли.

К тому же речь идет не о "стране". Вчера была страна СССР, теперь страна РФ...

В общем то, это - офф топ.

Из "топ" хочу сказать, что всякое внешнее наблюдение - не более чем вИдение ФОРМЫ, то есть всегда - плоский взгляд. А, уж, тем более иммитация этой самой формы. Давайте в джунглях березы да кедры сажать... Или в скверах детей зачинать... Тоже, ведь, "на природе".
#424:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 05 Июн 2007, 17:06
    —
Сергей Синягов (sas),
Ну ладно просто мне ближе такая трактовка Родины данная дедушкой Анастасии -
*Родина начинается с родовой земли и расширяется на величину близких по духу людей*,что мне и говорит о том что необходимо иметь свою Родину на участке землм не менее 1 га и величина то есть в моем понимании это уже форма тоже важна .Но и расширение Родины до размеров страны и всей земли тоже необходимо за счет появление таких же людей близких по духу и с такими же участками земли.
Для примера имея свою Родину в лесу размером с 1га Анастасия ее расширяет делая читателей книг Мегре единомышленниками и предлагает и им создавать райские оазисы такого же размера.
Незнаю как у вас создается поселение ,но создание поселения предполагает и вначале создание детального проекта как каждого поместья так и поселения ,а это тоже форма.
#425:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Ср 06 Июн 2007, 9:03
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Давайте в джунглях березы да кедры сажать... Или в скверах детей зачинать... Тоже, ведь, "на природе".

Значит, форма должна соответствовать содержанию.
Если форма экомоместья позволяет зачать детей в гостинице, то в родовом поместье в книжном понимании (не как у Баркова) это отвергается.
Поэтому я по прежнему предлагаю называть поселения на арендованной земле экопоместьями или использовать законодательные общеупотребительные термины. Это переходной этап, в котором возможно то, что предлагает Барков.
Далее, по принятию Закона о РП естественным путём дети будут рождаться уже на РП, а не ГП.
Это просто другой уровень организации социума, более осознанный.
И дети уже будут другие.
#426:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 06 Июн 2007, 22:48
    —
iwapet
Цитата:
*Родина начинается с родовой земли и расширяется на величину близких по духу людей*,

Верно, с воплощения СЕБЯ, начинается Родина, и на этом сосознаешь, кто еще к твоему роду принадлежит. Вот у нас соседи, например, собраличь в одном месте неспроста.Это Родные люди собрались, притянуло их на Родину. И некоторые совсем без земли. Дети, например, родители, жены, мужья "влядельцев".
Цитата:
Но и расширение Родины до размеров страны и всей земли тоже необходимо за счет появление таких же людей близких по духу и с такими же участками земли.

То есть - не владеешь землей, ты не человек? Странная получается смесь...близости по духу, и критерий владения чем то. Без этого, вроде как и близости нет, а без близости, вроде как, и владения достаточно.
Цитата:
создание поселения предполагает и вначале создание детального проекта как каждого поместья так и поселения ,а это тоже форма.

Smile Вот и ходят такие, форму уточняя.. без земли и без близких.
Детальность формы - механика, глубина образа, объемность - жизнь. Без того, чтобы самому творить, ни какой детальный проект не поможет. Более того, по мере творения, и сам осознаешь больше, и образ меняется.


Goha
Цитата:
Значит, форма должна соответствовать содержанию.

Smile Никогда форма не сможет соответствовать содержанию. Бутылка не может утолить жажду.
Цитата:
Поэтому я по прежнему предлагаю называть поселения на арендованной земле экопоместьями или использовать законодательные общеупотребительные термины.

Smile И получится вода-бутылка, вода-котелок.. точнее у воды каждый раз будет название тары, в которую ее наливают? Smile
Цитата:
Это переходной этап, в котором возможно то, что предлагает Барков.

Барков и предлагает ВМЕСТО воды - бутылки. Действительно, можно бутылку и к губам приставить, и, даже, глотательные движения делать, можно, даже, часть бутылки закрасить... ну полная...иллюзия
Цитата:
Далее, по принятию Закона о РП естественным путём дети будут рождаться уже на РП, а не ГП.

То есть для утоления жажды есть разница, зеленая или прозрачна бутылка...без воды Smile
Цитата:
Это просто другой уровень организации социума, более осознанный.
И дети уже будут другие.

С эдакой бирочкой, звездой, нашивкой...

SmileSmile Извини за иронию, но уж очень мне смешным показалась аналогия с бутылкой без воды. И, как то, очень показательной.

Смесь бутылок с водой...
#427:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Чт 07 Июн 2007, 1:29
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Барков и предлагает ВМЕСТО воды - бутылки. Действительно, можно бутылку и к губам приставить, и, даже, глотательные движения делать, можно, даже, часть бутылки закрасить... ну полная...иллюзия


Да, Серег, хороший пример. И очень точный. Дать форму, убрав при этом содержание и... получить за это деньги. Это высокодуховно. Wink

Последний раз редактировалось: Ventus (Чт 07 Июн 2007, 1:32), всего редактировалось 1 раз
#428:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 07 Июн 2007, 1:32
    —
Цитата:

Барков и предлагает ВМЕСТО воды - бутылки. Действительно, можно бутылку и к губам приставить, и, даже, глотательные движения делать, можно, даже, часть бутылки закрасить... ну полная...иллюзия

Интересная мысля.
#429:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 07 Июн 2007, 12:45
    —
Сергей Синягов (sas), Вот в том то и дело что Родина начинается с материального ее проявления у каждого человека-кусочка Земли размером не менее 1 га.А если человек не может показать ее конкретно то значит и нет у него ее Родины.
А близость духа это схожесть мировозрения и тогда человек родной когда его мысли с мыслями предков ведруссов и с их мировозрением совпадают ,тогда он через эту цепочку связан с богом -родителем.
Образ -это колоссальная энергия мысли и которая ведет человека к определенной цели,а значит это программа формирующая поведение как одного человека так и всех вместе людей.Так что опять же без формы никак.Вначале мысль а после ужее ее материализация как одним человеком так и всеми вместе и чем детальнее продумано тем лучше.Мне вот хочется чтобы рядом были понимающие люди единомышленники а родственники уж как хотят заставлять никого не буду-у них тоже выбор есть.Главное создавать пространство Любви и тогда в нем все породнятся.
Я вот представил если бы бог половину Земли продумал и стал такой проект воплощать то что бы из этого получилось.Вряд ли земля была бы такой.
#430:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Чт 07 Июн 2007, 21:19
    —
Цитата:

Никогда форма не сможет соответствовать содержанию. Бутылка не может утолить жажду.

Конечно, если ты хочешь пить, а бутылка пустая.
Но можно наполнить её родниковой водой, а можно из под крана.
Барков пишет на бутылке с водой "Вода", он не продаёт воздух, а воду того качества, которое приемлемо по его мнению.
Если ты никогда не пробовал родниковой воды, то тебя качество этой воды устроит. Нет рядом родника.
А вот если ты уже попробовал родниковой воды, то тогда уже есть с чем сравнивать.
Поэтому и суть моих предложений проста. Написать на бутыле Баркова "Вода из под крана".Laughing
Форма должна соответствовать содержанию.
#431:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 0:30
    —
Goha
Цитата:
Барков пишет на бутылке с водой "Вода", он не продаёт воздух, а воду того качества, которое приемлемо по его мнению.

Может ли он обойтись без бутылки, вот в чем вопрос. Повидимому - нет. Потому что не на чем будет писать Вода такая, вода сякая. Smile
Если человек пьет воду из родника, ему ни какие надписи и г-н Барков не нужны.
А можно на бутылке написать Кока-Кола, Фанта, минеральная из под крана... А еще бутылку можно поярче разукрасить..
Иммитация жажды, иммитация утоления онной...
Цитата:
Форма должна соответствовать содержанию.

Надпись "Кока-Кола"... чему она соответствует?

Мы обсуждаем вовсе не то, что г-ну Баркову следует сделать, чтобы его бизнес пошел шибче и чище. Мы обсуждаем, в моем понимании, то, ккаким трюкам прибегают разные г-ны для привлечения клиентов.

iwapet
Цитата:
Вот в том то и дело что Родина начинается с материального ее проявления у каждого человека-кусочка Земли размером не менее 1 га.А если человек не может показать ее конкретно то значит и нет у него ее Родины.

Стоит прежде задуматься, с чего начинается Человек. С него самого, или с одежды в которую он одет, машины, в которой он ездит, земли, которой он владеет?
И второй вопрос - тот, кто умеет только показывать,человек ли он? Например телевизор, или собака - владелец земли...по наследству. Smile
#432:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 10:41
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Если человек пьет воду из родника, ему ни какие надписи и г-н Барков не нужны.

Вода из родника-это естество, оно заключено в божественную форму. Если человек это использует ,то это естество (идею РП) заключает в свою форму. Например, пьёт из ладоней. Laughing Или использует другие формы. Закон о РП в нашем случае.Чем дальше от естества, тем ниже качество, формы КФХ,партнёрства, ООО, АО и пр.
Наконец, форма ГП, как ниболее далеко стоящая от истока.
Далее следует прямой "обман", когда на бутылке с "Кока-колой" напишут "экологически чистая природная". Laughing Это всякого рода дорогущие коттеджи с прислугой и использованием наёмного труда.
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Мы обсуждаем вовсе не то, что г-ну Баркову следует сделать, чтобы его бизнес пошел шибче и чище. Мы обсуждаем, в моем понимании, то, ккаким трюкам прибегают разные г-ны для привлечения клиентов.

Я, лично, пока вижу, что Барков вводит своё понимание РП, отличное от твоего и моего. Но это его право, поскольку каждый имеет свой взгляд и мнение. До той поры, пока нет Закона о РП, т.е. не сформирован всеми принятый общеупотребительный термин РП.
Я, например, не считаю РП все формы поселений, основанные на нынешнем законодательстве, хотя поселенец считает это РП.
Это его право. А у меня право думать, что это не так. Это "обман" говорить, что он живёт в РП. Но это только моё мнение. Wink
На сегодняшний момент в реальности нет РП в его "книжном" понимании.
#433:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 11:13
    —
Goha,
Цитата:

Я, лично, пока вижу, что Барков вводит своё понимание РП, отличное от твоего и моего. Но это его право, поскольку каждый имеет свой взгляд и мнение.


Да не в различии понимания РП дело, а в том, что человек хочет построить бизнес на идее, при этом извращая её. Вот и пример Сергея: убрать содержание, оставив форму с надписью, что там это содержание присутствует. Обман ради денег.
#434:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 11:22
    —
Ventus,
Цитата:

Да не в различии понимания РП дело, а в том, что человек хочет построить бизнес на идее, при этом извращая её. Вот и пример Сергея: убрать содержание, оставив форму с надписью, что там это содержание присутствует. Обман ради денег.

Приклеить ярлык "извращающего идеи " проще всего. Я это прошёл лично. Но есть программа Баркова, она доступна и не скрывается.
То, что она не вписывается в чьё-то понимание, ещё не означает "извращение идеи". Об этом можно будет судить только, когда сформируется общеупотребительное всеми принятое понимание термина РП.
А это будет, когда после всенародного обсуждения будет принят Закон о РП.
А так я могу сказать, что все заявления поселенцев о том, что они уже живут в РП -это "извращение идеи".Confused
#435:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 12:39
    —
Сергей Синягов (sas),
Конечно человек главное и начинается с мыслей.чувств .со всего того что невидио.потому то он и *образ и подобие бога*.
Толко мыслями и образами форма и создается что впоследствии и материализуется так и образ жизни человека вначале строится -так и происходит освоение Земли и Вселенной путем преображения человеком самого себя.Вот только истинное человеческое там где живое ,а машина на которой он ездит не показатель человеческого а показатель его уровня осознанности.
#436:  Автор: albolor, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 2007, 13:27
    —
Любой маятник (образ) живет за счет энергии людей, которые о нем думают.
Чтобы получить от людей положительную энергию (любовь, восхищение, уважение и т.д.), нужно предложить очень сильный образ, отражающий чувства и мысли большого количества людей. Сделать это не так просто. Гораздо легче предложить что-нибудь такое, что вызовет отторжение у большой группы людей.
МАЯТНИКУ (ОБРАЗУ) ВСЕ РАВНО, КАКОЙ ЭНЕРГИЕЙ ПИТАТЬСЯ (положительной или отрицательной).
Вывод: если Вы с кем-то или с чем-то несогласны, то игнорируйте этого человека или эту ситуацию, и они исчезнут из Вашего мира. Иначе, противодействуя, будете отдавать им свою энергию, помогать и усиливать.
(На основе «Трансерфинга реальности» Вадима Зеланда).

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 31 сек.:
Любой маятник (образ) живет за счет энергии людей, которые о нем думают.
Чтобы получить от людей положительную энергию (любовь, восхищение, уважение и т.д.), нужно предложить очень сильный образ, отражающий чувства и мысли большого количества людей. Сделать это не так просто. Гораздо легче предложить что-нибудь такое, что вызовет отторжение у большой группы людей.
МАЯТНИКУ (ОБРАЗУ) ВСЕ РАВНО, КАКОЙ ЭНЕРГИЕЙ ПИТАТЬСЯ (положительной или отрицательной).
Вывод: если Вы с кем-то или с чем-то несогласны, то игнорируйте этого человека или эту ситуацию, и они исчезнут из Вашего мира. Иначе, противодействуя, будете отдавать им свою энергию, помогать и усиливать.
(На основе «Трансерфинга реальности» Вадима Зеланда).
#437:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 2007, 12:31
    —
Интересная информация в интернет-конференции В.Мегре, касающаяся терминов "экопоместье" и "родовое поместье".
В ответе на 4 вопрос В.Мегре не использует термин "экопоместье", а применяет именно термин "родовое поместье".

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=495815#495815

В вопросе спрашивается об "экопоместье" Eco-Habitats но отвечая В.Мегре использует другой термин. А именно Kin’s Domain.
#438:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 6:44
    —
Всем привет и Ра в ДОСТАТКЕ Smile

Хорошо знаю Андрея Баркова, уважаю и Люблю как Человека,как отца своих детей,осмысливающего свою жизнь по очень высоким стандартам, около 10 лет он вегетарианец,столько же не пьёт алкоголь, переходит на сыроедение реально, много занимается очистками...даже 40 дней вроде голодал

и знаю что он реально волнуется о том чтобы и у других тоже была возможность жить и иметь то что он имеет

как перевести потоки денег на сотворение вечного.с радостью для всех...естественно если сравнивать его дела сегодняшние с идеальным положением вещей можно найти "недостатки" он делает всё исходя из своего плана,своего видения сегодняшних возможностей...

кто из нас может помочь ему реально, помочь делом...поблагодарить за его стремления дела...полюбить его или кого либо другого"заблуждающегося"

перестать обличать "соринку" не вынув бревна из своих глаз

ведь проснуться -это научиться чувствовать Душой, любя принимая ВСЁ и видя возможности

Благодарю всех за обсуждение...видимо это надо было Андрею раз эта тема появилась...

ОЧЧЕНЬ хорошая новость...

ЖРЕЦЫ !!! ВЫПУСТИЛИ ФИЛЬМ "СЕКРЕТ" ДАВАЯ ВСЕМ В РУКИ ИНСТРУМЕНТ УПРАВЛЕНИЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ...ТАКИМ ОБРАЗОМ ОСВОБОЖДАЯ ВСЕХ ОТ СВОЕЙ ВЛАСТИ...ВЛАСТИ МАЯТНИКОВ И Т.Д.

просмотрев его становиться понятно почему мы я досих пор не в раю Wink

У-Дачи всем Smile
#439:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 2007, 10:14
    —
reanimatolog,
Цитата:

естественно если сравнивать его дела сегодняшние с идеальным положением вещей можно найти "недостатки" он делает всё исходя из своего плана,своего видения сегодняшних возможностей...

Лично мне бы хотелось, чтобы Барков использовал бы термин "Родовые поместья", как поселения, которые возникнуть на основе Закона о РП в будущем, а не так, как сейчас под РП Барков понимает экопоместье, созданное на арендованной земле. Это приводит к недоразумениям и обличению Баркова (может и необоснованно) в подмене идей.
Тем более, что в России идёт активная скупка земель латифундистами путём выкупа паёв у обедневших крестьян практически задаром.
Понятно, что принятие Закона о бесплатной передаче земли для создания своего РП приведёт к финансовому краху латифундистов.
Поэтому то, что о чём Вы пишите
reanimatolog,
Цитата:

как перевести потоки денег на сотворение вечного.с радостью для всех...

практически нереализуемо в данном контексте в случае принятия такого Закона о РП.

Подтверждением Баркова верности идеям Анастасии послужила бы его активная агитация за принятие Закона о бесплатной передаче Земли.
reanimatolog,
Цитата:

перестать обличать "соринку" не вынув бревна из своих глаз

Так что речь идёт не о "соринке", а о принципиальной сути реализации идей книг В.Мегре. Экопоместья не ведут к реализации идей по сути, это промежуточная форма, уступка системы сложившимся реалиям нашей жизни.
Но это право Баркова развивать своё направление экопоселений, его видение, понимание сути РП.
#440:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 11:04
    —
Благодарю за понимание что мы все в одной лодке Smile

Миша Блажин
#441:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 11:30
    —
reanimatolog,
Цитата:

Благодарю за понимание что мы все в одной лодке

Да, только в разных званиях и должностях. И ответственность за действия у каждого разная, равная последствиям от принятого решения. Если у одного последствия коснуться только его, то у другого его решение коснётся многих и не только его самого.
Делайте выводы.
#442:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 12:52
    —
Goha писал(а):
reanimatolog,
Цитата:

Благодарю за понимание что мы все в одной лодке

Да, только в разных званиях и должностях. И ответственность за действия у каждого разная, равная последствиям от принятого решения. Если у одного последствия коснуться только его, то у другого его решение коснётся многих и не только его самого.
Делайте выводы.


Интересно а в каком вы звании и должности.У меня вот никакой нет.
И ответственность могу делить только поровну 50%50,тогда можно власть на всех делить поровну.При другом раскладе получится система-иерархия похоже что вы ее и создаете.
#443:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 13:00
    —
iwapet, ты знаешь кто такой Goha на самом деле? Не узнаешь его?
#444:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 13:13
    —
love_harbinger писал(а):
iwapet, ты знаешь кто такой Goha на самом деле? Не узнаешь его?


Знать кто не важно,важно знать чем он тут занимается.
#445:  Автор: L*I*S*A,  СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 13:38
    —
Знаете, что меня разсмешило?

Derr - это не человек - это феномен. Laughing

В каждой большой группе есть свой Derr.

И кажется сраны разделяют людей, и всё равно кругом одно и тоже.


Извиняюсь за ОТEmbarassed
#446:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 14:23
    —
ржач
Похоже, тема себя исчерпала, раз перешли к обсуждению моей личности.
L*I*S*A,
Цитата:

Derr - это не человек - это феномен.

Как, впрочем, и все здесь. И Вы в том числе. Wink
Можно это назвать - феномен интернета. Very Happy , ну очень большой группы.
love_harbinger - это тоже явление с ~ 5000 постами. 8O
iwapet,
Цитата:

Знать кто не важно,важно знать чем он тут занимается.

А уж iwapet можно отнести к разряду уникумов Laughing Он до сих пор не знает, чем здесь на форуме занимаются. Mr. Green
#447:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 12 Июн 2007, 14:53
    —
Цитата:

Похоже, тема себя исчерпала,
Она уже давно исчерпана. Просто ходим по кругу.
#448:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 1:28
    —
Не оячень то она исчерпалась, если обсуждение ДЕЙСТВИЙ, МЫСЛЕЙ в определенном направлении (бутылка с надписью вместо глотка воды)перенеслось на личности. Что г-на Баркова, что участников форума.

reanimatolog
Цитата:
перестать обличать "соринку" не вынув бревна из своих глаз

Очень витьевато... дя только прозрачно. Соринка в собственном глазу зачастую гораздо более опасна, чем бревно у других. Вспомни Кая из снежной королевы. С чего ты взял, что у нас бревна?

Или в свете величия Учителя мы все так малы и ничтожны что не стоим и соринки... в его глазу?

Если он не почувствовал фальши в своих мыслях - то, что мы обсудили может помочь ему. Если же эта его иннициатива с подоплекой, то поможет другим, чтобы не попасться на такой же крючек.

Ты сам то что думаешь по теме? Или преждпочитаешь не думать, а защищать Учителя ВО ВСЕМ? Пускай он и не прав...

Я в своих соседях ценю то, что если я не прав, они обязательно скажут... со стороны часто виднее... Как думаешь?:
#449:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Июн 2007, 22:54
    —
Сообщения на ЭТОЙ странице не относящееся к теме будут мною удалены завтра в 23.00.
Сутки на ознакомление.

Просьба не развивать оффтоп.

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 51 мин., 32 сек.:
Нет-нет! Тема еще далеко не исчерпана.

Даже сам Путин выступая на днях на Питерском экономическом форуме размазал
ВТО по стенке. Так что и Путин против Баркова.

В соответствующей теме чуть позже вернусь к анализу того, что говорит Барков о ВТО и сравню с тем что сказал о ВТО Путин.
Будет забавно. В данном контексте будет видно кто из них больший анастасиевец Wink
#450:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 14:34
    —
Ребята...оно конечно надо осмысливать действия других...обязательно надо...чтоб потом самому не накосячить..

про соринку...просто пословица ТАК говорит...о размерах брёвен думаю каждый сам знает про себя лучше в том числе и Андрей Барков

Сергей круто ты его в ГУРУ записал...

тут ещё кто кому Учитель...ты мне я тебе...весь МИР книга...бери читай...делай с Радостью СВОЁ

Думаю если бы КАЖДЫЙ делал то , что ЕМУ приносит НАСТОЯЩУЮ Радость, то не было бы проблем в МИРЕ по поводу обвинений

"Совместного творения и Радости для всех от созерцания его" уникальная, универсальная формула по любому поводу...
Надеюсь Андрей стремится так жить

А уж ответственность он чувствует и думаю поболе чем многие из нас Sad

Если кто понимает науку образности...(рекомендую фильм "Секрет")
тот понимает насколько важно НЕ РЕАГИРОВАТЬ на то что ЕСТЬ(это следствие прошлого) а думать ,выстраивать(каждый божий день) то что ТЫ с Радостью хотел бы иметь !

Благодарю всех за понимание,Божественную осознанность, чистоту помыслов в чистом теле...

чтобы изменить себя...нужно думать о себе как о СОВЕРШЕНСТВЕ 30-40 дней ...КАЖДЫЙ ДЕНЬ...утром и вечером

мы все в пути

У-ДАЧИ

Миша Блажин

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 49 сек.:
Да поповоду поместья напрокат...

насколько я понимаю предпринимателей они делают ТО ЧТО НУЖНО в ДАННЫЙ момент в МИРЕ...

ТО есть они МАТЕРИАЛИЗУЮТ ЧАЯНИЯ ,СТРЕМЛЕНИЯ какой либо группы общества...надеюсь меня понимают...

Значит МЫ или кто то думал .хотел этого и именно ТАК
а он уловил эти настроения и хочет их воплотить...

Будут другие стремления...те кто может воплощать их в РЕАЛЬНОСТЬ ,будут СТРЕМИТЬСЯ сделать и это

такова сила Человека Творца....ЛЮБОГО Smile

Миша Блажин
#451:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 14:43
    —
reanimatolog, если человек хороший - это замечательно! Может быть, он обратит внимание на результаты опроса в этой теме?
#452:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 14:44
    —
Цитата:
Если кто понимает науку образности...(рекомендую фильм "Секрет")
тот понимает насколько важно НЕ РЕАГИРОВАТЬ на то что ЕСТЬ(это следствие прошлого) а думать ,выстраивать(каждый божий день) то что ТЫ с Радостью хотел бы иметь !


Не реагировать нельзя. Порой нереагирование способствует развращению личности, общества... искажению образа жизни.

Думаю, в этой теме все нормально отреагировали. Хорошо бы, что б и Барков отреагировал адекватно.
#453:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 15:33
    —
Я думаю РЕ-АГировать адекватно...ЭТО ПРОСТО ЛЮБИТЬ ЖИЗНЬ...то есть ВСЁ

Сам этому учусь...вместе все учимся

есть БОООЛЬШАЯ МУДРОСТЬ...научиться принимать всё как есть...

выстраивать свою жизнь...

в фильме "секрет" это очень здорово понимается...

У-Дачи Smile

Миша Блажин
#454:  Автор: Denia,  СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 2007, 16:02
    —
Да, хорошо то, что хорошо кончается. Нужно придумать хороший конец для этой истории. Ну, например,
... начало читайте выше( со стр.1 темы)
...
...И не стали люди даже и пробовать селиться в усадьбах напрокат, а обустраивали свои родовые поместья... Smile

Кстати, уже есть подобные сельхоз.подворья напрокат.
#455:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 1:06
    —
В Штатах есть такой вид "гостиниц", называется "Bed&Brekfast", это когда ты приходишь жить в частный дом, тебе предоставляется на ночь комната, и кормят завтраком. Завтрак, надо сказать, та-а-акой, что до ужина хватает Smile.

Обычно такая услуга распространена вокруг каких либо достопримечательностей. А еще лучше, когда их несколько, и можно, живя в одном месте их обойти или объехать.

Есть большое НО - люди пускают жить К СЕБЕ ДОМОЙ. Есть ли у Баркова куда К СЕБЕ приглашать, или он приглашает К ДРУГИМ? Вот ведь как странно звучит - приходите в гости к...Ване. А я, Петя, за это буду деньги брать.

Что еще интересно про B&B, что по вечерам как правило хозяева собирают всех гостей (а сдают не по одной комнате) в гостиной, и общяются. Кто умеет на чем то играть, играет, ну и просто рассказывают о себе, о том, как живут.

Получается для всех - путешествие, не выходя из дому Smile.

Что еще характерно, там четко определены правила, куда ходить (по ЧАСТНОЙ территории, когда и какая еда, кауда НЕ ходить, когда хозяева заняты и их не надо отвлекать, и прочее. Ну и стоимость того, что стоит, и определение что бесплатно - тоже. И всем ясно и понятно, как себя вести, что и как.

Кстати, в одном месте за нами (точнее за нашим сыном, ему было около 2-х лет) присматривала собака, колли. Если он (или мы) шли туда, куда нельзя, она просто становилась с независимым видом поперек дороги и не то что бы запрещяла, но ненавязчиво давала понять, что туда не стоит идти.

Такого рода "туризм" могут организовывать и САМИ Поселенцы. Только вот они между соседями должны выработать те самые правила для гостей и хозяев. Например - машины ставить ВНЕ поселения, по Поселению - только пешком. Должны быть предусмотрены маршруты с заходом в интересные места, и хозяева "мест" должны быть согласны и предупреждены о времени прихода гостей. Должно быть ясно, что показывается, и когда. И. кстати, сколько это стоит, если СПЕЦИАЛЬНО на гостей тратиться время и силы, и определенные средства.

И здесь, в культуре ОПЛАТЫ есть чему у Штатов поучиться.

И, опять же, здесь неуместно посредничество, здесь - дело для самих Поселенцев. БУде они, понятно, захотят этим делом заниматься.

Это опять к вопросу об обезьянках и важных посетителях зоопарка. Ну и хозяина шоу, конечно.

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 56 сек.:
А эта ссылка, чтобы посмотреть, как это делается. Там и экономика есть, и...и сторию вопроса можно поглядеть. Так что можно просто ...заглянуть в будующее. И оно вполне реально...для тех кто ЛИЧНО участвует. Посредники же потом делают сайты, пытаются соорганизовать, ввести налоги... и прочая суета.



Для того, чтобы ТАКИМ бизнесом заниматься, надобно САМОМУ сначала ЖИТЬ, а потом уж других звать пожить с собой.

--
Исправлено Ventus Пт 15 Июн 2007, 1:32
#456:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 1:22
    —
reanimatolog,
Цитата:

Да поповоду поместья напрокат...

насколько я понимаю предпринимателей они делают ТО ЧТО НУЖНО в ДАННЫЙ момент в МИРЕ...

ТО есть они МАТЕРИАЛИЗУЮТ ЧАЯНИЯ ,СТРЕМЛЕНИЯ какой либо группы общества...надеюсь меня понимают...

Значит МЫ или кто то думал .хотел этого и именно ТАК
а он уловил эти настроения и хочет их воплотить...

Будут другие стремления...те кто может воплощать их в РЕАЛЬНОСТЬ ,будут СТРЕМИТЬСЯ сделать и это

такова сила Человека Творца....ЛЮБОГО Smile

Миша Блажин


Миша, здравствуй! Ну и в чем же тогда чистота помыслов должна проявляется у предпринимателей, относящих себя к Движению ЗКР?
#457:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 12:51
    —
Володя ...Чистота помыслов,подобная БОГУ, совпадающая с ЕГО программой...........................................................................
Возможна ТОЛЬКО В чистом ТЕЛЕ Smile

в любом другом случае-это просто стремление к этому

У-Дачи ВСЕМ

МИША
#458:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 14:31
    —
reanimatolog писал(а):
Володя ...Чистота помыслов,подобная БОГУ, совпадающая с ЕГО программой...........................................................................
Возможна ТОЛЬКО В чистом ТЕЛЕ Smile

в любом другом случае-это просто стремление к этому

У-Дачи ВСЕМ

МИША



Ну хорошо, давай я сформулирую вопрос более конкретно. В проекте "РП напрокат" прослеживается стремление к личной чистоте и вообще чистоте идей Анастасии? Или же деньги играют первостепенную роль?

И я тоже тебе желаю всего самого хорошего. Very Happy
#459:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Сб 16 Июн 2007, 12:09
    —
Ребята стремление прослеживается у всех....только не все его реализуют(стремление)

Я знаю Андрея Баркова...он для меня никогда не был "г-ном" и тем более "Учителем"...для меня реаниматолога по рофессии давно ВСЕ люди ОДИНАКОВЫЕ...учусь у всех . в том числе и в реанимации

Стремления к чистоте их качество в проекте может определить только сам проектировщик...оценивая себя и свой проект

я могу оценить...только СЕБЯ и свои помыслы

и по большому счёту я стараюсь ПОЧУВСТВОВАТЬ приносит ли мне это дело РАДОСТЬ...ибо она и есть критерий ИСТИННОГО решения...когда ДУША чувствует Гармонию...

если Андрей принимая решение пошёл не за ЧУВСТВОМ РАдости, а по другой причине...например подумал, что тем у кого пока нет поместья уже хочется рожать в нём и им хочется(по его мнению) иметь такую возможность сейчас, но при этом он РАДОСТИ не ЧУВСТВОВАЛ, то можно сказать он был не прав...опять же я могу ошибаться...

конечно понимаем что ВСЁ должно происходть по самому лучшему образцу...образцу в котором присутствует ЛЮБОВЬ, а не ЧУВСТВО страха...чувство разединения...

я так представляю Андрея весёлым продвинутым с Чистыми помыслами и то .что МЫ делаем с ним вместе...по НРАВУ ВСЕМУ и ВСЕМ

по поводу денег: именно из-за нежелания поддерживать разрушения три четвёртых бизнеса он потерял...сейчас развивает безпахотное земледелие и другие ВОССТАНАВЛИВАЮЩИЕ ЗЕМЛЮ И ЧЕЛОВЕКА технологии

"из тех кто видит ХРАМ .не всяк в него войдёт"...

интересно а что есть энергия разрушения в человеке и как её уравновесить...и проявлять себя только как Любовь...

У-ДАЧИ

МИША БЛАЖИН
#460:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 1:02
    —
reanimatolog, Вы знаете, я лично ничего против Андрея Баркова не имею, но мне не нравится его идея про РП на прокат. По-моему не вооруженным глазом сразу видно искажение идей Анастасии, да еще и построение на этом искажении бизнеса. И речь в этой теме идет именно об этом.
#461:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 8:49
    —
Мне тоже много чего не нравится в делах других...

интересно МОЁ "не нравиться" -как-то улучшит меня ? ЭТОТ мир?

Лично я предпочитаю улучшать что-то СВОЁ, а ещё лучше совместоно с ДРУГИМИ...Smile

У_ДАЧИ

МИША
#462:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 9:45
    —
reanimatolog,
Цитата:

интересно МОЁ "не нравиться" -как-то улучшит меня ? ЭТОТ мир?

Если это будет побуждать к изучению, познанию причин возникновения "не нравиться", то несомненно,это улучшить и Вас и Мир.
Если же всё сведётся к навешиванию ярлыков, обличению и попыткам искоренения явления с благими намерениями, то это ухудшит и Вас и Мир.
reanimatolog,
Цитата:

Лично я предпочитаю улучшать что-то СВОЁ, а ещё лучше совместоно с ДРУГИМИ...

Ваше СВОЁ существует во взаимодействии с другими СВОМИ, которые не Ваши ,а Другие. Если ВАше Своё несёт Другому улучшение, это ещё не значит, что оно несёт улучшение ВСЕМ.
Например,предложения Баркова, несомненно кому-то принесёт улучшение,а кому-то нет.
#463:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 0:44
    —
reanimatolog писал(а):
Мне тоже много чего не нравится в делах других...

интересно МОЁ "не нравиться" -как-то улучшит меня ? ЭТОТ мир?

Лично я предпочитаю улучшать что-то СВОЁ, а ещё лучше совместоно с ДРУГИМИ...Smile

У_ДАЧИ

МИША


Миша, тут немного другое. Барков активно участвует в движении ЗКР, во всяком случае его деятельность выходит за пределы его поместья, поэтому это уже не СВОЁ. Это накладывает определенную ответственность, т.к. по этой деятельности складывается мнение о нас всех. Поэтому многим нам не все-равно и, очень хотелось бы, что бы Андрей Барков считался с тем, как его идея "РП на прокат" отразится на мнении людей о движении ЗКР в целом.

Я к сожалению с ним не знаком, но судя по многим здесь утверждениям, он человек хороший и честный, поэтому я думаю, что он должен понять о чем мы говорим. С уважением. Smile
#464:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 8:46
    —
reanimatolog
Цитата:
Стремления к чистоте их качество в проекте может определить только сам проектировщик...оценивая себя и свой проект

я могу оценить...только СЕБЯ и свои помыслы

Миша, если перевести твою мысль в ясную форму, получается, типа - я придумал, и только Я вправе оценивать качество этого проекта. Это верно ТОЛЬКО, если не затрагивает ДРУГИХ. Ведь я тебя спросил, собирается ли г-н Барков делать это "пробное поместье" У СЕБЯ или хочет его распространить НА ДРУГИХ. Ты не ответил.
А, ведь, в ответе на этот вопрос кроется и ответ на вопрос чистоты, ясности помыслов.

То есть - Я придумаю, а ВЫ - выполняйте. И не смейте думать и обсуждать, потому что это МОЙ проект. Вот ведь как интересно.

Цитата:
и по большому счёту я стараюсь ПОЧУВСТВОВАТЬ приносит ли мне это дело РАДОСТЬ...ибо она и есть критерий ИСТИННОГО решения...когда ДУША чувствует Гармонию...

Радость не есть критерий ИСТИННОСТИ, это есть ЧУВСТВО удовлетворенности. С какой радостью многие персонажи истории творили грязные дела.

Миша, это очень тонкие вещи, и стоит их хорошенько обмысливать, чтобы не допускать в себя (или выЧищать) того мутного, что полно вокруг пока.

Цитата:
интересно а что есть энергия разрушения в человеке и как её уравновесить...

Вот вот, я именно об этом. Нет такой энергии, есть замутненность мысли, которая направляет энергии. Одно дело на огне приготовить обед, а другое, пустить пал соседу... Конечно, виноват огонь в этом....

Цитата:
интересно МОЁ "не нравиться" -как-то улучшит меня ? ЭТОТ мир?


Более интересно то, К ЧЕМУ относится это "не нравится". Если это ЧТО ТО нарушает гармонию мира, мысль о восстановлении этой гармонии ... вернет гармонию миру.

Твой вопрос несколько УВОДИТ от СУТИ обсуждения, не находишь?

Если действия некого человека не соответствуют Миру, то ОТВЕТ этого мира выражается, в том числе, и в чувствах других людей. И это - проблема для этого человека. И он может обижаться на этот Мир сколько ему влезет... Или ЗА него могут обижаться его последователи, что одно и то же.

И в этом случае позиция "смотрите в свой огород" в любой форме говорит вовсе не о ясности мышления.

"Огород" г-на Баркова затрагивает интересы ДРУГИХ людей, и если он НЕ МОЖЕТ понять это...то ни о какой чистоте, ясности мысли говорить не приходится. Или мысль, смысл его сентенций - другой, чем ВНЕШНЕ декларируется.

Угадай, какой?

    Добавлено пользователем cпустя 52 мин., 30 сек.:
И, на счет СУТИ мыслей на счет "пробного поместья".

В принципе, г-н Барков попытался как то практически осмыслить применение "пробования вселенной на вкус". Только вот малость перекосило его. А ведь пробование УЖЕ имеет практическое применение.

У нас, например, для тех, кто приходит с нами жить есть место для временной остановки. Чтобы можно было посмотреть, ПОПРОБОВАТЬ чувствами ту землю, на которую они приходят, чтобы могли поучаствовать в повседневной жизни Поселения, чтобы могли понять, ИХ ли это все. Кроме того, они могут пожить на тех участках, котоые им приглянулись, и которые свободны или освобождаются, чтобы прочувствовать и того, кто ДО НИХ был на этой земле, чтобы прочувствовать соседей, чтобы соседи присмотрелись, кто хочет прийти. Происходит СЖИВАНИЕ.
Более того, если люди и выбрали себе участок, у них есть 2 месяца, чтобы его начать осваивать, то есть уже реально вживаться, и после этого, прочувствовав, принимать решение - останавливаться ли на этой земле, в этом Пространстве, или же искать то место, которое будет им ближе.

Коренное отличие от г-на Баркова состоит в том, что мы так делаем ДЛЯ СЕБЯ и У СЕБЯ. И, второе, люди, которые приходят, у них есть та "вселенная", которую пробовать Smile То самое Поселение, те самые соседи, та самая земля, то самое Пространство, в которое они хотят влиться.

В идее г-на Баркова такой вселенной....нет. Есть замочная скважина, у которой можно...попускать слюни.

И еще, легко представить чувства людей, которым ПОНРАВИТСЯ земля, на которой они "попробовали"....а потом их выперли... после завершения срока контракта на "пробование".... Или, дав посмотреть на картинку, потом подсунут участочек совсем в другом месте, с другими соседями...и за другие деньги.

Или в идее г-на Баркова ВООБЩЕ НЕТ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, что люди пробуют, чтобы потом ПОЛУЧИТЬ то, что пробуют?

Вот ведь как.
#465:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 23:34
    —
Denia писал(а):
Да, хорошо то, что хорошо кончается. Нужно придумать хороший конец для этой истории. Ну, например,
... начало читайте выше( со стр.1 темы)
...
...И не стали люди даже и пробовать селиться в усадьбах напрокат, а обустраивали свои родовые поместья...

Кстати, уже есть подобные сельхоз.подворья напрокат.

Да, у этой истории должен быть хороший конец.

Были у нас и другие истории, можно сказать, тоже с хорошим (?) концом. Мороз в двух ипостасях - сжигающий налоговую отчетность на площади в Петрозаводске и через некоторое время апостол ШСД. Забавная, заметить, метаморфоза.

Другая история - попытка ассимилировать движение ЗКР в КПЕ.

А агрохолдинг /или как его точно/ с договорными обязательствами к поселенцам сдавать по столько-то килограммов отборных червей? Уж и не помнится кто это продвигал.

Ох, други мои, это ж какая - то система прослеживается. Каждый год какое - то испытание на идеологическую зрелость. Клюнут - не клюнут, совратятся - не совратятся.

Пока что эти испытания пройдены успешно. Вот только на крючок халявной рекламы на первом канале попались. Ну, даст Бог, и это к общей пользе обернется.

В связи с этими наблюдениями вот такая мысль возникает.
А не пора ли нам за летопись движения засесть?
Для начала можно открыть тему, ну, например, с таким названием:
Родовая Книга движения ЗКР.

Сейчас уже ясно - многие события в истории движения будут через некоторое время и в разных местах повторяться в различных модификациях но в схожих сюжетах. Пусть же у нас под рукой всегда будет опыт разрешения тех или иных ситуаций, хроники их развития и кульминаций, наглядное сопоставление восприятия одной и той же ситуации в фазах ее зарождения, кульминации и полного разъяснения.

Есть же у нас тема посвященая хроникам г-на Дворкина.
Должны быть и хроники самого Движения.

Думаю, надо открыть специальную тему для обсуждения целесообразности и формата Хроник движения ЗКР.
#466:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Ср 20 Июн 2007, 1:18
    —
Valerij B,
Цитата:

Думаю, надо открыть специальную тему для обсуждения целесообразности и формата Хроник движения ЗКР.


Так за чем же дело стало? Откройте.
#467:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Ср 20 Июн 2007, 5:12
    —
Сергей Синягов
Цитата:
"Радость не есть критерий ИСТИННОСТИ, это есть ЧУВСТВО удовлетворенности. С какой радостью многие персонажи истории творили грязные дела."

ощущение РАДОСТИ есть критерий истинного решения...радостно при этом ещё и другому становиться,а у самого аж мурашки по спине бегут...жаль если этого не чувствовал Sad

Цитата:
Цитата:
интересно а что есть энергия разрушения в человеке и как её уравновесить...

Вот вот, я именно об этом. Нет такой энергии, есть замутненность мысли, которая направляет энергии.
Ещё как есть такая ЭНЕРГИЯ Smile пище переваривания Smile
Твой вопрос несколько УВОДИТ от СУТИ обсуждения, не находишь?

Если действия некого человека не соответствуют Миру, то ОТВЕТ этого мира выражается, в том числе, и в чувствах других людей. И это - проблема для этого человека. И он может обижаться на этот Мир сколько ему влезет... Или ЗА него могут обижаться его последователи, что одно и то же.

сложно обижаться на МИР если знаешь ,понимаешь ,ЧУВСТВУЕШЬ, что МИР ЕДИН...проблема там где ещё есть ИДЕЯ РАЗДЕЛЕНИЯ "г-н Барков"Sad
И в этом случае позиция "смотрите в свой огород" в любой форме говорит вовсе не о ясности мышления.

"Огород" г-на Баркова затрагивает интересы ДРУГИХ людей, и если он НЕ МОЖЕТ понять это...то ни о какой чистоте, ясности мысли говорить не приходится. Или мысль, смысл его сентенций - другой, чем ВНЕШНЕ декларируется.

Угадай, какой?


твоих страхов Сергей

    Добавлено пользователем cпустя 52 мин., 30 сек.:
Цитата:
И, на счет СУТИ мыслей на счет "пробного поместья".

В принципе, г-н Барков попытался как то практически осмыслить применение "пробования вселенной на вкус". Только вот малость перекосило его. А ведь пробование УЖЕ имеет практическое применение.


если ты видишь .что кого то перекосило...подумай почему тебе МИР в таком виде ПОКАЗАЛСЯ...может это и философия...только очень правильная Smile

Цитата:
Коренное отличие от г-на Баркова состоит в том, что мы так делаем ДЛЯ СЕБЯ и У СЕБЯ. И, второе, люди, которые приходят, у них есть та "вселенная", которую пробовать Smile То самое Поселение, те самые соседи, та самая земля, то самое Пространство, в которое они хотят влиться.

В идее г-на Баркова такой вселенной....нет. Есть замочная скважина, у которой можно...попускать слюни.

И еще, легко представить чувства людей, которым ПОНРАВИТСЯ земля, на которой они "попробовали"....а потом их выперли... после завершения срока контракта на "пробование".... Или, дав посмотреть на картинку, потом подсунут участочек совсем в другом месте, с другими соседями...и за другие деньги.

Или в идее г-на Баркова ВООБЩЕ НЕТ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, что люди пробуют, чтобы потом ПОЛУЧИТЬ то, что пробуют?

Вот ведь как.


у меня проблема например .чтобы быть понятным...

как дать почувствовать нечувствующим ? Smile

Миша Блажин



--
Исправлено Ventus Вт 26 Июн 2007, 18:17
#468:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 20 Июн 2007, 8:44
    —
reanimatolog
Цитата:
ощущение РАДОСТИ есть критерий истинного решения...радостно при этом ещё и другому становиться,а у самого аж мурашки по спине бегут...жаль если этого не чувствовал Sad

Повторю
Цитата:
С какой радостью многие персонажи истории творили грязные дела.

Видимо ты ни когда не испытывал, какие чувства ощущают те, на кого эта грязь выливалась.... До смертельных мурашек.
Цитата:
>Или мысль, смысл его сентенций - другой, чем ВНЕШНЕ декларируется.
>Угадай, какой?

твоих страхов Сергей

Смысл синтенций г-на Баркова действитеьльно игра на страхах, только не моих, а тех, кто боится, действительно, попробовать Вселенную на вкус. Страха тех, кто уже обжегся на таких "пробах" а-ля "пробное поместье". Это, когда потом выпирают, показав морковку.

У тех, кто к нам приезжает тоже часто проскальзывает недоверие, осторожность. И развеевается она только той самой, реальной, Вселенной жизни на земле. Пугает понимание, что за лубочной картинкой в "замочной скважине" окажется очередное надувалово коммерческое.
Когда видят, чувствуют, участвуют, ВМЕСТЕ с будующими соседями, развеиваются опасения, и появляется чистота, ясность мыслей, появялется понимание для чего САМ ТЫ идешь на землю. есть возможность заглянуть в будующее, понять, как оно выращивается. И, что важно, посадить, сразу, первые росточки уже СВОЕГО СОБСТВЕННОГО будующего, своего РП....
И встав рано поутру пойти, и обнаружить...чудо...росток неожиданно подрос...и это чудо уже не кончится никогда...в заброшенную было Родовую книгу вписаны первые, после мнгих столетий, радостные буковки.
Цитата:
если ты видишь .что кого то перекосило...подумай почему тебе МИР в таком виде ПОКАЗАЛСЯ...может это и философия...только очень правильная

Конечно правильная философия - весь Мир замкнут на г-не Баркове, и крутится вокруг него Smile И если г-на Баркова перекашивает, то и весь Мир, значица, кривой...Smile Если у г-на Баркова нога заболела, то...и у реаниматора, выходит, нога болит... Правильная философия, знакомая...
Цитата:
у меня проблема например .чтобы быть понятным...

Так все же понятно, см. выше Smile
Цитата:
как дать почувствовать нечувствующим ?

Миша, надо самому чувствовать..и все. Если у тебя есть чувство, то СО чувствующих, СОмыслителей скоро ты обнаружишь. Только вот, вопрос - КАКОЕ чувство, какая мысль у тебя, о чем.

Для этого хорошо восстанавливать в себе осознанность, и в этом деле наши обсуждения очень хорошее подспорье. Желаю тебе воспользоваться этим шансом Smile
#469:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 2007, 9:45
    —
Серёга Синягов,ну ты мастер дёргать и своё гнуть "весь мир зациклен на Г-н Баркове...забудь о нём...делай своё...

А для меня так нет разницы ТЫ или Андрей...когда чувствуешь что ВСЁ есть ОДНО...грустно видеть как топчемся вокруг выискивания у других "не чистоты"

Вот представь человек ОДНО тело...в нём много клеток ,органов
когда тело какает или чего ещё неблаговидное...Smile от того что нос будет воротить и раздражаться..ведь не значит что какать не нужно...

у каждого своя задача...делать именно то ,что приносит РАДОСТЬ...

и тебе говорить , что КАЖДЫЙ страдалец ПРИТЯНУЛ к себе плохое мне кажется странно...так РАБОТАЮТ законы МИРОЗДАНИЯ...пока не поймём будем в том месте где есть...уповать на "неправильного" ДРУГОГО

у-дачи

блгодарю за понимание...

г-н Smile Миша Блажин
#470:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 2007, 12:32
    —
И тебе удачи, Миша Smile

Я просто несколько выпятил те вкрапления, которые были в твоем тексте. Желаю тебе повнимательнее вглядеться в эти вкрапления, и...прочистить Smile

К сожалению тезис о том, что мы "все за одно" не очень срабатывает, поскольку уводит от главного - от заботы и мыслях о своем Роде, о действительно родных людях. Мы же объединяемся не на основе каких то абстрактных критериев, типа, "член массолита", а на основе абсолютно конкретного Родства, проявляющегося и в мыслях, и в делах, и в чувствах. И тут чувство радости - не показатель. Я уже приводил пример...

Желаю тебе прочувствовать, где и кто родные твои люди, и где Родовое Пространство твое, и... воплотить его, в том числе, и в виде Родового Поместья... Smile
#471:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Чт 28 Июн 2007, 6:58
    —
Серёжа спасибо за добрые пожелания...
Думаю и Андрею Баркову они тоже нужныSmile

У меня тезис "МЫ ВСЕ ОДНО", а это несколько другое "все за одно"

в организме Человека есть все Энергии. в материальном они представлены клетками,органами и другим...среди них всегда есть взаимодействие...чем отличается раковая клетка-которую клетки -килеры(так и называетсяSmile) уничтожают...она берёт излишнююэнергию и безконтрольно,без учёта общей программы организма делится растёт,разрушая окружение...она плохая?...еслиб не она ТО организм очень быстро кмер от интоксикации не смог бы переработать все те пищевые вещества которые он поглотил! рак может расти годами...почки печень поджелудочная отказывают за несколько дней--вывод раковая клетка ДАЁТ возможность осознать причину болезни и изменить образ ЖИЗНИ...
клетки киллеры УБИВАЮЩИЕ раковые клетки они плохие или как?...ОНИ сдерживают рост неконтролируемых клеток которые стремяться жить не попрограмме ЖИЗНИ всего организма...и так далее...

картина жизни более разнообразна и многогранна чем мы можем СЕБЕ представить

задача понять программу...понять что я сам должен делать прежде всего...другой поймёт своё....ну если конечно твоё предназначение "клетка -киллер"Smile(в чём я очень сомневаюсь) Smile
тогда ты будешь ограничивать действия другого ! физически!
в остальных случаях я считаю (и делаю) очень важно МЫСЛЕННО послать благодарность за то что ты хочешь чтобы другая клетка проявляла в этом мире и в том числе к тебе...

благодарю за понимание

очень здорово фильм "секрет" и "Посланник" Клауса Джоула как и почему важно наполняться энергией Любви и как с её помощью меняется МИР

ЛЮБОВЬ РУЛИТ Smile

У-ДАЧИ

Миша Блажин
#472:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 28 Июн 2007, 9:49
    —
reanimatolog
Цитата:
задача понять программу...понять что я сам должен делать прежде всего...другой поймёт своё....

Именно поэтому я поинтересовался. еть ли у Андрея Баркова собственное Родовое Поместье, и что оно из себя представляет....
А в ответ - тишина.

Только в Живом находятся ответы.
Цитата:
картина жизни более разнообразна и многогранна чем мы можем СЕБЕ представить

Так ее и не требуется "представлять", ею надо жить, ее надо рисовать, СОзидать.

Ведь в чем ошибка парадигмы "пробования" - как раз в том, что люди пытаюься представить картину, ВМЕСТо того, чтобы ее рисовать.

Ведь и у ребенка происходт не просто "пробование", а "пробование Вселенной на вкус". Не вкусив ягоды, не распробуешь. Не вкусив жизни на земле, с соседями, с тем, что она будет твоей на всегда, с тем, чтобы земля тебя приняла, с этим и многим другим, "представить" это со стороны невозможно.

Были у нас как то собрания на ВДНХ в Киеве. Прямо в павильенах.
Сижу я, и вижу на витрине, в дальнем углу, что то такое, сделанное из нрубой глины, раскрашенное гуашью в ядовитые цвета. И так меня это заинтересовало, что же это такое выставляется то?

Подошел, посмотрел надпись - "Муляж пряников" SmileSmileSmile
Я чуть не упал....

И еще я обнаржил кучу экспонатов (сеялки, веялки) в натуральную величину .... в деталях выполненных из...дерева. SmileSmile

Можно, конечно, попробовать покрутить деревянную ручку, подвигать деревянную цепь, пооткрывать рот над глиняным пряником... Но почувствуешь ли вкус? Wink

И тебе, Миша, удачи в ...пробовании Вселенной на вкус Smile

Как выразился друг мой ПерС - "надо ВКУСНО жить" Smile
#473:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Сб 30 Июн 2007, 8:04
    —
Серёжа прости я думал ты в курсе что НП "Ведруссия " в Краснодарском крае -это и есть поселение в котором поместье Баркова...там они уже и свадьбы играют и другая насыщенная жизнь по Ведрусски

это я к тому сначала хотябы узнать что к чему...Smile а то одни страхи...;вот он наверно такой главный Smile он нифига не чувствовал крестьянской жизни...Smile а хочет тудаже вместе с нами в светлое Будущее Smile

Благодарю

У-дачи

Миша Блажин
#474:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 30 Июн 2007, 16:58
    —
ДА!
Было бы очень интересно послушать мнение соседей Баркова по поместью. Именно простых, настоящих соседей, а не тех, кто на него работает (если таковые вобще есть - СОСЕДИ)
Как дела в поселении, сколько семей живет постоянно, какая атмосфера и т.д.
Есть информация, что там не все так радужно, как хотелось бы.
НО получена она через вторые руки, так что озвучивать ее я не буду.
#475:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Пн 02 Июл 2007, 8:36
    —
Дворник Smile мнение соседей Баркова.как то улучшит твою жизнь ?

или ты сможешь улучшить жизнь Баркова? Его соседей ?

Благодарю за Божественную Осознанность и Чистоту помыслов!

У-Дачи Smile

Миша Блажин

    Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 27 сек.:
А ещё есть рассылка Галины Радостной О Ведруссии,она конечно "тоже работает на Баркова"Smile
или на общее дело ,это у неё и надо спросить,вот и будет как говориться из первых рук,или из "вторых" ...кому как хочется видеть

а по поводу "где радужно" сам хотел бы узнать и съездить бы у них поучиться ! Серьёзно !

Проблема сотворения чего то без учёта Энергии Любви и ПОНИМАНИЯ. что МЫ-Я и есть её творцы и ИМЕННО ОТ НАС Вселенная и ЖДЁТ ЭТОГО!

Эта проблемма у ВСЕХ! Два дня назад беседовал с В.Я. Медиковым у него тоже видение...

сейчас вот практикую наполнение СЕБЯ и передачу другим -пространству Энергии Любви...

и вообще Ребята у кого работает воображение. то есть можете творить образы, представляйте,расслабившись в тишине светящийся,тёплый шар на уровни груди,затем расширяйте его до границ тела, затем пошлите мысленно создав намерение или образно представив туда где вы хотите улучшить ситуацию.к человеку, в дом,в какой-либо орган тела и так далее...

наиболее подробно о ВАЖНОСТИ этого сказано в книгах ЗКРSmile и в книге КЛАУСА ДЖОУЛА "Посланник" может есть и в других, мне понравилась эта...и ещё через неё понял что лет 12 назад тем кто прочитал-почувствовал Анастасию ОНА передала свою Энергию Любви-Жизни мы начали шевелить себя -этот мир...ух сколько энергии тогда в нас было...но не поняв до конца ,что делать(точнеекаждый понял по своему) мы порастратили эту энергию-зато почувствовали как хорошос ней...теперь следующий этап !

Самим стать ИСТОЧНИКОМ ЛЮБВИ В МИРЕ

Ведь понятно там где есть боль ,злоба, страдание..там просто есть недостаток Любви-Жизни...

Так давайте становиться источником....

РАДОСТИ ВСЕМ....РА в ДОСТАТКЕ Smile

МИША
#476:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 02 Июл 2007, 11:01
    —
Цитата:
Дворник мнение соседей Баркова.как то улучшит твою жизнь ?

Дело не в улучшении или ухудшении, дело в соответствии дел словам.
Барков, по его собственным словам, "представляет многотысячное движение ЗКР", поэтому мне интересно, что говорят о нем люди.
А под фразой "работает на Баркова" я имел в виду не то, что он "купил всех", а то, что когда люди работают в какой-то одной организации, пусть даже в сельской местности, то это совсем не то же самое, когда соседи в поместьях рядом живут.
Есть хорошая возможность опробовать будущий закон о депутатах:
Есть человек, который претендует на представительство
Он организовал поселение, значит должны быть СОСЕДИ
Я просто хочу узнать мнение простых людей, а не тех, кто занимается "созданием образов" профессионально, пусть даже и не за деньги
#477:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 02 Июл 2007, 14:07
    —
На счет соседей, и того, что там строится...
Цитата:
Директору НП "Ведруссия"

Баркову А.А.

От людей вступивших и вступающих в партнерство поступают реплики о нецелесообразности проведения игр ШСД - как условие для приема в партнерство. Считаю это условие необходимо отменить.

http://vedrus.land.ru/
Цитата:
Андрей сказал буквально следующее: "Мне нужно, чтобы там делался бизнес, а не продвигалась идеология".

Вот......
#478:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 0:41
    —
Сергей Синягов (sas) писал(а):
На счет соседей, и того, что там строится...
http://vedrus.land.ru/
Цитата:
Андрей сказал буквально следующее: "Мне нужно, чтобы там делался бизнес, а не продвигалась идеология".

Вот......


А чо?
Возьмите Чиста бизнес замесите его на чиста-помыслах вот вам и русский Рон Хаббард... без всякой идеологии. 8O
#479:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 8:33
    —
Сергей Синягов (sas), знакомые слова нашли? Smile
Цитата:

чтобы там делался бизнес

Может уточните, где там?
#480:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 9:00
    —
Pavel_777
Цитата:
Сергей Синягов (sas), знакомые слова нашли?

Что, не удалось спрятаться? Уши то торчат.

Вопрос о РП и опыте г-на Баркова остался... Пока опыт виден ТОЛЬКО в том самом, что в этой теме ему инкриминировали.
Цитата:

Цитата:

чтобы там делался бизнес


Может уточните, где там?

Это цитата из г-на Баркова, не из меня, к нему и адресуй вопрос Smile
Оригинал найти несложно, там ссылочка имеется.

Интересная получается картинка образов г-на Баркова.

- Принимая в поселение Людей, проезжаются по мозгам прмывкой, чтобы сделать из них нормальных, деловых обезьянок
- Рассаживают обезьянок по клеткам в соответствии с их предназначением и деловыми свойствами, чтобы "костюмчик сидел" и городок презентабельным был
- При поселении организуеьтся "пробный" зоопарк, чтобы можно было и развлечься, и обезьянок в клетке посмотреть
- А заодно и зоомагазинчик открыть, клетки там всякие, ошейнички и прочее для "попробовавших". Try&Buy в действии.

И производственный цикл замыкается...начиная с промывки....

Если кого то задеваю, не обижайтесь, но картинка очень ясно прослеживается. Smile
#481:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 10:43
    —
Сергей Синягов писал(а):

- Принимая в поселение Людей, проезжаются по мозгам прмывкой, чтобы сделать из них нормальных, деловых обезьянок

Да нет, не деловых обезьянок
Тогда уж рабочих лошадок...
М-да, похоже, СОСЕДЕЙ у Баркова нет...
#482:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 11:14
    —
Не хватило терпения прочитать все 33 страницы, так что просто спрошу: ответ от Баркова на адресованные изначально ему вопросы пришел? Rolling Eyes А то односторонняя дискуссия получается... ннн
#483:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 11:39
    —
Нет, ответа не было
Видимо ему наше мнение не интересно
Либо с нашей стороны ожидаются только восторженные отзывы о гениальных предложениях Баркова, а все остальное - от "нечистых помыслов". Потому как "Чистые помыслы" - это название ЕГО организации, а все остальные, соответственно...
Простите, пожалуйста мой сарказм, но мне бы, например, скромность не позволила назвать так свою организацию. Это выглядит примерно так же, как ходить по улицам с плакатом "Я святой" Smile
#484:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 7:24
    —
Сергей Синягов...Спасибо за хорошее настроение..вот так и надо Андрею баркову писать...что есть образ обезьянника...осталось толь вживую побывать в "ведрусии" Smile

Дворник-безимени-Штирлиц

наверно знаешь как работает сила слова...проговаривая 20 раз какоето утверждение.включаешь программу реализации этого...

по поводу как сделать помыслы Баркова более чистыми...

представлять! проговаривать! У Баркова Чистые помыслы Smile Благодарю Андрей тебя за это ! Smile

Попробуй благодарить за то что ты хочешь иметь...оччень хорошо работает...
этим ты и будешь заявлять " Я ВЕРЮ В ЛЮБОВЬ"

думая про кого то "нечистые помыслы" прежде всего притягиваешь их к себе...ЭТО ОБЬЕКТИВНЫЙ ЗАКОН науки ОБРАЗНОСТИ

Благодарю за понимание

Миша Блажин(прежде всего так меня мама и папа назвали) а уж потом РЕАНИМАТОЛОГОМ стал Smile
#485:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 8:08
    —
Миша,
образ то - не выдуманный, а он складывается из того, что есть.
Форма выражения увиденного образа может быть разной. Например, в виде сказки, или притчи.
У кого то это - обезьянки,у кого то - лошади получаются. Smile

А вживую там быть мне ни к чему, мы тут не ее деятельность расследуем, а образы, стоящие за "пробным поместьем" на зуб попробовали.

Да и, как ты думаешь, каки м образом воспримет чистый помыслами Барков вытаскивание на солнышко образов, стоящих за его, Баркова деятельнностью? Smile
#486:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 8:20
    —
Сергей,
Да не "попробовали на зуб", а забарабанили многословьем. Идея гостевого поместья - хорошая идея и вряд-ли твоя тысяча слов изменит моё мнение. Жаль, что нет столько времени и доступного интернета, сколько у тебя, чтобы нормально развернуть мысль.
#487:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 11:35
    —
Dumka
А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас. Теперь предстоит разгрести всю ту муть, которую оно с собой притащило...

Для этого я и трачу кучу слов, чтобы возникло понимание раньше, чем придется разгребать. И меня волнует не лично твое, извини, пока теоретическое мнение, а практическая жизнь нас (и тебя в том числе Smile ), жителей вот тех самых поселений, которые хотят в обезъяник превратить. Так сказать для пробы...

Думаю и тебе важно не мнение отстоять, а воплотить только то, что хорошенько обдумано. Smile
#488:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 12:11
    —
Цитата:

Dumka
А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас.

и это - только начало.
Smile
но ничего. прорвемся.
#489:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 16:00
    —
Сергей Синягов (sas) писал(а):
Dumka
А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас.


Что ты имеешь ввиду? Что люди в лучшем случае приезжают на выходных на свой участок?

Цитата:
Для этого я и трачу кучу слов, чтобы возникло понимание раньше, чем придется разгребать.

Да ничего разгребать то в идее гостевых поместий не нужно. Чай не монстры какие там будут жить. Люди. Живые, ищущие, надеющиеся люди. Чтобы прикоснуться к раю. Чтобы не а книжке прочитать, а почувствовать и разблокировать свою божественную частичку.


Цитата:
И меня волнует не лично твое, извини, пока теоретическое мнение, а практическая жизнь нас (и тебя в том числе Smile ),

А в чём практика? Я пишу - а вокруг природа - поле и лесок, птицы и облака, покой и более глубокое понимание того, что раньше казалось подозрительным и непонятным. Природа лечит от оккультизма. Месяц, два, пять - уже не проходят бесследно.

У всех теоретические-городские рассуждения, у одного о Роде, у другого о Любви. Тебя интересует твоя теория, теоретические нагромождения того, что теоретически нужно же разбирать. То есть всё это пока игры гразума. Ежели это тебе в кайф, что-ж, развлекайся. Smile

А я вижу как просветляются уставшие лица людей, прикоснувшиеся к раю. Вижу, как они с собою в города увозят огонёк радости и надежды, которые направят их чувства и помыслы к более светлым делам...

Конфликта конечно все мы будем избегать, в надежде на то, что просто искренний и светлый образ в пространстве постепенно изменит сознание людей.

А вообще, нужно сказать у нашего большого поселения множество людей с самыми разнообразными мнениями и хорошо, что жизнь не определятся мнением только Алексея или только Сергея.

Цитата:
Думаю и тебе важно не мнение отстоять, а воплотить только то, что хорошенько обдумано. Smile

А чего тут отстаивать? Я говорю о своих чувствах и представлениях. Если они окажутся по нраву соседям (а уже так и есть в какой то мере, не через интернет), то эти помыслы и чувства воплотяться.
#490:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 19:49
    —
FRP, да тут просто посиделки. Как старушки сидят на лавочке и обсуждают каждого проходящего человека.
#491:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 20:11
    —
FRP писал(а):
Цитата:
Хотели бы вы венчаться, выносить и родить своего ребёнка в "поместье напрокат", если своего Родового поместья пока нет?


33 страницы обсуждений бредового предложения.

Ребята, есть ли смысл его обсуждать? В книгах чёрным по белому написано, что РП должны быть у каждого В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

ЕЩЁ ДО СОТВОРЕНИЯ ДИТЯ РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ХОЗЯЕВАМИ СВОЕГО НАДЕЛА ЗЕМЛИ! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЛЯ РОЖДЕНИЯ ПОЛНОЦЕННОГО ЧЕЛОВЕКА!


Мне тоже странно, почему такая простая мысль для кого-то не ясна. Это все-равно, что не создавать семью, а сначала взять ее на прокат, чтобы прочувствовать, что такое любовь близких людей. По-моему на такого человека посмотрят как на ненормального. А вот идея Баркова почему-то некоторым людям кажется логичной. Confused
#492:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 21:47
    —
Володя,
Мысль, как идеал, хороша, прозрачна и ясна. А есть и реальность, заключающаяся в том, что множество народу ещё долгое время будут женится и рожать вне поместий.

А вне - это значит где? В городах и сёлах. Молодые и не очень люди будут встречаться, мечтать, не имея иных ощутимых представлений и образов, кроме городских или дачных. А так, где-то что-то услышав, приехав на какой-нибудь праздник или слёт они могли бы пожить в гостевом поместье, прочувствовать иной образ жизни, что-то понять, решить, изменить.

Поэтому я и предлагал изменить вопрос на "отказались ли вы от свадьбы и рождения детей до переезда в РП?" Уверяю - результат был бы совсем другим. Потому что этот вопрос более апеллирует к реальности, а не к общим благим пожеланиям типа "хотели ли бы вы жить хорошо да припеваючи?" - "конечно хотели бы!". Какой опрос - такой и ответ. Если бы хотели спросить о реальном, учли бы реальные, жизненные альтернативы.

В идее Баркова о гостевом поместье я вижу именно возможность соприкоснуться с иным образом жизни для тех, кто пока не понял, не прочувствовал, или в силу каких то иных обстоятельств не может обустраивать своё поместье. И пусть потратят деньги не на дурь отпуска в Ялте, а затронут и изменят свои более глубокие человеческие планы - чувства действительно ценного, образ мышления и отношения к жизни.
#493:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 21:55
    —
Цитата:

Поэтому я и предлагал изменить вопрос на "отказались ли вы от свадьбы и рождения детей до переезда в РП?"

Алексей, ты уже давно мог бы создать тему с такой формулировкой. Возьми, и сейчас создай, раз тебе ближе такая постановка.
#494:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 2007, 22:31
    —
Dumka,
Цитата:

И пусть потратят деньги не на дурь отпуска в Ялте, а затронут и изменят свои более глубокие человеческие планы - чувства действительно ценного, образ мышления и отношения к жизни.

Ну почему на дурь? Это ты со своей позиции так оцениваешь, а для кого-то такой отдых даже очень вполне. Wink
И еще, Леш, почему ты считаешь, что человек, который не готов создать своё РП захочет взять напрокат НЕ своё, да еще и зачать там ребенка? Я лично понимаю так, что если человек хочет зачать ребенка в РП, то значит ОН УЖЕ ГОТОВ К ЭТОМУ и, как следствие, начнет создавать своё пространство для этого. Во всяком случае так поступит всякий нормальный человек. (Я не зря привел пример с семьей). И если он будет стремится к этому, если цель обозначена и есть желание - ничто не помешает ей начать осуществляться. Ведь именно об этом речь. И я сомневаюсь, что Барков этого не понимает - просто наверное очень хочется заработать. На "чистых" помыслах. Wink
#495:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 0:12
    —
Володя,
Ну конечно, для кого-то работать в городе и тратить кучу денег на "отдых", скажем в турции - это норма. Но ты же, наверное, понимаешь, что город - это дурь, навязанный образ жизни. Или ты считаешь, что в принципе и городской образ жизни - нормально, что это не болезнь, в данном случае - искажения сознания?Так же и отдых бывает дурью, т.е. навязанными образами, ничего не дающими высшим планам человека.

Цитата:
И еще, Леш, почему ты считаешь, что человек, который не готов создать своё РП захочет взять напрокат НЕ своё, да еще и зачать там ребенка?

Потому что это будет лучшее место из возможных. Просто будет сравнивать обстановку по душевности, силе светлых чувств, окружающей красоте. Мы вот в своё время выбрали берег Ладожского озера. Ну не в квартире же под шум машин и "бум-бум" "музыку" из соседних окон.

То есть очень важен момент, это чувствуется. Очень важна родственная душе обстановка. Как природы, так и окружающих людей - для высших планов. При сравнении - всё в пользу обустроенного с любовью места в красивом саду среди красивых внутренне людей.


Цитата:
Я лично понимаю так, что если человек хочет зачать ребенка в РП, то значит ОН УЖЕ ГОТОВ К ЭТОМУ и, как следствие, начнет создавать своё пространство для этого.

Много чего хочется, да не всё всегда получается. Общий тираж книг 10 млн., грубые прикидки, основанные на словах Мегре о четверти (или трети?)читателей, которые хотели бы обустроить РП дают примерно миллион читателей. А сколько реально обустраивают? Сотни? Тысячи? И что, все остальные хотят и ждут? Конечно нет - и женятся и рожают. У кого какие обстоятельства - средства не позволяют, или сомнения остаются, а время идёт, половинка против переезда, но согласна хотя бы подарить ребёнку момент счастья и т.д. и т.п. Так что желания далеко не всегда совпадают с внутренними и внешними возможностями. А упрекать мол "не так сильно значит и хотите" - бесполезно. Помогать можно без абсолютных требований.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 31 сек.:
p.s. клоны-рецедивисты остаются до первого "прокола". Я успел заметить что он написал до того как ты отредактировал. А вообще сравнение РП с женой некорректно. Может и Бога, создателя Природы, сравнивать с женой? Или всё таки будем сотворять с Ним, Который у нас один на всех?
#496:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 0:56
    —
Dumka,
Цитата:

То есть очень важен момент, это чувствуется. Очень важна родственная душе обстановка. Как природы, так и окружающих людей - для высших планов. При сравнении - всё в пользу обустроенного с любовью места в красивом саду среди красивых внутренне людей.



Да, согласен, но мне все-равно не по душе идея, точнее сама форма идеи, предложенная Барковым. Эксплуатировать эти чувства людей для заработка не совсем хорошо для того, кто претендует называться предпринимателем с чистыми помыслами. Не находишь?
#497:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 0:57
    —
Dumka
Цитата:
Сергей Синягов (sas) писал(а):
Dumka
А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас.


Что ты имеешь ввиду? Что люди в лучшем случае приезжают на выходных на свой участок?

Вовсе нет, Леша. Собралимсь мы, эдак, общеее поле помежевать, да новым участникам передать. И новые участники не приминули появиться на, пока еще не оформленной земле.
И появились... со своими религиозными семинарами, да собственными тренингами...и с культурной программой , походить да на нас посмотреть. Чистый зоопарк. А еще вся эта шобла по нашим дорогам пылила на полной скорости. Вот она, реальность то, Леша. И все это - под песни о том, что хотят привести друзей, посмотреть, и, может, и в соседи прийти...
И деньги за это взяли.. И с нас тоже..
Цитата:
Да ничего разгребать то в идее гостевых поместий не нужно. Чай не монстры какие там будут жить. Люди.

Вернись, леша, повыше, да почитай, про токакойф"людь" г-н Барков.
Цитата:
Андрей сказал буквально следующее: "Мне нужно, чтобы там делался бизнес, а не продвигалась идеология".

Надо реально смотреть на мир. Тем более, что ни кто там не будет "жить". Там будут "снимать".
Цитата:
А в чём практика? Я пишу - а вокруг природа - поле и лесок, птицы и облака, покой и более глубокое понимание того, что раньше казалось подозрительным и непонятным. Природа лечит от оккультизма. Месяц, два, пять - уже не проходят бесследно.

Практика вот в той араве чужаков, пылящих по ТВОЕЙ земле, плюющих В ТВОЙ колодец, купающихся и замусоривающих ТВОЮ реку или пруд, вторгающихся В ТВОЮ жизнь, и ТРЕБУЮЩИХ у тебя танцев при луне, уборки террритории и культурной программы.
Цитата:
У всех теоретические-городские рассуждения, у одного о Роде, у другого о Любви. Тебя интересует твоя теория, теоретические нагромождения того, что теоретически нужно же разбирать. То есть всё это пока игры гразума. Ежели это тебе в кайф, что-ж, развлекайся

Леша, по всему видно, что по твоей земле бульдозеры всяких а-ля Барковых не проезжались. Прикрывают тебя те самые, кого ты теоретиками величаешь. Практически прикрывают. Понимаю, удобна такая позиция, но...но это значит что не понимаешь ты, пока, что такое Родство, хочешь каких то доказательств...неверности своей теории, не понимая, что она УЖЕ воплотившись оборачивается совсем не таким "сусальным" оскалом. Опять же не тебе.
Цитата:
А я вижу как просветляются уставшие лица людей, прикоснувшиеся к раю. Вижу, как они с собою в города увозят огонёк радости и надежды, которые направят их чувства и помыслы к более светлым делам...

Оставляя после себя горы окурков, вытоптанные поля, реки, которые надо потом чистить и..далеко не радостных хозяев, у которых это все украли. Без их на то согласие.

Леша, не путай тех, кто приезжает в гости и по приглашению К ТЕБЕ, и тех, кого приглашает твой сосед, накрутивший дырочек для удобства просмотра в стенах твоего дома.

Цитата:
то эти помыслы и чувства воплотяться

Помыслы то воплотятся, но вот возникнут ли после ТАКОГО какие то нормальные чувства? Как тебе торговля "подхода к смотровому глазку", посмотреть, как Алексей живет там, в своем доме? Какое чувство это вызывает? А ведь у Баркова - именно эта идея.
Цитата:
И пусть потратят деньги не на дурь отпуска в Ялте

И мусорят пускай не в Ялте, а вот тут, у нас. Проходите, господа, располагайтесь, как вам будет удобнее...

А вот и мнение такого господина, которого пригласили в дом..пустили переночевать

http://www.anastasia.ru/forums/topic_9910.html&highlight=%CD%C1%CB%C5%D7%C1%D2%C5
Цитата:
Была беседа с Анатолием Молчановым и его женой Татьяной. Я им объяснил, что они предатели. Эгоисты. Сидят себе на своем гектаре и понтятся своей духовностью. А Мороз тут дуракам объясняет что и как делать. А они выше этого. И так, говорят, будет все хорошо. Мороз и другие недуховные все сделают.

Потом туда приехала Жанна, не сказала правду Молчановым, отмолчалась, мы переночевали и поехали дальше,


Не зря, Алексей, сказки писаны, что про лубяную избушку, что про лису и скалочку Smile

Я понимаю твои чувства, но... здесь они сталкиваются с циничным и грубым расчетом разных там господ. И этих господ следует рассматривать так же просто, зря в корень.

И..прости, Леша, за жестковатый стиль изложения, но...больно видеть, как воплощаются те самые образы "поместий на посмотр", которые для тебя - теоретические, а для кого то - сугубо практические, под боком, на ИХ земле.
#498:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 8:35
    —
А если без эмоций, то "поселение" это не только "участки леса".
Это и инфраструктура - дороги, энергетика, постройки.
Это окружающая экология, поскольку нельзя построить "экологически замкнутую систему" в окружении голой пустыни.
Это водные ресурсы втекающие, вытекающие, находящиеся (озера, пруды) там.
Это магазины, ярмарки, и др.
Это окружающие местные люди
Это места жительства членов поселения ВНЕ его границ.
....

Вот все это г-н Барков и хочет получить на халяву. И стричь со всего этого бабло.

А противостоять этому может только...наша осознаность, Соседская сплоченность, понимание, что это значит - НАШ ДОМ, Родовое Пространство. Не очень то уютно чувствуют себя чужаки, без спроса припершиеся к другим Домой. Так и тут.

Идея "попробовать прежде чем принять решение" вполне здрава, но...только как внутренний механизм Поселения при приеме новых участников. И основное здесь - принятие решения, а не "попробование". Человек приходит к будующим соседям с открытым сердцем - люди, я еще не очень уверен, но душа моя легла здесь, среди вас. И Соседи присмотриваются к человеку, и человек примеривается, прочувствует, его ли эта земля. НО, при этом присматривается он к уже конкретным участкам, и...они тоже к нему присматриваются. И именно на них он прийдет, если все "сживется".

ВОт этого то г-н Барков и не может понять, поскольку сам не живет и Соседей у него нет. Есть предприятие с его производственной иерархией и соответствующее "штатное расписание". Отдел кадров, испытательный срок, конференц холл, вытавочный павильен.. Выставка Достижений Народного хозяйства...10 копеек за вход... И Остап Бендер...
#499:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 8:45
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Андрей сказал буквально следующее: "Мне нужно, чтобы там делался бизнес, а не продвигалась идеология".

Вы уже второй раз повторяете, не уточняя, что "там" имелось в виду в офисе. Люди же, читая ваши посты,могут подумать, что в поселении.
#500:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 9:38
    —
Цитата:

А вообще сравнение РП с женой некорректно.

Не просто корректно, а совершенно необходимо.
РП и пространство Любви в нем - необходимый участник жизни счастливой семьи.

Вечную любовь дает соединение ощущения любви к половинке (без мыслей - поживу разведусь), любви к своим (а не взятым не пару годиков с возвратом) детям и любви к своей (а не гостевой) земле.

А здесь землю - в аренду, как "любовь на время".
Чувство это разное: РП - свое, или курорт - на время и за деньги.
А предлагается - курорт. И именно это отношение к земле - неприятно. Это отношение не сможет привлечь тех, кому нужно именно РП и пространство Любви.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Чт 05 Июл 2007, 9:41), всего редактировалось 2 раз(а)
#501:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 9:40
    —
Серёжа Синягов...

Даже не знаю как твой СТРАХ назвать...ммдаа

ещё раз: обычно Человек волнуется о том с ЧЕМ у него САМОГО проблемы !

проверено тысячелетним ОПЫТОМ

оглянись в себя ,что ты делаешь НЕ ТАК ПО ТВОЕМУ...сам же понимаешь оценивать другого заставляет САМОСТЬ...чтоб ты её неурезонивал...

Поверь ЛЮБОЕ ДЕЛО к НАМ приходит из ЧУВСТВА любви к нам...ИЗНАЧАЛЬНО по рождению...

если видишь проблему...то тебе её и решать...другой бы просто не увидел!...дальше как эту проблему решить ?эфективно. реально! любую...есть два пути ВСЕГДА! один путь из ЧУВСТВА И ВЕРЫ В любовь! второй из чувства страха не веры в ЛЮБОВЬ...и это будут крики с просьбою о ЛЮБВИ...

что выберешь ты

ЧТО МЫ МНОГИЕ ПРОДОЛЖАЕМ ВЫБИРАТЬ ?

Благодарю за понимание!

ДА... деньги уже работают во БЛАГО Smile

Миша Блажин

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 2 сек.:
Света а у тебя земля уже в вечности Smile бесплатная ? Smile

ребята ну есть ведь главная цель -образ жизни. а есть путь по которому эта цель воплошается, ну есть у любого видение воплощения СВОЕЙ цели ! так чего РАСПЫЛЯЕМСЯ на оценивание других...? из ЛЮБВИ К СЕБЕ ? из ЛЮБВИ К ЗЕМЛЕ ?

или из-за СТРАХОВ ?

неужели всерьёз кто то думает что Андрей Барков делает "хорошую мину при плохой игре"

Я знаю его отца, жену детей...поверьте он менее чем многие из нас склонен СЕБЕ недоговаривать

Я врач-не предприниматель...сейчас знаю очень хорошо...что делает медицина с людьми(всё в менее реальном мире начинает жить человек)

чем более в реальном мире живёт человек,тем более здоров ОН духом...и тем боле он проявляет себя как предприниматель...это у меня своё понимание того что я покаещё работаю на систему и хозяйствую на даче

а кто то реально в физическом мире воплощает что ему нравится...

да из чувства любви или чего ещё -это может знать только он сам

у каждого своя задача

прошу поймите...живите и делайте только то что приносит ВАМ РАДОСТЬ! Smile

МИША Smile
#502:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 10:09
    —
Цитата:

обычно Человек волнуется о том с ЧЕМ у него САМОГО проблемы !

значит, у анастасии огромные проблемы с воспитанием детей, раз эта тема ее волнует более всего?
#503:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 10:12
    —
Сергей,
Цитата:
И..прости, Леша, за жестковатый стиль изложения, но..

Это ты меня прости, что увидел не жёсткость в твоём сообщении, а... мягко говоря, непродуманность и хаотичное теоритезирование различными пугалками в стиле "набросанных окурков" и "вытоптанных полей". Ты вот любишь привлекать нереальные аргументы, нереальные в том смысле, что они не имеют отношения непосредственно к идее ГП.

Теперь послушай о реальности. Даже на входе в дискотеку существует "фейс-контроль", и условия поведения. Могут запросто выгнать в зашей тех, кто нарушил условия.
Погостить смогут лишь те, кто понравятся, кто готов исполнять условия договора - поведения, в котором может быть записан и общий пункт иипа "арендодатель вправе расторгнуть договор без объяснения причин на таких-то условиях". Всё это решаемые вопросы и денежные моменты никого ни в какую кабалу не затянут. Если кто-то придёт и скажет "вот бабло, давай-давай", я ему скажу "уже арендовано на вечность, идите, пожалуйста, нахерен". Элементарно же-шь. Поговоришь полчаса с человеком о жизни - и всё понятно. А если что не так - соседи укажут прямым в лоб. Так что твои ужастики просто не в струю, они не реальны в смысле ГП, упомянутые тобой проблемы общего бескультурья решаются общими способами. А вот когда защитнички начинают защищать от нереального - это ни к чему хорошему не приводит.

Теперь о Баркове. Я видел его только на конференции предпринимателей, но успел понять его словарь. Упомянутую тобой фразу можно перевести так "мне важно, чтобы делалось хорошее дело, практически воплощались идеи, а не велись бесплодные теоретические рассуждения и споры." Барков предприниматель, и не стоит его конкретику рассматривать как узколобость и примитивность интересов.

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 24 сек.:
Свет,
Я запросто приму добрых гостей без того чтобы женится на них. Если человек хороший, то без проблем поделюсь-обменяюсь благом.
Мать-природа рада любым добрым сыновьям, и близким, и всё ещё далёким, приезжающим только в гости.
#504:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 10:26
    —
Цитата:

без того чтобы женится на них

Вы предоставите им ваше поместье для их зачатий и родов?
#505:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 11:51
    —
Света,
Если людям так понравится наше пространство, если они нам понравятся, конечно, почему бы не предоставить? Это же не мелкая городская квартира, вопрос которой испортил москвичей (с), а большое пространство, которое радо добрым гостям.

Наше поместье, конечно, наш дом, где всё сроднилось с нами, и если рядом есть свободное пространство, для тех детей, что ещё не вернулись к матери-природе, а пока только приезжают навестить её, соприкоснуться с ней руками и чувствами, то пусть то пространство не будет одиноким.

Разве не рада была бы природа, если бы к ней приехали её дети, чтобы венчаться и зачать в её благе, чтобы самое важное происходило в стремлениях к ней? Даже если оно, это соприкосновение, не носит постоянного характера? Неужели это так трудно почувствовать - отношение живого к живому? Тогда советую забросить суету и пожить в своём поместье месяц, два, пять - не выезжая. Тогда мы станем лучше друг-друга понимать. Лучше станешь понимать, что такое городской оккультизм (напр.частнособственнический), даже когда он говорит о Роде или Любви.
#506:  Автор: Людмила_,  СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 13:13
    —
Dumka,
Цитата:

Разве не рада была бы природа, если бы к ней приехали её дети, чтобы венчаться и зачать в её благе, чтобы самое важное происходило в стремлениях к ней


природа чужака принимает настороженно,долго присматривается и изучает повадки.Об этом Анастасия говорила.
Мегре приезжает к Анастасии.Как встречает его природа?Все вокруг замирает.
Для того чтобы показать Мегре ,что такое пространство любви,Анастасия подстраивает частоту своих сердцебиений под частоту сердечных сокращений Владимира.
Поместье напрокат это бред.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 20 сек.:
Цитата:

Человек волнуется о том с ЧЕМ у него САМОГО проблемы !

Меня волнует ,например,экология .
С чем у меня проблемы?
#507:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 13:19
    —
Pavel_777
Цитата:
Вы уже второй раз повторяете,...

И больше повторю. Что то в источнике не так? Или там речь идет не о Поселении? Вот и уточните. Я же и ссылочку дал.. ни чего ведь не скрываю Smile
Кстати, заметьте, ссылочку вовсе не на свои умствования, и не на свой сайтец для рекламы, а на исходный документ. Так сказать, устами г-на Баркова все сказано.

reanimatolog
Цитата:
Даже не знаю как твой СТРАХ назвать...ммдаа

Трудно найти черную кошку в темной комнате...особенно если ее там нет Smile А боюсь не я, а вот такие, предприимчивые ... за чужой счет. И боятся меня, и таких же, думающих...и делающих Smile

Dumka
Цитата:
Ты вот любишь привлекать нереальные аргументы, нереальные в том смысле, что они не имеют отношения непосредственно к идее ГП.

Да? А куда оне будут в туалет ходить? А сливать детергенты от постирушек? А топтать по каким дорогам оне будут? А отвлексть чье внимание? А пылить своими машинами? Или на воздухе все будет построено? Видимо именно так Smile Мыльный пузырь халявы...
Цитата:
Даже на входе в дискотеку существует "фейс-контроль", и условия поведения. Могут запросто выгнать в зашей тех, кто нарушил условия.

Не жил ты над помещением дискотеки, как я посмотрю. И хозяину дискотеки до живущих выше, как до фонаря. Нет? Приезжай в Москву, в клуб на Сходненской, там ДО него была, как раз, дискотека. Вволю можешь с жильцами по этому поводу пообщяться, и с ними обсудить, как ИМ хорошо иметь дискотеку под ними. Боюсь, только, что сразу огребешь от реальности по шее SmileSmile
Цитата:
А если что не так - соседи укажут прямым в лоб.

А смогут? Территория то - не их, так что будут посланы далеко и подальше. Ты, вот, натурально не понимаешь.
Цитата:
но успел понять его словарь

Метода проста - говорить можно что угодно, важно то, какие цели при говорении преследуются. Тут цели - прямо таки написаны. Что то непонятно?
Цитата:
Барков предприниматель, и не стоит его конкретику рассматривать как узколобость и примитивность интересов.

А где тут "узколобость"? Наоборот, весьма рациональный подход...к обуванию лохов. Настоящий предпринимательский подход. Вот как у той самой дискотеки. ты думаешь. дискотекари красивых слов не говорили?
Цитата:
Это же не мелкая городская квартира, вопрос которой испортил москвичей (с), а большое пространство, которое радо добрым гостям.

Особенно незваных... То есть ты считаешь, что большое пространство сложнее загадить, чем маленькое, и это - оправдывает загаживание?

То есть, если дом многоэтажный, то дискотека в нем - гораздо лучше, чем в пятиэтажке? Хотя, и правда, лучше... для того, кто на 100м этаже живет.

Еще раз, Леша, акцентирую твое внимание, что в идее "пробности" есть две составляющих - суть, а именно коммерческое использование сторонними "предпринимателями" интереса к Поселениям, и форма, флажок, которым размахивают для того, чтобы, с одной стороны, навесить лапшу тем самым поселенцам, которых будут использовать, а, с другой стороны, чтобы привлечь клиентуру.

Ты. пока, обсуждаешь тот самый флажок. Он красив, чего скрывать. Так же как и неоновая реклама на фасаде дискотеки, и крупная табличка над входом о "предприятии высокого качества обслуживания" и обкуренные посетители у входа.... не наблюдал такой картины?
#508:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 13:19
    —
Есть вещи, которые по определению невозможно продавать, сдавать напрокат и т.п. - Семья (Род), Родина, Родовое Поместье.
Можно, конечно, и на это делать деньги, но это уже уродство. Преступление перед Со-Вестью.
#509:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 19:31
    —
Dumka, Т.е. ты готов чтобы некая чужая пара зачала, прожила 9 месяцев, а потом родила ребеночка, у тебя в поместье? А потом они все отправляются обратно в свою городскую квартиру. Да, но таким образом ребенок лишается своей Родины. Боюсь, что тебе придется усыновить всех троих, или подарить им свое поместье… Нельзя же ребенка оставлять без Родины или без родителей.
#510:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 22:02
    —
Dumka,
Цитата:

Если людям так понравится наше пространство, если они нам понравятся, конечно, почему бы не предоставить? Это же не мелкая городская квартира, вопрос которой испортил москвичей (с), а большое пространство, которое радо добрым гостям.



Анастасия призывает к ответственности людей перед своим Родом. И заключается она в том, что прежде того, как зачинать ребенка, надо сотворить для него пространство. Разве не так? И может все-таки правильней будет этим людям объяснить, что пространство должно быть свое, а не чьё-то? Напитанное своими энергиями, мыслями, вибрациями, которые будут помогать им? Ведь смысл весь В ЭТОМ. Но ты почему-то его не улавливаешь и переводишь разговор на пагубность жизни в городе, говоря, что лучше уж зачать ребенка на природе, чем в городской квартире. При этом у тебя не имеет значения, где именно - в РП взятом напрокат или же вообще в чужом пространстве, предоставленном сердобольными соседями. А ведь суть-то как раз в значении. РП должно быть своё - ведь это является основой идей Анастасии. И подмена этой основы - является уводом, то есть извращением смысла. Почему тебе это не понятно? Ведь одно дело построить гостиницу для приезжих и, совсем другое - прокатное РП. Ведь, что не нравится многим и мне в том числе в идее Баркова? Это:
1) Подмена смысла идей;
2) Нажива на идее;
3) И, как следствие 1 и 2 - искаженное мнение людей о движении ЗКР.

P.S. Интересно было бы узнать мнение Мегре об этом. А еще лучше Анастасии.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 47 сек.:
Ola_S писал(а):
Есть вещи, которые по определению невозможно продавать, сдавать напрокат и т.п. - Семья (Род), Родина, Родовое Поместье.
Можно, конечно, и на это делать деньги, но это уже уродство. Преступление перед Со-Вестью.


Абсолютно согласен!

Последний раз редактировалось: Ventus (Чт 05 Июл 2007, 22:38), всего редактировалось 2 раз(а)
#511:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 2007, 22:33
    —
smaida2,
Цитата:

Ответы Анастасии Вы можете чувствовать в себе - Вы способны в себе найти ИСТИННЫЕ ОТВЕТЫ - ВЫ ТОЖЕ ЖИЛИ В ТЕ ВРЕМЕНА И САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ - НО ПОЧЕМУ-ТО НЕ ЖЕЛАЕТЕ СЛУШАТЬ ОТВЕТЫ В СЕБЕ. а их ответам поверите?.. это ужасно, если Вы будете верить их ответам - СОБОЙ НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ. А РАЗ ТАК, ТО И НАПРЯМУЮ СЛУШАЙТЕ ОТВЕТ В СВОИХ ЧУВСТВАХ - НЕ УМОМ, А ЧУВСТВАМИ - СЛУШАЙТЕ СВОИ РИТМЫ-ЭНЕРГИИ...


Мне это хотелось бы не для того, чтобы узнать, что они скажут, а для того и потому, что мое мнение и мнения многих других здесь на сайте, для Баркова и К не является столь авторитетными.
#512:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 0:05
    —
Володя,
Подменой идеи было бы настаивание на том, что подобный арендуемый дом на свободном участке земли и является РП. Но очевидно, что на этом никто не настаивает.

Может быть путают-пугают слова-названия? Ну давайте называть не гостевое поместье, а Гостевой Дом, в Саду на Свободной Земле в Границах Поселения. Не РП, а ГДССЗГП. Smile Конечно, ГДССЗГП это не РП, и не заменит его.

И предназначение ГДССЗГП как раз в том, чтобы соприкоснуться с иным образом жизни, унести его с собой в сердцах и, возможно, в подсознании детей, чтобы понять-прочувствовать неполноценность жизни не только в городах, но и во временном проживании в раю.

Кому-то помогает понять и почувствовать только слово Анастасии, но очень многим нужно практически соприкоснуться с иной реальностью, чтобы войти в неё.

Уж как Анастасия объясняла-разобъяснялась, а ведь и загрустила, виня себя в недостаточной силе образов, а дед укорил в лености ума. Но факт остаётся фактом - как ни объясняй, а у большинства читателей практическая жизнь идёт как прежде - женятся и рожают не в РП.

И я был бы очень рад, если бы они хотя бы главные моменты жизни воплотили в иной реальности и иных стремлениях. Не поворачивается язык им сказать, мол, "не хотите РП на века - женитесь и рожайте в городах, а к нам не лезьте со своими мелкими стремлениями, которые смахивают на подмену идей". На мой взгляд, такое отношение, максимализм, носит религиозный характер.

Ведана,
Это какая-такая "некая чужая пара"? Smile Не, чужие здесь не ходят, а если ходят - не остаются. А вот если пара понравилась, вызвала душевное сочувствие и желание подарить благо - она уже не совсем чужая и совсем не "некая".

В городах люди чужие и "некие" - это да, потому что в ином пространстве, в иных отношениях. Но надо ли здесь сохранять и воспроизводить то понятие чуждости и "некости", которое внушается городским образом жизни?

Ребёнок лишается Родины? В каком-то смысле может быть, но он будет более счастлив и у него будут сначала подсознательные, а потом и осознанные стремления вернуться на Родину. Будет более счастлив в отличие от тех рождённых в городе детей, у которых вообще никогда не было Родины, и нет никаких подобных стремлений. Из разговоров я понял, что довольно много людей у нас в поселении выбрали свои участки потому, что они напоминали им Родину детства - природу деревни, дачи и т.п. Так и возвращаются люди на Родину, хоть и в физически другое место.

Ola_S,
Гостевое поместье - это отнюдь не "сдача Родового Поместья" напрокат. Это просто дом в саду на свободных землях поселения, только внешне похожий на другие дома и сады поселенцев. И его по определению нельзя назвать РП, РП это другое. Так что ничего святого не продаётся.

Сергей,
На всё твоё сообщение могу лишь ещё раз повторить, что условия аренды и проживания определяются владельцами участка
и дома. Если они окажутся плохими соседями, которые и сами пользуются этими, как их, детергентами, и разрешают гостям, то проблема-то получается совсем не в ГП, а в таких соседях. Без продуманного подхода можно загубить любую идею. И критиканы говорят то же самое что и ты - вывеска "Идеи Анастасии" хорошая, а что за ней? Я вижу это так, что образ быта Гостевого Поместья не должен отличаться от образа быта поселенцев. В этом, собственно и соль гостевания - окунуться в иной образ жизни и прикоснуться к его ценностям.

Людмила,
Долго природа будет присматриваться к нам, то есть постоянным жителям. Это происходит в любом месте, например в деревне - сначала к новичку долго присматриваются, а потом доверяют и его гостям, потому что хороший человек плохих гостей не пригласит. Природа уже будет чувствовать через людей с которыми сроднилась. Оттого и яблоки у непрошенных гостей сгнивают в минуту.

А вообще всем известно, что люди стремятся на природу чтобы отдохнуть, в чём то исцелиться свежим воздухом и покоем, освободиться от суеты и так далее, и эти более светлые состояния не проходят бесследно.
#513:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 0:26
    —
Dumka, наконец-то на 35-й странице до тебя дошло! Laughing Wink Да, вопрос в большей части именно в том, что "гостевой дом" (лучше так, а то название "гостевое поместье" не очень соответствует сути) - это нормально, практически в любом поселении он есть, и даже на некоторых поместьях люди отводят место под "гостевые домики" для своих друзей и просто хороших людей (чтобы им было где пожить и они не мешали хозяевам Very Happy ). Его предназначение как раз в том, чтобы служить местом встреч и общения людей, проживания гостей.

А вот "Родовое Поместье напрокат" - это совсем не то, и хотя можно говорить, что это мелочь - из таких "мелочей" складывается то, что мы называем образом, и у меня есть большие сомнения по поводу образа, который может сложиться при таком отношении Neutral Так можно и предназначения туалета и душа перепутать, результат можешь себе представить Rolling Eyes

P.S. Предлагаю автору темы чётко определиться с теми вопросами, на которые он хотел бы получить ответы, и прикрепить их к теме.
#514:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 9:36
    —
знаете, для чего и кому в первую очередь нужны эти самые гостевые родовые поместья для временного пребывания с целью зачитий и родов?

Смотрите: новое отношение людей к земле, новые отношения людей друг у другу, которые бесконечно сложно построить в городе, новое совместно осозанное стремление к пониманию предназначения Человека и мыслей Бога - все это привлечет на наши земли великую энергию Любви, создав для нее подходящие уловия. Пространство Любви - это же не просто слова, это энергия. Великая и могущественная.

И вот кто-то , кто не умеет сам так делать, кто не может создавтаь пространство любви через определенные мысли некоторых людей стремиться обеспечить себе местечко поближе к любви, погреться скажем так у чужого костра. Чтобы, не являясь и не умея являться источником любви, купаться в ней.

Этому явлению есть вполне общепринятое название- вампиризм.
не так ли?

Это совсем не просто - "недопонимание терминов" и не "неверная формулировка одного и того же будущего".

Это - принципиально иная позиция. И, похоже, кто-то вполне осознанно ее продвигает и защищает.
Smile
#515:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 10:08
    —
Ратмир,
Это, похоже, до тебя дошло, а я говорю всё о том же. Smile

Света,
Если путники присели у костра согреться, и понять что костёр - это хорошо, и надо его разжечь в другом месте или рассказать о нём, или хотя бы запомнить благо его тепла - это тоже вампиризм? Ну-ну.

Вампиризм - это когда безвозвратно забирают нечто жизненно важное. А в любви согреваются. разгораются сами и разносят её по миру. От свечи, зажёгшей другую свечу - не убудет.
#516:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 10:15
    —
Цитата:

От свечи, зажёгшей другую свечу - не убудет.

вы опять подменяете понятия, это даже интересно, сильно сомневаюсь, что это просто от недопонимания или нехватки времени думать - у вас его предостаточно. Вы именно пытаетесь оправдать весьма определенную позицию. И это интригует.

Есль человек может стать источником любви, готовой загореться свечой - он никогда не будет арендовать РП для временного пребывания с целью зачатия и родов. Он свое собственное создаст Smile

Гостевые родовые РП - это именно для нежелающих меняться (их можно назвать не готовой загореться свечой а мокрой коробкой), но при этом вполне желающих приобщиться или приобщить за деньги к большому и светлому.
Как вот архумы наши прекрасные. Та же петрушка.

Много мокрых коробок вокруг небольшого количетсва свечей - и все, нет пламени. И все это при то, что человека от состояния мокрой коборки и свечи отделяет - лишь ео собственная направленности мыслей. Гостевые рп - это консервация людей с состоянии мокрой коробки. Зачем делать что-то еще? если вот можно арендовать... Внешняя любовь для нежелающего самому создавать для нее условия - это не выход, никого не изменит это положение вещей.

Напомню, что жрецы, церковные идеологи пропагандирующие философию смерти, купаясь в любви людей тысячелетия не изменились ни на грамм. Изменился лишь недавно верховный - пожелав создать свое собстенное РП, используя все имеющеся у него знания.

Желание самому стать источником любви, а не купание в чужой любви - вот единственная возможность человеку стать светлее.

Гостевые родовые поместья для временного пребывания с целью зачатия и родов - это прямое противоречие с идеями зкр.

а не неверная интерпретация терминов.
#517:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 10:39
    —
Свет,
Цитата:
Есль человек может стать источником любви - он никогда не будет арендовать РП для пвременного пребывания с целью зачатия и родов. Он свое собственное создаст.

Значит у подавляющего большинства читателей ЗКР нет шансов стать источником любви, поскольку они женятся и рожают в городах, вне РП? Это, конечно, чушь.

Каждый может стать источником любви, только пробуждаются все в разное время и по разным причинам.

Анастасия писал(а):

... Значит, надо найти ещё какой-то способ, позволяющий не только знать, но и ощутить удовольствия иные. Человек, их познавший, сможет сравнивать и сам всё поймёт, разблокирует свою частичку, данную ему Богом.


Цитата:
Гостевые родовые РП - это именно для нежелающих меняться


О, как безапелляционно рубанула. Smile У людей разные обстоятельства. Например протирание джинсов об офисный стул, и редкие выезды в поместье тоже можно назвать фактическим нежеланием меняться. Но это ведь не так. Обстоятельства разные, скорость понимания и измения разны, причины - не только слова Анастасии. Подумай - чем определяются желания или нежелания? Всё это меняется, оссобенно в обстановке любви и участия.

Цитата:
но при этом вполне желающих приобщиться или приобщить за деньги к большому и светлому.

Ну тогда тебе и книжки ЗКР нельзя покупать, чтобы не дай бог не приобщиться к большому и светлому за деньги... Smile
#518:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 10:48
    —
Smile опять тему переводите на мою скромную личность.

арендные гостевые рп для временного пребывания людей для зачатия и рождения, а не жизни на земле - это для большинство участников форума неприемлимо.Пожалуйста, посмотрите результаты опроса. Многие сказали, что сама идея эта аналогична аренде "временной жены" или "временного мужа" или аренде "временных детей".

А я бы сравнила это с сурогатным материнством. Ну не может пара иметь детей по состоянию здоровья, ну вот так сложилось (т.е нету возможности делать свое РП), так пусть женщина какая здоровая (экологически благопроятное пространство гостевого родового РП) выносит их соединенные "в пробирке" гены. Это же наколько лучше чем паре без детей оставаться. Гуманнее. А вот что осознанного рождения не получится - так у всех разная скорость, разный пути. Разные - кто бы спорил.

А зачем в тот же дом, где двое рождают в любви, приводить несчастную суррогатную мать? от такого соседства никому лучше не станет.

Суррогатное пространство любви. Знаете, это как то выглядит не очень красиво даже в мыслях. А уж на практике обернется точно архумом в кубе.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 06 Июл 2007, 11:10), всего редактировалось 1 раз
#519:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 11:08
    —
Света, у кого какие помыслы - тот такие иностранные слова и другие негативные образы и приклеивает. Я убеждён в том, что более-меннее длительное постоянное пребвывание в своём поместье изменит твой взгляд на многие вещи. Я это знаю, потому что отслеживаю изменения в себе. До тех пор у нас будет непонимание. Но даже если взять твою негативно ориентированную терминологию.. Даже временная мама гораздо лучше её отсутствия вообще, потому что пробудит в человеке светлые чувства и знание о том как хорошо может быть. Даст ориентиры, даст возможность сравнения.

p.s. Здесь, на своей земле, хочется со всеми поделиться просторами окружающего пространства, благом свежего ветра, прохладой речки, шумом травы, пением птиц, высотой неба в белых облаках, красотой и естеством. Тут понимаешь что Природа - одна мама для всех, в лоне которой хорошо и покойно. И хочется чтобы каждый хоть на время вошёл, прикоснулся, почувствовал душой и оживил её, унёс с собой как семя, что прорастёт желанием измениться, а может даже и родился с этими ощущениями.
#520:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 11:17
    —
Цитата:

Даже временная мама гораздо лучше её отсутствия вообще, потому что пробудит в человеке светлые чувства и знание о том как хорошо может быть.

ну естественно. Да только позком то, как мы знаем, до истины не добраться.
В данной теме видно интересна мысль - вместо создания среды единомышленников, сообщества людей объединеных едины образом будущего, создать идеологическую лазейку для внедрения (временного, но при этом поставленного на поток) в пространство любви людей с принципиально иным мировоззрением, принимающим суррогатное материнство и временную любовь.
#521:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 11:19
    —
Только боюсь после такого отдыха многих лечить придется. У психологов даже новый термин появиться
"постпомещечий синдром". Признаки начальной стадии этой болезни у многих своих гостей я уже наблюдаю.Rolling Eyes

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 40 сек.:
Опять же новый заработок.Mr. Green

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 2 сек.:
Предлагаю еще реабилитационный центр создать, чтобы постепенно выходить из гостевого поместья. Что-то вроде того, как водолазы поднимаются с больших глубин.
#522:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 11:28
    —
Цитата:

Только боюсь после такого отдыха многих лечить придется.

ну да.
все наши различия - они не во внешних признаках, главное не проявлятеся во вне. Беременная суррогатная мать внешне, животиком своим, похожа на дочку Любомилы, вынашивающую Никодимку.

А вот что в душе у этих двух женщин - так это небо и земля. И совершенно не факт что счастье второй поможет скрасить ужас положения первой, вынуженной отдать своего ребенка. Да и второй от вида души первой может поплохеть.
#523:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 11:34
    —
Валгена,
Цитата:
олько боюсь после такого отдыха многих лечить придется. У психологов даже новый термин появиться
"постпомещечий синдром". Признаки начальной стадии этой болезни у многих своих гостей я уже наблюдаю.


Не думаю что это будет частым явлением, но Анастасия такое запланировала в образе новой России в 5-ой книге. Эта болезнь называется "Культурный шок" и связана с силой психологических перемен.

Большинство же гостей , как я думаю, сподвигнется, как минимум на осмысление и разблокировку той самой божественной частички.
#524:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 06 Июл 2007, 12:22
    —
Dumka
Давай еще разок пройдемся по различиям между Гостевым Домом Поселения (ГДП) и Гостевым Поместьем по Баркову (ГПБ)

Итак, ГДП
- Это дом, построенный Поселением для приема гостей Поселения
- располагается он на земле Поселения
- Используется для временного проживания гостей, которые не смогли разместиться у участника поселения, либо приглашенные на различные мероприятия Поселения, либо для размещения участников поселения в непогоду, если у них пока не построено собственного жилюя в РП
- для проведения различных собраний, и прочих мероприятий Поселения.
- использование и проживание в ГДП подчиняется всем правилам Поселения, при его строительстве учитывается экология, интересы соседей, подъезды и прочее внутри Поселения

ГПБ
- Это дом, или не дом? Или просто поляна? Для сдачи в аренду на срочное проживание
- располагается он на земле ОКОЛО какого нибудь Поселения. Договора с Поселением НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ.
- Используется для сдачи в аренду для целей туризма и осмотра окружающих достопримечательностей (того же Поселения) тем, кто заплатил, и на срок - указанный в договоре. Сдается случайным людям.
- для проведения различных семинаров и прочих мероприятий Арендующих.
- использование и проживание в ГПБ подчиняется правилам использования КУПЛЕННОЙ земли Владельцем. Используется существующая инфраструктура (дороги, реки и прочее).

Вот так, вроде все.

Цитата:
что условия аренды и проживания определяются владельцами участка и дома.

Верно, то есть г-ном Барковым. (см ГПБ)
Цитата:
Если они окажутся плохими соседями

Какие соседи? Если арендующий не следует правилам Арендодателя, то - да. Так и напиши, если те, кто снимают ГПБ не соответсвуют правилам, г-на Баркова, то он их выгонит... И сдаст другим.
Цитата:
Я вижу это так, что образ быта Гостевого Поместья не должен отличаться от образа быта поселенцев.

Ну, то есть, ты прийдешь к Арендодателю Баркоуву, собственнику куска земли, и будешь ему излагать СВОЕ видение КАК ему вести свой бизнес на своем участке? И как он тебе ответит, как думаешь?
Пойди ка к хозяину дома, и зачяви, чтобы он вот тут стенку убрал, а тут- окно сделал, и убирался чтобы два раза в день, и... SmileSmile
Цитата:
Вампиризм - это когда безвозвратно забирают нечто жизненно важное.

То есть забирать у людей Любовь, их тепло, подглядывать их жизнь, это не забирать нечто важное?

Цитата:
> Есль человек может стать источником любви - он никогда не будет арендовать РП для пвременного пребывания с целью зачатия и родов. Он свое собственное создаст.

Значит у подавляющего большинства читателей ЗКР нет шансов стать источником любви, поскольку они женятся и рожают в городах, вне РП?

А это откуда такой вывод? У большинства людей есть шанс стать источиником любви, проснуться. Поскольку все они - люди. Но если они ВМЕСТО использования этого шанса будут продолжать пользоваться суррогатами, то кто будет виноват, что шанс не используется? "У меня был шанс вылечиться от алкоголизьма...я и пробовал...на пол часика бросить пить, получалось хорошо...и мы отлично отпраздновали это потом...И почему с утра голова болела? Наверное не стоит не пить..." SmileSmile
Цитата:
Ну тогда тебе и книжки ЗКР нельзя покупать, чтобы не дай бог не приобщиться к большому и светлому за деньги..

ГПБ напоминает покупку книг...без их прочтения. По цвету обложки, подходящим к обоям.

Леша, для тебя есть разница, КУПИТЬ книгу, и ее ПРОЧИТАТЬ? А, тем более, понять...

Цитата:
Здесь, на своей земле, хочется со всеми поделиться..

Леша, а вот г-н Барков хочет ЗА тебя поделиться ТВОИМ. Причем без твоего спроса.
#525:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 0:32
    —
Dumka,
Цитата:

p.s. Здесь, на своей земле, хочется со всеми поделиться просторами окружающего пространства, благом свежего ветра, прохладой речки, шумом травы, пением птиц, высотой неба в белых облаках, красотой и естеством. Тут понимаешь что Природа - одна мама для всех, в лоне которой хорошо и покойно. И хочется чтобы каждый хоть на время вошёл, прикоснулся, почувствовал душой и оживил её, унёс с собой как семя, что прорастёт желанием измениться, а может даже и родился с этими ощущениями.



Алексей, а у тебя в этот момент возникает мысль, что на этом можно заработать деньги или не возникает? То есть, за то, что человек может войти, прикоснуться, почувствовать душой, можно взять с него плату?
#526:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 9:53
    —
Володя,
Есть И такая мысль - что НАДО брать плату. Это должно быть ценным для человека И в смысле денег, как эквивалента своего труда, времени жизни, которое он тратит в городе. Альтернатива - прямой обмен трудом, участие в делах поселения. Если нет такого желания или задач - тогда деньги, которыми, как своим трудом, человек будет ценить не дурь, а действительно важное. Для меня деьги не являются сакральным злом - в большей мере, в практической жизни людей поселения, или же моего городского окружения, т.е. не спекулянтов и дельцов, деньги это именно механизм обмена трудом. Этот механизм можно и нужно использовать во благо. Если гостевание не будет оплачено трудом или его эквивалентом, оно не будет полноценно воспринято.

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 9 сек.:
Сергей,
Ты опять утрируешь до нереального.

Ты вот - поселенец или не поселенец? А чужие машины в реку скидывать не ты ли собрался только по подозрению в причастности к неприятному тебе семинару?

Думаешь, все остальные поселенцы кроме тебя мальчики-зайчики и терпилы безголосые?

Думаешь владелец или владельцы гостевых домов внутри или в непосредственной близости к поселению собираются жить одни или охранять дом собаками с колючей проволокой?

Чушь. Поселенцы на то и поселенцы, чтобы самостоятельно строить и защищать свою жизнь не только от внутренних, но и от внешних проблем. Люди с другим характером тихо сидят по городским квартиркам.

И бизнесмен, если он не круглый дурак, решит эту задачку в пять минут - ведь дом в поселении или поблизости ценится именно вхождением в добрые отношения и высокую культуру поселения, иначе его можно было бы построить в любом другом красивом месте.

Последний раз редактировалось: Dumka (Сб 07 Июл 2007, 10:27), всего редактировалось 1 раз
#527:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 10:10
    —
Dumka, а тебе самому не претит платить деньги, например, за посещение дольменов? Не возникает неприятия к людям, которые пристроились зарабатывать деньги на святом, к которому сами не имеют никакого отношения, т.е., для них это - просто новая ниша для бизнеса.
И Барков, по сути, делает то же самое.

А название - именно РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ, то, что сдаётся напрокат - это тоже вопрос, думаю, принципиальный. Так как Барков очень активно использует понятия из книг Мегре. Хотя, сам, думаю, очень далёк от разделения этих идей.
#528:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 10:16
    —
Цитата:

Алексей, а у тебя в этот момент возникает мысль, что на этом можно заработать деньги или не возникает?


Цитата:
Есть И такая мысль - что НАДО брать плату...
Если гостевание не будет оплачено трудом или его эквивалентом, оно не будет полноценно воспринято.

Алексей, есть существенная разница тут. Заработать и взять плату.
В первом варианте ты строишь поместье (гостевое) именно с целью заработать. А во втором случае, ты создаешь Пространство Любви для своего РОДа. И тут ничего зазорного нет в том, что бы взять плату (и брать ли её вообще это уже решается в каждом конкретном случае) за потраченное время.

Ты, похоже, просто путаешь своё собственное представление, с тем что задумал Барков. Уж не знаю, прочитал ли ты рассказ С.Вербицкого. который я тут помещал (похоже не читал), но то что там описано, очень похоже на твоё представление о приёме гостей. И лично мне оно созвучно, это твоё представление. А идея Баркова, в таком виде, как это описано в газете ущербна, потому как изначально нацелена на зарабатывание, а не на то что бы кого-то с новым образом жизни познакомить.
#529:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 10:56
    —
Ola_S,
Если люди реально защищают дольмены и окружающую местность от бескультурья и вакханалии, вкладывая в это своё время с силы - не вижу ничего зазорного в том, чтобы они получали за это деньги как эквивалент своего труда.

В случае гостевых помести ещё проще - деньги должны получать те, кто строил дом, копал колодец, сажал сад - потому что он вкладывал в это свой труд и своё отношение. То есть никак нельзя сказать, что "не имеют никакого отношения".

BondarA,
Цитата:
В первом варианте ты строишь поместье (гостевое) именно с целью заработать

Заработать для чего? Для казино, кино и канар? Барков, насколько я успел понять, пытается создать экономику поселений, т.е. весь зароботок будет так или иначе тратится на их пользу и развитие, а не на дурь.
Приведи пожалуйста цитату, где он говорит о том, что собирается чиста зарабатывать а не развивать экономику поселения , делая переходной период более понятным и доступным для большинства людей, что включает в себя и знакомство и иным образом жизни. А домыслы, которые тут накручивают некоторые мои соседушки порядком поднадоели. Сплошная подозрительность к любым предпринимателям, не осталось их в движении практически, а те что остались с огромным трудом пытаются доказывать, что они не верблюды, пока не посылают всех к едрёне фене. Критиковать можно и нужно, но можно же это делать созидательно, дружелюбно, со своими альтернативами, по деловому? А то, блин, одни "санитары леса" вокруг...Только слабости или ошибки и умеют выискивать.
#530:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 11:27
    —
Dumka,
Цитата:

Если люди реально защищают дольмены и окружающую местность от бескультурья и вакханалии, вкладывая в это своё время с силы - не вижу ничего зазорного в том, чтобы они получали за это деньги как эквивалент своего труда.

Ситуация с Барковым, скорее, напоминает сюжет из фильма, в котором Миронов брал с прохожих деньги. Не как эквивалент труда, а как эквивалент предприимчивости, основанной на обмане.

Цитата:

Барков, насколько я успел понять, пытается создать экономику поселений, т.е. весь зароботок будет так или иначе тратится на их пользу и развитие, а не на дурь.
Барков уже не первый год "на арене". И привлечена уже масса ресурсов доверчивых единомышленников. А куда конкретно направляются деньги? Или он ещё только "собирается"? Smile
#531:  Автор: Людмила_,  СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 11:37
    —
Цель-
Цитата:

весь зароботок будет так или иначе тратится на их пользу и развитие
не оправдывает средство -РП на прокат.
РП на прокат -это извращение идеи.Dumka, к сожалению ,никаких доводов не слышит.
Невозможно купить Любовь и невозможно купить Родину.Но Родители могут и должны создать малую Родину для своего ребенка сами!Алексей,ты не можешь создать пространство любви для кого-то,ты его создаёшь для себя и для своего рода.Ты с этим согласен?
РП напрокат ничем не отличается от курорта.Снимай и живи в бунгало на природе.Многие так делают-снимают месяцами.
#532:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 11:42
    —
Людмила_, курорт - это уже старо, да и полно везде, много не заработаешь. А вот напрокат Родовое Поместье (по сути то же самое, но наколько меняет дело название!) - это уже эксклюзив Smile Представь, сколько народу потянется 8O И сколько единомышленников бесплатно помогут, и свои деньги вложат ради такой "благой" Confused идеи.

В общем, грязная игра в деньги на живых чувствах людей.
#533:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 12:19
    —
Людмила,
"Купить любовь за деньги" - это стереотип. Если в пространстве разгорелось солнце - оно светит каждому. К хорошим людям заходишь в поместье, или даже до его формальных границ - и реально чувствешь впространстве благо, радость, любовь.

Для кого они его создавали? Для себя? Не думаю, что энергия любви сможет выдержать такие рамки и стать фонариком, узконаправленным лучом, включающимся для тех кто в Роду и выключающимся для иных.

Но пространство это, красота, удобство, возникли не просто так, а и усилиями. Любовь не покупается, она дарится, как свет солнца, но чтобы сохранялась гармония и баланс, чтобы оно горело ровно и ярко - люди, греющиеся под его светом должны тоже что-то делать, принять участие в этих усилиях, в том числе и деньгами, как одним из способов передать во благо часть своей жизненной энергии и времени.

Это нужно не только поселенцам-владелцам гостевого поместья, но и самим гостям, это их благо-дарность.

Размер этой оплаты, как мне кажется, вообще должен быть задан только нижней границей. Пусть человек сам поймёт что он получил, и какого времени и усилий жизни в городе стоит пребывание в пространстве, с любовью обустроенном поселенцами.

Нижняя граница оплаты должна быть таким же очевидным требованием, как требование не совершать каких-либо негативных действий.

То есть человек сам должен почувствовать, что эти требования продиктованы не самодурством или выгодой, а являются минимально необходимыми условиями соблюдения гармонии и баланса задействованных энергий.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 44 сек.:
Ola_S ,
Да уж, человек любые помыслы может расценить и осудить как грязную игру. Это зависит от того, что у него у самого внутри, через какие очки он склонен смотреть на окружающий мир и людей.
#534:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 12:28
    —
Dumka,
Цитата:

Это зависит от того, что у него у самого внутри, через какие очки он склонен смотреть на окружающий мир и людей.

Это стереотип. Чтобы понять, что другой не прав - не обязательно нужно быть самому таким же. Равно как если человек равнодушно проходит мимо безобразия не означает, что он чист и в розовых очках, и поэтому плохого не замечает. Wink Возможно, он просто слеп и глух душой.

Цитата:

Для кого они его создавали? Для себя? Не думаю, что энергия любви сможет выдержать такие рамки и стать фонариком, узконаправленным лучом, включающимся для тех кто в Роду и выключающимся для иных

Конечно, Пространство Любви создают люди для себя. И оно может светить всем! Но оно не имеет ничего общего с "Родовым Поместьем напрокат".
#535:  Автор: Людмила_,  СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 13:07
    —
Цитата:

Для кого они его создавали? Для себя? Не думаю, что энергия любви сможет выдержать такие рамки и стать фонариком, узконаправленным лучом, включающимся для тех кто в Роду и выключающимся для иных

Алексей,я в предыдущем своём посте писала ,что для того чтобы показать Владимиру что такое пространство Любви- Анастасии пришлось настраиваться под его ритм.Вы обратили на этот момент внимание?По Вашей теории этого не надо было делать в принципе.
Сначала природа присматривается к человеку.Человек вполне комфортно может себя ощущать в это время.Вы приезжаете на речку,купаетесь ,любуетесь красотами-Вы чувствуете себя прекрасно!
Но это разве пространство любви?Это пространство создается Вами или Вашими предками для Вас. Тогда Вы там с зачатия.Оно Вас знает .

Последний раз редактировалось: Людмила_ (Сб 07 Июл 2007, 13:23), всего редактировалось 1 раз
#536:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 13:21
    —
Цитата:

Заработать для чего?

Без разницы. Если цель заработать, то всё построено для реализации этой цели. Если цель
Цитата:

создать экономику поселений,
то всё будет направлено на достижение этой цели. И вроде бы результаты будут внешне похожи, но так как цели разные, то и сходство результатов возможно только внешне, а то и внешне будет отличатся.
Цитату привести не могу, так как нет под рукой этой газеты. А по памяти приводить не стану. Но и той, что приводит Сергей Синягов достаточно.
Цитата:

Барков, насколько я успел понять,

у меня всё же впечатление, что ты домысливаешь за Баркова. Домысливаешь в соответсвии с собственными представлениями. Может я и ошибаюсь, настаивать не стану, но всё же по-критичнее отнесись к своему представлению. Точно ли, всё что ты тут рассказываешь про Баркова, к нему относится или это относится к твоему представлению о нём?

Я с Барковым не знаком и заочно его действия осуждать не стану. Но зато в Геленджике, в сентябре 2006-го, был на встрече с, точно такого финансового уровня, предпринимателями из НПО "Родовые ключи". Впечатление такое, очень мягко стелят, да жёстко спать будет. Было сразу видно. что прочитали книги и делают бизнес на материале книг. Полное не понимание предназначения Родового Поселения,было продемонстрировано начиная с первых слов руководителя этой организации. Ляпы там были того же уровня, что и РП на прокат.
#537:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 13:24
    —
Вопросы ко всем поддерживающим идею Баркова, да и желательно к самому "виновнику торжества".

Скажите, откуда деньги на строительство поместий на прокат?

Кто профинансирует данный проект?

Может стоит направить эти деньги на помощь в строительстве поместий в поселении "Ведруссия"?

И пусть люди построившие своё поместье с помощью этих денег принимают у себя в гостевых домиках семейные пары, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят прикоснуться к СОТВОРЧЕСТВУ, а не кайфовать на берегу моря живя в отдельном бунгало с гектаром растительности.

И деньги в этом случае РЕАЛЬНО будут идти на развитие поселения, однако хозяева врядли будут брать деньги со своих постояльцев.

В Пространстве Любви деньги НЕ котируются!

А вот администрация посёлка вполне может получать какую-то определенную сумму для развития инфраструктуры поселения.

P.S. Насколько мне известно расчитывая бизнес-проект люди заранее знают сколько они вложат и сколько они поимеют.

Отсюда вопрос, сколько будет стоить данное развлечение (предложенное Барковым) за сутки проживания? и какой категории людей это будет по карману?
#538:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 07 Июл 2007, 13:50
    —
Народ, вообще у меня ко всем участникам темы предложение. Может вы съездите туда посмотрите, поговорите с людьми? В сентябре обычно проводятся разные мероприятия.
А то один что-то придумает, а другие обсуждают.
Цитата:

куда конкретно направляются деньги?

Цитата:

грязная игра в деньги на живых чувствах

Цитата:

вампиризм

Цитата:

принимающим суррогатное материнство и временную любовь

Цитата:

Остап Бендер

Цитата:

игра на страхах

Цитата:

При поселении организуеьтся "пробный" зоопарк, чтобы можно было и развлечься, и обезьянок в клетке посмотреть


Кто круче придумает? Пока слабовато
#539:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 08 Июл 2007, 11:58
    —
Людмила,

Поселение - это и природа и люди в единстве. Поэтому, чтобы понять про настороженность и любовь, можно посмотреть на себя, на людей, как на высшее проявление всё той же природы, единства замысла Творца.

Почему Анастасия описывала в 5-й книге небывалый туристический поток в поселения, сопровождающийся культурным шоком, до грани самоубийства? Потому что люди увидели природу? Нет, они и раньше её могли видеть. Но люди увидели и прочувствовали, как можно жить в гармонии с природой, что такое пространство любви. Это резко, у некоторых до болезненного, изменило представление о лучшем, о смысле жизни. Естественно, это оказывает колоссальное влияние и на изменения в жизни людей.
Это разве плохо?

Теперь про настороженность. Анастасия чётко не сказала в чём именно будет выражаться эта настороженность. Посмотрим опять на себя, определив действительность собой. Вот, представь просто дом, уютный, красивый, в котором чувствуешь себя довольной жизнью и счастливой. Приходит незнакомый человек. Что с тобой происходит? С одной стороны ты чувствуешь проблемы внешнего мира и у тебя есть некие молчаливые вопросы к человеку, (что он принёс с собой, добро или нет?), - настороженность. С другой стороны, вряд ли эта настороженность заставит тебя перестать быть собой, излучать добро и любовь, создание уюта даже для незнакомого. Просто потому что ты - это ты в любой ситуации. Да и инстинктивно понятно, что если вдруг сменишь, скажем, выражение лица на подозрительное, то встанешь на порочный круг взаимного недоверия.

Владимир почувствовал полноценные ощущения рая, но и мы, под биение сердца которых Анастасия НЕ подстраивалась, через одни только слова, тоже ощутили её любовь и любовь её пространства. Потому, собственно, все мы и здесь, не так ли?

В общем, конечно, того полноценного прикосновения к раю, какое случилось у Владимира, не получится, но всё равно это будет сильнейшее благотворное воздействие и повод всё переосмыслить.

BondarA,
Я домысливаю не за Баркова, а понимая неизбежные коррективы, с которыми придётся смириться любому предпринимателю исходя из общих базовых принципов. Например того, что я привёл в ответе Сергею о характере поселенцев.

У меня в 2005 году на встрече предпринимателей сложились позитивные представления о Баркове, а у тебя в Геленджике - негативные. Чей подход более созидателен? Наверное всё таки тот, который, учитывая поселенческие реалии, предоставляет возможности реализации стрмлений, внося деловые, созидательные коорректировки, а не занимается простым навешиванием ярлыков и отсечением предпринимательских энергий.

А может это всё просто проблемы инстинктивной классовой вражды? ржач
#540:  Автор: Людмила_,  СообщениеДобавлено: Вс 08 Июл 2007, 21:03
    —
Цитата:

Почему Анастасия описывала в 5-й книге небывалый туристический поток в поселения

Только весь этот поток был мимо поселения.Наблюдали они со стороны.
Цитата:

стороны ты чувствуешь проблемы внешнего мира и у тебя есть некие молчаливые вопросы к человеку, (что он принёс с собой, добро или нет?), - настороженность. С другой стороны, вряд ли эта настороженность заставит тебя перестать быть собой, излучать добро и любовь, создание уюта даже для незнакомого.

Невозможно чувствовать настороженность и любовь одновременно.У меня это не получается.
Цитата:

Владимир почувствовал полноценные ощущения рая, но и мы, под биение сердца которых Анастасия НЕ подстраивалась, через одни только слова, тоже ощутили её любовь и любовь её пространства.

Любовь её пространства не ощутила совершенно.Здесь я только потому ,что захотела подобное испытать.Поняла,что только своими руками могу это создать!
Цитата:

В общем, конечно, того полноценного прикосновения к раю, какое случилось у Владимира, не получится, но всё равно это будет сильнейшее благотворное воздействие и повод всё переосмыслить

не поняла
#541:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Вс 08 Июл 2007, 21:47
    —
Цитата:

а у тебя в Геленджике - негативные.

Ну, во-первых Баркова я не видел, а видел НПО "Родовые ключи". Во-вторых, впечатления я негативными не называл. Я всего лишь, констатирую факт, что крупный бизнес взялся использовать интерес к Родовым Поместьям. И ничего плохого я в этом не вижу. После того, как в перерыве большинство покинуло зал, надо полагать эти предприниматели задумались на вопросом: "Что тут не так?" Пришлось поштудировать книги, помозговать в чём были ляпы допущены. А далее либо новые ляпы, либо цель поменяют.

Ещё раз по поводу цели. Выше я выразился менее точно.
Весь вопрос состоит в том. какую цель ставит перед собой, в данном случае, Барков? В данном случае очевидно, заработать денег, под предлогом благовидным. А потому и реакция такая, на его инициативу. И никакой классовой вражды.
Другое дело, цель поставить создать условия для того, что бы можно было почувствовать, прикоснуться к новому Образу жизни.

В качестве примера приведу из свой практики наблюдения. Я увлекаюсь фотографией. Так вот, когда я фотографирую с мыслями передать фотосредствами своё восхищение увиденным, то такие фотографии у меня всё время спрашивают и покупают. А когда снимаю с мыслями: "О, хороший кадр будет. можно будет хорошо продать", то такие фото вообще никого не интерисуют. Разве что совсем уж бесчуственного человека. Такие фото получаться могут очень хороши технически, но совершенно не вызывают никаких чувств. К счастью, таких кадров у меня крайне мало, и мне давно уже не приходит в голову снять для продажи.
#542:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2007, 0:27
    —
Ventus
Цитата:
за то, что человек может войти, прикоснуться, почувствовать душой, можно взять с него плату?

Dumka
Цитата:
И такая мысль - что НАДО брать плату.

Думка, и ты не одинок а это, Церковь давным давно берет деньги с людей, чтобы они могли прикоснуться к душе.

Благородное дело, быть посредником между людьми и Богом (сиречь Душой).

Вполне стыкуется с бизнес - идеей Баркова.

Леша, а как ты отнесешься, если такой посредник встанет между тобой и Богом? Вот, небось, обрадуешься. Или ты - другое дело?

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 58 сек.:
Dumka
Цитата:
Думаешь, все остальные поселенцы кроме тебя мальчики-зайчики и терпилы безголосые?

Типа - "ты че, самый умный, чтоля?" Некоторые - именно такие, а есть еще и вообще поддерживающие идеи превратить Поселение в зоопарк для скучающей публики с баблом. Не знаешь таких? Wink
Цитата:
Поселенцы на то и поселенцы, чтобы самостоятельно строить и защищать свою жизнь не только от внутренних, но и от внешних проблем.

Умгу, советую перечитать твои же посты, и что ты там защищаешь.
И, заметь, я то защищаю свое, и четко определяю от чего. А вот ты - что защищаешь? Или, думаешь, на 100 этаже отсидеться?
Цитата:
И бизнесмен, если он не круглый дурак, решит эту задачку в пять минут - ведь дом в поселении или поблизости ценится именно вхождением в добрые отношения и высокую культуру поселения, иначе его можно было бы построить в любом другом красивом месте.

Но не во всяком красивом месте есть лохи, которые еще под красивую музыку будут танцевать красивые танцы за спасибо живешь. Да и вложений - сущие копейки, все что надо, эти самые лохи уже построили и проложили.

И еще некоторые лохи говорят "бизнесмену" -приходи, и обуй нас, поскорее...

И еще рекламу делают, мол, посмотрите, как красиво данный бизнесмен обувает лохов.
#543:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2007, 10:26
    —
Demontaz,
Цитата:

по каким критериям и кто определяет-то?


По делам и мыслям.
#544:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 1:30
    —
Володя воистину по делам и мыслям....

Серёжа Синягов...огромная благодарность за ПОЗЗЗИТИВНЫЕ ОБРА-зины Smile Sad

а у меня так образЫ "а васька слушает да ест "Smile

или ещё лучше " моська и слон " Sad



кто ОБИДЕЛСЯ ? заметили за собой ? Smile

дел хороших быыы .....


Миша Блажин Smile
#545:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 9:07
    —
Цитата:

а у меня так образЫ "а васька слушает да ест

Вот какие хорошие и позитивные образы монахи с князьями перед старейшинами рисовали о любви к Богу говорили - ну полное благолепие.
А поди ж ты, потом вода в реке почему то становилась красная от крови.
#546:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 16:48
    —
Людмила,
Цитата:
Только весь этот поток был мимо поселения.Наблюдали они со стороны.

Большинство - да, но многие были гостями поселения и хотели как можно долше задержаться. И я думаю, что культурный шок случался не у тех, кто глазел на деревья забора, за которыми были дома.

Анастасия писал(а):
Лишь немногим доводилось погостить в месте постоянного проживания новых россиян.
Психологи постоянно предупреждали хозяев поместий, что от их гостеприимства у приехавших людей, особенно из стран, считавшихся ранее высокоразвитыми, происходит психический надлом.Сказанное психологами соответствовало истине. Примерно сорок процентов из гостивших в поместьях иностранцев по приезде домой впадали в депрессивное состояние, граничившее с самоубийством.

Из этого отрывка можем заключить, что поселения были гостеприимны, что воздействие от гостевания было сильнейшим.

BondarA,
Цитата:
Весь вопрос состоит в том. какую цель ставит перед собой, в данном случае, Барков? В данном случае очевидно, заработать денег, под предлогом благовидным.

А с чего тебе это очевидно? Именно в смысле обмануть, "заработать под предлогом благовидным"? На мой взгляд - это твои личные негативные домыслы.

Сергей,
Цитата:
Церковь давным давно берет деньги с людей, чтобы они могли прикоснуться к душе.

Ага, а когда мастер вырезал красивую ложку, вложив в её изготовление свою душу, а потом обменял свой труд на труд другого, выраженный в деньгах - он тоже делает что-то плохое, берёт деньги как церковь, чтобы люди могли прикснуться к его душе через плод его труда? Может ему надо просто раздавать свой труд безвозвратно? Качество твоих сравнений с каждым разом все хуже. Ты просто пытаешься играть на стереотипе восприятия денег у некоторых людей как сакрального зла, а я воспринимаю как один из способов обменяться трудом, когда иные по каким-то причинам неудобны. Нет в этом никакого посредничества.

Цитата:
А вот ты - что защищаешь?

Защищаю людей от зарвавшихся охотников на ведьм, которые окружающих склонны воспринимать лохами. (Как ты любишь выражаться - "извини за жёсткость стиля, это для твоего же блага")
#547:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 17:08
    —
Dumka
Цитата:
А с чего тебе это очевидно? Именно в смысле обмануть, "заработать под предлогом благовидным"? На мой взгляд - это твои личные негативные домыслы.

Перечитай, что САМ БАРКОВ об этом сказал, ты И С НИМ уже не согласен в том, ЧТо ОН ИМЕЛ В ВИДУ? SmileSmile

Цитата:
Сергей,
Цитата:
Церковь давным давно берет деньги с людей, чтобы они могли прикоснуться к душе.

Ну, так, ты хочешь такую же роль играть? В соответствии с твоими же высказываниями? Smile
Цитата:
Ага, а когда мастер вырезал красивую ложку, вложив в её изготовление свою душу, а потом обменял свой труд на труд другого, выраженный в деньгах - он тоже делает что-то плохое, берёт деньги как церковь, чтобы люди могли прикснуться к его душе через плод его труда?

А ты не передергивай. "Плоха-хорошо" - слово из твоего лексикона. Не нахожу ни чего плохого-хорошего в том что делает Барков, просто ясно высвечиваю - ЧТО ОН ДЕЛАЕТ на самом деле. Оценка - дело тех, кого он надуть пытается. И выводы - тоже за ними Smile Вот ты считаешь, что это - хорошо, но, почему то - для других. Ты же не ответил на вопрос, захотель бы ТЫ сам жить как обезьянка в зоопарке.

Цитата:
Качество твоих сравнений с каждым разом все хуже.

Качество надписи зависит...от шрифта Smile А это - не сравнения, это прямые аналогии, или ты не находишь явного сходства?
Цитата:
Ты просто пытаешься играть на стереотипе восприятия денег у некоторых людей как сакрального зла

Стоп-стоп-стоп... Это где это у меня?
Зло есть ОЦЕНКА... найди у меня хоть одну подобную оценку...,
Цитата:
а я воспринимаю как

Может в этом то все и дело, в том как ТЫ воспринимаешь? Даже то, чего и нет, и мною не произносилось ни разу? Smile
Цитата:
Цитата:
А вот ты - что защищаешь?

Защищаю людей от зарвавшихся охотников на ведьм

Тоже не ново. И Церковь этим грешила. Что за ведьмами, что за охотниками за ведьмами гонялась. Только вот защищали они ЧТО и ОТ КОГО?
Ох, Думка, Думка,....

Защищаешь ты Баркова, с его "охмуриловом", и свое СОмыслие С НИМ, похоже. Не желаешь к нему съездить, да пожить по тем самым законам, которые он декларирует? Прчищает, знаешь ли...
#548:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 17:24
    —
Думка, про охотников на ведьм (милый ярлычок, кстати).

Давайте в охотников на ведьм запишем и малых птичек, так ревностно защищающих свое гнездо. Откуда у них эта непонятная агрессия? мы же только хотим посмотреть птенчиков, погладить их. Ничего дурного - как НАМ кажется. Но у них почему-то иная точка зрения. Чего, право слово - пытаются клюнуть они оказавшихся поблизости? Не по "божески" это как-то.
Ну ни какого смирения.

И за одно еще медведице надо было бы передать (жаль умерла уже, кстати, опять полезши в пекло зла за ради любимых ею людей), что няньчила маленького Владимира, что негоже ей было на волчичу рычать и проверки ей, сменщице своей, устраивать. Опять же - где смирение ее было? а?

Smile
#549:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 20:59
    —
Защитники беспомощных отличаются от охотников на ведьм как раз тем, что они делают это по делу - не защищают тех кто сам может защититься (взрослых), а если защищают - то по конкретным, очевидным фактам нападения или намерения напасть, а не раздувают из ошибок мировые заговоры и не приписывают людям тех тёмных и злобных качеств ("развести лохов" и т.п.), которые опять же неподтверждаются конкретными фактами.

Некоторые болтуны, уже давно бездоказательно сделали из Баркова какого-то ведьмака, полного тёмных замыслов и охотятся за этими своими тёмными образами. Поэтому "ярлычок" совершенно по делу.

Если не будет конкретных доказательств того, что Барков в своих планах задумал "развести лохов" "под благовидным предлогом", то я буду вынужден закрыть тему, чтобы не допустить продолжения опорачивания и унижения человека.
#550:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 22:17
    —
Цитата:

На мой взгляд - это твои личные негативные домыслы.

Вынужден согласиться. Признаю, доверился цитатам, приводимым в этой теме, а статью не читал. Теперь, всё-таки, нашёл её в дебрях интернета и почитал внимательно. Вот что написано по обсуждаемому вопросу, речь идет о строительстве международного центра "Восхождение" в пос. Возрождение:
Цитата:

В перспективе, после получения соответсвующих документов, будут построены уникальный театр на воде, здравница, создано Родовое поместье - для совершения свадебных обрядов пар, ещё не имеющих родовых поместий, с возможностью в дальнейшем зачатия и вынашивания ребёнка. При желании пара может получить беспроцентную ссуду. Принимаются предложения.

Идея создания "Родового поместья" для совершения свадебных обрядов, мне не нравится по-прежнему, но (будет мне наукой, обсуждения без подробного изучения первоисточника) речи о зарабатывании на этом обряде в статье не идёт. И тем более, нет соответствия тому образу, который вытекает из обсуждения в данной теме. В статье нет даже намёка на примыкание задуманного "Родового поместья" к какому-либо действующему поселению. И всё же, употребление этого словосочетания, в данном контексте не уместно.
#551:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 0:27
    —
BondarA,
Вот, теперь, по справедливости надо будет потратить столько же усилий на обеление человека, сколько было потрачено на очернение. Как думаешь?
#552:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 9:05
    —
Цитата:

В статье нет даже намёка на примыкание задуманного "Родового поместья" к какому-либо действующему поселению. И всё же, употребление этого словосочетания, в данном контексте не уместно.


Ну и отлично. Пусть такого рода полигоны позиционирутся как вообще отдельный от самой идей родовых поместий проект.

Так как ничего общего нет.
#553:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 10:36
    —
Ребята, я полагаю, что тема "созрела" до Полемического Rolling Eyes И хотя она начиналась более-менее нормально, с высказывания озабоченности относительно предложений Баркова и обмена мнениями, уже на протяжении 30 (!) страниц идёт "борьба с фантомами" - одни эти фантомы создают, а другие их побеждают (или думают, что побеждают) Confused

Очевидно, что если цель темы была разобраться в ситуации и выдвинуть конкретные вопросы и предложения Баркову, то целесообразнее было бы сделать это за неделю-другую (для этого хватило бы и 5 страниц), а потом достучаться до Баркова каким-либо образом и услышать его ответы. Однако либо автор не справился с ведением темы, либо его цели были иные (просто порассуждать о данных идеях, осудить Баркова или что-то ещё).

Сейчас, когда тут небольшое затишье, хотелось бы всё же услышать ответ на вопрос о цели темы. Я скорее всего увижусь с Барковым в сентябре в Геленджике, и если у кого-то есть желание получить конкретные ответы на конкретные вопросы: пожалуйста, напишите об этом здесь или мне в личку. Если же есть желание продолжить полемику - то это хорошо делать в Полемическом Wink
#554:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 10:45
    —
Цитата:

BondarA,
Вот, теперь, по справедливости надо будет потратить столько же усилий на обеление человека, сколько было потрачено на очернение. Как думаешь?

Если это ко мне, то не по адресу. Очернением не занимался, и не собираюсь заниматься в дальнейшем. Свой недосмотр признал.
Цитата:

BondarA
Цитата:
Вынужден согласиться.

Вынужден не согласиться, все таки
Я согласился, что негативные домыслы имели место, по отношению к целям преследуемым Барковым. С использованием понятия Родового Поместья, в таком виде, по прежнему не согласен.
Цитата:

Там прямо на это указывается...как на перспективу.
К тому же из контекста следует, что оно - ОДНО.

Сергей, ты приведи цитату на эту тему, и ссылку на расположение этой цитаты.
#555:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 16:02
    —
Dumka,
Цитата:

Вот, теперь, по справедливости надо будет потратить столько же усилий на обеление человека, сколько было потрачено на очернение

Very Happy А в чём человека очернили? Додумали за предпринимателя о том, что он умолчал о том, что собирается зарабатывать деньги?? Да ведь это само собой вытекает из смысла предпринимательства! В каком бизнес-плане или рекламе предприниматели прямым текстом говорят о том, что является их целью? Все красиво излагают плюсы использования их продукции (услуг) для потребителя, и "ни слова не найдёте о зарабатывании". А между тем, целью любого предпринимательства является получение прибыли.
#556:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 16:41
    —
Цитата:

и если у кого-то есть желание получить конкретные ответы на конкретные вопросы: пожалуйста, напишите об этом здесь

Там, в газете, есть и электронный адрес Баркова, так что можно напрямую.
#557:  Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 17:51
    —
BondarA, можно и так, но что-то мне подсказывает, что ответа придётся ждать очень долго Rolling Eyes Можно назвать это интуицией, но если что - пишите, я не против, просто предложил своё участие Wink
#558:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 20:08
    —
Олёнушка, BondarA,
Вы точно понимаете разницу между выражением "просто получить прибыль", которая может пойти и на благие дела, и "развести лохов" т.е. обмануть, т.е. осознанно иметь скрытые негативные мотивы, но скрывать их, чтоб заработать денег "под предлогом благовидным" потому что они якобы "делают бизнес на материале книг при полном непонимании предназначения Родового Поселения"? Вы понимаете что последнее, не будучи очевидно доказанным, унижает достоинство человека и порочит его деловую репутацию?
#559:  Автор: BondarA, Населённый пункт: п.Приполярный, Тюменская обл. СообщениеДобавлено: Чт 12 Июл 2007, 8:31
    —
Цитата:

Додумали за предпринимателя о том, что он умолчал о том, что собирается зарабатывать деньги??

Олёнушка, я перечитал статью, и нахожу, что зарабатывание денег это не цель для Баркова, а средство. Его целью мне видится консолидация усилий и создание дополнительных финансовых возможностей для для устремившихся к сотворению Родовых Поместий. А потому и нет там слов о
Цитата:

о зарабатывании".

Цитата:

BondarA,
Вы точно понимаете разницу между выражением "просто получить прибыль", которая может пойти и на благие дела, и "развести лохов"

Алексей, я понимаю разницу, но не понимаю, к чему этот вопрос.
#560:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 12 Июл 2007, 10:19
    —
Dumka,
Цитата:

Вы точно понимаете разницу между выражением "просто получить прибыль", которая может пойти и на благие дела, и "развести лохов" т.е. обмануть, т.е. осознанно иметь скрытые негативные мотивы, но скрывать их, чтоб заработать денег "под предлогом благовидным" потому что они якобы "делают бизнес на материале книг при полном непонимании предназначения Родового Поселения"?

Понимаю, конечно, разницу. Как говорится, "по плодам судите".
Цитата:

Вы понимаете что последнее, не будучи очевидно доказанным, унижает достоинство человека и порочит его деловую репутацию?

Дело в том, что Барков уже достачно проявил себя на "анастасиевском рынке". Где явно, где более завуалированно видно, что целью является получение финансовых ресурсов любыми путями, используя материалы книг.
Свежие примеры - конференция зимой в Геленджике, на которой побывал наш земляк, и форум в Новокузнецке, на котором побывало очень много друзей-единомышленников. И у многих впечалтение, что их пытаются обмануть. Что целью обоих мероприятий является получение финансовых ресурсов у государства, используя национальные проекты, через движение ЗКР.
#561:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 12 Июл 2007, 10:31
    —
Цитата:

Что целью обоих мероприятий является получение финансовых ресурсов у государства, используя национальные проекты, через движение ЗКР.

и не только финансовых. Еще и властных полномочий хотят - ну как же, они же РУКОВОДЯТ народным движением зкр.
по ходу - потому и премодерацию придумали, чтобы на сайте несогласных с наличием руководителей не было видно...
А то не докажешь, что руководишь.
Smile
Меня только удивляет, что люди, руками которых все это делается, не видят своей роли...

Алексей - Думка.
Вы ведь умеете чувствовать истину.
Вот что вы говорили не так давно:

Цитата:

Напомню лишь еще раз, что нет принципиальной разницы между подменой человека "профессионалами" в ращении Родового Дерева и "обустройством профессионалами" Пространства Любви.

Я чувствую что нехорошее семя было посеяно. Попытка срастить смысл, наполняющий понятие Родового Дерева с системой потребления. Происходит ИСКАЖЕНИЕ ЗНАЧИМОГО ПОНЯТИЯ.

любовь

вернитесь к себе - тому...
#562:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 5:40
    —
ребята АУУУ...вроде все одни книги читаем ?

НУ вот ведь первым жрецам не досталось энергии Любви в полном обьёме(специально)

они решили дать почувствовать другим каково ЭТО

Чтобы ВСЕ поняли ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА научиться проявлять СЕБЯ только как Любовь...научиться ОБОГРЕВАТЬ этой ЭНЕРГИЕЙ других...людей...МИРЫ

Любовь проявляется чувством Радости,воодушевления

если предприниматель чувствует ЭТО , то он ПРАВ...даже если РАЗУМОМ сам или кто то не видит ещё до конца всей цепочуи воплощения...пожалуйста примите это

надо научиться ЛЮБИТЬ...а мы БИТЬ...бить Sad

Закон притяжения-воплощения мыслей работает ВСЕГДА ,любые наши мысли притягивают будущее воплощение...мысль начало всего

да сложно контролировать мысль! можно контролировать эмоцию ...Правда Smile

Адвокат Smile

У-Дачи

Миша Блажин
#563:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 9:16
    —
reanimatolog,
переведя любовь людей к Богу на себя, свои образы на место Бога людям подставив, купаясь тысячетелетиями в украденной любви - жрецы не стали лучше.

Измненения произошли лишь тогда когда верховный сам захотел создать свое собственное пространство любви - т.е. вместо купания в украденной благодати (что удивительно кореллирует с самой идеей аренды РП, и именно это я называю вампиризмом), тот жрец сам захотел стать ИСТОЧНИКОМ любви.

Так РП Анастасия убедительно просит каждому строить своими руками и для себя лично - и своей любимой семьи. Сажать самому лично. Сколько бы у тебя не было денег, чтобы купить чей-то наемный труд, или арендовать "уже готовое поместье".

Любви достоин лишь тот, чье сердце становится источником любви.
Smile Но такие люди сами будут стремиться делать РП, а не арендовать.

Пришедшие из других соображений (экология там, полезнее вот так рожать, чем в роддоме) принесут лишь вред себе и окружающим. Пространсство любви будет отторгать их, как чужеродные элементы. Потому и описаны депрессии и даже (!!!) самоубийства у посетивших прекрасные поместья гостей в книгах.

К сожалению для некоторых, заработать "на сдаче любви в аренду" в данном случае не получится.
Хотя да я согласна, соблазн для привыкших зарабатывать и на чужой любви и на чужом труде слишком велик. Но сейчас это не получится.


ЗЫ Не подумайте, что имеется в виду лично Барков - думаю, он делает это неосозанно. Это та самая "невидимая рука рынка" используя его, стремиться просочиться в РП. Если кто-то в своем поселке это допустит, то в момента там начнется деградация - лучших лошадей будут продавать (строго по А Смиту), потому что в любой момнет можно будет "купить новых", поля станут засевать чесноком (отлично хранится и прекрасно продается), а общественные и личные земли сдавать для проведения эзотерических семинаров (чтобы не простаивали зря). Так как "деньги не пахнут". И капиталист продаст или сдаст в ареннду родную мать (в данном случае землю) за 300% прибыли, строго по К. Марксу.
#564:  Автор: Татьянка, Населённый пункт: Киев, Украина СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 12:53
    —
sviet, а Светлана все повторяет, как заведенная, что жрецы на себя любовь переводили. Переводили, и хоть ты ресни. Любовь украсть НЕВОЗМОЖНО! Это знают и те, кто читал книги ЗКР, и кто понятия о них не имеет. Только почему же вы так унижаете Любовь? Как она могла быть такой глупой и несвободной, что позволила себя украсть? Ведь вы сами говорили в соседних ветках, что Любовь - это разумная Личность. Так определитесь.
П.С. Простите за офф-топ. О Баркове сказать нечего, кроме того, что меня лично такие "услуги" не интересуют. Но и осуждать кого бы то ни было не считаю правильным.
#565:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 13:05
    —
Цитата:

Любовь украсть НЕВОЗМОЖНО


возможно. Это называется кумирство, поклонение, культ. Обедняет душу поклоняющегося и развращает того, кому поклоняются. Может быть вы вспомните, что любой тиран тиражирует свои образы, и требует от народа - именно Любви.
Любовь есть великая космическа энергия, неподвластная никому и ничему. Так же как и Бог. Но вот как есть в каждом человеке частичка Бога, которую темные силы всячески стемятся заглушить, так каждый человек может являться источником любви - и именно эту любовь, исходящую из сердца человека, темное стремится на себя отвлечь...

Очень рекомендую сомневающимся перечитать произведение гофмана "крошка цахес по прозванию циннобер".
Как раз об этом...
#566:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 13:30
    —
Цитата:

Любви достоин лишь тот, чье сердце становится источником любви.
Нет ни одного человека в мире, чье сердце не является источником любви.
#567:  Автор: Виталий из Мгн, Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 20:58
    —
love_harbinger писал(а):
Нет ни одного человека в мире, чье сердце не является источником любви.
Позвольте, уважаемый, с Вами не согласиться... Я - типичный тому пример. Привожу свою подпись в форуме ХХХ: Моя беда в том, что ЛЮБОВЬ абсолютно неведома мне, но вот ненависть - чуть ли не сестра...
Да и здесь не краше... И всё это - сущая правда!!! Sad
С удовольствием бы толканул кое-какие темы по части психологии, да боюсь очередного форумского скандала...
#568:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пт 13 Июл 2007, 21:17
    —
Хихи) Не поверю, что вы не любите ни одного человека.

Хотя мы начинаем уже сильно оффтопить...
#569:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Сб 14 Июл 2007, 10:35
    —
Ну чтож Smile Благодарю за понимание...

Любви ВСЕМ...Осознанности БОГА...и ...Чистоты помыслов...

А иначе КАК изменить СО-ЗНАНИЕ на Сознание Людей Первоистоков?

Мы ведь КАЖДЫЙ представляем собой ВСЁ ИЗ ВСЕХ...Вселенная ГОЛОГРАФИЧНА ?!

Вопрос всегда КЕМ? КАКИМ ? Я выбираю БЫТЬ ! КАКМ СТАНЕТ МОЙ МИР ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ !

и всё это отобразиться на ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ И НА ВСЕХ ! или как ?

Выбирая Любовь к Жизни ...к окружающему МИРУ...я прежде всего принимаю ЕГО...а в НЁМ и Андрея Баркова и ВАШЕ мнение о нём?
я задаю себе вопрос как я могу изменить это...и понимаю , только с любовью, делая то ,что приносит мне РАДОСТЬ!

и сейчас мне радостно видеть ВАШЕ понимание, Благодарю ! ПРАВДА ! Smile

ВСЕМ У-ДАЧИ и РА в ДОСТАТКЕ (Радости) Smile

Миша Блажин (кто верует Smile)
#570:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 7:42
    —
Какую любовь вы обсуждаете.?Любовь к кому к Баркову? Возвращаю всех к теме!
В Геленджике его соратник, кажется Ларин, начал своё выступление со слов: "Давайте не будем здесь упоминать имя Анастасии, потому что эти узколобые анастасийцы...и т.д." И показал узколобие на себе. На себе!!!

--
Исправлено Shambo Пн Авг 20, 2007 5:22 am
#571:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 11:31
    —
Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".
#572:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 06 Авг 2007, 10:45
    —
Тема провисела в популярных в разделе "Мнения" около 2,5 месяцев и набрала около 13000 просмотров, правда, среди них повторных наверняка много. Пусть тысячи 3 за это время посмотрело тему, уже неплохо. Представители регионов, те кто регулярно бывают на сайте, наверняка видели ее. Познакомились с точками зрения, сопоставили со своими данными и сделали выводы.

Настаивать на возвращении темы в раздел "мнения" я уже не хочу, действительно есть вероятность зациклится на фиксировании негативного образа.

По поводу деятельности Баркова.
Я не раз имел возможность убедится, что любое явление в окружающем мире существует неслучайно. Есть некие структуры событий, которые должны быть реализованы, и любое, даже кажущееся негативным явление, имеет свои причины и цели, являющиеся составной частью вселенской гармонии.
То, что Барков (здесь и далее - не столько он сам лично, сколько его "общественное тело") продвигается в своей деятельности, не смотря на очевидные для многих нестыковки, ляпы и откровенные ошибки говорит о том, что в этом ЕСТЬ нечто, необходимое для полноты картины. Может быть его миссия - ввести в словарь олигархов термины "Родовое поместье" и т.д. ? В любом случае, человек получает то, чего он хочет, если это, конечно, не вопреки гармонии вселенной. Если Барков хочет просто денег, используя для старта идеи ЗКР, то он доберется в такие сферы, где будет иметь эти деньги, и успокоится. Система покупала и не таких. Если же он претендует на лидерство и "всенародную любовь", то это уже совсем другое дело. До тех пор пока он балансирует на грани - все будет хорошо (для всех), как только негативные последствия деятельности начнут перевешивать позитив, такой человек будет остановлен миром, причем тем жестче, чем больше влияния на людей он будет иметь, по принципу "чем выше сидишь, тем больнее падать". И тут ему я бы не позавидовал.
#573:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 2007, 1:29
    —
hutorok писал(а):
Какую любовь вы обсуждаете.?Любовь к кому к Баркову? Возвращаю всех к теме!
В Геленджике его соратник, кажется Малявин, начал своё выступление со слов: "Давайте не будем здесь упоминать имя Анастасии, потому что эти узколобые анастасийцы...и т.д." И показал узколобие на себе. На себе!!!


Вот телефоны Малявкина Виктора Владимировича (Малявин?) из спецвыпуска Родовой Земли страница 3.

Татарстан, г. Менделеевск (85549) 2-49-98, 8-927-244-6395
мэйл: maliavkinviktor@rambler.ru

Всяк желающий может позвонить и спросить был ли факт.
Однако, помним, закон позволяет не свидетельствовать против себя Wink
#574:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 2007, 11:42
    —
hutorok писал(а):
Какую любовь вы обсуждаете.?Любовь к кому к Баркову? Возвращаю всех к теме!
В Геленджике его соратник, кажется Малявин, начал своё выступление со слов: "Давайте не будем здесь упоминать имя Анастасии, потому что эти узколобые анастасийцы...и т.д." И показал узколобие на себе. На себе!!!


Ну вообщем то если человек себя считает *узколобым анастасийцем*то и действия его и его соратников соответственно не могут быть прекрасными.
#575:  Автор: reanimatolog, Населённый пункт: кемеровская область СообщениеДобавлено: Пн 13 Авг 2007, 7:00
    —
КККОНСТРУККТИВВ И ЕЩЁ РАЗ КОНСТРУККТТИВ . Smile

МИША БЛАЖИН Smile
#576:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 2007, 9:07
    —
Valerij B, dvor_nik, iwapet, Ой, ой я чуть чуть перепутал. Не Малявкин это говорил, а Ларин, такой же соратник Баркова.
#577:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вт 21 Авг 2007, 10:01
    —
dvor_nik, А как Мегре относится к его деятельности.
#578:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 2007, 20:45
    —
По крайней мере у Мегре хватило осознанности зарегистрировать ТМ Звенящие кедры России. А вот до *Ведруссии* и прочее руки не дошли, да и кто бы мог предположить. . . такое вероломство. . .
#579:  Автор: dvor_nik, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 27 Авг 2007, 16:38
    —
hutorok писал(а):
dvor_nik, А как Мегре относится к его деятельности.


У меня нет информации.

Да и важно ли это?
Высказав свое отношение, он тем самым сузит "оперативный коридор развертывания реальности", примет на себя ответственность, не даст свершится благому, или, наоборот, даст случится негативу. Только потому, что к его мнению прислушивается множество людей. Я бы на его месте не стал бы давать оценку ситуации. По крайней мере, до тех пор, пока не "припрет", как это было в ситуации с украденным сайтом.
#580:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2007, 23:49
    —
Ну вот, Барков&Ko добились своего:

Цитата:
Последователи культа "Анастасии" создали экономическую структуру для реализации проекта экологических поселений - главной цели движения

Экономическую основу проекта составит акционерное общество открытого типа - «народная компания» «Родовые поместья» с заявленным уставным капиталом в размере 100 млн. рублей (более 3-х миллионов долларов США). Компания намерена финансировать ипотечные программы выкупа земельных участков с рассрочкой выплат по кредиту в течение 15 лет, инвестирование различных проектов связанных с внутриобщинной организацией экологических поселений и установлением сетевых связей между ними. В ближайших планах компании реализация акций ОАО "Родовые поместья" на рынке ценных бумаг.



Источник :
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=5017

--
Исправлено Shambo Ср Авг 29, 2007 4:07 am

--
Исправлено Shambo Ср Авг 29, 2007 4:08 am
#581:  Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2007, 0:05
    —
Цитата:

Источник:
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=5017

В этой ссылке главное - комментарии Smile
#582:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2007, 10:58
    —
@%#%*&^$!!
Нет слов.

совет народных депутатов имени анастасии, банк чистые помыслы, газета Родовое поместье.... Сами родовые поместья с наделами по 25 соток и подрядом на застройку.

А за всем этим - все то же обычное непонимание в лучшем случае...

Всем горе-оптимистам хочется напомнить, что артели не создатся по приказу сверху. А отправной точкой воплощения образа будущего будут не кредиты на земельные наделы, а закон о новой форме владения землей.
пока это все те же более продвинутые аналоги продажи несознательными личностями всем экзальтиованным фанатам "настоящих кусочков звенящих кедров".

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Ср 03 Ноя 2010, 19:15), всего редактировалось 1 раз
#583:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2007, 18:44
    —
В дейтельности компании ОАО *Родовые поместья* все таки может быть плюс-это выращивание и продажа экологически чистой продукции в России ,что очень важно для России при ее зависимости от некачественной продукции запада.Вот кто от этого будет богатеть ,это уже другой вопрос.
#584:  Автор: Valerij B, Населённый пункт: Старый Оскол (4725) Белгородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2007, 23:29
    —
Статью Владимира Костина из Родного в Родовой Земле ном.8 2007 читали?

Вот как надо излагать свим мысли!
Разве идет в сравнение с этим бледный лепет в апрельско спецвыпуске?

Что значит человек живет на своей земле!

    Добавлено пользователем cпустя 48 мин., 59 сек.:

Здорово у него получилось! Наконец то в нашем движении появился нормальный интеллектуальный лидер. Эту статью можно всем рекомендовать давать в местную прессу регионов для ознакомления, и может, быть для публикации (разумеется с мелкими купюрами где речь о личных религиозных взглядах автора с точки зрения гражданских редакторов).

Кстати, наши ребята говорят, что это готовая программа кандидата в местные органы законодательной власти, вот какие мысли возникают, такая вдохновляющая статья. Все наши в восторге. И что важно, изложено более-менее доступной для понимания чиновничьей субстанцией языком.

С нашими поселенцами из Белгорода /Устинка, Коренские родники/хотим попробовать договориться о публикации статьи в одной из главных областных газет.

Ценность еще и в том, что в статье простым языком не в ущерб глубине проведен анализ земельных отношений в России при всех политических системах.

Мы хотим сделать отдельный буклет этой статьи /с незначительными поправками/ и раздавать его всем интересующимся как ответ на вопрос что такое ЗКР.

Эта статья - действительно целостная концепция целей и задач ЗКР.

Всем ЧИТАТЬ эту статью!

Вот маленькая цитата:
К человеку должно быть человеческое
отношение! Нельзя планировать увеличение рождаемости
детей так же, как рост поголовья скота.
планировать надо не увеличение вала детей,
а СЧАСТЬЕ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СЕМЬИ.
Только счастливая семья может дать многочисленное,
здоровое и умное потомство. Родовые поместья как раз и нацелены
на создание счастливой семьи.


Володя тонко, с хорошо замаскированым юмором представляет
поместье как производственную единицу /для большего кайфа чиновничьей субстанции/. Но что же эта единица производит? А вот что:

Таким образом, продукцией Родовых поместий является
создание счастливой семьи, которая даст многочисленное потомство
здоровых, красивых и умных детей, что позволит не только разрешить
демографическую ситуацию, но и вывести в [ближайшем] будущем
нашу страну на новый уровень развития.


Поздравляю всех единомышленников с появлением настоящего интеллектуального лидера движения ЗКР!
#585:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2007, 12:41
    —
Как говориться, на ловца и зверь бежит. Только мне кое-что предложили, а тут тема нашлась по этому поводу.
Недавно мне предложили купить акции предпринимательского международного центра "Восхождение", строящегося на побережье г. Геленджик.
Я отказалась. На душе появилось неприятное ощущение и воспринималось всё это, как использование информации, описанной в книгах не по назначению.
Почитала тему, ощущения подтвердились, полученной информацией.
Я понимаю, что Геленджик будет одним из богатейших городов мира, понимают это и люди, которые собрались осуществлять этот замысел. Понимают по своему, ставя во главе угла деньги.
Я ничего против денег и их зарабатывания не имею, но предназначение того, на что направлен этот бизнес никак не стыкуется с моими устремлениями.
Суть в этом всём есть такая, что земля опять станет разменной монетой, опять будет использована не по ей истинному назначению.
И как правильно заметил dvor_nik, что чем дальше залезешь в безоблачные дали, оторвавшись от реальности, тем больнее будет падать.
Что-ж, сейчас мы все делаем выбор, каждый свой. Результатов, я думаю, не долго придётся ждать.

К моему посту прошу отнестись, как ко мнению оставленному по конкретному вопросу.
#586:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2007, 12:46
    —
Tatianka, Smile
и еще были тема про аренду рп, кому денег (пока) не хватило купить РП.
Smile
#587:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2007, 12:53
    —
sviet, когда слышу такие вещи, то становиться просто грустно.
#588:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2007, 15:23
    —
Цитата:

Недавно мне предложили купить акции предпринимательского международного центра "Восхождение", строящегося на побережье г. Геленджик.

остерегайтесь покупать эти акции ибо нет такого понятия как "эмиссия уставного капитала", то самое средство благодаря которому по замыслу господина Баркова акции будут "расти".
увы, пока бывают лишь:
а) увеличение уставного капитала
б) эмиссия акций

Smile
при этом эмиссию акций можно провести так, что стоимость одной акции сильно уменьшиться Smile
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group