Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ЭЛЕКТРИЧЕСТВО> Обсуждение приемлемости централизованного электроснабжения в РП * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
Poll :: Считаете ли вы приемлимым проведение в поселение ЛЭП

Много думал об этом и считаю этот вариант приемлимым
40%
 40%  [ 63 ]
Много думал об этом и считаю этот вариант неприемлимым
47%
 47%  [ 74 ]
Мало думал об этом :)
12%
 12%  [ 19 ]
Всего проголосовало : 156   [Подробно]



АвторСообщение
zemlia2007




Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 1122



502737СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 2007, 19:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

drago, гони сам свой самогон, что ты его нам навязываешь.
Может быть мы не пьющие люди. Very Happy
Цитата:

2Andreykr:
меня всегда забавляли люди, которые стараються всем "популярно" разьяснить то, в чём сами совершенно не разбираються.
к слову - мощность не измеряеться в киловатт - часах.

Andreukr, не расстраивайся, у тебя в одном слове ошибка, а посмотри сколько у него. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
drago




Зарегистрирован: 24.11.2003
Сообщения: 299
Благодарили 2 раз/а


502761СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 2007, 21:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

zemlia2007 писал(а):
drago, гони сам свой самогон, что ты его нам навязываешь.
Может быть мы не пьющие люди. Very Happy
Цитата:

2Andreykr:
меня всегда забавляли люди, которые стараються всем "популярно" разьяснить то, в чём сами совершенно не разбираються.
к слову - мощность не измеряеться в киловатт - часах.

Andreukr, не расстраивайся, у тебя в одном слове ошибка, а посмотри сколько у него. Smile


у него ошибка не в слове, а в понятии / смысле.
к тому же я по национальности нерусский, хотя, конечно, всё равно стыдно ошибки плодить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 54 раз/а


502763СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 2007, 21:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

drago писал(а):
у него ошибка не в слове, а в понятии / смысле.
к тому же я по национальности нерусский, хотя, конечно, всё равно стыдно ошибки плодить...

Нормальный у тебя русский, лучше чем у многих тут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
drago




Зарегистрирован: 24.11.2003
Сообщения: 299
Благодарили 2 раз/а


502790СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 2007, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Z-Zyl писал(а):
drago писал(а):
у него ошибка не в слове, а в понятии / смысле.
к тому же я по национальности нерусский, хотя, конечно, всё равно стыдно ошибки плодить...

Нормальный у тебя русский, лучше чем у многих тут.


спасибо.
кстати, падение грамматики в последнее время в форумах наводит на мысль, что уровень образования в школах в последнее время падает катастрофически, имхо.
я то сам класса до 7 кажись, ещё при советах успел проучиться, а щас читая посты молодёжи по 15 - 23 лет порой кажеться что грамматику в школах уже не преподают Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AndreyKr




Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 531
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Ukraine

503919СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 2007, 16:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

drago писал(а):
2Andreykr:
меня всегда забавляли люди, которые стараються всем "популярно" разьяснить то, в чём сами совершенно не разбираються.
к слову - мощность не измеряеться в киловатт - часах.
а холодильник киловаттный генератор потянет - если у вас не какой нить рокфеллеровский холодильник емкость в 5 кубометров, конечно Smile)
по поводу мощности бензо и дизель - генераторов - естественно, есть и киловаттные устройства, есть и 5 киловаттные, есть и на 100.

так что мощность такого генератора будет такой, какую приобретёте, а не "может оказаться в пределах 1 квт-часа" Smile))
...


Спасибо конечно за критику...
Стоило мне на 4 дня уехать как меня тут разорвали на пополам из-за буквально одной описки...
Мощность 1 киловат я написал как бы от обратного. Это конечно не точное выражение. То есть надо было писать что я думаю, что если Вы купите бензогенератор мощностью более 1 киловата то ожидаемый расход топлива превысит 0,9 литра бензина в час. Я так думаю...

Чуть позже попробую прокоментирвать Вашу критику и объяснить то что я плохо пояснил из своих соображений...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
AndreyKr




Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 531
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Ukraine

504037СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 2007, 22:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мощность холодильника, я думаю, ватт 150-200. Но я имел ввиду, и надеялся что это Вам понятно, пусковые токи, которые возникают при запуске электро моторчиков. Пусковые токи могут быть выше номинальных в 5-7 раз. То есть для запуска электродвигателей желателен запас мощности генератора. По скольку я не энергетик, то не буду писать о том, что происходит если вы запускаете пилу 1,8 киловата от двух киловатного генератора. Раз ВЫ пишете что она у вас работала, то есть запускалась, значит запуск двигателя как минимум возможен. Вопрос: был ли пуск двигателя легким и быстрым? Для генератора в таком случае , уверен, режим работы был очень тяжелым. То есть я бы не ожидал долговечности в работе такого генератора... Могу предположить, что если пусковые токи быдут выше номинальных и это будет повторятьсяч часто, то будет происходить разогрев обмоток генератора с последующей поломкой.

    Добавлено пользователем cпустя 22 мин., 55 сек.:
[quote="drago"]2Andreykr:

топливо - бензинник на кризисный случай мона запитать от самопроизведённого спирта - самогон то гнять много труда / ума ненадо имхо.
что ещё - потребление топлива - у меня 2 киловаттный бензиновый генератор.
заправил его 10 литрами бензина, 8 часов качал с ним воду 400 ваттным погружным насосом, потом ещё часов 5 900 ваттным. ну, ещё отец немного циркулярной пилой 1800 ватт и рубанком малым от него поработал. но, думаю, скоро опять топливо заливать придёться.
расход, естественно, зависит от нагрузки / потребления - думаю, если б всё время снимал с него полтора киловатта, давно весь бензин бы выжрал.
а лепестричество - да, будет в ценах расти. несмотря на аэс и гэс. тут уж никуда...[/quote]

Вообще на счет работы генератора за счет самопроизведенного топлива видимо писать можно и нужно очень много. Предметно эту тему я не знаю. Вот знаю только что сейчас у меня не хватает времени и сил на выполнение тех дел, что и так выполняю... То есть при наращивании затрат труда и ресурсов внутри помесстья вы рано или поздно столкнетесь с тем что эти затраты превысят здравый смысл: затраты сырья и труда! Вообще определитесь, для чего, как вы считаете вам генератор? Польза от его работы должна превысить неудобства и затраты... Иначе можно наступить себе на хвост: получите вы электричесто от своего топлива, но польза вас неудовлетворит и пользоваться не захотите...

    Добавлено пользователем cпустя 27 мин., 11 сек.:
Я могу только порадоваться за вас, если генератор у вас так долго проработал на таком минимуме топлива. Я же остаюсь при своем мнении... Вообще когда я установил свой зашкаливающий расход топлива, был очень удивлен, особенно если сравнить с расходом топлива автомобилем
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
zemlia2007




Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 1122



504063СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 2007, 23:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AndreyKr
Цитата:

Польза от его работы должна превысить неудобства и затраты...

Это естественно. а иначе какой смысл.
Если тем более, генератор работает от грубого топлива, то нужно забрать из него всю энергию, в том числе и тепловую, для обогрева дома или оранжереи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AndreyKr




Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 531
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Ukraine

504302СообщениеДобавлено: Сб 30 Июн 2007, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В зимнее время да, можно себе представить так что генератор будет где то в оранжерее и тепло от его работы останется там, для роста растений. То есть вроде как тепло не потеряно.

Можно себе представить работу генератора на "сетевом" газе, если Ваше поместье вдруг газифицировано. Тогда его работа обойдется видимо раз в 6-7 дешевле, чем на бензине.

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 53 сек.:
Работу же на био газе представить сложнее, всплывет масса нюансов. Скажем био газ существенно менее калориен. Это скажется не только на том что его нужно будет просто в объеме больше, а на том что обычный генератор может не справиться с задачей выработки кондиционной электро энергии,- у него очень сильно упадет мощность?

Ну и выработка такого количества био-газа в поместье...удовольствие не из простых. То есть сама цель может померкнуть перед затратами труда.

Я конечно не против если кто-то изучит данный вопрос практически и ознакомит с опытом.

Вообще я склоняюсь пока в предпочтениях больше к "пассивным" усовершенствованиям. Любые технические устройства рано или поздно ломаются и чем их больше, тем чаще это происходит. Иногда создается впечатление, что на меня постоянно надвигается какая-то лавина вопросов, которые я никак не могу перерешать...чтоб как-то поменять свою жизнь. То есть суета поглащает все время... Но это мой опыт...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
zemlia2007




Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 1122



504364СообщениеДобавлено: Вс 01 Июл 2007, 10:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AndreyKr
Цитата:

Вообще я склоняюсь пока в предпочтениях больше к "пассивным" усовершенствованиям. Любые технические устройства рано или поздно ломаются и чем их больше, тем чаще это происходит. Иногда создается впечатление, что на меня постоянно надвигается какая-то лавина вопросов, которые я никак не могу перерешать...чтоб как-то поменять свою жизнь. То есть суета поглащает все время... Но это мой опыт...

Это не только твой опыт, но и опыт всех тех кто имел дело с техникой и тем более если она не новая.
Цитата:

В зимнее время да, можно себе представить так что генератор будет где то в оранжерее и тепло от его работы останется там, для роста растений. То есть вроде как тепло не потеряно.

Чуть выше, в этой теме, я публиковал проект парогенератора совмещенного с экономичной печью для обогрева помещения.
Печь используется: для обогрева и сжигания мусора , для получения горячей воды для бытовых нужд, для получения пара вращающего турбину парогенератора и для получения дисцилированной воды.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AlBa



Возраст: 43
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

504391СообщениеДобавлено: Вс 01 Июл 2007, 13:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Скажем био газ существенно менее калориен. Это скажется не только на том что его нужно будет просто в объеме больше, а на том что обычный генератор может не справиться с задачей выработки кондиционной электро энергии,- у него очень сильно упадет мощность?

Правильно. Поэтому биогаз лучше использовать напрямую для отопления. В крайнем случае одновременно использовать термоэлектропреобразователи (полупроводниковые термопары), хотя их КПД и срок службы безобразно низок.
zemlia2007, парогенератор - тоже неидеален. КПД паровых устройств низок, правда работают они дольше. При этом тепла получается избыточно много, а электричества недостаточно. Разве что тратить это тепло на перегонку того же спирта (топливо) ржач. Нафиг вам куча дистилированой воды - не пойму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zemlia2007




Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 1122



504513СообщениеДобавлено: Вс 01 Июл 2007, 21:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AlBa
Цитата:

Разве что тратить это тепло на перегонку того же спирта (топливо) . Нафиг вам куча дистилированой воды - не пойму.

Правильно мыслишь, спиртовый пар тоже может крутить вертушку, а спирт можно использовать для освещения, спирт- это
своеобразный аккумулятор энергии.
Дисцилированная вода и спирт пригодятся, это нужные вещи. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AndreyKr




Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 531
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Ukraine

504975СообщениеДобавлено: Пн 02 Июл 2007, 23:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="zemlia2007
[/quote]
Правильно мыслишь, спиртовый пар тоже может крутить вертушку, а спирт можно использовать для освещения, спирт- это
своеобразный аккумулятор энергии.
Дисцилированная вода и спирт пригодятся, это нужные вещи. Smile[/quote]

ну вы рационализаторы договорились. Когда самогон гонят- не допускают кипения как-такового- кому нужен дистилят? А давление спиртовых паров мизер. Тут сам бог велел сразу конденсировать такое добро... пока с водой не смешалось...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
zemlia2007




Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 1122



505100СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 2007, 11:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AndreyKr, тогда спирт гнать отдельно , воду гнать отдельно. Smile Я читал, что дистилят хорошо применять для очистки организма от шлаков. Можно изготавливать воду близкую к минеральной, смешивая её с минеральной водой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
horal

Ищу половинку :)



Возраст: 41
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 4

Населённый пункт: Беларусь

523297СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 2007, 17:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AntonioFromIstoki писал(а):
drago, Начать дискуссию тоже эффективный способ получить импульс и направление.
Если ты заметил, топик был открыт об этичности проведения ЛЭП в экопоселение. В процессе дискуссии аргументы начали меняться. И соответственно меняются мои выводы:
ЛЭП неэтична впринципе. И не только в экопоселении. Вообще вся энергетика неэтична. Но это никого не волнует. 90% людей этого не знает, остальные привыкли и могут найти 100 оправданий. Людям гораздо проще представить апокалипсис, экологическую катастрофу, чем себя без теплой ванны и стиральной машины. Это можно принять как данность, осталось разработать личную стратегию.


может быть использование электричества вообще неэтично?

почему просто не поставить автономные ветряки? или солнечные батареи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Antonio!



Возраст: 48
Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 517
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Quito

524951СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2007, 8:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

может быть использование электричества вообще неэтично?

В какой-то степени.

Цитата:

почему просто не поставить автономные ветряки? или солнечные батареи?

Об этом вся тема. Читай.

_________________
www.svet.c-b-y.ru - "Цивилизация Бессмертных Йогов"
www.antonio.c-b-y.ru - "Дневничок философа-практика".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB