OOOBard,

Цитата:

И стало быть, по твоему - у неё завышеная гордыня.

Нет, я так не думаю - это её миссия. И профессора в университетах тоже на своём месте. Просто в жизни есть учителя, а есть ученики. Ведь, например, тот, кто решил стать артистом, не приходит в "Щепку" или "Щуку" наниматься преподователем, он поступает туда, чтобы стать студентом. Но лет так через двадцать, может так статься, что он наберет там свой курс.

Цитата:

Ты можешь быть другого мнения, твоего права на заблуждение никто не отменял.

Так же, как и твоего.

Цитата:

Так же, как и твоего

А по существу что нибудь ответишь?

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 49 сек.:

Цитата:

Просто в жизни есть учителя, а есть ученики.

Глупость. Все учителя были учениками когда-то, а все ученики становятся учителями так или иначе.

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 50 сек.:

Я склоняюсь к мысли, что ты не понял САМУЮ СУТЬ Настиной миссии. Она говорила, что знания вселенские ДОСТУПНЫ КАЖДОМУ. Или ты себя в "каждые" не зачисляешь?

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 49 сек.:

Цитата:

тот, кто думает, что может поменять мир, как правило, обладает очень высокой гордыней.

Цитата:

Настя совершенно точно знает, что меняет мир.

Цитата:

Ну и что? (...) это её миссия

Ventus писал:
И десять простых заповедей так же являются правилами человеческих взаимоотношений.
+++++++++++++++++++
Да, правилами являются. И даже не плохими, но их ведь никто не выполняет.
Об этом и идёт речь, что любые правила можно обойти и проигнорировать и что никакими правилами не заставишь человека иметь чистые помыслы о которых постоянно упоминает в книгах Анастасия, а все делают вид, что главнее правила, ещё и ищут этому оправдание. Ведь Анастасия ни разу не упоминала про правила. Она лишь пояснила, что без чистых помыслов человеку просто и делать на Земле нечего,так как нужны они не для кого то, а для себя,чтобы жить в гармонии с природой , Землей, окружающим миром, который чувствует и уж который точно не проведёшь и не обманешь. Чтобы природа приняла человека и помогала ему.
К примеру на работу принимают тоже с испытательным сроком,( хотя я лично при приеме новых сотрудников, руководствуюсь больше чувствами), и человек на этот испытательный срок старается сдерживаться, зато по окончанию такового показывает себя во всей красе. А бывает даже люди и обозлятся , что им приходится притворятся на время и потом делают на зло, то что запрещалось и ещё хуже.
Вот у водителя в разговоре позавчера спрашиваю, а что ж ты не говоришь, что тебе не нравится в работе, а он отвечает, что на испытательном сроке, вот закончится через неделю, тогда и скажу…
Я это к тому, что никакими правилами не заставишь чела вести себя « прилично».
А если он пройдёт испытательный срок, выкупить Землю, станет собственником и таки построит на своём участке автозаправку, что эти правила изменят?
Я согласна, что нужно оговорить или прописать вопрос не использования Земли к примеру в течение года и возможности передачи ее другому человеку.
======================
AnatolyB, Толь, всё пытаешься мир менять?
========================
Володя, а ты считаешь, что мир не надо менять?
Если тебя всё в нем устраивает, то зачем же ты стремишься уйти из него?
Да и не мир, а мировоззрение пытается менять Анатолий.
Анастасия ведь тоже своими высказываниями меняет наше мировоззрение и Мегре просила, чтобы он ничего не скрывал , писал всё как есть.
Володя, а ты вот представь, или представьте, себя на месте Анатолия, Вот понравилась тебе , к примеру Земля в Украине, или человек нашёл там свою половинку. Ты бросаешь всё в России, может быть даже и семью, а соответственно и накопленные «непосильным» трудом денежные и иные накопления, приезжаешь туда , а тебе говорят, вот твой участок, но ты должен полгода, год, два, проходить испытательный срок, а на участке своем только на 10 сотках можешь пробовать садить огород, прикапывать саженцы. Строить свой дом, высаживать изгородь и прочее ты можешь только, когда закончится испытательный срок.
Одно дело проходить срок местным, у них есть где жить, работа , , они живут, работают и проходят испытательный срок, ездят на выходные на свои участки и там что-то потихоньку делают, присматриваются. А тебе нужно снять квартиру, на что-то кушать, найти без прописки работу и те деньги которые ты мог бы вложить в строительство дома ты их просто «проешь» за испытательный срок. А ещё нужно заплатить за Землю, взносы, налоги и прочие отчисления и так целый год. Плюс ещё каждые три месяца нужно ездить на границу отмечаться. К зиме тебе может будет разрешено начать строить дом, но кто ж в зиму строит дом? Вот и получается, что год ты скитаешься в чужой стране, как «бомж» и всё это время наблюдаешь к примеру, как другие творят на своих участках.
Я это к тому, что если уж даже и придумали какие правила, то нужно хотя бы индивидуально подходить к каждому человеку, а не человека подгонять под правила.
==============
У нас никто никого не ущемляет и не унижает. Испытательный срок для новеньких - 2 месяца.
==============
Срок в 2 месяца ещё куда не шло, Какое то время нужно и самому человеку, чтобы изучить и присмотреться к Земле. Ведь не будешь же с первого дня строить дом.

OOOBard,

Цитата:

А по существу что нибудь ответишь?

Ventus,

Цитата:

Гордыня, самость - это чувство, качество, которое ослепляет человека и он теряет способность себя адекватно оценивать. О каком развитии, вообще, здесь может идти речь? Это движение вниз.

OOOBard,

Цитата:

Глупость. Все учителя были учениками когда-то, а все ученики становятся учителями так или иначе.

Ventus,

Цитата:

Ведь, например, тот, кто решил стать артистом, не приходит в "Щепку" или "Щуку" наниматься преподователем, он поступает туда, чтобы стать студентом. Но лет так через двадцать, может так статься, что он наберет там свой курс.

OOOBard,

Цитата:

Я склоняюсь к мысли, что ты не понял САМУЮ СУТЬ Настиной миссии. Она говорила, что знания вселенские ДОСТУПНЫ КАЖДОМУ. Или ты себя в "каждые" не зачисляешь?

Да, они доступны всем, только их мало взять, их применить в жизни надо. А это очень не просто и удается не каждому. И зависит это всё от множества жизненных факторов: личных качеств человека, уровня его воспитания, условий его среды проживания и т.д. Поэтому и результаты у всех разные.

Цитата:

Гордыня, самость - это чувство, качество, которое ослепляет человека и он теряет способность себя адекватно оценивать. О каком развитии, вообще, здесь может идти речь? Это движение вниз.

Цитата:

недостаток есть преувеличенное достоинство. И так же, преувеличенная гордость есть гордыня. Но сама энергия - одна и та же, лишь её количество в разных случаях разное.

Цитата:

Ведь, например, тот, кто решил стать артистом, не приходит в "Щепку" или "Щуку" наниматься преподователем, он поступает туда, чтобы стать студентом. Но лет так через двадцать, может так статься, что он наберет там свой курс.

Это и говорит о том, что нет понятия учитель-по-жизни. Все учителя были учениками, а все ученики станут учителями, что я тебе и говорил уже.

Цитата:

Да, они доступны всем, только их мало взять, их применить в жизни надо.

Дак я ж тебе и толкую о применении этих знаний. Во всяком случае об одном из аспектов - ПРАВИЛА И ЗАКОНЫ ПРИДУМАНЫ СИСТЕМОЙ ДЛЯ БИОРОБОТОВ. Человеку правила не нужны. Я это понял, и объясняю тебе. А ты ерепенишься.

Подведу для тебя промежуточный итог:

1. Правила в поселении не нужны.
2. Анатолий меняет мир. Я меняю мир. Ты меняешь мир.
3. К гордыне это не имеет отношения.
4. Гордыня - то же что и гордость, но в превышающих здравый смысл масштабах. Это лишь энергия. А человек должен их всех сбалансировать в себе. Не уничтожать, а сбалансировать.

V, участники поселения, куда приходил Анатолий, сказали, что он дал искаженную информацию об их поселении.

В чём искаженную?

OOOBard,

Цитата:

Это и говорит о том, что нет понятия учитель-по-жизни. Все учителя были учениками, а все ученики станут учителями, что я тебе и говорил уже.

Ventus,

Цитата:

Но кто-то из учеников решил, что уже может учить - вот это и есть гордыня.

OOOBard,

Цитата:

А ты ерепенишься.

С чего ты взял, что я ерепенюсь? Я так же, как и ты высказываю свою точку зрения.

OOOBard,

Цитата:

1. Правила в поселении не нужны. 2. Анатолий меняет мир. Я меняю мир. Ты меняешь мир. 3. К гордыне это не имеет отношения. 4. Гордыня - то же что и гордость, но в превышающих здравый смысл масштабах. Это лишь энергия. А человек должен их всех сбалансировать в себе. Не уничтожать, а сбалансировать.

1. Смотря что называть правилами. Насколько я понял, у нас с этим проблема.
2. Если меняешь себя, то тогда меняешь и мир. Если себя не меняешь, но хочешь поменять мир, то ничего не выйдет - мир отторгнет твои попытки.
3. Если меняешь себя, то к гордыне это не имеет отношения, если же себя не меняешь, но хочешь менять мир, то это гордыня и есть.
4. Гордость и Гордыня - абсолютно разные понятия. И хоть эти слова и имеют одинаковый корень, но смысловое наполнение у них разное.

Цитата:

Но кто-то из учеников решил, что уже может учить - вот это и есть гордыня.

Если ученик из пятого класса захочет помочь первокласснику, что, не имеет права?

Цитата:

Если меняешь себя, то тогда меняешь и мир.

Ты когда камень бросаешь, разве он не перестаёт лежать там, где раньше лежал? Или камень не часть мира? Ты прям как глухарь на току... Мир может измениться даже от плевка на асфальт, а не то, что от слова произнесённого и услышанного кем-либо.

Цитата:

Если меняешь себя, то к гордыне это не имеет отношения, если же себя не меняешь, но хочешь менять мир, то это гордыня и есть.

ВСЕ МЕНЯЮТ МИР. Каждый. Разной будут эти перемены по направлению и силе. Но мир меняется постоянно, всеми шестью миллиардами людей на этой планете. Лишь у немногих хватает силы образа, чтобы перемены были заметны каждому на земле. Но какая-нибудь бабушка в Аризоне не успеет увидеть даже те перемены, которые затеяла Анастасия.

Цитата:

Гордость и Гордыня - абсолютно разные понятия. И хоть эти слова и имеют одинаковый корень, но смысловое наполнение у них разное.

Ты в каком классе учишься?

Создание поселения, как и любое другое серьезное дело, требует разрешения очень многих организационных вопросов. Вопросов и внутри поселения при его строительстве и в связи со взаимодействиями с жизнью извне.

Есть вопросы принципиальные, а есть вопросы текущие.

И для организации жизни поселения по этим вопросам необходимо взаимопонимание всех участников поселения - Согласие.
Такое Согласие и является Правилами, которые могут быть писанными, а могут быть устными, но они всё равно есть.
По совести, по справедливости - это принципы на которых у каждого человека может формироваться Согласие. Так оно и происходит.
Разница между писанными правилами и устными почти никакой - письменные лучше, тк точны и убирают непонятки, которые у людей порой возникают.
Конечно же правила - это необходимость начального этапа создания поселения. Когда поселение будет стабильно жить, то правила станут тем, что принято называть укладом жизни.

Сейчас тема скатывается в полемику, но ее ещё можно повернуть в полезный конструктив, в направление КАКИЕ КОНКРЕТНО ПРАВИЛА В ПОСЕЛЕНИЯХ И ДЛЯ ЧЕГО. В этом есть смысл - в обмене мнениями, накопленным опытом. В таком случае и правило с названием "отсутствие правил" тоже интересно узнать - как разрешаются организационные вопросы строительства таких поселений.

Принципиальные вопросы касаются самой идеи создания поселения: поселение родовое, состоящее из родовых поместий, сотворение Гармонии Жизни на Земле, Пространства Любви... а не собрание "уставших от городов" людей с самыми разными взглядами на жизнь. Можно записать это в Правила, а можно не писать, но постоянно иметь в виду как основу создания поселения.
Принципиальным для меня является и вопрос отношения к Земле - Земля Живое Существо и нам - людям необходимо стремиться Гармонизировать себя в Жизни Земли. Мы на Земле, а не Земля у нас. Отсюда и принципиальный подход в поселении - исключается частная собственность на Землю - мысли о том, что "Земля моя", "Землю можно продать", "я владею этим участком Земли" и тп - это Тьма осознания человека, который как бы стремится прийти к Гармонии себя и мира, но при этом тянет в своем осознании Тёмные Силы и тем самым угнетает Землю. Такие мысли ранят живое тело Земли, Её осознание. Вопрос "Земли и собственности" глубоко принципиальный, об него разбиваются многие благие порывы строителей поселений, и его надо вносить в писанные правила, а можно и не писать, но Согласие среди всех участников поселения необходимо иметь.

Остальные вопросы организации построения поселения можно отнести к текущим: финансовые, собственности, взаимодействия со структурами извне, юридическое лицо поселения и его форма - НП, принципы взаимодействие участников в поселениии, вопросы принятия решения, обретения Согласия, голосования, практические вопросы строительства в поселении, статус участков и участников поселения - приём новичков и испытательный срок здесь же. Все эти и другие текущие вопросы организации поселения необходимо решать практически, и то каким образом они решаются может быть внесено в Правила письменно, а можно иметь это ввиду устно, но Согласовано среди всех участников поселения. Подходит и то и другое, и во многом определяется тем, насколько сплочены люди в поселении, насколько они Согласованы, насколько они - община - одна Семья. В начале создания поселения, когда народ меняется, когда еще нет живущих в поселении, а только летние наезды и строительство, очень сложно всю организацию держать в состоянии "устно" - и писанные правила упрощают дело. Когда поселение заживёт, то все эти правила станут укладом жизни - останутся в летописи поселения как организационная часть строительства поселения.

О требованиях и запретах, которые порой так не нравятся. Желание чистоты двигает теми, кто составляет правила о том, что нельзя курить, нельзя пить алкоголь, ездить на машине, петь песни после захода солнца и тд. Хорошее желание, но мы пришли к выводу, что вводить его как правило - лишнее - к этому надо постепенно идти меняя себя. Тем не менее один запрет в правилах нашего поселения всё же есть: запрещено разводить скот на убой и производить убой скота на территории поселения, и мы могли бы убрать и этот запрет, иметь его в устной форме, однако пока Согласились его оставить на время становления поселения - потом посмотрим.

С уважением. Таа.

Какая мера пресечения нарушителю? Предположим, купившему землю? Ну и что, что запрещено.

OOOBard,

Цитата:

Ты в каком классе учишься?

Да пожалуй, получается, что в первом.

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 19 сек.:

taa, спасибо большое. Как всегда всё очень точно изложено. Поддерживаю полностью.

taa, как вы наказываете нарушителя? Что будет со мной, если я в вашем поселении построю у себя на участке заправку автомобилей и кирпичный завод? А так же (совсем уж к глупому примеру) начну опять курить, и петь песни после заката на всю округу с дружбанами.

OOOBard,

Цитата:

Какая мера пресечения нарушителю?

А у тебя есть семья? Как там это происходит? Ты считаешься с членами своей семьи или тебе все-равно и, не спрашивая мнения своих родных, ты делаешь то, что считаешь нужным?

Ventus, мы живём без всяческих писаных правил. По людски. Потому сравнение твоё некорректное. Собственно ты за деревьями леса не видишь, и я не у тебя спрашивал. Тебе я задал несколько тем, которые ты проигнорировал. Не согласился со мной, и не опроверг. Ты просто промолчал. Молчи тогда уж и дальше. Тем более, что твои попытки опровержения выглядели куце, по школьному.