AnatolyB,

Цитата:

Здесь нужно решить проблему с Испытательным Сроком как таковым.

Толя, так в том-то вся и загвоздка, что если всё было так, как ты написал в начале темы, то естественно, то, что тебе предложили это ненормально. По-моему, с тобой здесь все согласились. То есть, в течении двух лет тебе нельзя там ничего делать, ты скован по рукам, да еще и неизвестно, будет ли этот участок твоим через два года. Мне кажется, что такие условия возмутят любого. Лично я бы не стал связываться с таким поселением.
Но, вот, если это не так и испытательный срок был предложен 2-3 месяца, то это ведь совсем другое дело и тут уже неоднократно объясняли для чего это делается. Да ты ведь и сам, если мне не изменяет память, согласился с тем, что это правильно. Да и называть это испытательным сроком, наверное, не совсем точно, скорее это срок, чтобы соседи могли познакомиться и, чтобы вновь прибывший мог оглядеться и почувствовать его ли это или не его. Так что, это и не правила вовсе, а простой здравый смысл.

Поэтому, я прошу тебя уточнить, О КАКОМ ИСПЫТАТЕЛЬНОМ СРОКЕ идет речь?

Здравствуйте!
Кому-то хочется в поместье, кому-то в общину
Согласен с теми, кто предлагает просто брать землю не в поселении
Проблем будет меньше
А потом наверняка присоединятся друзья

В целом поддерживаю свободолюбов!

Lug,

Цитата:

А потом наверняка присоединятся друзья

И будет община. Тогда уж лучше уйти подальше в лес, чтобы Вас там никто не нашел. Вот тогда проблем точно не будет.

Не будет

Lug писал(а):

Не будет

А что будет, когда появится десяток соседей и вы будете вместе жить?

Ну, не вместе, а рядом
разница есть
а что будет?... Если кто-то захочет поселится рядом со мной, значит ему приятно такое соседство

Lug,

Цитата:

Ну, не вместе, а рядом разница есть а что будет?... Если кто-то захочет поселится рядом со мной, значит ему приятно такое соседство

Ну ведь вы же будете как-то взаимодействовать. В процессе жизни, обязательно появятся какие-то общие дела, которые надо будет делать сообща. В общем-то, согласен, община это не совсем то. Это другое. Все-таки правильней будет - поселение.

Ventus,

Цитата:

Толя, так в том-то вся и загвоздка, что если всё было так, как ты написал в начале темы, то естественно, то, что тебе предложили это ненормально. По-моему, с тобой здесь все согласились. То есть, в течении двух лет тебе нельзя там ничего делать, ты скован по рукам,

Ventus, Вовик, ты не внимателен, ничего личного!
Если бы внимательно в другое вник, то понял бы, что идёт речь аж о пол годе, обязательного срока и ещё + з месяца, которые для знакомства и собеседования. Зайди в тему поселения Счастливого и изучи, ну что ты Вова как банный лист? там документик есть.
А для меня иностранца, эти пол-года, больше чем все два местным и гражданам России. Иностранец я, что не ясного? И я действительно должен пол-года питаться с 10 соток(а мгновенно ничего не растёть) и разрешается только прикопка.
В течении пол-года нельзя ничего делать железно.
Уморил, на изучи, это не секрет и на сайте здесь же: http://www.anastasia.ru/forums/topic_23993_0_asc_60.html
, и успокойся с Игорем, я за два года Ильских говорил и не хотел в начале ребят вообще вмешивать, потому и получилась абракадабра с двумя годами, для меня нет в этом случае разницы, два или пол, то и то для меня аллесс, кормиться нужно в чужой стране, работу ли найду и платить взнос обязательный ежемесячно. Я не мульёнер.
Исчерпалось твоё любопытство, Вова?
Ты понял, для чего испытательные сроки? Нужны ли они такие? И нужно ли их с Ильского Барковского копировать? Или своё родиться должно?

Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 1 сек.:

Если уж невмоготу и не можется, то тогда уж эти Сроки ДЛЯ ЛЮДЕЙ ВСЕХ должны быть сокращены до МЕСЯЦА, от силы ДВУХ.
На это уже любой пойдёт, этого срока по горло хватит изучить друг друга и Землю почувствовать.
А так, дурак только не поймёт, для чего Сроки длиннее.

Добавлено пользователем cпустя 58 мин., 4 сек.:

Lug,

Цитата:

В целом поддерживаю свободолюбов!

Правильно, человек по своей природе и есть и должен стать СВОБОДНЫМ. И если он решил на Землю ступить Осознанно, то без этого Понятия, только неосознанно пойдёт, и грош ему цена на Земле, он Её неСвободным никак не поймёт и Пространства Любви не сотворит, так как Пространство будет только "колбасить" такого неосознанного, пока он не поймёт, что он Свободен.
И запомните, Пространство Любви, несвободных отторгает и потому скандалы...пока не образумятся хоть живущие уже в поселениях.
ЛЮБОВЬ не живёт не только в Искусственном, но и в НеСвободе несвободных.
И в неправильном всём Она не живёт, покидает неразумных...

OOOBard писал(а):

Цитата: вспомнилась гениальная сказка Вот и я говорю - почти всё человечество как дети малые - всё себе указующий перст ищут, всё ответственность с себя снять хотят.

Ну надо же, как Вы всё перевернули??? Я-то хотела сказать, что совсем без правил мир превратится в хаос. Сказку-то прочитали?

Алексей Ус,

Цитата:

maria71, но ведь в любом случае - этот испытательный срок проходит каждый - только ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ, присматриваясь и знакомясь с людьми и их устоями. И такой испытательный срок лучше, чем принудительно-показательно человек должен казаться "подходящим". Это унижает людей.

Согласна! Потому и писАла, что каждый волен выбирать себе "своё" поселение, с устраивающими его устоями.

RadikUfa писал(а):

maria71, Не придумали мы пока, к сожалению, другого способа оградить поселенцев от неадекватных соседей. Будем думать, будем мечтать!!! P.S. Замечательная у Вас страничка.

Да, к сожалению, иногда получается, что о свободных участках узнают люди, абсолютно далёкие от идей Анастасии и надеются по дешёвке прикупить 3-4 гектарчика, чтобы потом порубить и выгодно продать. Лично я не хочу, чтобы через несколько лет посреди нашего Славного вдруг нарисовался дачный кооперативчик.
(P.S. шёпотом: спасибочки)

AnatolyB,

Цитата:

Если бы внимательно в другое вник, то понял бы, что идёт речь аж о пол годе, обязательного срока и ещё + з месяца, которые для знакомства и собеседования. Зайди в тему поселения Счастливого и изучи, ну что ты Вова как банный лист? Smile там документик есть. А для меня иностранца, эти пол-года, больше чем все два местным и гражданам России. Иностранец я, что не ясного? И я действительно должен пол-года питаться с 10 соток(а мгновенно ничего не растёть) и разрешается только прикопка. В течении пол-года нельзя ничего делать железно.

Ёлки-палки, Анатолий, вот это на самом деле ужасно! Я бы на Вашем месте бежала оттуда без оглядки Что-то неладно там! В нашем поселении, например, существуют два месяца резервирования, специально для того, чтобы человек показал свои намерения в плане освоения участка. То есть с точностью до наоборот как у Вас. За 2 месяца резервирования человек может осваивать свой участок, может поставить там легкую постройку, может сажать всё, что желает. Пока у нас частной собственности нет, она в процессе оформления, но по истечении этих двух месяцев, общее собрание соседей решает, закреплять землю за новичком или нет. Причём, причина отказать в основном только одна - если человек взял участок и пропал. И стоит бедная земелька, никому не нужная, необрабатываемая. Мы приходим в поселение с намерением жить, поэтому желающим приобрести дачу советуем сделать это в другом месте.
Желаю Вам удачи и надеюсь, что Вы всё-таки найдёте свой кусочек Родины!

Цитата:

Ну надо же, как Вы всё перевернули??? Я-то хотела сказать, что совсем без правил мир превратится в хаос. Сказку-то прочитали?

С чего Вы взяли, что "мир превратится в хаос"?
С чего Вы взяли, что "хаос" это плохо?
С чего Вы взяли, что в моей семье, живущей без всяких правил, - хаос?
С чего Вы взяли, что мне интересно и нужно читать какую-то сказку, может и созданную для затуманивания мозгов?

При испытательном сроке "в Краснодарском крае" в поселении, "где заправляет Барков" и компания, хоть вступительный взнос возвращают (из письма некоей женщины, "часть которого" приводилAnatolyB).
А вот в Ставрополье "создаётся поселение", где есть тоже весьма приличный по времени "испытательный срок", но вот, помимо кучи условий, вступительный взнос, составляющий 2000 рэ, вообще не подлежит возвращению, - то есть ещё "интереснее" подход.
Я не намекаю, что там, в Ставрополье, есть умысел, и всё же, теоретически, при таком подходе, как испытательный срок, да ещё вкупе с некоторыми другими условиями (хотя сама адаптация, конечно же, неизбежна?), возможен подвариант коммерции, обрисованной в письме женщины.
Т.е. "Группа товарищей" - теоретически, конечно, - вполне может, при изначально коммерческих расчётах, жить себе поживать на эти взносы, под предлогом, что, мол, не прошел срока кандидат - и всё тут?
"Ротация кадров" ещё та может получиться?
Я что-то не очень всё это понимаю.
А кто-нибудь сталкивался с подобным на деле?

OOOBard,

Цитата:

С чего Вы взяли...

Это не я, я не брала

Цитата:

С чего Вы взяли, что мне интересно и нужно читать какую-то сказку, может и созданную для затуманивания мозгов?

Зачем же Вы высказались по поводу этой сказки, если даже не знаете, о чём там речь? 8O

Цитата:

С чего Вы взяли, что в моей семье, живущей без всяких правил, - хаос?

Совсем без правил?

Когда я была маленькой, меня учила мама: если сунешь пальчик в огонь - обожжёшься; если не будешь смотреть под ноги - упадешь и тебя будет больно; если бросишь фантик - станет грязно; если съешь много мороженого - заболит горлышко. И ещё много других советов давала мне мама. Потом я подросла и узнала, что есть ещё правила дорожного движения, гражданский кодекс, уголовный кодекс и наконец Божьи заповеди (или, если угодно, Вселенский Закон). И я поняла, что если нарушать эти правила, можно вляпаться в пренеприятнейшую историю.
Да, а есть ещё закон всемирного тяготения Как без него-то?
Вы, живущие без всяких правил, будете переходить дорогу на красный свет, и прыгать из окон? Ведь правила не для Вас? Сомневаюсь я что-то. И грубить вон тому бугаю возле пивного ларька тоже не будете, потому что есть правило: за грубость можно получить в бубен, извините, лицо Поэтому, подменяя понятие "правило" на понятие "здравый смысл" Вы всё равно, волей-неволей, подчиняетесь очень многим правилам.

P.S. Кстати, грубость Вас не украшает

Цитата:

Поэтому, подменяя понятие "правило" на понятие "здравый смысл" Вы всё равно, волей-неволей, подчиняетесь очень многим правилам.

Я перехожу дорогу не только на зелёный свет. Если машин нет - я подчиняюсь не правилам, а зравому смыслу. Если окно на первом-втором этаже - я из него могу прыгнуть теоретически. К пивному ларьку я вжисть не подойду, а в бубен и сам могу дать.

И потому - никакие правила дорожного движения,
Никакой гражданский кодекс,
Никакой уголовный кодекс,
И никаким моисеевым заповедям
(Вы знаете, что частица "не" отвергается подсознанием? Попробуйте сейчас не представлять Жириновского в жёлтом джемпере, который ему к тому же мал... Или не думайте о клыках полосатого кота) - так вот, никаких моисеевских заповедей нет в моей жизни. А тот здравый смысл, с помощью которого я живу, если в чьём-то бреду в чьих-то правилах и прописан, то не моя в том вина, а беда того, кто живой и меняющийся здравый смысл пытается узаконить и зафиксировать на бумаге, чтобы с помощью него УПРАВЛЯТЬ. Ведь зачем была нужна заповедь "не прелюбодействуй"? - чтобы иметь возможность НАКАЗЫВАТЬ. А почему именно "не"? - а чтобы на земле появились все эти убийства, разврат, воровство, и т.п. Ведь можно было бы сказать - живи и дай жить другому. Но сказано именно "не убий". Жалко букв? Места в книжке? Нет. Человек, придумавший заповеди не мог не знать их значение для "конечного пользователя". Можно как угодно было сказать - "жизнь божий дар", "Жизнь - бесценна", "Жизнь - неприкосновенна". Но сказано - "не убий".

Вывод (дубль восемдесят шесть-с-половиной) - правила - суть исчадье тьмы. Человеку не нужен поводок и поворыдь. Правила нужны внутри системы. Как только человек выходит за её рамки - правила лишаются всякого смысла.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 56 сек.:

Цитата:

P.S. Кстати, грубость Вас не украшает

И совсем это некстати.

В принципе, вполне взрослый человек, утверждающий, что живет без всяких правил и в то же время принимающий и уважающий права и интересы других, я верю, возможен.
Это может быть деликатный, хоть и эмоциональный человек.
Ещё я верю, что этот человек остережется нарочно обижать другого, даже грубя ему как-то: без зла, без умысла, без желания обидеть, - просто отстаивая позицию свободы для себя и для всех, и будучи деликатным по убеждению и убеждённый в своей деликатности...
Есть только два маленьких "но".
Вполне взрослый человек, даже будучи убеждённо деликатным (т.е. деликатный по убеждению: что нужно уважать интересы других) и убеждённый в своей деликатности (что остережется, например, шуметь не из-за наличия правил, а просто потому, что уважает право других на тишину), так вот этот вполне взрослый человек, во-первых, отстаивая свои права и права других людей, людей вообще, может обидеть, в своей эмоциональной горячности и не всегда подбирая слова, обидеть не абстрактного, а вполне конкретного человека, следовательно, уязвив право этого конкретного на самоуважение. Т.е. здесь рушится соблюдение права человека вообще, так как конкретный человек - тоже человек, человек вообще.
Во-вторых, то, что этот вполне взрослый и вполне деликатный человек сам соблюдает права других - БЕЗ правил, автоматически не означает, что точно так же будут поступать и остальные, кто не связывает себя, в своих убеждениях, таким правилом: уважать права других без писаных или иным образом заявленных правил.
Вполне взрослый человек не может не знать об этом, - вы согласны?
(Здесь, кстати, если мы обратим внимание, есть ещё одно небольшое противоречие:
говоря, что этот вполне взрослый человек убежден (а мы всегда, или "как правило", и поступаем все в соответствии со своими убеждениями) в чем-то, мы же понимаем, что это для нас уже ПРАВИЛО.)
...
По всей вероятности, в этой абракадабре нужно искать некую золотую середину, или "отделять зерна от плевел", или...

...