OOOBard,

Цитата:

Что ж вы, рабяты, согласились с самим фактом существования ограничений?

Дорогой Вячеслав, ни с чем я не соглашался в Душе своей, просто показалось, что безтолку говорить об этом пока с не хотящими просыпаться людьми. Я не считаю себя офигенно там проснувшимся.
Но я кое что понимаю и многое моёй Душе чуждо. Я пытаюсь чувствовать и слышать своё "Я", Душу и очень хочу ещё больше понять самого Себя, Дружить со Своим Святым в Себе.
Я открыл ещё одну тему, по совету Таа, думал хоть там что докажу.
Душа кричит, но не слышат и не только не слышат, а раздражает многих не по их сонному унисону сказанному. Как сонный спит и ему звуки любые мешают и свет, и готовы ПОТУШИТЬ они...

Добавлено пользователем cпустя 28 мин., 25 сек.:

V, OOOBard, я очень рад, когда больше НАС понимающих стаёт и в полку прибывает. И скоро ещё больше будет. Serjoga, вот красиво сказал о Правилах и Сроках. И ещё были ребята.
Многие в Душе носят и понимают чётко, но заявить об этом открыто и с протестом ещё стесняются, или просто безразличны к своей же судьбе. А этим и побеждали тёмные. Нет Единства меж людьми.
Повышают цены на все и рабски громко молчат, Души пленят и рабски молчат. И делают с нами такими что хотят и будут продолжать, пока в Единство Своё людское не станут собираться и не заявят громко: - ДОВОЛЬНО ПЛЕНИТЬ НАШИ ДУШИ!!!

А вот такие как eralash, и будут ещё открывать темы и бредить есть ли Анастасия или нет и копаться даже в нижнем белье Мегре, своё в кучу сбрасывая и не замечая грязь вокруг своей же персоны , и будет такое в его голове ещё долго:

Цитата:

Мне кажется, что всё просто. Ответ: нужны. Ведь в противном случае их бы не было, не так ли?

Если кажется, то не креститься нужно, а думать.
OOOBard,

Цитата:

Гордыня разные формы приняла в разных уголках мира. На Русь она пришла князьями да попами. В китай-японию попала как раз различием - учитель-ученик. Раболепием ученика перед учителем. На кавказ - количеством женщин в гареме...

Вот, спасибо, а я всё иногда голову ломал как? и думал как и индию, китай и японию оболванили разными религиями...а оно и индию видать так...
Точно, учитель-ученик...

OOOBard,

Цитата:

И что, "каждый по своему всегда прав"?????? Или всё таки один прав, а другой - заблуждается?

Да, каждый из них прав! Дело в том, что все люди находятся на разной стадии развития и каждый, находясь в своем измерении, конечно же прав. Он не прав для другого, в силу того, что тот находится на другом этапе, и именно поэтому, но для себя, для своего уровня (жизненного этапа) он прав. И так со всеми людьми. Если бы это все понимали, то споров бы не было.

Гордыня же ставит человека, охваченного ею, в центр мироздания. Он уверен, что всё должно крутиться вокруг этого центра, то есть вокруг него. Все должны думать и делать так, как он считает правильным, а значит ИСТИННЫМ. А кто думает и делает не так, того надо непременно переделать, чтобы он думал и делал так, как надо. (Кому надо?) А ведь это же НАСИЛИЕ. Но человек, в ком взыграла гордыня, не думает об этом, он уверен, что делает благо.

Гордыня - это болезнь ума и вылечить её может только сам заболевший, осознав этот порок в себе.

Никого, конкретно, я здесь не имел в виду.

Цитата:

Да, каждый из них прав!

Я-то не субъективную правоту имел ввиду, не основанную на полученной в школе информации, а имел ввиду объективную истину. Пример привёл для тебя понятный, постарался чтобы он однозначным был. Но он для тебя не однозначен. Попробую привести другой, более мерзкий. Чикотило, замучавший кучу детей и записывающий это на киноплёнку, по твоему прав?

Цитата:

Дело в том, что все люди находятся на разной стадии развития и каждый, находясь в своем измерении, конечно же прав. Он не прав для другого, в силу того, что тот находится на другом этапе, и именно поэтому, но для себя, для своего уровня (жизненного этапа) он прав.

Итак, на каком "уровне" тот самый чикотило находился?

Цитата:

И так со всеми людьми. Если бы это все понимали, то споров бы не было.

Ты хочешь, чтобы я понял чикотило? Проникся к нему?

Цитата:

Гордыня же ставит человека, охваченного ею, в центр мироздания. Он уверен, что всё должно крутиться вокруг этого центра, то есть вокруг него. Все должны думать и делать так, как он считает правильным, а значит ИСТИННЫМ. А кто думает и делает не так, того надо непременно переделать, чтобы он думал и делал так, как надо. (Кому надо?) А ведь это же НАСИЛИЕ. Но человек, в ком взыграла гордыня, не думает об этом, он уверен, что делает благо.

Я не знаю, к чему ты это написал. Вроде поводов не было (может я не заметил). Но в одном я уверен - это прежде всего ТВОЯ проблема, раз ты, опять не к месту, с такой охотой об этом пишешь. Человек не может увидеть вещи, выходящие за пределы его понимания. И мир мерит по себе. Другими словами это можно сказать так: "в других нас больше всего раздражают наши грехи". Пожалуй, тебе стоит обратить пристальное внимание на собственную гордыню. На собственный комплекс неполноценности, логично вытекший из комплекса полноценности. Конечно, возможно что я ошибаюсь. Но маловероятно.

Цитата:

Никого, конкретно, я здесь не имел в виду.

Дк, - себя.

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 1 сек.:

AnatolyB,

Цитата:

а я всё иногда голову ломал как?

кстати, насчёт гаремов я пошутил, не примите за чистую воду. По поводу кавказа я скорее соглашусь со своей некомпетентностью, чем выскажу нечто членораздельное.

OOOBard писал(а):

Цитата: Да, каждый из них прав! Я-то не субъективную правоту имел ввиду, не основанную на полученной в школе информации, а имел ввиду объективную истину. Пример привёл для тебя понятный, постарался чтобы он однозначным был. Но он для тебя не однозначен. Попробую привести другой, более мерзкий. Чикотило, замучавший кучу детей и записывающий это на киноплёнку, по твоему прав? Цитата: Дело в том, что все люди находятся на разной стадии развития и каждый, находясь в своем измерении, конечно же прав. Он не прав для другого, в силу того, что тот находится на другом этапе, и именно поэтому, но для себя, для своего уровня (жизненного этапа) он прав. Итак, на каком "уровне" тот самый чикотило находился? Цитата: И так со всеми людьми. Если бы это все понимали, то споров бы не было. Ты хочешь, чтобы я понял чикотило? Проникся к нему?

Извините, что вмешиваюсь. Но пример некорректен. Маньяк не может быть правым или нет - он психически больной человек. Вообще, наличие и количество таких "людей" в обществе - показатель здоровья этого общества. В их возникновении виноваты все в равной мере. Физическим уничтожением это здоровье не улучшить. Нужно лечить общество, прежде всего, воспитывать детей собою.

OOOBard,

Цитата:

Но в одном я уверен - это прежде всего ТВОЯ проблема, раз ты, опять не к месту, с такой охотой об этом пишешь.

В том-то и дело, что это проблема не только моя. Я не отрицаю, что это есть во мне, но я это осознаю, отслеживаю в себе и упорно работаю над собой. Но вижу я это не только в себе. Поэтому и пишу.

По поводу же твоего примера с Чикатило, то я согласен с тем, что написал Aqvarius.

Цитата:

Я-то не субъективную правоту имел ввиду, не основанную на полученной в школе информации, а имел ввиду объективную истину.

Видишь ли, мировоззрение каждого человека, может быть только субъективным. Объективными могут быть только общечеловеческие понятия, такие как: земля имеет форму шара, вода мокрая, снег холодный и т.д. Взгляд же на жизнь и, вообще, на мироустройство у всех разный, в силу разного воспитания, эрудированности, одаренности и многих- многих других факторов. Поэтому я и говорю, что каждый в своём мировоззрении прав. Но тут еще есть один момент - мировоззрение человека постоянно корректируется прожитой жизнью человека и накопленным за это время жизненным опытом. К примеру, я сейчас не ем мясо и понимаю, что это человеку абсолютно не нужно и даже вредно, но 10 лет назад я бы говорил совсем другое и, уж тем более, посмеялся бы над тем человеком, кто бы мне сказал, что я уже через каких-то 3 года перестану есть мясо. А вот ты, к примеру, через каких-то пару лет начнешь создавать своё поселение и столкнувшись с определенными проблемами, придумаешь кое-какие правила. Это так, пример, но и такое возможно, раз уж мы с тобой пустились в фантазии.

Ventus,

Цитата:

Все должны думать и делать так, как он считает правильным, а значит ИСТИННЫМ. А кто думает и делает не так, того надо непременно переделать, чтобы он думал и делал так, как надо. (Кому надо?) А ведь это же НАСИЛИЕ. Но человек, в ком взыграла гордыня, не думает об этом, он уверен, что делает благо.

Хоть ты, Владимир и говоришь это:

Цитата:

Никого, конкретно, я здесь не имел в виду.

Владимир, мы друг друга то чувствами маненько знаем по общению в темах, а чувствами бог меня не обидел к счастью как и тебя, да и многих. Я понимаю чётко зачем и почему это тобой сказано и кому адресовано и как не вуалируй оно понятно.
А ты не задумывался и не применял Это внимательно к себе? Полезно очень весьма и заставляет призадуматься ещё глубже и понять что в самом себе имеешь.
Хоть ты и говоришь так:

Цитата:

Я не отрицаю, что это есть во мне, но я это осознаю, отслеживаю в себе и упорно работаю над собой. Но вижу я это не только в себе.

Грдынька хоть дорогой и просвечивается, на самом деле ты считаешь всё по другому и упорно уверяешь себя даже в том, что мир поменять не может никто, начав сначала в одиночку с кем-то и маленьким числом.
Ошибаешься ты глубоко, дружище, и смотришь свысока на тех, кто тебе Правду в глаза говорит прямо и не кривя душою. Ты то понимаешь глубиной, но противишься и твоё тело говорит тебе, что я чушь здесь говорю и тебе всё ясно.
Да нифига тебе не ясно, Владимир, и много чего ещё понять нужно.
Ты просто здался и смотришь на мнения других и поддакиваешь и стараешься быть как все, большинство. Но большинство какраз и живёт во Лжи и Обмане.
Истиной, находясь во Лжи, владело всегда Меньшинство и их всегда ошибочно игнорировали и игнорируют. Таких даже как Анастасия многие игнорируют и сейчас, или просто не понимают до конца а в своих только беднейших понятиях осознанности.

Вот Меньшинство, всегда и МЕНЯЛО МИР, да будет тебе милейший известно, и включи мозг и пойми наконец.
Примером тебе послужит ШЕСТЬ ЖРЕЦОВ всего, которые перевернули Мир с ног на голову полностью. Только Шестеро, понимаешь???
И не смейся и не думай, что такие как OOOBard, не смогут Мир поменять. Просто Вы привыкли спать и поддаваться ложному, и не осознаёте даже таких наипростейших вещей. Вы слепо следуете Модному, надуманному и привнесённому, и очень боитесь личного мнения и других и боитесь того, что: а вдруг подумают что на меня не то...а вдруг...да я же как все...да вы что...я с вами, что люди скажут...и прочая муть в голове. Но сами не можете Осознать и сказать НЕТ ЛЖИ!!! НЕТ ОБМАНУ!!!ДОВОЛЬНО С МЕНЯ!!!Я ЧЕЛОВЕК, А НЕ РОБОТ СПЯЩИЙ!!!Я СВОБОДЕН ОТ ПРАВИЛ!!! Вы просто тупо следуете по течению, которое сейчас очень мутное и грязное. И хлебаете молча ту грязь из воды тёмной и не хотите купаться в чистой реке.

OOOBard, Вячеслав, тебя выше там товарищь пытался обвинять за Родную партию... Знаешь, я тоже что-то деда не очень понял. Я перестал понимать своего друга, что-то начало отдалять. И это случилось, когда он надумал стать лидером. Стал тоже "Уставы" писать-разрабатывать, увлёкся этим и даже изрёк: кто не с нами, тот против нас... . Меняют людей мне видится "Уставы" "Правила"и прочее занимают чем-то не тем человека и затмевают что ли

AnatolyB, понятно, Толь. Ну, что ж - дерзай! Меняй мир и всех людей вокруг. Могу тебе только пожелать удачи.

Aqvarius, Вы ошиблись, посчитав, что я не понимаю того, что пример некорректен. Но и формулировка "все правы" некорректна тоже, именно поэтому я попытался вышибить клин клином. Потому Вы вмешались зря, урок не пройден. Придётся искать другие пути. Ventus,

Цитата:

Я не отрицаю, что это есть во мне, но я это осознаю, отслеживаю в себе и упорно работаю над собой.

Хорошо уже, что ты так думаешь. Но говоря так, ты тешишь гордыню. Ты гордишься тем, что "осознаю, отслеживаю и работаю".

Цитата:

Но вижу я это не только в себе. Поэтому и пишу.

Писать об этом бессмысленно. Человек, не ступивший на землю, не имеет морального права звать на землю других. Человек не победивший проблему в себе, не имеет права указывать на неё в других людях.

Цитата:

По поводу же твоего примера с Чикатило, то я согласен с тем, что написал Aqvarius.

Дк само собой, он тебе такую спасительную соломинку предложил, грех за неё не уцепиться. Не знаю правда, зачем он это сделал. Потому твоё "согласие" - отмазка. Скажи, прав чикотило, или нет, раз ты утверждал что все правы вокруг. А болен он или нет - это другой вопрос.

Цитата:

Видишь ли, мировоззрение каждого человека, может быть только субъективным.

Видишь ли, понятие мировоззрения - ложное понятие. Есть ведение, и есть заблуждение. Есть знание истины, а есть наполненность информацией, не всегда объективно правдивой. Или ты будешь оправдывать фашизм только за то, что они имели своё право на мировоззрение?

Цитата:

вода мокрая, снег холодный и т.д.

Что-то мне расхотелось говорить с человеком, утверждающим ОБЪЕКТИВНОСТЬ таких субъективно-человеческих понятий как мокрость и холодность. Снег имеет температуру до 273х градусов по кельвину. Вода по сравнению с жидким водородом - сухее всех сухых (если за мокрость считать текучесть).

Цитата:

А вот ты, к примеру, через каких-то пару лет начнешь

Я за прошедшее лето построил полвремянки. Это не густо, но я никуда не тороплюсь, могу её нафик опять разрушить, и заново начать строить. Так что твоё предположение опоздало. И именно на основании полужизни в поселении, я и утверждаю о необходимости СОВЕСТИ вместо правил.

...

Хватит Ventus-а поучать. Тема не об этом чтобы научить всех как правильно надо мыслить.

Ventus,

Цитата:

AnatolyB, понятно, Толь. Ну, что ж - дерзай! Меняй мир и всех людей вокруг. Могу тебе только пожелать удачи.

А ты как все? Моя хата с краю. Якшо получится, то ты не откажешься, да?
Я менять никого не собираюсь, дорогэнькый , сам себя только человек может поменять и по своей Воле и своей Свободе.
Я хочу чтобы поняли Себя все, кто на самом деле МЫ, и всё.
Насильно никого не поменяешь, что ты, Володя.

Кажется, тема опять созрела для полемического форума.

love_harbinger, Василий, никто никого не поучает, с чего ты взял? 8O
Мы говорим о делах насущьных
Владимир, мы тебя разве поучаем? Ты тоже так думаешь?
Вась, мы поговорим ещё, ладно?
Мы же по теме, о Правилах и нужны ли они в жизни и поселении.

Dumka, по-моему, так она с самого начала была полемической... Только ты это как-то подаёшь странно, как какое-то наказание... А ведь именно в полемическом - самые животрепещущие темы.

OOOBard,

Цитата:

Писать об этом бессмысленно. Человек, не ступивший на землю, не имеет морального права звать на землю других. Человек не победивший проблему в себе, не имеет права указывать на неё в других людях.

Если ориентироваться на эти критерии, то половину тем на форуме надо закрыть, а больше половины участников с форума удалить. Видишь ли, т.к. это раздел "Мнения", то я всего лишь высказал своё мнение по этому вопросу и никого ни к чему не призываю.

Цитата:

Хорошо уже, что ты так думаешь. Но говоря так, ты тешишь гордыню. Ты гордишься тем, что "осознаю, отслеживаю и работаю".

Давай не будем касаться личностей. Потому как, если я начну обсуждать тебя, то ничего кроме ссоры у нас с тобой не выйдет. ОК?

Цитата:

Скажи, прав чикотило, или нет, раз ты утверждал что все правы вокруг.

Для себя он конечно же прав - он удовлетворяет свои низменные инстинкты. Но он неправ с точки зрения законов и вселеннских и земных, т.к. посягнул на свободу других людей, грубо вторгшись в их пространство, а любой агрессор всегда получает по заслугам. Что в общем-то и произошло. Но неужели ты думаешь, что кто-то был бы в состоянии переубедить его и, этим самым, предовратить его преступления? Всё намного сложнее, чем кажется, а нам с тобой не дано видеть все хитросплетения его кармы и кармы его жертв. Вот поэтому я и говорю, как можно менять что-то, если мы нифига не видим, ЧТО надо менять и ГДЕ? Я конечно понимаю, что тебе очень хочется менять, но для этого НАДО ЗНАТЬ: ЧТО И ГДЕ. Понимаешь? Вот посмотри видеоролик "Трудно быть богом" - очень наглядно.
И с фашизмом - та же самая картина. Возникновение его не случайно. К примеру, если я выйду на улицу и ко мне пристанут хулиганы и, даже побьют меня, то я пойму одно, что в этом конкретном случае виноваты не только хулиганы, но и я сам, раз такая ситуация притянулась ко мне и события выстроились таким, очень неприятным для меня, образом. Жертва и палач всегда притягиваются к друг другу обоюдно.
Вообще, вопрос Кармы очень сложен и обширен и требует отдельной темы. Поэтому, я не отмазывался, мне просто не хотелось все это объяснять здесь, в этой теме, но раз уж ты так настаивал...я надеюсь, что Толя не очень рассердится на мой оффтоп.

Цитата:

я и утверждаю о необходимости СОВЕСТИ вместо правил.

Поверь мне, что у нас никто СОВЕСТЬ правилами не подменяет. Пример же я привел ради того, чтобы показать, как может изменяться мировосприятие человека с течением времени - я же об этом говорил.

Цитата:

Что-то мне расхотелось говорить с человеком, утверждающим ОБЪЕКТИВНОСТЬ таких субъективно-человеческих понятий как мокрость и холодность. Снег имеет температуру до 273х градусов по кельвину. Вода по сравнению с жидким водородом - сухее всех сухых (если за мокрость считать текучесть).

Что-то тебя в сторону унесло. А впрочем, не хочешь говорить - не говори.

P.S. И, вообще, несколько грубовато пишешь - будь немного подоброжелательней. ОК?