AnatolyB, да я ж не против, в смысле мне лично правила не нужны, но навязывать другим мою точку зрения - это устанавливать своё правило. Нет?

eralash, нет , прошу задуматься только всех над Этим .
И усё...
И книги ЗКР чтобы задумались люди, и не навязывают никому ничего.
Я тож не навязываю.
Начал разговор, пришли кто захотел, кому не нравится не приходят, никто никого насильно не держит и правил никаких не устанавливает, разве наоборот...
Спасибо, что заглянул на огонёк.

    Автору темы по старой дружбе: О законах и проч. в моём понимании

Vladimirwas, спасибо.

AnatolyB,

Цитата:

Это всё равно что: взял жену свою...и не знает что с ней делать... Ты регламентировать возле постели будешь? Как Зачать им? Как Сотворить им... регламент введёшь?

Толь, да неправильные примеры у тебя. Твой пример как раз относится к тем, кто входит в 70%. А вот для 30%, точнее пример был бы такой: встретились он и она, поговорили, пообщались немного, разошлись по домам и больше не встречаются. Одним словом не получилась семья. Так что некому и негде свечку держать.

И я уже говорил, что у нас никто и никому ничего не навязывает.

Ответь, пожалуйста, все-таки на мой вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТОЙ ПУСТУЮШЕЙ ЗЕМЛЕЙ?

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 53 сек.:

AnatolyB,

Цитата:

Моё видение: При становлении Поселения, при Зарождении его в Мыслях даже, нужно поступать так, как Семью себе заводишь, чтобы Жить в Согласии, Во Взаимопонимании, в болезнях и невзгодах, и конечно же В ЛЮБВИ. Семьёй Дружной должны стать все Соседи и подобрать сами себе как Жену Землю, чтобы знать, что с Ней Родной делать и подобрать как Жену себе и Соседей, но Любовь будет другая, Она разнообразна как Радуга и имеет моножество оттенков.

Толь, по-моему ты не совсем понял мой пример. У нас в поселении именно так, как ты описываешь и происходит, но вот 30% участников в этом не участвуют. Тебе понятна проблема или нет?

Добавлено пользователем cпустя 26 мин., 35 сек.:

otana,

Цитата:

А вот тут интересно. На основании какого закона, власти задают вопросы не к хозяевам участка, а к другим участником поселения? Люди знали на что шли и сами ответственны за свои решения взять участок, а не другие! Или это привычка, что за нас кто-то чего-то всё решит, (как сфетофор на перекрёстке)?

Земли находятся в собственности НП (Некоммерческое Партнерство). Оформление на каждого участника еще не закончено. Для властей пока отдельных участков не существует.

Цитата:

Лично я в этом проблему не нахожу. У людей могут быть на то причины, например - отсутвие денег на освоение на данном этапе. Не стоит людей загонять из-за этого в круг из которого они пытаются вырватся. Придёт время смогут, освоят... А пока хоть земля отдохнёт, сил наберётся, естественная экосистема наладится, нужные растения для этого сами там и взойдут. Еслиб меня заинтерисовал такой участок я бы связалась с хозяевами, поговорила с ними, может и договорились бы. А нет, так по подсчётам В.Н. всем земли должно хватить

Неужели я так непонятно всё описал?

Ventus, Володь, я ж не учитель...
Завтра рано на рабство . Поздно вечером приду и сообща подумаем. Лады? Нужно проблемы решать, а в поселениях они есть. Может ещё кто присоединится и придумаем. И у меня ещё не получается Землю-Родину обрести, а хочется...не имея Земли, сильно не насоветуешь. У Вас хоть вижу не сильно строго... Одно я знаю, что применять Правила в этом случае...это ничего не даст. Спокойной ночи!

Как выросла тема всего за неделю!

eralash,

Цитата:

Заявление о том, что правила не нужны, сродни заявлению, что костыли людям не нужны, поскольку сам заявляющий ими не пользуется. А что делать инвалидам? Или после этого заявления все исцелятся? Короче: правил нет там, где они НИКОМУ не нужны. В обратном случае увы...

прям черта. после таких слов пожалуй не о чем боле.

да всё-таки неубедительно по поводу правил, не туда не сюда, даже я бы сказал правила убедительней.

есть такие слабые люди, которых нужно держать под контролем, и если они не будут под контролем то нет никакого желания строить РП.

Цитата:

Земли находятся в собственности НП (Некоммерческое Партнерство). Оформление на каждого участника еще не закончено. Для властей пока отдельных участков не существует.

Понятно. Но в этом тоже может быть причина почему 30 % землю не осваивают. "Пока" отдельных участков не существует. "Пока"- слово то какое... Не все согласятся на таких условиях вкладывать свои силы и средства.
Все эти "пока", правила, ограничения, большой тормоз на пути превращения земли в цветущий рай.
В отсутствии закона об РП люди пытаются всё-же действовать, рисковать, это похвально. Но в таком случае эти 30 % и есть тот процент риска, увы

    — Как совершенны и строги Твои законы, Ты человеку изначально всё отдал, Создатель. Твоим законам следует волчица, но жалко, очень жалко мне орла.

        Пространство любви, стр. 141

    И только человек, наделённый правом свободного выбора, шарахается из стороны в сторону, не зная куда эту свободу девать... (Носится, как дурень с писаною торбой - В.И. Даль) Вот и придумывает всякую всячину, которая требует принятия собственных писаных законов.


        В первой редакции Устава Росинки записано:

            Раздел 19. Заключительные положения

    Мы считаем, что принятые коллективом правила общежития не являются догмой и могут изменяться в соответствии с требованиями времени по мере роста осознанности и культуры, проживающих в Поселении людей.
    Мы признаём, что в современном мире невозможно прожить без предварительной договорённости между людьми в вопросах общежития, требующих наличия писаных законов.
    Мы стремимся к отходу от писаных (временных) законов, заменяя их следованию вечным Законам Творения.
    Мы утверждаем: осознанность людей, подписавших настоящий Устав, должна быть выше его положений.

Vladimirwas,
А хорошо у вас в Росинке получились заключительные положения. Чтобы не циклиться на правилах, и чтоб дух не подавлялся буквой.

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 28 сек.:

Andreyst,

Цитата:

есть такие слабые люди, которых нужно держать под контролем

Я вот к примеру, правила поселений рассматриваю как общественную декларацию, договор на этом берегу, в основном, чтобы люди знали особенности образа жизни и не заблуждались в чём-то. После получения частной собственности правила вряд ли будут действовать сколько-нибудь эффективно. Ведь защиту от посягательств на образ жизни и распоряжение имуществом гарантирует уже государство в целом, а не частные договорённости.

Цитата:

Ответь, пожалуйста, все-таки на мой вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТОЙ ПУСТУЮШЕЙ ЗЕМЛЕЙ?

Насколько я понимаю линейная логика здесь не работает. Осмелюсь дать нелинейное решение. Но нелинейные решения всегда выглядят несколько с сумасшедшинкой.

Создайте совместный образ поселения где нет пустующих участков. И договоритесь между собой вести себя так как будто эти участки не пустуют. Допустим можно повесить на границе участка почтовый ящик и приглашать владельцев участка на вече или дни рождения. В общем можно придумать массу действий подтверждающих созданный вами образ поселения без пустующих участков. И пусть на первый взгляд эти действия выглядят несколько дураковато, но они подтверждают созданный вами образ и через некоторое время он обязательно материализуется. А вот если после этого вы откроете тему на форуме и поделитесь своим опытом со всеми остальными, то это наверное будет действительно жирной точкой в этой теме правил.

otana,

Цитата:

Цитата: Земли находятся в собственности НП (Некоммерческое Партнерство). Оформление на каждого участника еще не закончено. Для властей пока отдельных участков не существует. ------------------------------------- Понятно. Но в этом тоже может быть причина почему 30 % землю не осваивают. "Пока" отдельных участков не существует. "Пока"- слово то какое... Не все согласятся на таких условиях вкладывать свои силы и средства. Все эти "пока", правила, ограничения, большой тормоз на пути превращения земли в цветущий рай. В отсутствии закона об РП люди пытаются всё-же действовать, рисковать, это похвально. Но в таком случае эти 30 % и есть тот процент риска, увы

Очень веский и аргументированный ответ. Спасибо, всё в цель.

Собственность НП и Председатель НП, настораживает и напрашивается - Председатель Колхоза.
Вот, если бы собрались не Правила блин и едрёные Уставы... А собирались с Землёй вопрос ДЛЯ ВСЕХ решать в первую очередь и Коллективно. А то тогда: -- да мы вот такие Герои Советского Союза, нам поклонитесь теперь, мы для вас неумеек Землю выбили, за вас, а вы бестолковки и слабаки не смогли... Мы вот Денег своих навкладывали Мешок, а ты здесь вонючка приехал нам указывать в чём мы не правы. Теперь у нас под Колпаком у "Мюллеров" детектор лжи пройдёте. Испытаетесь как следует, экзамен у вас примем на знание того, пока ещё НЕТ, и мы этого толком не рубим сами, что ввели а видим вводят везде...
НОВЫЙ человек ощущает себя как КОТ В МЕШКЕ, он не знает, что его ожидает дальше... ПОТОМУ И 30% этих Есть и Будут всегда. И остальные не уверенны в своём будущем. Заберут не заберут, строиться или выждать(да ещё когда копнёшь у выкупивших, а оно ещё и строиться не разрешено то), и что ЭТО НП неясное придумает дальше, со своими Правилами и Уставами.
Человек, который ещё не уверен ЕГО ЛИ эта Земля, и будет себя так вести.
НП выкупает 200-300 Га земли, БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ БЕДНЫ!!!
Они не уверенны ни в чём абсолютно. Они не понимают, почему не сразу им в Собственность, а ВЗНОСЫ платить.
Тут много чего не очень ясного. Конечно, после прохождения "Абверовской" проверки со Сроком все стают ЧЛЕНАМИ НП.
Здесь в этой мутной воде тоже подразобраться нужно.
БЕСПЛАТНЫЙ СЫР -- ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ!
Предприниматели эти 200-300 Га выкупают, а как известно, ещё ни от одного из современных "чистых предпринимателей" Чистотой и не пахло и неизвестно, когда Чистые из них проЧистятся.

Всё Системное и пугает людей, и Системой разит со всех сторон в таких даже ещё и не начавшихся РП.
Мы ездили в одно, недалеко от моря....
Понимаете, ЛОЖЬ ЭТА!!! На сайте читаешь одно, а приезжаешь и нифига там кроме чистого поля не наблюдаешь.
Вот и Vladimirwas, можно понять, что Росинка уже чуть ли не построена и существует... Но существует, только Виртуально, хотя мне и понравились СЛОВА из ( Пространство любви, стр. 141) и Раздел 19. Но не то что на чистом поле, а нет поселения на самом деле, оно создаётся в интеонете, хотя Коллектив можно собрать Удачно и так. Но нет. Так же, как я прочитал (и поехал к ласковым волнам) : -- "создаём поселение, земли в собственности сколько-то". Приехал, а там Проблем куча, а не создающееся поселение. Землю самому оформлять, или купить-надурить у купивших уже не по одному Га, а на пятерых и...
Ложь, и есть всему преграда! И Ventus Володя и будет Она преградой всему, и 30%, это ещё по божески, люди на энтузиазме живут.
В книгах написано и Вдохновляет, но многие от увиденного просто РАЗОЧАРОВЫВАЮТСЯ.
Сначала о Правилах, Проверках и Покараниях думают, защищая себя от нехорошего соседа, а потом об остальном.
ШИВОРОТ НА ВЫВОРОТ делают, вот и получается в дальнейшем так.
Образ то какой получается? Кичиться таким?

А теперь Пути Выхода искать нужно, и вылазить из дерьма Правил и Уставов с Испытаниями.
Самим ещё Испытаться нужно, не доросли до Сотворения, а собрались кого-то.
СОСЕД САМ СЕБЕ СОСЕДА НАЙДЁТ!
И нефик с Правилами к Соседям рыпаться.
Себя блин Испытывайте ещё много в самих не того...