Nik109,

Цитата:

Так вот с этим диагнозом как раз таки многие, наверно, каждый второй, и ходят. И на форумы, и в реале. И "не учите нас, мы ЧИСТОТУ ОБРАЗА бережем"

В образах Анастасии важны суть идея и мечта,так что важны и осознанность и чувства человека то есть понимание не только умом но и чувствами для осознанья информации изложенной в них тогда человек вкладывает в эти образы еще и свою энергию Души.
Так что вы пытаетесь действовать одним умом а для создания Рп этого маловато а потому вам диагнозы и мерещаться-*все кто ниже меня ростом-больны*

iwapet, к сожалению, Вы неверно истолковали мое сообщение. Серьезно, Вам я хочу порекомендовать позаниматься курс здесь: http://alfatrening.ru/6sensefree.php

Толя, тебе и всем участникам темы на заметку:

реальный опыт поселенцев, механизм Круга и его сбои

Nik109, Сергей Синягов (sas), Цитата:

Фальш, муть - в наших головах, если мы хотим ИДЕЮ реализвать В ТОЧНОСТИ как она описана, то есть в заствышем виде. А дело то - живое.


Так вот с этим диагнозом как раз таки многие, наверно, каждый второй, и ходят. И на форумы, и в реале. И "не учите нас, мы ЧИСТОТУ ОБРАЗА бережем"!

Тут противоречия ,получается образ Анастасии описанный в книгах
Мегре в *застывшем виде* то есть он его плохо написал,но вот тогда как из такого образа может получится живое дело неясно -отсюда и муть в голове .
Так что человек уже при чтении способен своими чувствами почувствовать живой образ Анастасии и собственным умом впоследствии осмыслить идеи изложенные в книгах и воплощать их в реальность без всякого *застывшего вида*.
Взять то что ему нравиться а что нет отвергнуть.

Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 13 сек.:

Если бы образ Анастасии был в *застывшем виде*,никто бы не сдвинулся с места и нмчего не делал,а человек берет что нравится и воплощает.

iwapet, мы уже так далеко отклонились от темы, что буду краток. - творцам не нужны книги-библии, каноны и догмы, а многие этого не понимают. И уставы, правила - тоже продукт не лишний, а инструмент необходимый в сегодняшнем мире. Ведь невозможно отделиться от остального общества. Мы все из него произошли. И мы все имеем человеческую психологию, - со всеми страстями и недостатками. Стремиться в точности жить, как Анастасия - это утопично. Вот характерная черта русских, о которой иностранцы шутят - мы сами себе создаем проблемы, чтобы героически их преодолевать. Чтоб было меньше проблем - создадим же правила, уставы и т.п., о чем собственно, и тема. И будем их просто соблюдать, без постоянных обсуждений и дискуссий о том, нужны они или же они вредны. Станут они не актуальны - лет через 50-100, тогда и сами тихо отомрут, а пока, я считаю, НУЖНЫ. И всё, я думаю, уже продолжать дискуссию нет смысла.
Мне диагнозы не мерещатся, но когда попадаются люди, похожие на религиозных фанатиков, или сектантов - ну чтож, сказать то, что думаешь, - лучше, чем таить камень за пазухой.

Nik109,Да я вообще то тоже за серьезные законы и правила поскольку о чем яв теме высказался ,когда у всех будет единый образ жизни тогда они будут не нужны.

iwapet,

Цитата:

когда у всех будет единый образ жизни тогда они будут не нужны.

Вряд ли это возможно. Будет тогда инкубатор, а не бесконечное многообразие. Просто при всем многообразии нам нужно научится взаимодействовать друг с другом не конфликтуя. Вот задача, по-моему. И вот когда мы научимся, в первую очередь, ценить свободу другого человека, тогда правила на самом деле отомрут за ненадобностью.

Тут книжечку прикупил, "Старая пословица не даром молвится".
Помимо того. что там интересная вступительная статья, как ИЗНАЧАЛЬНАЯ мудрость и выражения, потом переделывались (в силу ряда факторов) и приобретали и свосем другое звучание и потом несли СОВСЕМ ДРУГИЕ мысли и образы, чем это было изначально.

Так вот, там встретил:

"Презрев видимое, не ищи сокровенное."

Так же и с уставами. Презрев существующие формы, понятные системе СЕЙЧАС, невозможно прийти к будующему, найти то место, которое системе дОлжно будет занимать впоследствии.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 40 сек.:

И, вот, еще, к АнатолиюБ

Если кто наговорит на друга твоего, не слушай его: и твои прегрешения разнесет по другим.

Лучше с умным камни носить, чем с глупым вино пить.

И, от себя:

Лучше с добрым соседом землю поднимать, чем с виртуальным сотоварищем в воздушных замках пиРРовать.

Цитата:

творцам не нужны книги-библии, каноны и догмы, а многие этого не понимают. И уставы, правила - тоже продукт не лишний, а инструмент необходимый в сегодняшнем мире.

А "уставы, правила" это разве не "книги-библии, каноны и догмы"?

iwapet, да, образы Анастасии зовут, их хочется воплощать.

Но когда мы хотим этот идеальный образ на блюдечке с голубой каемочкой, тогда и начинается требовательность друг к другу. И уставы с правилами. Может терпению поучиться, чем насильно человека в лучшую сторону менять пытаться?

Lug

Цитата:

А "уставы, правила" это разве не "книги-библии, каноны и догмы"?

Устав Товарищества, например. может меняться по желанию Товарищества (в соответствии с процедурами принятий решений). Просто надо потом перерегистрацию проходить. Чтобы система знала, что все изменилось.

Аналогично и с другими СИСТЕМНЫМИ компонентами. Согласись, инструкция по пользованию машиной меняется, при изменении конструкции. Мне не понятно. почему это вызывает какие то непонятки.

Хотя, понятно. Это когда к системе применяют какие то несистемные требования, а механизмы системы пытаются привнести во взаимодействие людей.

Например, когда в уставе формируют критерии "хорошести" участников организации. Или когда думают, что формальными правилами можно заставить соседей дружить.

И речь идет не о "нужности-ненужности уставаов и правил в принципе", а о МЕСТЕ их и ЗОНЕ ПРИМЕНИМОСТИ в делах возрождения Рода.

Собственно в этом мне, например, и виделся бы конструктив в данной теме.

Ventus, дело в том что хочешь не хочешь а правила уже существуют в пространстве,это мысли произведенные ведруссами и Анастасией в том числе , а значит не знать их ,это бороться с ними и с этими мыслями прародителей а по сути самим с собой бороться.
Вот их и важно знать всем тогда другие уже не понадобятся.
Lug, Я тоже за терпимость поскольку переход от одного образа жизни к другому непростая задача и применять насилие плохой способ такого перехода.Но для соединения противоположного мышления и ускорения такого перхода можно пользоваться и достижениями технократии.

iwapet

Цитата:

а правила уже существуют в пространстве,это мысли произведенные ведруссами и Анастасией в том числе ...Вот их и важно знать всем тогда другие уже не понадобятся.

Вот здесь категорически не соглашусь. Это вовсе не "правила", в смысле управления, это образы и знания, которые они хотят до нас донести. Знание, образ того, как маме ласково разговаривать с ребенком, не является правилом, требованием, чтобы она, непременно именно так и разговаривала...через силу. А если не так - то мать она плохая, и вообще, не человек....

Более того, ведруссы МЕНЬШЕ нас были осведомлены о системе (поскольку ТОГДА ее просто не было), и у них не стояло ТОГДА задачи использовать этот,существующий костыл, для того чтобы вновь подняться Человеку, оправиться от "навязчивого сна". Здоровый калеку не разуме.

Понятно, что костыль этот - временный (не для всех, некоторые так и ходят на костылях. все в протезах), и надо думать, ПОЧЕМУ он появился, и КУДА потом и КАК его девать.

Как и аттрибуты этого костыля-системы, вот те самые правила и Уставы.

Без костыля не поднимешься, но и уповать на костыли - атрофию заработаешь. Баланс нужен, понимание как жить.... Раскладка по времени....

Собственно, так в живых поселениях и происходит. И каждый год много что меняется, в том числе и в правилах да документах.

Сергей Синягов (sas),

Цитата:

И речь идет не о "нужности-ненужности уставаов и правил в принципе", а о МЕСТЕ их и ЗОНЕ ПРИМЕНИМОСТИ в делах возрождения Рода. Собственно в этом мне, например, и виделся бы конструктив в данной теме.

Да, Серега, именно так! И об этом пытались говорить многие здесь, но похоже кому-то просто важно покричать "Караул" и всё. Им неинтересно и не нужно разбираться что к чему. Поэтому вряд ли ты в этой теме дождешься конструктивной беседы.

Ventus писал:

Цитата:

но похоже кому-то просто важно покричать "Караул" и всё. Им неинтересно и не нужно разбираться что к чему. Поэтому вряд ли ты в этой теме дождешься конструктивной беседы.

А по-моему, последние 2 страницы темы уже начали наполняться конструктивной беседой. И Сергей Синягов (sas) наверняка это уже почувствовал. Я так дУмаю!...
Почему? Да всё дело в авторе темы. Он изменился и очень многое самостоятельно смог осознать. Я это точно знаю, ибо последнее время переписывался с ним по ЛС.
И теперь, я надеюсь AnatolyB в этой теме сделает всё, чтобы она наполнилась конструктивом и доброжелательным общением.

Игорь

Рискну высказать свое мнение, что то вроде итога по теме непосредственно
Если человек в своем мышлении запрограммирован ( зомби, варвар) - без правил, уставов и пр. не обойтись. Если же человек в мышлении своем свободен и мыслит по природе своей - правила, уставы и пр. ему не нужны, т.к. они его ограничивают в творчестве.