AnatolyB и Сергей Синягов (sas)!
Мужики, ну что вы в самом деле?!... Никак не можете найти общий язык.
Вы правы каждый по своему, ибо у вас обоих есть богатый жизненный опыт. Надо только успокоится и постараться понять друг друга, тогда и беседа станет приятной.

Игорь

baxtijar, Игорь, а я спокоен всегда и готов всегда по-доброму говорить со всеми.

Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Я же предложил - давай сюда конкретику, какие пункты уставов являются закладками, и что получается, если им следовать.

Серёжа, я тебе давал ссылку на их "документик", но т.к. я не хочу ребят обсуждать и обмусоливать , с этических причин, то и не буду, там достаточно всего и в их "документике" заложено. Но в предоставленных Условиях полученных на руки, ещё покруче. Но хватит и их "документика" всё понять думающему и нежелающему быть обманутым в дальнейшем, где Барковщиной прямо светится слепя глаза начинающему вдумываться в суть.

http://www.anastasia.ru/forums/topic_23993_0_asc_60.html,
Сергей Синягов (sas),
Вот их «документик»
Vao:
Вот, выкладываю ещё один документик наш

Как стать поселенцем Счастливого.

Если можешь не идти в поселение – не иди,
А иди только тогда, когда не идти уже не можешь!

Человек, проявивший интерес к нашему поселению, знакомится с Образом поселения, и осознав, что именно так он хочет жить на земле, стремится увидеть земли поселения «Счастливое». Убедившись, что нашел землю, на которой готов сотворять Пространство Любви, кандидат задается вопросом: «Что мне необходимо сделать, чтобы стать поселенцем?».

Далее человек изучает Устав и другие документы поселения, заполняет анкету, выбирает потенциальный участок, предварительно познакомившись с соседями с восьми сторон и как можно скорее сообщает его номер Председателю Партнерства и узнает у него цену участка. После этого понравившийся участок закрепляется за кандидатом на трехмесячный срок. В трехмесячный срок с момента закрепления участка, кандидат знакомится со всеми членами Партнерства и готовится пройти собеседование с Общим собранием членов Партнерства, на котором: высказывает понимание документов поселения, представляет свой план Родового поместья и график внесения целевых взносов, так как внесение полностью целевых взносов является одним из условий принятия в члены Партнерства.

В конце собеседования определяется способ оповещения кандидата о результатах собеседования. После положительного результата собеседования кандидат подает заявление установленного образца о принятии в кандидаты и оплачивает вступительный взнос. Днем принятия в кандидаты и началом испытательного срока считается день уплаты вступительного взноса. Одновременно с кандидатом заключается договор о безвозмездном пользовании земельным участком. Кандидату разрешается сажать огород в 10 соток и создавать школку (прикопку саженцев).(И ВСЁ, фигу больше вам ) Если в течение 45 дней после уведомления принимаемого в кандидаты вступительный взнос не уплачен, то его заявление теряет свою силу и участок, закрепленный за ним, может быть передан другому заявителю на следующий день.

Испытательный срок может длиться от шести месяцев до полутора лет. В период от шести месяцев до полутора лет кандидат вносит на любое Общее собрание вопрос о принятии его в члены Партнерства. Кандидат может выносить свою кандидатуру на голосование не более трех раз за период испытательного срока. Испытательный срок может быть продлен по просьбе самого кандидата с согласия Совета Партнерства.

Во время испытательного срока кандидат оплачивает членские и целевые взносы, знакомится с ранее принятыми решениями общего собрания , а так же обязательно присутствует на Общих собраниях членов Партнерства, в первоочередном порядке обязательно высказывая свое мнение, обладая при этом только совещательным голосом. Приветствуется участие кандидата во всех общественных делах. К моменту вынесения своей кандидатуры на Общее собрание вся сумма членских и целевых взносов внесена в кассу Партнерства. В случае отказа от принятия кандидата в члены Партнерства кандидату возвращаются только целевые взносы.
[/color]
(возвращаются только целевые взносы.)
Испытательный срок досрочно прекращается в случае многократного нарушения кандидатом Устава и внутренних документов Партнерства.

Прошу закрепить за мной участок №________

Со всем вышеизложенным ознакомлен. Согласен _______________________________________
подпись фамилия

Бланк сдан Председателю Партнёрства _______________________________________________
дата подпись председателя




Председатель- это председатель дачного партнёрства, к которому мы стремимся. Устав - это Устав этого самого партнёрства. Там из очень важного только про денежные вопросы, остальное важное в образе поселения вверху темы и в порядке принятия решений.(только И ТОЛЬКО ДЕНЬГИ на самом дели и много потайного ещё -- БАРКОВСКОГО).

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 40 сек.:

Сергей Синягов (sas), у Вас то хоть в поселении 2-3 месяца, а тут просто НАЖИВА за Испытательный Срок -- тайно с умыслом и ... понять если ещё, много чего таится для бедного подписавшего и обманутого УЖЕ и в будущем и на будущее. И много ньюансов для Коммерции...мого очень заложено уже...

Вместо на Свою Землю и в Своё Поместье...........
Просто "подмена и подстава"...-- на самом деле в Партнёрство с Жрецом Председателем и Его Взносами и подчинением Ему.

Цитата:

Ни в коем случае нельзя спешить. Вы знаете, вот эта идея...Она в мире будоражила умы людские на протяжении сотен лет. И было очень очень много попыток сделать нечто подобное. В разных странах. Самая такая грандиозная попытка, которая была предпринята - это было в Индии, город Ауровин. Но это самая неудачная попытка. Где там хотели сделать как бы такой духовный центр, мировой духовный центр. Вот у Шри Ауробиндо возникла такая идея. И она была поддержана Индирой Ганди и ЮНЕСКО, ну и вообще рядом структур. Были выделены большие средства, была выделена земля, стали все там строить и...ничего не получилось. Они переругались между собой. Те, которые там стали поселяться, они переругались из-за власти.

В.Мегре.Конференция в Геленджике.

iwapet, умница!!!

Цитата:

они переругались из-за власти.

Так и у нас..........пока.

Просто нужно уметь отличать когда человек ради дела старается чтобы идеи Анастасии реализовывались ,а когда старается чтобы *бабок срубить*,вот когда второе тогда ругань и возникает.

iwapet, ну деньги порой не главное, а чаще порулить желание, повлавствоавать. Вот так и лезет в нашу жизнь одна из ошибок ООП- желание власти. Там, где она есть, там поселения не будет.

Цитата:

желание власти

отклонение от середины не бывает само по себе, сила действия всегда равна силе противодействия.
Власть одного всегда равна желанию другого снять с себя ответсвенность... И бороться с "властью" на самом деле можно лишь обратным взятием на себя ответствености

sviet,

sviet,

Цитата:

И бороться с "властью" на самом деле можно лишь обратным взятием на себя ответствености

Точно, Света! Сами же и воноваты мы, выбираем, с себя ответственность снимая...и обсуждаем тогда какие депутаты и правители плохие. Лёжа на диване или на кухне "умничая", на работе...и в транспорте и везде только говорим-говорим...
И Председателя в РП тащим, чтобы на него возложить, а потом говорим-говорим и возмущаемся. а Соблазн, есть Соблазн и Соблазняются, коли мы сами ответственность не берём а перекладываем. Так и в РП будет, пока не поймём Главного в Жизни и в Свободе на Своей Земле-Родине.
(да и здесь на сайте).

Ну тогда и в правила или устав поселения нужно прописывать что ответственность делится поровну как дедушка Анастасии предложил для Родной партии так и первое решение в поселении это о том что каждый может жизнью управлять а председатель -исполнитель на зарплате.Тогда и лидера не будет .

AnatolyB

Вот видишь, выложил документ и теперь можно разбирать его конкретику. Причем непосредственно к этому поселению и лично к людям, создавшим документ, наше обсуждение иметь не будет. А если узнают себя, либо увидят то, что делают наперекосяк - ну что же, будет о чем подумать

Итак

Цитата:

Если можешь не идти в поселение – не иди

Очень знакомая фраза, с одной сторны - тупая, а с другой стороны с закладкой.
- если кто то придет, то...коготок уже увяз, а, значит, можно покомандывать (человеку некуда деться)
- тупая она, потому что СРАЗУ отрицательная (не), и если. То есть человек сразу ДОЛЖЕН отчитываться...перед кем?
Слова - "перед собой" ни чего не значат, потому что вопросы задает...кто то третий.

Цитата:

знакомится с Образом поселения

Люди идут НА ЗЕМЛЮ, а не "в поселение". И идут, имея в виду оформление (то есть гарантии системы) этой самой земли. Поэтому "образ" к этому не имеет ни какого отношения. Такая фраза говорит о том, что в вопросе оформления есть закладки. Типа - образ принял, примешь и условия оформления.

Цитата:

кандидат задается вопросом: «Что мне необходимо сделать, чтобы стать поселенцем?».

Опять обезличенное "поучательство". и опят НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ ни к правилам, ни к Уставу. А имеет отошение к принижению новых участников, установлению контроля над ними. Типа "все мы про тебя знаем, сначала ты посмотришь вот так, потом вот так, потом поступишь вот эдак". В общем, баран ты, и если таковым окажешься, жуй, что дают.

Цитата:

Устав и другие документы поселения

А! Вот и смесительство, вот то самое распросранение системных мехазмов на....живое, на поселение. Замечу, далее почему то ...везде Партнерство, а вовсе не поселение.

Цитата:

так как внесение

А вот еще одна дыра. Не объясняется,ЧТО является условиями приема в члены Поселения, а что - условием примема в Партнерства.

Похоже у сочинителей у самих в голове бардак, и они не различают, где Лично человек, с его СОБСТВЕННОЙ землей, где коллектив этих людей, решивший жить совместно, где поселение (уже с какой то сруктурой), где НП (или другоая организационная форма), а где...собственно хоть что то относящееся к Родовому Пространству.

Далее та же муть

Цитата:

о принятии в кандидаты

Кандидаты ЧЕГО?

Цитата:

оплачивает вступительный взнос

НА ЧТО этот взнос, и каковы результаты его внесения? Кто отвечает, если взнос растрачен...

Для примера скажу. что в одном из поселений та часть, вступительного взноса, которая касалась ИМЕННО оформления, была инкриминирована ЛИЧНО тому, кто занимался оформлением...и недоделал.

Цитата:

вносит на любое Общее собрание вопрос о принятии его в члены Партнерства

Общее собрание КОГО?

Цитата:

Во время испытательного срока кандидат оплачивает членские и целевые взносы

Как он может оплачивать "членские", если он НЕ член? Получается, он финансирует НП, не являясь его членом? А РАСПОРЯЖАЮТСЯ его средствами...как раз члены НП.

Цитата:

В случае отказа от принятия кандидата в члены Партнерства кандидату возвращаются только целевые взносы.

А вот это уже интереснее. Если "целевые" взносы расписываются (то есть по нима есть доступная отчетность), то...членские просто...инвестируются.

Схема проста. Набирается максимальное число "жаждущих", взвинчиваются "членские взносы" (причем членам НП вовсе не обязательно их вносить), денежки тратятся, инфраструктура развивается, ликвидность земельки повышается, а потом...человек не проходит в члены НП по какому нибудь критерию. Земелька продается уже по повышенной цене.

типичная пирамида.

Цитата:

Испытательный срок досрочно прекращается в случае многократного нарушения кандидатом Устава и внутренних документов Партнерства

Поскольку кандидат к этим документам не имеет отношения, соответственно они меняются в зависимости от необходимости. Например, вводится новые "членские взносы", или меняются условия их сборов. Причем для членов НП это - необязательные условия.


Вот так.

И ни каких притензий к Уставам и Правилам...НП или любой другой организационной формы.

Хотя оговорка есть - это Дачное Партнерство. А тут самый раз задуматься,а чем это ЛУЧШЕ обычных дачных кооперативов? "Лучше", поскольку в кооперативах то, как раз, уставы - устоявшиеся, и все правила...выверены. То есть АЛЬТЕРНАТИВА ТАКОМУ поселению...покупка дачи.

Если только ...не погонишься за "дешевизной".

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 35 сек.:

AnatolyB

Цитата:

Так и в РП будет, пока не поймём Главного в Жизни и в Свободе на Своей Земле-Родине.

Анатолий, опять ты за приФычную сурдину.... Посмотри внимательно, где в этих "документах" ХОТЬ ЧТО ТО от РП?
С чего ты распространил "кривды" дачного партнерства на РП?

Давай уж отделять зерна от плевел.

Дачных кооперативов, партнерств, поселков - великое множество. Так же как и финансовых и властных пирамид, построенных на их основе. Почему ЭТО имеет какое то отношение к РП - непонятно. Поясни.

Ошибка твоя как раз в том и состоит, на мой взгляд, что ты даже для себя еще не разобрался, что понимать под РП.

И подробный разбор механизмов системы (и их зоны применимости) и взаимоотношений людей между собой и с землей, он весьма в помощ в таких случаях.

Если вы хотите, чтоб в поселении царили законы Создателя, а не то, что взбредёт в голову поселенцам, то Устав необходим (с в нём прописанными правилами). В случае, если желания поселенца совпадают с законами Создателя, он сможет реализовать свои желания. А в случае, если желание поселенца противоречит законам Создателя, Устав будет защитой для других поселенцев от всяческого произвола. Я так думаю.

Сергей Синягов (sas), Классно ты Серёжа всё написал, понятно вот ведь думающим людям с их "документиком", но как до стены им и ждут "лохов". Спасибо за понимание.
Вот, они меня обвинили, что Мечта видите ли у меня слаба и со своим уставом к ним в монастырь суюсь, но я уже не суюсь к ним ваще, для них и тему открыл, что бы хить что-то дошло ИМ на будущее. В такой "лохотрон" я не пойду, да ещё Испытываться...кандидатить во Взносах их и ждать зимы в кусах в палатке с разрешением прикопки "школки", спасибо им "родным". Я хочу чтобы хоть остальных не Испытывали, кому ещё не доходит и кто может на "лохотрон" клюнуть, но злятся, раскручиваю мол уловки... Но светится же всё... Спасибо, ты чётко понял и сформулировал, уважаю.
Но ещё и докумант посодержательнее есть самого Партнёрства...на руках у меня. Я сразу не врубился, письма им писал, что изменить надо, надеялся поймут, но куда там.
Вот Земля вроде понравилась, да дуризму много. Вот, и ты меня понял...

Цитата:

Анатолий, опять ты за приФычную сурдину.... Посмотри внимательно, где в этих "документах" ХОТЬ ЧТО ТО от РП? С чего ты распространил "кривды" дачного партнерства на РП?

Вот, а они утверждают, что это просто отмазка для системы, что Поселение "Счастливое" у них будя, Родовое Поселение, РП всё же.
Но уловка на лицо. Вот и возмутился я.
Думал до Весны поймут.
Но с упорством зазывают, почитай тему.
Вот Уставы такие я и обсуждал. И Испытания хрен знает в чём маразматические их. О Образе ещё что-то шепчут. Поселения...
Там ещё у них накопать можно, но достаточно уже и того, что ты, Серёжа сказал.
Я не хотел им врагом быть и ни кому, Хорошего хочу.
Но вышло как всегда.
Хм, Мечта у меня слаба, говорят была бы сильна, не задумывался бы и аж бегом бежал к ним хорошим и Выбившим с таким трудом землю и к таким во Заслуженным. А так я видишь ли болтун и боягуз...
В такое то лезть не думая и подписывать.... Мол главное Соседи, и мы тебе должны Испытать пожестче, чтобы не проскользнул негодяй какой во "святое".
Спасибо за конкретику. Мне не хотелось уже их трогать...но народ то пойдёт, многим на Землю хочется...обманов не люблю...

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 2 сек.:

Сергей Синягов (sas), хотел и в теме этой: http://www.anastasia.ru/forums/topic_23993_0_asc_60.html,
Людям глаза отрыть на что могут наступить, но и так обид полно.
Посты что мог удалил там. Тему одну закрыл о них. Осторожно тут пояснял. Но куда там...Я в начале только приехал от них, ребята молодые прекрасные, но не ведают что творят... Писем море по-хорошему с обьяснениями писал.
Но, мне уже кажется, что ведают, что творят и что в глазах блестит.
Эх, эти 30 серебренников всё...

Добавлено пользователем cпустя 17 мин., 43 сек.:

Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Причем непосредственно к этому поселению и лично к людям, создавшим документ, наше обсуждение иметь не будет. А если узнают себя, либо увидят то, что делают наперекосяк - ну что же, будет о чем подумать

Да в том то и дело, что в начале ещё поняли о ком..., Усольцев тут только сколько вылил любезностей ко мне, надо было мне не удалять но две чистки темы просто пришлось сделать.
Мне уже по-барабану, лижбы людям лучше было. Мне они уже сказали всё, что обо мне думают и в письме "доброжелательном" и "доброжелательно". Пусть я буду виноват, лижбы другие не страдали.

Добавлено пользователем cпустя 25 мин., 7 сек.:

Да, и всё там от "Кутюрье -- мистера Баркова"
Бедный Краснодарский край...и уже и в Ставропольском по-Барковски костюмчики шиты...