Да. Например, поэтому нельзя целиком доверять каким-либо письменным свидетельствам, летописям. Однако бывают факты и другого рода...

marilena, статья интересная, спасибо. Есть в ней кое-что обличающее отношение к миру и жизни современных людей. Отноститься к жизни как к игре, так как иначе по определению не получится выиграть - вот, по-моему, одна из интереснейших мыслей этой статьи. Да и вообще интересных мыслей в статье много.

-

Цитата:

Первая заповедь любой разведки: если совпадений больше двух, то это уже не совпадение, а закономерность

- Представьте, что рождены мириады Вселенных, и у каждой одна из ее мировых констант чуть отличается от той же константы у другой Вселенной. «Выживут», то есть родятся и будут эволюционировать только те Вселенные, у которых все константы подобраны оптимальным образом. Из этих мириад Вселенных случайным образом именно у нашей эти константы оказались такими, что стало возможно ее дальнейшее эволюционирование с образованием атомов, галактик, звезд, орбит планет… Именно благодаря этой случайности мы с вами и обсуждаем эту тему. Все остальные Вселенные оказались выкидышами.
-

Цитата:

Очень хотел бы подробнее … о работах Шипова о единой теории поля

- Я несколько вас разочарую, но все эти работы о торсионных полях являются скорее коммерческими проектами, а простым языком – просто стремлением заработать бабла у наших обнищавших российских ученых. Научной ценности теории Шипова-Акимова-Гаряева не представляют. В печати появляются утверждения о существовании неких "торсионных полей" с поразительными свойствами, не укладывающимися в рамки общепризнанной физической теории. Авторы гипотезы сулят гигантский прорыв в технологии, физике, энергетике. Однако ознакомление с теоретическими основами и некоторыми экспериментами выявляет полную научную несостоятельность авторов торсионной гипотезы. Рекомендую книгу Бялко А.В. Торсионные мифы [url] http://prometheus.al.ru/phisik/renixa1.htm [/url].

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 19 сек.:

-

Цитата:

Первая заповедь любой разведки: если совпадений больше двух, то это уже не совпадение, а закономерность

- Представьте, что рождены мириады Вселенных, и у каждой одна из ее мировых констант чуть отличается от той же константы у другой Вселенной. «Выживут», то есть родятся и будут эволюционировать только те Вселенные, у которых все константы подобраны оптимальным образом. Из этих мириад Вселенных случайным образом именно у нашей эти константы оказались такими, что стало возможно ее дальнейшее эволюционирование с образованием атомов, галактик, звезд, орбит планет… Именно благодаря этой случайности мы с вами и обсуждаем эту тему. Все остальные Вселенные оказались выкидышами.
-

Цитата:

Очень хотел бы подробнее … о работах Шипова о единой теории поля

- Я несколько вас разочарую, но все эти работы о торсионных полях являются скорее коммерческими проектами, а простым языком – просто стремлением заработать бабла у наших обнищавших российских ученых. Научной ценности теории Шипова-Акимова-Гаряева не представляют. В печати появляются утверждения о существовании неких "торсионных полей" с поразительными свойствами, не укладывающимися в рамки общепризнанной физической теории. Авторы гипотезы сулят гигантский прорыв в технологии, физике, энергетике. Однако ознакомление с теоретическими основами и некоторыми экспериментами выявляет полную научную несостоятельность авторов торсионной гипотезы. Рекомендую книгу Бялко А.В. Торсионные мифы [url] http://prometheus.al.ru/phisik/renixa1.htm [/url].

-

Цитата:

Все существует одновременно: и прошлое и настоящее и будущее, поэтому и есть такое выражение- "здесь и сейчас".

- «Отлично» сказано. Значит, и будущее по-вашему уже существует. Скажу вам по секрету (, будущная событийность зависит от осознанности сегодня живущих. Будущее нами лишь моделируется. Его нет.
-

Цитата:

Какой теории происхождения и развития жизни Вы придерживаетесь?

- Как я писал на форуме и сейчас попытаюсь доказать ниже, нужно и можно пытаться примирять современные научные доказательства с Анастасией.
- Анастасия не говорила, что именно мысль о происхождении от обезьяны принижает человека. От обсуждения этого вопроса она или цензор В. Н. Мегре вообще уходит (см. например, «ты узнал, Владимир, что множество систем и разные они. Потом узнал, что человек, возможно, никогда и не был обезьяной.», книга 3, глава «В чем миссия отца»)
- Человек действительно наиразумнейшее существо, никто с этим не спорит и себя не принижает. У нас 99 % общих с шимпанзе генов, и мне приятно, что я не какой-нибудь там инопланетянин, а родственник животных и дитя Земли и бога. Прочитайте замечательную книгу Вадима Карабинского «Питаться - как дышать» (глава Человек произошёл от обезьяны)
- http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f=Karabinskiy.rar
- Еще в 1977 исследователь J. Michael Bedford [url] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=409311&dopt=Citation[/url] обнаружил, что человеческая сперма может преодолевать защитные мембраны яйцеклетки гиббона в отличие от спермы других животных и таким образом осуществлять оплодотворение. Такое зачатие, конечно, всегда, заканчивается выкидышем, но во-первых, это в 1001 раз доказывает не простую внешнюю, а на всех уровнях внутреннюю похожесть человека и обезьяны. Во-вторых, это говорит о низкой, но все же вероятности рождения гибрида между человеком и более близкими к нему, чем гиббон, видами – шимпанзе и бонобо (при условии широкомасштабных экспериментов по скрещиванию ).

ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ НА ДАРВИНЕ НЕ КОНЧАЕТСЯ:
- Как специалист по молекулярной биологии могу сказать, что в теории Дарвина действительно много белых пятен, что отнюдь не отрицает реальности существования эволюции. В биологии есть два вопроса:
- 1. Реальна ли эволюция? Да/Нет.
- 2. Если она реальна, то каковы ее механизмы и причины?
- Так вот на первый вопрос ответ однозначен: да, эволюция реальна. Почему сначала в истории появляются более примитивные формы и затем их сменяют более прогрессивные?
- Вопрос о датировке ископаемых.
- Есть три группы методов: радиоизотопный (по скорости распада атомов в костях), стратиграфический (по глубине залегания в почве костей) и метод молекулярных часов эволюции (по скорости накопления в потомках нейтральных, то есть не плохих и не хороших мутаций). Уважаемые читатели форума, ВЫ МОЖЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ ВСЕ ЭТИ МЕТОДЫ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ. Но как вы объясните то, что все эти по вашему мнению ложные методы Независимо Друг от Другах дают одни и те же результаты: линии эволюции человека и обезьян разошлись 5 - 5,5 миллиона лет назад.
- С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ АНАСТАСИИ:
- «Материальный план земного бытия помысленное всё не сразу воплощает» (книга 4). Анастасия говорила о замедленности в материи. Поэтому считаю, что человек появился не сразу из вакуума по воле создателя.
- «Смотри, Вселенная! Смотри! Вот дочь моя стоит среди земных творений. Как совершенны, как прекрасны все её черты». Бог создал Еву не за один миг: что для Бога миллионы лет? В соответствии с созданным им самим законом замедленности материи он последовательно изменял потомков живых существ, сотворив из их прапраправнуков Человека. Заметьте, что естественный отбор не отрицает ни Анастасия («У вас есть такое понятие — естественный отбор. Вот и сейчас программа Бога выбирает для воплощения вновь всё лучшее.», кн. 8, глава «Бессмертие»), ни нормальная логика: то, что жить не может – не живет.
- Вопрос о недостающих звеньях эволюции.
- Сейчас в биологии принята теория сальтаций – скачков. Недостающие звенья не обязательно должны существовать. На второй вопрос биологии ответа нет: кроме естественного отбора должны быть и другие механизмы эволюции (необязательно творение), но эти механизмы еще ждут своего открытия.
- Еще раз повторю:
- Эволюция существует, наблюдаема, но не известны ее механизмы и подробности.
-

Цитата:

Наиболее "продвинутые" деятели официальной науки, непредвзято рассматривающие и обдумывающие основы мироздания, вообщем, так или иначе приходят к библейской версии.

- Наверное, вы хотели сказать не библейской а просто версии творения. Потому что в Библии столько глупостей наворочено, что буквально Библию воспринимать нельзя. Взять хотя бы слова о том (Левит, 11), что тушканчик – жвачное животное. Тут надо либо признать, что Библия неточна и не боговдохновенна, либо всем тушканчикам срочно научиться жевать.
- И почему именно этих деятелей вы называете «продвинутыми» и непредвзятыми. Почему вы решили, что они непредвзяты? Только ли потому что они, быть может, чтобы заработать бабла на своих трудах, будоражат публику несогласием с общепринятыми теориями?

Molecular_Biologist,

Цитата:

- И почему именно этих деятелей вы называете «продвинутыми» и непредвзятыми. Почему вы решили, что они непредвзяты? Только ли потому что они, быть может, чтобы заработать бабла на своих трудах, будоражат публику несогласием с общепринятыми теориями?

Есть последние научные факты, которые мало согласуются с общепринятыми теориями.
Вот к примеру
http://www.topnews.ru/photo_id_756_2.html

Цитата:

Первые моменты жизни дельфина ещё раз доказывают парадоксальность эволюционного процесса ! На 24 день у дельфина развиваются ноги, которые снова исчезают в течение последующих двух недель...

http://www.topnews.ru/photo_id_756_1.html

Цитата:

Между тем, наблюдения за развитием плода млекопитающего в материнской утробе всё больше наталкивает ученых на мысль об одновременном появлении на земле многообразия видов.

Molecular_Biologist,

Цитата:

Представьте, что рождены мириады Вселенных, и у каждой одна из ее мировых констант чуть отличается от той же константы у другой Вселенной. «Выживут», то есть родятся и будут эволюционировать только те Вселенные, у которых все константы подобраны оптимальным образом.

Почему же? Эти другие Вселенные могут развиваться вполне успешно, только в соответствие со своими константами. Их развитие может быть совсем непохоже на развитие нашей Вселенной, но эо уже другой вопрос...

Цитата:

Сейчас в биологии принята теория сальтаций – скачков

Я тоже склоняюсь к этой мысли - иначе не объяснить столь резких изменений.

Greka, всё прекрасно согласуется. Про дельфина: киты и дельфины произошли от наземных, сухопутных животных. Которые, в свою очередь, были дальними потомками морских. Потому ног сначала нет (древние морские создания), потом появляются (наземные предки), потом опять исчезают (сами дельфины - обходятся без ног).

Сходство всех млекопитающих животных с человеком обусловлено "близостью" их к человеку в эволюционном течении. А симпатия к новорожденным зверушкам наблюдается почти у всех плацентарных млекопитающих, что также вызвано межвидовой близостью. Например, не вызывают же симпатию паучата. То есть "мысль об одновременном появлении на земле многообразия видов" не имеет под собой достаточных оснований. А причина большой головы у новорождённых в том, что мозг в размерах изменяться в большом диапазоне не может, потому размеры головного мозга в процессе жизни меняются очень незначительно. Потому и приходится зверушкам и людям большеголовыми рождаться. А вовсе не потому голова большая, что от человека они произошли.

А я вообще думаю по-своему.
Если Творец создал нас со всеми своими качествами и хотел, чтобы мы развивались дальше, то можно предположить, что он сам не познал всю Вселенную. Он хотел, чтобы мы развивались дальше.

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 53 сек.:

Э, я не очень хорошо выразила свои мысли.

Нормально. Я, вроде бы, понял. То есть Бог - несовершенный, и создал несовершенный (абсолютному совершенству некуда развиваться) мир, которому заложил возможность развития. Вариант вполне имеющий право на существование. Он объясняет некоторые моменты, например, почему вдруг совершенный от рождения человек всё вокруг гробит и несчастен. А причина-то в том, что человек от рождения вовсе не совершенен! хм... интересная мысль... Стоит задуматься.

Отличное высказывание Алексей!!!
Как можно сомневаться в Отце до сих пор бить лбом стену совершенен ли он или нет?? Какая сущность вообще навеяла сознанью человека вопрос такой, хотя всем думаю ясно, что это энергия сомненья)).
Никаких фактов у меня нет исторических кроме чувств моей души, но Бог всемогущий все наверняка за миг один создал, он в душе своей энергий множество ускорял. Вот этот этап ускорения и можно назвать тем что на этом сайте говорят "Что для Бога миллионы лет?".
А с шимпанзе и другими приматами нашу схожесть можно объяснить и по другому (катаклизмом приведшим к определенным мутациям разных людей).
Теория о занесении жизни на кометах, метеоритах создания нас инопланетянами вообще бред. Это отрицает само существование Творца. Если им все создано по единому плану и задумке как все многообразие Земли могло менятся и приспосабливаться друг к другу.
А вот в результате поломки, нарушений механизмов думаю могло.

В науке принято считать, что вид Homo sapiens появился только около 30-40 тыс. лет назад. Но вот вам ссылочка на сайт археологических находок. Там внизу небольшой каталог с фото и ссылочками на невписывающиеся в Дарвиновскую теорию находки. Возможно такие же люди как и мы существовали уже 3-4 млн. лет назад.
http://www.goldentime.ru/hrs_catalog_homo_1.htm

Но что делать с черепами других видов людей которые находят археологи, что то не очень то они на нас похожи????

Есть книга, автора не помною, так он описывает что еще сотни миллионов лет уже был тот человек который живет сегодня. В слоях угля находят золотые украшения (а слою по мнению археологов как минимум 120 милл. лет), следы человека рядом со следами динозавров и одним временем датируют и еще множество находок, а самая древняя находка шар из неизвестного материала с пористой структурой, поверхность которого нельзя поцарапать алмазом, датируется 3 миллиарда лет до нашей эры.
Так что наша история которой учат в школе и выйденного яйца не стоит. Как бы хорошо ее переписать по правде, как оно было на деле.

snake_77,

Цитата:

А с шимпанзе и другими приматами нашу схожесть можно объяснить и по другому (катаклизмом приведшим к определенным мутациям разных людей).

Ну, это очень маловероятно. Мы с ними - просто разные ветви эволюции, с общими предками. Я так считаю.

RUSIN,

Цитата:

В науке принято считать, что вид Homo sapiens появился только около 30-40 тыс. лет назад.

Насколько мне изввестно, планка homo sapiensa приподнята где-то до 200 тыс. лет. Но расы сформировались примерно 30-40 тыс. лет назад. Как раз и неандертальцев вытеснили.
Ещё существовали островные разновидности людей - различные пигмеи. Но они вообще-то тоже сапиенсы. Хоть и мелкие по размерам. И не похожи на нас по многим элементам строения тела. Но они изготавливали орудия, охотились... Короче, занимались тем же самым, что и наши предки 30-40 тыс лет назад

snake_77, Вы, наверное, о книгах Кремо "Неизвестная история человечества" и "Запретная археология"?
Там действительно приводятся интересные факты. Но не все они точны... Да и свидетельства существования людей крайне косвенны. Цепочки и следы, шары и подземные стены могли оставить другие цивилизации, не обязательно хомо-сапиеновские. Это могли быть вообще не люди, в конце концов... А может, и люди, которые придумали машину времени и случайно обронили цепочку в лесу каменноугольного периода... Короче, варианты один фантастичнее другого))) Но все они на мой взгляд равноправны.

Книга в тему http://www.truemoral.ru/up_oglav.html
Александр Никонов "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности"
Очень интересно даже...

Кстати у меня тут вопрос образовался, может кто нить подскажет решение вот какого противоречия в книге Мегре. Анастасия там рассказывает о сущностях, что пыжатся свой мир создать подобный миру Бога, но вот проблема не знают силою какой жизнь на земле творится и размножается (там было что-то про деревья которые достигнув полного расцвета гибнут не оставляя потомства и про то, что их главная цель выяснить какой силой жизнь может порождать новую жизнь) и находясь в гармонии может существовать вечно. Так вот, противоречие заключается в том, что Анастасии затем рассказывает про планету на которой некая сущность создала некую систему жизни, но вот беда муравьи РАЗМНОЖАЮТСЯ и жрут всю остальную жизнь а затем и себя. Значит муравьи все же размножаются как тогда быть с секретом воспроизводства творениями самих себя????????????????

RUSIN, не заморачивайся над этим ляпом. Анастасии это свойственно. Точнее, Владимиру Николаевичу.

Slava, спасибо за ссылку. Начал читать - отличная книга.
Рекомендую всем!

-Алексей-,

Цитата:

Нормально. Я, вроде бы, понял. То есть Бог - несовершенный, и создал несовершенный (абсолютному совершенству некуда развиваться) мир, которому заложил возможность развития. Вариант вполне имеющий право на существование. Он объясняет некоторые моменты, например, почему вдруг совершенный от рождения человек всё вокруг гробит и несчастен. А причина-то в том, что человек от рождения вовсе не совершенен! хм... интересная мысль... Стоит задуматься.

Задумайся.
Гностики задумались и пришли к выводу, что наш материальный мир создан по глупости, по невежеству, по ошибке.
Причём вариантов гностицизма очень много. От томления Творца от незнания Первопричин Всего Сущего до признания Творца просто дураком (Евангелие от Иуды). Прости Господи !