aleks69, ты о-очень сильно ошибаешься Почитай эту тему с самого начала.
Пока под критикой разрушилась лишь теория Анастасии.

-Алексей- писал(а):

А почему Вы не можете изложить свою аргументацию здесь? Правилами не запрещено. Высказывайтесь свободно! Кстати, по ссылке очень много различных тем. В которой из них именно Ваша аргументация вопросов, левашовские мнения о которых мной раскритикованы?

Нужно просмотреть все темы по Левашову.

Цитата:

Истина у каждого своя. Вы можете найти Истину. Потом кто-то тоже найдёт Истину. Но другую. Для Вас бесспорной будет та Истина, что нашли Вы, а для того человека та, что нашёл он. И друг друга Вы не переубедите. Потому что для Вас, как и для него, истинной будет только своя Истина со своими доказательствами. Вот на что нужно обратить внимание при поиске. По этой же причине никогда не будет найдена какая-то Абсолютная Истина. Но это уже к разговору об индивидуадльности картин мира, который мы завершили.

По этому посту не скажешь, что разговор завершен.

Цитата:

Однако, в споре человек для отстаивания своего мнения должен уметь сам излагать нужные аргументы. Иначе он не сможет отстоять своё мнение.

Мне это не нужно.

Цитата:

Постарайтесь не отсылать собеседника к книгам и сторонним форумам, а кратко и понятно аргументировать своё мнение в рамках настоящей беседы.

У меня есть другие дела.

Цитата:

Цитата: Посмотрите биографии настоящих, на Ваш взгляд, ученых, отмечая, на сколько они были верующими... не религиозными, а именно верующими... Легко. Эйнштен верил в "бога Спинозы" (в смысле отождествлял природу и Бога), Фридман был атеистом.... Ни один учёный не верит в наличие Бога в своей науке. Для особо верующих Бог "выжил" лишь в бытовых вопросах. В науке места для Бога давно не осталось.

Вы выбираете из контекста только то, что Вам знакомо, пропуская много важных моментов.

Цитата:

Я могу и для Вас ответить на этот вопрос. Социальная группа для меня понятие очень расплывчатое. В то время как возможность выражать мысли для меня одна из главных и самых нужных возможностей нашего времени.

Хорошо бы еще смысл не исключать.

Цитата:

Прошли. Я видел фотографии, результаты анализов находок. То есть объективные результаты - значения содержания различных веществ, радиактивных изотопов. Знакомился с различными комментариями специалистов. Именно специалистов в данной области, а не посторонних людей. Комментарии почти всегда неоднозначны, потому что хорроший специалист всегда объективно оценивает возможности и точность методов, применяемых для исследования.

Только то, что Вы приводите в качестве Ваших аргументов можно истолковать двояко.

Цитата:

А вот и нет. Тот человек не имеет выраженных признаков "чёрного". Что и требовалось доказать. Очередная ошибка. Клевета есть клевета, и тут уже ничего не поделаешь.

Значит Вы и фильма не видели.

Цитата:

Мне это не нужно.

Цитата:

У меня есть другие дела.

Ну что ж, занимайтесь другими делами.

Цитата:

Значит Вы и фильма не видели.

Да, пока не видел. Нет возможности его скачать сейчас. Однако, на будущее Вам рекомендую не судить по одному мнению о всей теории.

Вы оказались неспособны признать свою неправоту. За клевету не извинились, хоть я Вам и рекомендовал это сделать.
Занимайтесь другими делами, а на будущее запомните: правила форума существуют для всех.

http://www.korrespondent.net/main/203347/ (мне смешно если чесно, просто сегодня наткнулся на новость!))))

Цитата:

Значит, так. Насчёт клеветы я уже сказал. Жду Вашего конкретного решения. От этого решения зависит наше дальнейшее общение.

если честно, жестковато, и малоуважительно! мнение нуждается как минимум в уважении.

Оки, интересные мысли высказывает автор, но все же, как то забыл в поисковик: "физики доказали существование Бога" и нашел очень интересные позиции ученых с разных частей мира. И каждый из них действительно, научным путем доказал Его существование. Так вот, если об этом говорят верующие, ученые, можно обернуть это все так, это сама по себе эволюция, был лишь процесс недельного диапазона, когда Бог, или супер ЕОМ, или еще кто-то, создавал мир силой своей мысли, а на то, что требовалось тысячелетия, Он обрабатывал это в считанные секунды, то есть за сем дней прошел эволюционный процесс тысячелетий! Тем более понятие время ученые все еще изучают, так как считается что это понятие не константа! А раз так, управлять им вполне кому то под силу! И этот кто то мог, и я думаю, сделать это мир!

http://www.korrespondent.net/main/199299

Как сообщает генетик Бруно Даллапиккола, научный директор института Mendel в Риме, гены, которые лишают волосы темного пигмента, являются рецессивными, т.е. чтобы ребенок родился со светлыми волосами, он должен унаследовать две копии блонди-генов, по одной от каждого родителя. А вот чтобы иметь темные волосы достаточно унаследовать один коричневый ген.

Следует отметить, что эволюционное происхождение блондинов и блондинок - это загадка, которая, как и их гипотетическое исчезновение, пока остается без ответа ученых. Если в ДНК признак золотых волос появился около 10 тысяч лет назад, согласно самым надежным исследованиям, тогда очень трудно объяснить, как за такой короткий промежуток времени рецессивный ген проявился у 2-4% населения мира. Ведь в соответствие с законами статистики, применяемыми при естественном отборе, для этого потребовалось бы 850 тысяч лет.

http://www.recult.by.ru/pages/ref/ref_cont.htm
вот что дали нам на другой теме форума анастасия. Как по мне, как раз в тему!

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 37 сек.:

вот только укр. много интересно на укр языке! кто умеет на таком читать, почитайте, очень интересно!

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 3 сек.:

инфа:
Недавно прогрессивные СМИ сообщили об издании на Украине в 2001 г. уникальной книги известного российского шумеролога Анатолия Григорьевича Кифишина "Древнее святилище Каменная Могила". Опыт дешифровки протошумерского архива 12-3 тысячелетий до н.э., в которой расcказывается о переводе около 150 древнейших протошумерских текстов, найденных на стенах гротов и пещер также древнейшего в мире протошумерского святилища Шу-Нун (ныне Гос. заповедник Каменная Могила, своеобразное каменистое образование в степи из желтого песчаника в Северном Причерноморье) под Мелитополем Запорожской области Украины. Долго ученые не могли перевести петроглифы (рисунки на камне), а Кифишину А.Г. это удалось, и каменная летопись заговорила. Одним из инициаторов перевода найденных древних текстов и помощником Кифишина в этой работе был известный украинский археолог, историк и писатель Юрий Алексеевич Шилов. В силобарии переводов, малоизвестной пока науке т.н. протопалеолетической письменности Кифишина А.Г. встречается даже слово "МАМОНТ"! Это говорит о том, что письменность на Земле зарождалась еще при жизни вымерших впоследствии мамонтов, некогда обитавших и на территории нынешней Украины.

Также было установлено, что примерно в седьмом тысячелетии до н.э. на территории Украины зародилось первое на Земле государство Аратта, а на главном их святилище Шу-Нун (что по - шумерски в переводе Кифишина А.Г. озн. "Закон владычицы"), цари вершили свой суд на основе норм обычного права. Именно здесь зародилась мировая цивилизация, государственность, письменность и право! С учетом изложенного ныне более четче вырисовываются многие проблемы связанные с т.н. Трипольской и другими археологическими культурами. (Как мне недавно сообщил Кифишин А.Г. сейчас готовиться к изданию 2-й том его уникальной книги.).

Логическим продолжением труда Кифишина А.Г. стала другая книга Шилова Ю.А. "Джерела" ("Истоки"), изданная в 2002 г. в киевском издательстве "Аратта", об истоках украинской этнокультуры 19 тысячелетия до н.э. - 2 тысячелетия н.э. В этой уникальной книге рассказывается об истоках (источниках) славянской (украинской, в частности) этнокультуры, а также о научной фактологии означенных истоков. Если ранее их официально датировали периодом с рубежа 1 тысячелетия до н.э. - 1 тысячелетия нашей эры, то ныне, на основе новых данных, автор значительно раздвигает эти временные рамки, указывая на 3-7-19 тысячелетия до н.э. и на основе большого фактического материала весьма убедительно объясняет причины такого расхождения с существующими ныне официальными установками.

Кстати, в подтверждение выше изложенному скажу, что летом 2002 г., украинские археологи обнаружили древнее арийское поселение (т.н. археологическая культура Шнуровой керамики - 4 тыс. лет до н.э.) и на всемирном известном запорожском острове Хортица на Днепре, где некогда располагалась знаменитая Запорожская Сич. Об этой сенсационной информации сообщили многие СМИ.

Интересно отметить, что древнейшие в мире арийские курганы были найдены Шиловым Ю.А. и его коллегами именно на территории нынешней Украины. А они древнее Аркаима! В их строении найдены следы изображения древнейших мифических тем и образов, некоторые из которых сейчас хорошо известны в Индии. Также установлено, что в древности часть арийских племен перешла Гиндукуш и захватила Индию, принеся туда свой язык-санскрит. (Есть даже обоснованные предположения что украинский, русский и др. славянские языки базируются на древнейших формах санскрита.).

Цитата:

если честно, жестковато, и малоуважительно! мнение нуждается как минимум в уважении.

Конечно, мнение нуждается в уважении. А беспочвенные обвинения в уважении не нуждаются.

Цитата:

как то забыл в поисковик: "физики доказали существование Бога" и нашел очень интересные позиции ученых с разных частей мира. И каждый из них действительно, научным путем доказал Его существование.

Я тоже решил сейчас так сделать)))
И что интересно - куча статей! Однако, источники весьма сомнительные: "Оракул", "МК"...
Но дело, конечно, не в источниках. Мало ли, может, вдруг и "Оракул" начал говорить научными статьями, а "МК" отказался от дешёвых сенсаций?
Поэтому я внимательно прочитал статьи. Кроме вышеупомянутых источников, ещё прочитал статью Джона Скотуса. К сожалению, ничего нового в тех статьях не нашёл. Аргументация стара. У Скотуса вообще речь немного не о том.
Всем рекомендую эти статьи пролчитать. Кроме этих статей, очень советую прочитать начало книги А.Никонова "Апгрейд обезъяны. Большая история маленькой сингулярности". Он приводит интересную аргументацию. Ссылки есть на восьмой и девятой страницах.

Цитата:

можно обернуть это все так, это сама по себе эволюция, был лишь процесс недельного диапазона, когда Бог, или супер ЕОМ, или еще кто-то, создавал мир силой своей мысли, а на то, что требовалось тысячелетия, Он обрабатывал это в считанные секунды, то есть за сем дней прошел эволюционный процесс тысячелетий! Тем более понятие время ученые все еще изучают, так как считается что это понятие не константа!

Точно)) то, что время - не константа, известно уже почти сто лет))) Время зависит от массы, от скорости, от энергии. Время - штука относительная.
Можно сказать, что течение времени как процесс порождено движением материи, элементарных частиц вещества... короче, любым движением. Не было бы движения - ничего бы в мире не менялось - не было бы течения времени.

Цитата:

И этот кто то мог, и я думаю, сделать это мир!

Вполне. А откуда взялся этот кто-то? Кто создал его?

За ссылку спасибо! Есть чего поизучать))) Плохо, что на украинском много литературы там, лучше бы по-русски...

В цитате есть забавный момент:

Цитата:

об истоках украинской этнокультуры 19 тысячелетия до н.э. - 2 тысячелетия н.э.

Если учесть, что русичи разделились на Московию, Киевскую Русь и Литовское княжество всего несколько веков назад, то выделенность украинского этноса 19 тысячелетий назад выглядит весьма забавно. Чувствуется что-то националистическое... А ведь украинцы не менее русские, чем москали! Даже более русские, потому что на территории бывшей Руси живут.
Западноукраинский национализм к нашей более глобальной теме не относится. Об этом - в соседней теме))

EJIEHA писал(а):

Следует отметить, что эволюционное происхождение блондинов и блондинок - это загадка, которая, как и их гипотетическое исчезновение, пока остается без ответа ученых. Если в ДНК признак золотых волос появился около 10 тысяч лет назад, согласно самым надежным исследованиям, тогда очень трудно объяснить, как за такой короткий промежуток времени рецессивный ген проявился у 2-4% населения мира.

здесь вся штука в том, что именно "белые" люди, то есть те, из которых многие являются носителями "блонди-гена", умудрились заселить самые большие территории. Негры в это время спокойно жили в Африке, китайцы заполоняли юго-восток Азии, а "белые" заселяли Австралию, обе Америки, строили колонии в Китае, Индии, в Африке. Поэтому получилость, что очень значительная часть населения Земли - потомки первых носителей блонди-гена. Именно за счёт самого большого по сранению с другими расами увеличения ареала получилось столь значительное увеличения пропорции блондинов относительно людей с другим цветом волос.

-Алексей- писал(а):

Кроме этих статей, очень советую прочитать начало книги А.Никонова "Апгрейд обезъяны. Большая история маленькой сингулярности". Он приводит интересную аргументацию. Ссылки есть на восьмой и девятой страницах.

Спасибо, интересная книга.
Правда теперь мне еще более непонятно Ваше недовольство фактами из книги Левашова.

Цитата:

здесь вся штука в том, что именно "белые" люди, то есть те, из которых многие являются носителями "блонди-гена", умудрились заселить самые большие территории. Негры в это время спокойно жили в Африке, китайцы заполоняли юго-восток Азии, а "белые" заселяли Австралию, обе Америки, строили колонии в Китае, Индии, в Африке. Поэтому получилость, что очень значительная часть населения Земли - потомки первых носителей блонди-гена. Именно за счёт самого большого по сранению с другими расами увеличения ареала получилось столь значительное увеличения пропорции блондинов относительно людей с другим цветом волос.

Но ведь почти то же самое и Левашов пишет. Что-то Вы сами себе противостоите!

Цитата:

Спасибо, интересная книга.

Мне тоже она понравилась. Она оставляет за читателем выбор позиции. Очень в тему послесловие с критикой автора. Демократичная книжка.

Цитата:

Правда теперь мне еще более непонятно Ваше недовольство фактами из книги Левашова.

Я недоволен лишь теми "фактами" из книги Левашова, которые уже давно не факты))) Недоволен я тем, что он отстал от современной науки. Лет эдак на 15. В настоящее время некоторые из тех явлений, которые он называет необъяснимыми и объясняет своей теорией, давно объяснены наукой. Он ссылается на устаревшие факты. Потому что для новых фактов его теория не нужна, они объясняются традиционной наукой. Старые факты - это даже не факты... Это положение вещей лет 30 назад... Когда самые древние останки человека относились к периоду сорокатысячелтней давности. Но наука идёт вперёд. Найдены останки двухсоттысячелетней давности. А по Левашову, так самому старому скелету человека всё ещё сорок тысяч лет. Левашов устарел.

Кстати, насколько мне известно, его теория наукой не рассматривается всерьёз. Как думаете, почему?

Цитата:

Но ведь почти то же самое и Левашов пишет. Что-то Вы сами себе противостоите!

Противостою я только процитированному здесь Левашову. Так как целиком книги Левашова я не читал. Как-то начал, но терпения не хватило - слишком много в ней было несоответсвующего фактам, известным мне... Грубо говоря, книга написана неграмотным человеком. Не знаю, может, и не вся, но начало точно. Я где-то в это теме указал на ошибки автора в начале книги, не буду повторяться.
Я предположил, что если начало написано неграмотно, то вполне возможно, что в таком стиле написана и вся книга. А бороться с неграмотностью - не моё призвание. Это призвание системы образования... Вот и перестал читать книгу дальше.

Вот, например, того же Никонова я читал взахлёб. Всего на несколько дней раньше его прочитал, чем Левашова читать начал.
Почему взахлёб? Да потому что видно, что писал грамотный человек, умеющий ссылаться на других учёных, на результаты исследований. Умеющий оставлять читателю право выбора своей позиции. У Левашова в этом отношении всё не так интересно. У него получается, что он придумал единственно в мире верную теорию. Типа такой непризнанный гений. Тысячи учёных столетиями не могли общую всеобъясняющую теорию придумать, а тут вдруг родился Левашов и всех за пояс заткнул. Смешно. Наивно.
А тут ещё и то, что на старых данных эта теория "всеобъясняющая" базируется. Те старые данные без этой теории не объяснить, это так. Но к новым она и не очень-то нужна - всё объясняется само собой, по-научному. Тут дело в том, что Левашов, видимо, не учёл одной вещи - наука не статична. Научные модели многократно перепроверяются, обновляются. Появляются результаты новых исследований, делаются новые открытия. И всё легко объясняется без его теории. Его теория нужна статичной науке. Но то, что статично - уже не наука. Это пустой набор догм и постулатов.

-Алексей- писал(а):

Он ссылается на устаревшие факты. Потому что для новых фактов его теория не нужна, они объясняются традиционной наукой. Старые факты - это даже не факты... Это положение вещей лет 30 назад... Когда самые древние останки человека относились к периоду сорокатысячелтней давности. Но наука идёт вперёд. Найдены останки двухсоттысячелетней давности. А по Левашову, так самому старому скелету человека всё ещё сорок тысяч лет. Левашов устарел.

Как же, а вот:

Цитата:

И вот, царствовали они себе спокойно сотни тысяч лет, до тех пор, пока, порядка сорока тысяч лет назад (по данным антропологии), неизвестно откуда, вдруг возьми и появись современный человек собственной персоной (это время относится к появлению на Мидгард-Земле трёх рас — ЧЁРНОЙ, КРАСНОЙ И ЖЁЛТОЙ, в то время, как белая раса появилась порядка шестисот-восьмисот тысяч лет назад). Именно такой возраст ископаемых останков современного человека, которые были обнаружены на разных континентах Мидгард-Земли.

Цитата:

Кстати, насколько мне известно, его теория наукой не рассматривается всерьёз. Как думаете, почему?

Кажется догадываюсь...

Цитата:

Противостою я только процитированному здесь Левашову. Так как целиком книги Левашова я не читал. Как-то начал, но терпения не хватило - слишком много в ней было несоответсвующего фактам, известным мне...

Я прочитала взахлеб, сейчас перечитываю.

Цитата:

Тысячи учёных столетиями не могли общую всеобъясняющую теорию придумать, а тут вдруг родился Левашов и всех за пояс заткнул. Смешно. Наивно.

Может быть это и есть Ваш камень преткновения?

Цитата:

А тут ещё и то, что на старых данных эта теория "всеобъясняющая" базируется. Те старые данные без этой теории не объяснить, это так. Но к новым она и не очень-то нужна - всё объясняется само собой, по-научному. Тут дело в том, что Левашов, видимо, не учёл одной вещи - наука не статична. Научные модели многократно перепроверяются, обновляются. Появляются результаты новых исследований, делаются новые открытия. И всё легко объясняется без его теории. Его теория нужна статичной науке. Но то, что статично - уже не наука. Это пустой набор догм и постулатов.

Мне кажется, что Вы измените свое мнение.

EJIEHA писал(а):

в то время, как белая раса появилась порядка шестисот-восьмисот тысяч лет назад

Эти слова меня вообще невероятно удивили. Цифры с неба, что называется. Выдумка. Или Вам известны научные данные с такими цифрами?

По известным мне данным, "белая раса" появилась примерно тогда, когда исчезли неандертальцы. Причём, слово "появилась" здесь не совсем точно. Правильнее будет сказать "выделилась", сформировалась. Также, как расы негроидов и монголоидов. До этого люди имели признаки различных рас (посмотрите внимательно на череп ОмоI). Так что, заблуждение Левашова налицо. Единственное, что может его спасти, так это достоверные данные в подтверждение его слов о древности "белой расы". Я даже сейчас вот попытался найти в нете спасение Левашову. Не нашёл. Может у Вас получится? А пока я остаюсь при своём мнении.

Цитата:

Кажется догадываюсь...

Цитата:

Я прочитала взахлеб, сейчас перечитываю.

Как говорится, на вкус и цвет...
Когда-то я и "Анастасию" перечитывал)))

Цитата:

Может быть это и есть Ваш камень преткновения?

В какой-то степени, конечно. Ведь любая всеобъясняющая теория, построенная на подгонке под факты, не может быть абсолютно достоверной в своей сути. Когда-то такие теории служили основами религий. Та же Библия, например. Объясняет всё божественным началом. Мифы различные тоже. С их точки зрения можно объяснить буквально всё! И объяснения-то простейшие - "так сделал Бог". И у Левашова то же самое почти. Хоть он не Богом объясняет, но тоже чем-то эфемерным. Тоже всеобъясняющая теория.

Это несерьёзный метод.

Предлагаю на этом разговор о Левашове завершить (не совсем он по теме), и отдать теорию этого человека под самый справедливый суд в мире - Суд Времени.

-Алексей- писал(а):

Эти слова меня вообще невероятно удивили. Цифры с неба, что называется. Выдумка. Или Вам известны научные данные с такими цифрами?

По матариалам экспедиций- Валерий ДЁМИН

В 1982 году археолог Юрий Мочанов открыл древнюю стоянку Диринг-Юрях на правом берегу реки Лены в 140 км от Якутска. Там были найдены уникальные орудия труда, залежи валунов и гальки с явными следами механического воздействия. Поражал возраст находок, установленный археологами, — не менее 2,5 млн. лет! А это на несколько сотен тысяч лет моложе любой африканской стоянки. Естественно, такая хронология вступает в противоречие с гипотезой тропического происхождения человека и становится дополнительным аргументом в пользу концепции о его полярной прародине. Это была сенсация! В конце 80-х в Якутии прошла Всесоюзная конференция «Проблема прародины человечества в свете новых археологических и антропологических открытий». Съехались десятки учёных из институтов и университетов. В итоговом документе записали: «Памятники дирингской культуры являются не только национальным, но и всечеловеческим, планетным достоянием. Их всестороннее изучение может иметь важное перспективное значение в мировой науке о происхождении человечества». Спрашивается, это что-то изменило в современной археологии или антропологии? Увы, нет.

Кстати, Ломоносов (вслед за "отцом истории" Геродотом и другими
античными историками) считал, что человеческая история
начиналась 400 тысяч лет тому назад. И это не предел!

Цитата:

1982 году археолог Юрий Мочанов открыл древнюю стоянку Диринг-Юрях на правом берегу реки Лены в 140 км от Якутска. Там были найдены уникальные орудия труда, залежи валунов и гальки с явными следами механического воздействия. Поражал возраст находок, установленный археологами, — не менее 2,5 млн. лет!

Это давно известный мне факт))) Это продукты деятльности homo habilis - человека умелого. Тогда до появления первых homo sapiens было без малого два миллиона лет... А до появления белой расы - почти 2,5 миллиона лет. Впечатляет цифра)))

Цитата:

Кстати, Ломоносов (вслед за "отцом истории" Геродотом и другими античными историками) считал, что человеческая история начиналась 400 тысяч лет тому назад. И это не предел!

Конечно не предел))) Если считать человеком homo erectus, или, что ещё прикольнее, дриопитека, то человекческая история насчитает лет миллионов эдак под 30 Немало, правда? Но только в те стародавние времена не было ни рас, ни национальностей. Скакали по деревьям всякие питеки, не подозревая, что их потомки будут что-то придумывать про расы...

EJIEHA, как я понял, Вы тоже не нашли инфы, подтверждающей существование белой расы homo sapiens sapiens 800 тысяч лет назад.
Не будем вслух делать выводы, пусть судьёй Левашову будет время.

http://chertogisva.narod.ru/about.htm

Летоисчисление давно идёт от Рождества Христова (2006 год), но не:

- от Сотворения Мира в Звёздном Храме (Лето 7515),

- от Великого Похолодания (Лето 13016),

- от 3-го прибытия Бога Перуна на Мидгард-Землю (Лето 40012),

- от основания Асгарда Ирийского (г.Омска на р.Иртыш - Лето 106786),

- от Великого переселения из Дарии (Лето 111814),

- от периода трёх Лун (Лето 142998),

- от разрушения Земли Деи (ныне - пояс астероидов) (Лето 153374),

- от времени Тары, дочери Перуна (Лето 165038),

- от времени трёх Солнц (Лето 604382)...
такие дела..

Память об этих событиях предаётся забвению, ибо мешает установлению власти Тёмных Сил.

Кто управляет Временем - тот правит Мiромъ...