Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Полемический Совет Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
AlexCa




Зарегистрирован: 16.06.2003
Сообщения: 513
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Canada

320617СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 7:25 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Цель темы

1. Рассмотреть правила форума, есть ли они, как их выполняют модераторы.
2. Поиск источников конфликтных ситуаций.
3. Формирование общественного мнения по ситуации на форуме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение

АвторСообщение
Родничок




Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 687

Населённый пункт: Беларусь г.Гомель

361754СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 3:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash, выдержки специально для тебя.(то что ты систематически нарушаешь)
Цитата:
Правила форума Anastasia.ru
Участвуя в форуме, Вы соглашаетесь с тем, что:
1. Этот форум не является местом, где говорят обо всём сразу.


Цитата:
На форуме Запрещается:
2.2 Флудить в темах


Цитата:
2. Этот форум -- не трибуна для проведения рекламных кампаний, чтения религиозных проповедей, а также проталкивания идей, призванных спасти неразумных читателей от неминуемой гибели.
Никакой демократии и свободы слова на форуме не существует, так как у форума есть своё предназначение и свои задачи.

_________________
Совместного творения и радости для всех от созерцания его.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

362100СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Родничок, а где доказательства? То есть мои посты:
1. обо всём сразу
2. флуд
3. проталкивание идей (это каких же?)

Ваши слова о том. что я нарушаю эти правила голословны. Вам не стыдно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
мама Света



Возраст: 58
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1688
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Мытищи М.О.

362107СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 22:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Shambo, даже не думай - эт бесконечная история.
eralash писал(а):
Если вы так считаете, то приведите примеры...
Вам осталось только найти в моих постах воинственность и враждебную настроенность. Берётесь?

на самом деле, Михаил давно уже хочет быть хранителем Полемического
Цитата:
Кстати, сам Думка прошёл через это, когда боролся с модератором Андреем. Ну дальше понятно?
Понятно?
eralash писал(а):
Вам не стыдно?
Нет.
Да! Спасибо, что перестали пугать детей! Я оценила.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Michail-XXL




Зарегистрирован: 02.08.2003
Сообщения: 2500

Населённый пункт: UA

362113СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 23:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу всех прочитать цели темы. Если есть какой конструктив, с удовольствием выслушаю. Остальной флуд завтра удалю. (кстати, хорошее слово- словоблудие, куда лучше чем флуд, и сразу говорит о отсутствии творчества)
С уважением Михаил.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

362148СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 1:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

мама Света, большое спасибо за ваш пост! Вот только что-то остальные Хранители никак не подтянутся. Чтобы уж всем миром. Из пушки по воробьям. Или я кажусь таким опасным? Смешно!

Michail-XXL писал(а):

Прошу всех прочитать цели темы.


Охотно!

Цитата:

Цель темы

1. Рассмотреть правила форума, есть ли они, как их выполняют модераторы.
2. Поиск источников конфликтных ситуаций.
3. Формирование общественного мнения по ситуации на форуме.


Начнём по порядку:

1. Правила есть. Но они касаются больше обязанностей участников, а не модераторов. Есть ли обязанности модераторов, кроме контроля за выполнением правил участниками? В самих правилах это не прописано.

2. Да вот хоть бан. Модератор забанил, а причину бана описал в общих словах. Забаненный подаёт апелляцию, которую модератор отказывается рассматривать и показать на конкретном примере, какие именно правила были нарушены. В правилах об этой ситуации ничего не прописано. В результате имеем конфликтную ситуацию. Но самое интересное, что в правилах есть только пара пунктов, где говориться о наказании:

"1.5. За оскорбление других участников форума могут применяться различные административные наказания, начиная с запрета на участие в дискуссии и заканчивая отказом в доступе в форум."

"На форуме Запрещается:
...
2.5 Массовые рассылки в Личной почте. Если участник форума будет в этом замечен, использование Личной почты для него будет отключено."

Однако банят например за полемику и демагогию. А где это в правилах? Нету. Так на каком основании это вменяется в вину, как нарушение правил? Получается самодеятельность. И уж если так хочется, то почему бы не добавить это в правила. И хотя бы чуть-чуть уточнить эти понятия. Вот есть же в правилах уточнение понятия флуд:

"На форуме Запрещается:
...
2.2 Флудить в темах (засорять высказываниями не по теме)."

Но вот пример. Один участник высказался по теме, а другой решил уточнить кое-какие (неясные ему) моменты. Вопрос: уточнение высказывания по теме - это флуд?

3. Ну и насчёт формирования общественного мнения. А формируется ли общественное мнение из частных мнений всех участников? Или мнение тех или иных участников не принимается и не берётся в расчёт? И насколько это мнение будет общественным, если учитывается мнение не всех участников?

Michail-XXL писал(а):

(кстати, хорошее слово- словоблудие, куда лучше чем флуд, и сразу говорит о отсутствии творчества)


Так включите это в правила, предварительно согласовав с другими Хранителями. А пока это только ваша субъективная оценка: "куда лучше чем флуд".

И ещё вопрос: считаете ли вы, что Хранитель МОЖЕТ действовать не по правилам форума, а по своему пониманию и усмотрению? И может ли он использовать свои ВОЗИОЖНОСТИ для этих действий, без учёта мнения остальных Хранителей?

Спасибо за внимание! Если уж и этот пост посчитают флудом, то я даже не знаю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Shambo



Возраст: 48
Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 3700
Благодарили 199 раз/а
Населённый пункт: Russia

362160СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 2:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Вы и правда считаете, что все, прочитавшие тот диалог, сделают тот же вывод, что и вы?

Знаете Миша из всего вашего поста поняла только одно, что мне следовало понимать что-то по другому, как вы это видите. Это также не реально, как и требовать чтобы другие люди видели в ваших постах тоже, что вижу я или Думка. Понимаете о чем я? Ферштеен Зии денн мих?
И кстати почему вы не выбрали это определение:
Цитата:

"Искусство ведения спора, названное эристикой, сформировалось в античной Греции и представляло собой набор полезных рекомендаций, советов и приемов, с помощью которых можно было убедить оппонента и слушателей в истинности или справедливости своего мнения по спорному вопросу. В качестве средств убеждения использовались при этом не только фактические и логические доводы, но также психологические, нравственные, политические, стилистические, ораторские и иные приемы и методы воздействия."

Цитата:

Получается самодеятельность

Ералаш вы хотите признания от Думки, что он читая ваши посты воспринимате их по совему и по этому сам на них реагирует, опять же по себе определяя соответствие правилам форума, что вы называете самодеятельностью?
Цитата:

Или выражение "тащить на себя одеяло" подразумевает определённый (в русском понимании) негативный образ того, кто тащит.

Снова вы дали этому ярлык негативно, и теперь довольно грубо требуете от меня обьяснений тому, что сами сделали. Под выражением тащить одеяло на себя, я подразумеваю человека стремящегося обратить на себя внимание других людей
Цитата:

используя при этом не только фактические и логические доводы, но также психологические, нравственные, политические, стилистические, ораторские и иные приемы и методы воздействия

Цитата:

Но я хочу, чтобы это поняли ВСЕ форумчане. Сейчас поняли, а не тогда, когда сами попадут в подобную ситуацию.

Цитата:

А просьба у меня одна: рассмотреть мою апелляцию. Я не требую к себе особенного отношения.

Нет вы именно хотите к себе особого отношения, маскируя это и преподнося всем остальным как заботу о них же. О великий Спаситель, развы вы не знаете, что спасаемые вами вас же могут и распять? Знаете тогда воспользуйтесь опытом предыдущего Спасителя.
Апелляция существует уже приличное время. И метод воздействия там один и тот же , как грабли. И ведь очевидно всем, что он не работает, и вы сами эту не дееспособность всем демострируете. Почему не сделать что-то другое? Не хотите
Цитата:

вести себя примерно и говорить правильно

А что это такое? В чем бы это выразилось с вашей стороны?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

362204СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 9:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash,
Вот мои посты о капитане Сенченко.

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=250102#250102
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p= 270942#270942 http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=327963#327963

Не было речи о немедленном удалении темы при появлении информации о Сенченко. Скорее даже наоборот. Так что "поздравляю соврамши".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
adAstra




Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1349
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Рига

362342СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2006, 16:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Шамбо писала /тема Апелляции/:

Цитата:

Я Хранитель на форуме уже более месяца с 6 июня. С 8 июня я пишу Руководство для пользователей и авторов тем. Зачем? Чтобы у форумчан была инфа о их возможностях, чтобы они могли ими пользоваться эффективно. Далее симпатичный мне раздел ООД ЗКР, где тоже работы много, т.к. хочется чтобы форумчане были информированы о имеющихся уже различных видах общественных организаций и их деятельности, их проблемах и их решениях. Одна я это буду делать очень долго. Потом вот после интернет конференции, ребята собирают статью для СМИ. Здесь например в полемическом тоже давно написать пора, как пользоваться Журмодом, потом есть такой полемический совет вроде для того, чтобы как-то общими усилиями выяснить, как тут в нем в полемическом жить вместе, наименьшим способом притесняя друг друга.


Уважаемые Хранители!
Никто не сомневается, что работу вы проделываете достаточно объемную и крайне нужную. Благодарность вам за это вам огромное, за последние несколько месяцев на форуме действительно стало гораздо проще ориентироваться, пользоваться информацией удобнее, ресурсы доступнее.

Цитата:
И вот на этом фоне я очень очень редко захожу в раздел Вопросы, Мнения , не то что времени жалко, а не интересно.



Жалко, но понять можно, разумеется, радел не Ваш и за сообщением каждого пользователя не уследишь.

Цитата:
И вот тема например ваша адАстра поздравления со стихами чучела, оказала на меня своеобразное впечатление. А точнее сказать никакого. Т.к. ясно, что в рамках поздравлений она не останется, основная идея , что Хранители здесь властвуют, и не в соответствии с правилами пытаются сохранить какую то атмосферу на форуме, а именно удовлетворяют свою гордыню.


Тема была просто - Поздравления в стихах, цель была указана. Возможно, ошибкой было то, что открывалась стихом Чучела, но видете ли какое дело, несмотря на (признаю) достаточно провокационную форму стиха, в нем все же было свое видение, и выражено оно было в достаточно творческой форме, о чем так любит напоминать хранитель Полемического Михаил. Никто не мешал бы в теме пожелать тому же Чучелу, любому флудеру или оппоненту более эффективного времяпровождения, к примеру. Ведь стихи, юмор, тволрчество (которое так уважает, повторюсь, хранитель Михаил) снимают некое напряжение или несколько перенаправляют его. Просто с точки зрения психологии разумнее.


Цитата:
И мне не жалко, что эту тему Михаил удалил, т.к. я уже знаю, что такое чучело.



Ну посчитал ненужной - и удалил. Ему на то дано право. И вопросов тут у меня нет. А вот с баном не только вопросы, но и протест возник.

Цитата:
Иногда я отчетливо ощущаю, какая тут в полемике лажа написана, какой слой какашек ума здесь выкладывается, какой толстый это слой самости или гордыни, что как твердая скорлупа хоронит сердце человека.


Согласна, полемика отнюдь не на дружеской встрече единомышленников обычно ведется, но зато в других ветках меньше мусора по идее быть должно.

Цитата:
Иногда хочется достучаться до него, до сердца человека, а иногда видя брыкания человека, уже просто равнодушно смотрю, чем все это кончится.


К сожалению, заметила, что в отдельных случаях откровенного хамства и личных оскорблений терпение хранителей было более ангельским (в теме Micubisi, к примеру)

Цитата:
Вот тут меня и проняло, ПОЧЕМУ я должна тратить свое время, время своего сна и отдыха, чтобы что-то сохранить, когда сам автор темы просто испоражняется откровенно в теме, а мне тратить время убирать.



В том случае вполне понятны эмоции и возмущение Ваше.

Цитата:
А зачем? Что там такого ценного, что не будет еще тысячу раз сказано в различных видах и сосусах, о хранителях и свободе слова?


Потому-то лучше создать отдельную тему для этого, где все то, что может быть сказано тысячу раз, будет концентрировано на нескольких страницах, после которых пойдут повторения и эти повторения будут в дальнейшем не интересны, за сим и уменьшится их количество.

Цитата:
ЧТО движет человеком, когда он хочет сохранить свои посты как они есть, что там такого важного? Они кого-то изменили, вдохновили, добавили радости, любви, сделали мир и автора чище, полезная инфа там была, что как лучше сделать?


В моем случае, никто не предложил переформулировать пост и тему.
Предупреждения не было.

Цитата:
Каждый ли раз хватает мужества признаться в целях, к-рые нами движут что-либо делать?


Цели бывают разными. Иногда плохим поведением (просто средств других не знает) ребенок обращает наше внимание на те вещи, которые мы упустили, не продумали до конца /это к вопросу о выходках Чучела/.

Цитата:
Mitsubishi, adAstra если у вас есть силы преодолеть все, что сейчас испытываете от действий Михаила, то просто действительно будьте великодушны и дайте ему и остальным время 7 дней отдохнуть от своего присутствия, если нет, то мне не хочется быть тритейским судьёй, т,к, не я вам дала бан.


У меня лично не возникло реакции обиды, скорее удивление (см.ниже), соответственно преодолевать нужно было бы только его.
Вполне могла бы и потерпеть /для дела))/, но вроде недоумение возникло не у меня одной. Хотя вроде своим присутствием в Полемическом последние месяца два не могла утомить, редко писала.

Недоумение относилось к тому, что хранители, принимая решение об ограничениях, до сих пор полагаются на личное усмотрение, а не на определенную, выработанную кодексом последовательность. Я-то считала, что последовательность уже выработана и действует. В данном случае пришлось убедиться, что не так : начали с того, чем по идее должны были закончить - сначала бан, потом некое разъяснение о воспитательных мерах. Эмпирика вынуждает согласиться с выводом Ералаша об отсутствии ясности среди хранителей.

Прошу прощения за то, что отвлекаю от более важных дел длинным постом, не имею никаких претензий, всего лишь пожелание, чтобы логика и та самая ясность в действиях прослеживалась отчетливее.

_________________
Даже выращивая прекрасные розы, спроси себя: точно ли этого желает моя душа?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
adAstra




Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1349
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Рига

362510СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 0:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Michail-XXL,

Цитата:

Я Вас понимаю, Вы хотели от души посмеятся, с одной стороны смысловым дублированием тем, с другой стороны дублированием цинизма некого эного пользователя, типа вот Вам... (Все это имеет название СПАМ)


В моем случае, намерение было немного, нет, даже совсем другим. Вкратце пыталась объяснить его постом выше, но если Вы усмотрели другую цель, то, возможно, так для Вас и выглядело /дублирование тем, поясню, не было согласованным/.
Однако только после данного объяснения мне, кстати, яснее стала причина Ваших действий, за что Вам спасибо.

Цитата:

На сколько я понимаю, готовились еще новые сообщения этого пользователя


Вот этого тоже заранее запланированно не было, подозрения Ваши здесь остаются лишь подозрениями.

Цитата:

Как Вы выражаетесь навалять кучу, так от души.


Извините, не мое выражение.

Цитата:

Поэтому вместо того что бы дождаться новых перлов Чучела, и взрывов новых порций хохота с Вашей стороны, я единолично принял решение удалить обе темы, и дать возможность Вам одуматься.
Считал и считаю Ваши с Мицубиши действия АМОРАЛЬНЫМИ и ЦИНИЧНЫМИ.


Повторюсь, мне теперь понятен Ваш мотив, и не обижаюсь на Ваши подозрения, хотя реальных оснований в моем случае они имеют мало.
В то же время не уверена, что на Хранителя возложена функция абсолютного блюстителя морали на форуме просто потому, что это черезчур ответственное бремя, его сложно нести.

С уважением, adAstra

_________________
Даже выращивая прекрасные розы, спроси себя: точно ли этого желает моя душа?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Shambo



Возраст: 48
Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 3700
Благодарили 199 раз/а
Населённый пункт: Russia

362548СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 3:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На данный момент с пользователей adAstra, Mitsubithi снят бан.
adAstra,
Цитата:

Благодарность вам за это вам огромное, за последние несколько месяцев на форуме действительно стало гораздо проще ориентироваться, пользоваться информацией удобнее, ресурсы доступнее.

Я вам премного благодарна, что заметили. И ваши слова добавляют мне вдохновления продолжать работать в этом же духе.
Цитата:

разумеется, радел не Ваш и за сообщением каждого пользователя не уследишь

Нет, мне не хочется следить за сообщениями. Я просто не вижу особого интереса в этих разделах.
Цитата:

Никто не мешал бы в теме пожелать тому же Чучелу, любому флудеру или оппоненту более эффективного времяпровождения, к примеру. Ведь стихи, юмор, тволрчество (которое так уважает, повторюсь, хранитель Михаил) снимают некое напряжение или несколько перенаправляют его. Просто с точки зрения психологии разумнее.

Учитывая, что ип адрес Чучела и душной жабы один и тот же, смысл стиха от Чучело это очень похожая позиция душной жабы, пробламы власти, и то, что перед баном Чучелу как раз и предлагалось более эффективно проводить свое время, думаю выработалось определенная реакция на посты Чучела, а именно настороженность и ожидание более сарказма, чем юмора и творчества. Если помните жабка постоянно поднимала вопрос о своем назначении здесь райминистром, и помню как настойчиво игнорировав мои обьяснения и решения этой проблемы, она снова и снова предлагала свою кандидатуру.
Кстати тогда наблюдая за её поведением у меня сложилось впечатление, что жабка просто издевается. Судя по реакции Михаила на поздравление Чучело, он видимо также считает Чучело клоном жабки и потенциально рассматривает её стихи , как проявление данного отношения. Поэтому не желая продолжать стер темы и дал бан.
Цитата:

А вот с баном не только вопросы, но и протест возник.

И очевидно ваше отношение, более того мне очень приятно, что вы не позволили мне в вас разочароваться дорогая адАстра, и проявили свою мудрость, искренность, доброжелательность в этой теме. Что видимо повлияло на Михаила, и ваш бан теперь снят.
Цитата:
Недоумение относилось к тому, что хранители, принимая решение об ограничениях, до сих пор полагаются на личное усмотрение, а не на определенную, выработанную кодексом последовательность. Я-то считала, что последовательность уже выработана и действует. В данном случае пришлось убедиться, что не так : начали с того, чем по идее должны были закончить - сначала бан, потом некое разъяснение о воспитательных мерах. Эмпирика вынуждает согласиться с выводом Ералаша об отсутствии ясности среди хранителей

В принципе в спорных ситуациях мы с Мишей советуемся как поступить, чаще всего по аське. Ранне уже был случай с Кошем, где вроде решили предупреждать об удалении темы автора. И по моим наблюдениям, Миша вроде так и делал, почему в вашем случае не сделал, думаю из-за своего отношения:
Цитата:

Считал и считаю Ваши с Мицубиши действия АМОРАЛЬНЫМИ и ЦИНИЧНЫМИ.

Со своей стороны стараюсь предупредить пользователей о том что мне не нравиться их нарушение правил форума. Более того всегда рассчитываю , что польЗователь сам может исправить Данное нарушение. И в принципе мне и хочется, чтобы предупреждения именно этому и служили, не доводя дело до бана.
За действия дуругих Хранителей я не могу отвечать. По Этому полагаясь на жизненный опыт и мудрость форумчан, как Хранителей , так и пользователей, считаю, что при дополнительных обьяснениях можно многое уладить. Было бы взаимное стремление.
Цитата:

В то же время не уверена, что на Хранителя возложена функция абсолютного блюстителя морали на форуме просто потому, что это черезчур ответственное бремя, его сложно нести

Я считаю, что на данном сайте Фонда культуры и творчества, на Хранителей именно возложена функция блюсти культуру, или хотябы следить за соблюдением каких-то человеческих норм морали.
Также относительно првил форума очень много уже раз в различных темах напоминалось, что к сожалению правила не всегда способны отразить сегодняшний момент. Столько же раз призывалось их корректировать. В СФ есть тема, где пересмотрены нынешние правила форума. В разделе Вопросы именно эти редакции учтены, там же указываются определения спама и флуда. Далее сама помню как предлагала тому же Алексу в этой теме пересмотреть правила и предложить свою редакцию. Очевидно, что низкая заинтересванность пользователей в этом и оставляет все как есть, и именно по этому Хранители основываясь на существующих и своем лином отношении и жизненном опыте, и действуют.
Также хочу напомнить , что как и пользователи, Хранители такие же люди, могут испытывать те же эмоции и совершать ошибки, по себе определять ситуации.
В любом случае мне было очень приятно читать ваши последние сообщения адАстра, и благодарю вас за вашу попытку к коструктивному диалогу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
adAstra




Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1349
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Рига

362774СообщениеДобавлено: Ср 26 Июл 2006, 16:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Shambo,

Спасибо за подробный ответ-разъяснение.

Цитата:

Со своей стороны стараюсь предупредить пользователей о том что мне не нравиться их нарушение правил форума. Более того всегда рассчитываю , что польЗователь сам может исправить Данное нарушение. И в принципе мне и хочется, чтобы предупреждения именно этому и служили, не доводя дело до бана


Да, это именна та позиция, на которую и расчитывает рядовой форумчанин. За это, как заметила, и ценят отдельных Хранителей, несмотря на разногласия во взглядах с ними и различиях мнений.

Цитата:

За действия других Хранителей я не могу отвечать.


Разумеется не можете, этого от Вас и не ждут. Действия регулирует Кодекс /или свод Правил/ и хорошо, что Вы тоже понимаете, что он в данный момент не совершенен. Хотя бы его часть о последовательности действий Хранителя в случае нарушения (она существует?).

Цитата:

Я считаю, что на данном сайте Фонда культуры и творчества, на Хранителей именно возложена функция блюсти культуру, или хотябы следить за соблюдением каких-то человеческих норм морали.



Первое /блюсти культуру/ гораздо легче. Второе /следить за соблюдением норм морали/ - сложней и ответственней. И во втором случае трудно обойтись без претензий на "личное учительствование", потенциальная опасность недоверия рядовым участникам. Очень крупный подводный камень, он нужен форуму?

Цитата:

Также хочу напомнить , что как и пользователи, Хранители такие же люди, могут испытывать те же эмоции и совершать ошибки, по себе определять ситуации.


Да, это понятно. Но все же Хранитель - это должность, и личное отношение / или усмотрение/ при выполнении ограничивающих действий ожидается от него не в первую очередь.


Еще раз спасибо за развернутый ответ,
Действительно с уважением,
adAstra

_________________
Даже выращивая прекрасные розы, спроси себя: точно ли этого желает моя душа?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

362910СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 2:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dumka писал(а):

Не было речи о немедленном удалении темы при появлении информации о Сенченко. Скорее даже наоборот. Так что "поздравляю соврамши".


Принимаю ваше поздравление. Запамятовал за давностью. Бывает. Прошу прощения.

Shambo писал(а):

Знаете Миша из всего вашего поста поняла только одно, что мне следовало понимать что-то по другому, как вы это видите. Это также не реально, как и требовать чтобы другие люди видели в ваших постах тоже, что вижу я или Думка. Понимаете о чем я?


Совсем не следовало. Вы привели 2 крайности. Я не требую понимания моих слов, так же как я их понимаю. Однако, я против такого понимания, как у Думки. Выход? Как обычно. Выяснить. Спросить. Предположить наконец. А я вижу только окончательный диагноз. С последующей операцией.

Shambo писал(а):

Ералаш вы хотите признания от Думки, что он читая ваши посты воспринимате их по совему и по этому сам на них реагирует, опять же по себе определяя соответствие правилам форума, что вы называете самодеятельностью?


Вот я и пытаюсь выяснить: как же Думка определяет собой правила форума?

Shambo писал(а):

Снова вы дали этому ярлык негативно, и теперь довольно грубо требуете от меня обьяснений тому, что сами сделали. Под выражением тащить одеяло на себя, я подразумеваю человека стремящегося обратить на себя внимание других людей


Это не я даю ярлык. Это ваше подразумевание несколько суживает общепринятое мнение. В любом случае, человек, про которого так говорят, вызывает негативное отношение у тех, кому про него так говорят. Ваши посты читаю не только я.

Shambo писал(а):

Нет вы именно хотите к себе особого отношения, маскируя это и преподнося всем остальным как заботу о них же. О великий Спаситель, развы вы не знаете, что спасаемые вами вас же могут и распять? Знаете тогда воспользуйтесь опытом предыдущего Спасителя.


Я не хочу особого отношения. Однако я вправе рассчитывать на такое же отношение, как и к остальным участникам. Без приписывания мне чего-то, что кому-то кажется. Про великого спасителя мне понравилось. Не пробовали писать либретто на религиозные темы?

Shambo писал(а):

Апелляция существует уже приличное время. И метод воздействия там один и тот же , как грабли. И ведь очевидно всем, что он не работает, и вы сами эту не дееспособность всем демострируете. Почему не сделать что-то другое?


Методы у всех разные. Я не оскорбляю тех, кто меня банит. Я готов признать себя нарушителем правил, если мне покажут, какие именно правила я нарушил. Я прошу что-то невыполнимое? Что я ещё должен сделать, чтобы снизошли до моей просьбы?

Shambo писал(а):

Не хотите Цитата:

вести себя примерно и говорить правильно


А что это такое? В чем бы это выразилось с вашей стороны?


Так со своей стороны я себя так и веду. Но если банят, то значит кому-то так не кажется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Shambo



Возраст: 48
Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 3700
Благодарили 199 раз/а
Населённый пункт: Russia

362938СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 8:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Совсем не следовало. Вы привели 2 крайности. Я не требую понимания моих слов, так же как я их понимаю. Однако, я против такого понимания, как у Думки. Выход? Как обычно. Выяснить. Спросить. Предположить наконец. А я вижу только окончательный диагноз. С последующей операцией.

Если вы не требуете, чтобы ваши слова понимали, как вы их понимаете, тогда мне не понятно, какие претензии к Думке? Он то их по своему понимает, как и я понимаю ваши слова по своему, и успела заметить, что с еще нек-рыми людьми совпадает такое понимание. Вы против такого , к_рое у Думки есть, понимания, значит, что вам угодно его другое понимание. Можете ли вы его требовать?
Цитата:

как же Думка определяет собой правила форума?

Может быть начать с того, как он определяет назначение форума?
Цитата:

Это ваше подразумевание несколько суживает общепринятое мнение. В любом случае, человек, про которого так говорят, вызывает негативное отношение у тех, кому про него так говорят.

На каком основании вы утверждаете это от лица всех, можете ли привести ссылки на это общепринятое мнение? И как же быть с людьми эстрады, актёрами? Они тоже концетрируют внимание на себя, тянут одеяло внимания публики на себя, или это тоже по вашему негативный образ?
Цитата:

Я не хочу особого отношения. Однако я вправе рассчитывать на такое же отношение, как и к остальным участникам.

А вы такой же участник, как остальные? Будьте любезны докажите, пожалуйста.
Цитата:

Не пробовали писать либретто на религиозные темы?

Нет, а вам это надо?
Цитата:

Я не оскорбляю тех, кто меня банит

А как на счёт создания негативных образов, тех кто вас банит?
Цитата:

Цитата:

А что это такое? В чем бы это выразилось с вашей стороны?

Так со своей стороны я себя так и веду. Но если банят, то значит кому-то так не кажется.

Так это как? Насколько поняла из предыдущих ваших постов, тех кто правильные слова говорит, и ведет себя правильно, здесь не банят. Так как это так вы себя правильно ведете, что вас банят, не смотря на ваше правильное поведение и речи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

362956СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл 2006, 9:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поразительно, как Ералаш легко прощает себе свои проблемы. Родничок уличил в том, в чём Ералаш обвиняет других, а Ералашик раз - "извините, забыл увёртливое слово вставить, вопрос закрыт". Я уличил во вранье - опять в одну строку "Извините запамятовал, бывает. Вопрос закрыт." Как с гуся вода. Отряхнулся и дальше пошёл громко крякать и клевать других.А сколько времени он потратил, чтобы попытаться оправдать демагогию насчёт "сержантов" и "генералов", (так и не ответив на вопрос при чём тут сержанты, если все генералы и могут единолично принимать решения по курируемому форуму, не советуясь, если нет потребности, ни со мной, ни с теми кто ещё назначен на тот же форум, и вся работа идёт параллельно), и "красного террора диктатуры пролетариата" "по Ленину"... Всем советникам уже понятно за что забанен Ералаш, никто не хочет снимать бан, а он всё думает, что в своём многословье сможет повернуть ситуацию как ему надо. А я так думаю, что Ералашу надо пару недель полностью отдохнуть от форума. Собраться с мыслями, понять что главное, что второстепенное,что жизнь не исчерпывается возможностью писать на форум и т.д...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB